Posmotrelisu - Вклад [ru]

Космическая маскировка

2026-09-10T21:46:46Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{Вкратце|Маскировка космических кораблей и защита их от обнаружения}}

{{q|Маскировочная система включена. Нас обнаружат, только если вы начнёте хором петь русский гимн<ref>Отсылка к нетленке «Охота за „Красным октябрем“» Тома Клэнси, где американская подлодка выполняет слежение за, собственно, «Красным октябрем», тот врубает новую бесшумную пропульсивную систему, американцы его теряют, но экипаж начинает орать по такому случаю гимн СССР, и американцы начинают, не слыша подлодку, слышать пение гимна СССР</ref>.|[[Mass Effect 3]]}}

== Пятиминутка реальности ==
Реактивная струя из двигателя звездолёта светит в ультрафиолете. Включённый радар производит уйму демаскирующего радиоизлучения. Ну и тёплые потроха корабля вносят свой вклад. Тёплый корабль среди ледяных астероидов выглядит в инфракрасный телескоп как-то подозрительно. Большую часть теплового излучения вполне можно консервировать внутри корабля. Для этого не нужно никаких фантастических полей, достаточно сделать корпус в форме термоса. Единственное но — раз всё производимое тепло осталось внутри корабля, его потроха будут постоянно разогреваться. Временно проблему можно решить, загрузив немного льда для создания прохлады. В качестве «льда» можно использовать топливо или рабочее тело — жидкий водород или гелий, разместив снаружи, а тёплую начинку спрятав внутри. Но когда лёд растает, придётся всё же высунуть радиатор наружу и излучать излишки тепла в направлении «где враг не смотрит» (автор этого абзаца явно никогда не слышал о существовании таких вещей как «адиабатические процессы»). И даже в этом случае остаётся проблема летящей из-под маскировки горячей реактивной струи. Либо придётся лечь в дрейф, либо искать движки, отбрасывающие рабочую массу холодной, либо экранировать струю до её охлаждения, для чего применяются разные грязные трюки вроде смешивания потоков. Ещё есть экзотика вроде коррекции курса посредством паруса, причём самая мякотка в том, что это не вызовет подозрений на радаре — солнышко-то всех одинаково греет, а тепловая эмиссия на астероидах — обычное дело.

Вариант с маскировкой под астероид обладает тем недостатком, что видно, куда этот «астроид» летит. Потому можно пойти ещё дальше, охладив оболочку до 4K — температуры реликтового излучения, и тогда корабль с чёрным матовым покрытием будет крайне трудно обнаружить на фоне неба, ведь он будет того же цвета и иметь ту же температуру — то есть ничем и никак не отсвечивать. Так что ловить этот корабль — все равно что ловить чёрную кошку в тёмной комнате, не зная, есть ли она там вообще.

Резюмируя — да, сделать можно. Но в двух вариантах. Первый: стелс-корабль все равно видно, но хуже, чем не-стелс. И ради незаметности пришлось чем-то пожертвовать. Скоростью, например. Второй: стелс-корабль практически не видно. И он тихо дрейфует по космосу, прикидываясь мирным астероидом. Время дрейфа скорее всего жестко ограничено необходимостью поддерживать приемлемые условия для экипажа. И как только корабль перестанет изображать астероид, его сразу же заметят.

P.S. В качестве усилителя хардкора применено мнение, что у врага на вооружении стоят сотни тысяч телескопов, данные с которых обрабатываются в режиме реального времени. Если же в качестве системы наблюдения используется аналог SETI с распределённым вычислением, перемалывающий пару лет результаты пары часов наблюдения за пространством — можно вообще не париться маскировкой: тело размером с космический корабль в далёком космосе заметить так же реально, как и Чайник Рассела.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* «Призрак» из романа «Пилот с Границы» Юрия Нестеренко — экспериментальный корабль, способный создавать вокруг себя «транспространственный кокон». Все излучения корабля передаются через транспространство (то же самое, через которое осуществляются межзвездные полеты) в произвольную точку, которая для внешнего наблюдателя и будет их источником. Как справедливо замечает ГГ, появление такой технологии позволяет использовать ее не только для маскировки, но и для нанесения энергетических ударов по вражеским планетам через транспространство без помощи всяких космических кораблей — правда, это потребует очень больших энергозатрат, поэтому пока что земной технике недоступно.
* Рассказ Артура Кларка «Абсолютное превосходство» — одна из воюющих сторон использовала экспоненциальное поле, которое растягивало пространство внутри небольшой сферы вокруг корабля, увеличивая расстояние от корабля до края сферы на пару световых лет. Из-за недостаточного тестирования добром это не кончилось — при каждом включении поля в корабле накапливалась остаточная деформация, не позволяющая ремонтникам вовремя подбирать подходящие запчасти и, как следствие, необратимо выводившая из строя всю систему.
* Эдмонд Гамильтон, «[[Звездные короли]]» и «Возвращение к звездам» — как бы не первое появление тропа. Корабли-призраки, укрываемые маскирующим полем и заставляющие все излучение «огибать» корабль. Сам призрак при включении маскировочного поля тоже слепнет и идет «наощупь», по карте и памяти (по информации из «Возвращения к звездам» — полагаясь на особый субспектральный радар).
** У самого протагониста возникали схожие ассоциации с подводной лодкой.
* W40k — в книге «Потерянное освобождение» из цикла «Ересь Хоруса» такую способность демонстрируют корабли легиона космодесанта Гвардия Ворона. Что неудивительно, учитывая их специализацию на молниеносных ударах в тылу врага и всевозможных диверсиях. Издержки такого режима — снижение скорости и уязвимость кораблей из-за отключения двигателей и силовых щитов. В общем и целом, очень похоже на подводные лодки в реальности, которые обладают наибольшей незаметностью на минимальном ходу и при максимальной тишине в отсеках. {{spoiler|Ирония судьбы в том, что вообще-то Хорус осведомлен о дислокации корабля с примархом Кораксом на борту, но старательно делает вид, что не знает об этом, ибо действует по плану Альфария. Хитрый план Альфария заключается в том, чтобы дать Кораксу успешно сбежать, не вызвав у того подозрений в преднамеренной организации побега.}}
* В цикле «[[Хонор Харрингтон]]», мезанцы создают принципиально новый тип корабля, не использующий гравитационные импеллеры для движения. Вместо этого, паучий двигатель корабля использует сверхмощные тяговые лучи, чтобы цепляться за гиперпространственную стену и «подтягивать» корабль к ней. Так как большинство сканеров врага следят за импеллерными сигналами, очень сложно обнаружить подобный корабль, особенно если он ещё и оборудован рядом стелс-технологий. Как и подводная лодка, подобный корабль гораздо медленнее чем обычный. {{spoiler|Мезанцы используют их, чтобы нанести ужасный удар по орбитальной инфраструктуре планет Королевства Мантикора, в том числе уничтожаются огромные орбитальные станции являвшиеся главными кораблестроительными центрами. В результате падения обломков станций на планеты погибают миллионы.}}
* Дэвид Вебер, «В ярости рожденная»/«Дорога ярости» — скрыть полет корабля с включенном приводом фассета не возможно. Можно даже примерно определить тип корабля но это не так много дает. А вот скрыться от телескопов и активных сенсоров сложнее но например «Мегера» может показывать хитрую голограмму и обмануть активные сенсоры. Правда спектрограф не получит ничего но это обходится, тем что можно дать увидеть некоторые части «реального» корпуса (а точнее напыленного поверх него титана). Также есть упоминания что некоторые военные корабли могут нечто похожее но хуже. Ах да, проблему с тем что скрыть полет корабля невозможно — можно обойти если использовать корабль-приманку и заставить противника идти в погоню за ним, засада будет находится в нормальном пространстве и ее погоня не увидит пока не будет слишком поздно. Другое дело что приманка должна уметь качественно маскировать себя под другие корабли и быть способным выдержать залпы противника.
* Д. Лусено, «[[Таркин (роман)|Таркин]]» — личный корвет Таркина «Гиблый Шип», строившийся явно как развитие идей корабля-невидимки из «[[Star Wars: The Clone Wars|Войн Клонов]]». Был прихватизирован повстанцами и немного похулиганил на имперских коммуникациях.
* Тимоти Зан, «[[Трилогия Трауна]]» — среди щедро отсыпанных гранд-адмиралу роялей из собранной на Вейланде личной коллекции Палпатина имелись и чертежи маскировочного устройства, которые Траун применял активно и с выдумкой: {{spoiler|замаскировать корабль любой дурак догадается, а вот чтобы разместить устройство в трюме грузовика и активировать так, чтобы «мирный» транспорт на радарах было видно, а находящиеся внутри СИД-истребители и буровые установки на сканерах не отображались — это надо додуматься.}}
* Опять Тимоти Зан, [[Звёздные войны: Траун|новая серия]] книг о Трауне — с той или иной степенью успеха замаскироваться может даже «Химера». В третьей книге на чисском корабле соблюдается решим тишины, как на подлодке — через вакуум противник не услышит, но в ситуации «тихо сидим и не отсвечиваем» общение по чисто психологическим причинам идет тихим голосом или полушепотом.
* Сергей Лукьяненко, «Измененные» — корабль разведчика Инсеков был замаскирован под реальный астероид и летел его реальной траектории. Что и было единственным вариантом прорваться в Солнечную Систему через блокаду Прежних, так как с их возможностями (Луну просто так разнести в щепки, да) природные космические тела за угрозы уже не принимались.

=== [[Кино]] ===
* Экранизация серии видеоигр [[Wing Commander]] — не подводная лодка, но тупо передранная сцена из фильма [[Das Boot]] (очевидно из-за того, что в обоих фильмах снялся Юрген Прохнов) про подводную лодку, когда выключив двигатели и всю электронику легли в дрейф среди астероидов, чтобы быть не обнаруженными соблюдают… тишину (Sic!) и говорят шёпотом, хотя в космосе звуки дальше, чем внутри корабля не передаются.

=== [[Телесериалы]] ===
* В немецком сериале «Ийон Тихий — космопилот» поприкалывались над невидимым перемещением в космосе. Главный герой один раз перемещался в скрытном режиме, укрыв летящую ракету черной маскировочной сеткой. Причем И.Тихий летел практически вплотную. Инопланетянин Спами, за которым Тихий следил, ничего не заметил.
* «[[Звёздный путь]]» — первое появление ромуланцев имеет характер игры в кошки-мышки, аналогично сражению противолодочного корабля (в этом случае «Энтерпрайз») с подлодкой (ромуланская «хищная птица»). «Птица» периодически снимает маскировку и запускает плазменную торпеду, которая здесь является аналогом морской, тогда как экипаж «Энтерпрайза» пытается отследить невидимого противника.
* «[[Вавилон 5]]» — у минбарского истребителя ниал специально для проведения разведывательных операций есть «тайный режим», в котором он не обнаруживается сканерами и заметить его можно только визуально на близком расстоянии. А ещё эта одноместная подводная лодка может незаметно пристыковаться к другому кораблю и пополнить запас воздуха.
* «[[Doctor Who]]» — согласно дополнительным материалам, в период Последней Великой Войны Времени, далеки пользовались стелс-кораблями, чтобы устраивать засады для боевых ТАРДИС Повелителей времени. При удачном раскладе могли успешно нейтрализовать целые эскадры. Под конец войны, у Повелителей не осталось ни единой боевой ТАРДИС.
* «[[Светлячок]]» (2002):
{{Q|Я заглушил двигатели, отключил основную и запасную системы жизнеобеспечения. Для них мы должны быть помехами на радаре, если только они не приглядываются внимательно.|Уош.}}

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Звёздные Войны: Войны Клонов]], эпизод Cat and Mouse (Кошки-мышки). Энакин и адмирал Юларан на экспериментальном корабле-невидимке против флота сепаратистов под командованием паукообразного адмирала Тренча. Впрочем, победа дается Энакину благодаря тому, что он в нужный момент отказывается от невидимости и [[поступай неправильно|даёт Тренчу себя обнаружить]].

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Infinite Ryvius]]: Солнечная система — новый океан ''гедульд'', глубоко в который погружаться могут очень немногие. Крейсер «Ривайес» — может. Впрочем, на [[Повелитель мух|социальные эффекты в оставленных без наблюдения подростковых группах]] это влияет слабо.
* Uchuu Senkan Yamato — подлодки военно-космического флота империи Гамилус во время боя прячутся в подпространство, следят за обстановкой в перископы и наносят свой удар торпедами. Причём корабль положительных персонажей — переделанный японский линкор времён Второй Мировой.
* Космический корабль «Аркадия» капитана Харлока из серии аниме, созданных Лэйдзи Мацумото — три в одном: и космический стелс, и характерная форма самого корабля (отсылка к «Наутилусу»: образ Харлока явно вдохновлен образом капитана Немо), и буквальное использование корабля как подлодки при разорении инопланетных баз или когда надо от кого-то спрятаться.

=== [[Видеоигры]] ===
* Фрегат «[[Mass Effect/Normandy|Нормандия]]» в [[Mass Effect]]. Оборудован специальным [[Прикладной флеботинум|флеботинумом]], позволяющим удерживать выделяющееся тепло под обшивкой корабля. Если это тепло вовремя не высвободить, экипаж, как верно подмечено в статье, поджарится, поэтому маскировка работает только несколько часов. Ну и если выглянуть в окно, корабль, разумеется, тоже видно — скрыт он только для радаров.
* Режим скрытности можно включить в [[Elite|Elite: Dangerous]], там он называется «тихий ход». В игре корабли используют вместо радаров тепловые сенсоры, так что достаточно запереть тепло на корабле — и его тепловая сигнатура сильно снизится, так что корабль нельзя будет взять в таргет, хотя и можно будет увидеть глазами. В таком режиме автоматически отключается генератор щита, делая корпус уязвимым, а заслонки радиаторов закрываются, что приводит к быстрому разогреву модулей корабля. Тепловую сигнатуру и скорость разогрева корабля можно снизить еще больше, отключая разные модули. Полностью отключенный корабль уже ничем не отличается от космического металлолома. Можно выбрасывать излишки тепла металлическими болванками теплоотводной катапульты, такой снаряд сразу появится на вражеских сенсорах как цель. Полезный режим для контрабандистов, позволяющий незаметно проскочить мимо патрульных в уютный док станции. Потеряв щиты в бою, можно так же попытаться уйти в стелсе.
* Двумя способами в [[Star Wars: Empire at War]]. Во-первых, некоторые персонажи (контрабандисты, охотники за головами, Боба Фетт и «Сокол Тысячелетия» как частные случаи вышеназванных, малые группы (до 4 отрядов) повстанческих наземных войск, R2D2 и C3PO) могут летать по глобальной карте, необнаружимые орбитальной обороной и сразу высаживаться на планеты. В аддоне это также умеют все (!) герои Синдиката; особенно вызывает оторопь Тайбер Занн, который, на минуточку, летает на линкоре. А ещё в том же аддоне некоторые войска научились врубать невидимость: у имперцев так умеют СИД-фантомы (которые, кстати, тоже необнаружимы), а у Синдиката — крейсера «Месть» и… линкор Тайбера Занна.
* [[Nexus: The Jupiter Incident]] — по сюжету крейсер «Крыло ангела» оборудуется системой маскировки да и офицера по этой организации этой самой маскировки дают. Только в конце миссии выясняется что маскировка работает на некой псионике, которую и поддерживает новый офицер. После проблема снимается, поскольку ИИ корабля понял принцип и ассимилировал технологию. Также невидимыми может становиться отдельная раса разумных космических существ — призраки.
* [[Stellaris]] — замаскировать можно даже джаггернаут. Маскировка жрёт много энергии, дорого стоит, да ещё отрубает щиты у кораблей кроме самых продвинутых версий.

== Примечания ==
{{Примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Как достать космический корабль

2026-09-10T21:45:35Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

Чтобы путешествовать в космосе, одного только скафандра недостаточно. Нужен ещё и космический корабль. Но проблема в том, что космический корабль — штука дорогая (ценой от хорошего частного самолёта в космоопере<ref>Во всяком случае, для полета на Альфу Центавра нужен минимум «самолет» со сверхсветовым двигателем или еще какой телепортационной приблудой. Хотя лететь 4 года с субсветовой скоростью-не такой и большой срок. Для обычного человека любой самолёт имеет совершенно неподъёмную цену, но в космических операх это усугубляется ещё и тем, что в некоторых из них гипердвигатель — штука особо здоровенная и требовательная к энергоснабжению.</ref> до «столько не бывает» в реальной жизни), и просто так сходить в магазин и купить новенький корабль может только мультимиллионер. Другим же персонажам надо где-то доставать его.

Где и как герои могут достать космический корабль?
* Просто купить, если это аналог современной подержанной легковушки эконом-класса типа Форд-Фокус/Рено-Логан, а то и новой типа Лада-Калина, и летать на нём можно только в пределах Солнечной системы.
* Купить в кредит. Корабль-кредитопомойка может быть даже новым. Но проблема в том, что замучаешься отдавать этот кредит, а если не захочешь отдавать — могут забрать корабль назад…
* Купить б/у. Чем в более ушатанном состоянии корабль, тем дешевле он достанется. Корабль в состоянии «только корпус» достанется вообще по цене металлолома. Проблема в том, что ремонтировать его надо своими силами. Если сделать капремонт — это обойдётся ненамного меньше, чем покупка нового. А если делать только текущие ремонты — рано или поздно на них уйдёт больше денег, чем цена нового корабля. Да и риск отказа систем жизнеобеспечения как-то не радует…
* Купить по субсидии. Некоторые космические империи могут стимулировать развитие своего торгового флота, выдавая гражданам субсидии, покрывающие часть расходов на покупку кораблей. Зачастую в обмен на субсидию от героя требуется подписать контракт с военным космофлотом империи, по которому новоиспечённому владельцу присваивается воинское звание «младший лейтенант запаса» и обязанность в случае войны возить на своём корабле снаряды к космическим пушкам. Или какая-то другая обязанность на государство, например, возить почту.
* Взять в аренду — как автомобиль напрокат или как корабль во фрахт. Неиллюзорный шанс получить рухлядь. А если сбежишь — вернувшись в заселённое пространство, получишь срок за угон. Если корабль приобретён вместе с капитаном и есть желание сделать что-то против его воли — возможны разборки с ним.
* Унаследовать — вдруг ваш дедушка был знаменитым космическим пиратом?
* Летать на казённом. Поступить на работу или на службу в какую-нибудь организацию, которая снабжает кораблями. Проблема в том, что лететь, куда хочешь, так не получится. Если только организация — не какая-нибудь Группа Свободного Поиска.
** Субвариант предыдущих двух: купить, если вдруг такой найдётся (что редко), списанный по моральному устареванию. Например, военные берут какой-то старый корабль, демонтируют с него щиты/броню, оружие, стелс-системы и прочие [[сепульки]], гражданскому кораблю не положенные даже в устаревшем виде, и продают в таком состоянии по сниженной цене вне флота. Вариант не для всех, потому как всё равно дорого (можно конечно урвать за символические гроши, по блату, но блат на то и блат что он есть далеко не у всех), но таки имеет место, если государству, по каким-то причинам, продать раскуроченную посудину выгоднее, чем списать «с концами» или разбирать на лом.
*** Если речь не о боевой технике, а о технике, использовавшейся тыловыми частями для снабжения, могут почти ничего с него и не демонтировать, чтобы лишний раз не тратиться (только армейские модули шифрования связи выдернут, и всё), так что в руки новоиспечённому звёздному капитану может попасть пусть и [[Неладно скроен, но крепко сшит|неказистый, но весьма живучий]] и даже умеренно бронированный кораблик, прекрасно переносящий [[ремонт пинком и такой-то матерью]] (потому как под него и проектировался). Представьте себе МТ-ЛБ с [[гипердрайв]]ом. Правда в силу военного профиля оная штучка скорее всего будет отличаться весьма прожорливой силовой установкой, впрочем кого такое смутит, если кормится она всем подряд?
** Или вступить к каким-нибудь повстанцам, где вам выдадут корабль для борьбы с какой-нибудь Империей Зла. Минус — у Империи Зла корабли могут оказаться на порядок круче.
* Выиграть в азартные игры. Небезызвестный Хан Соло не даст соврать — способ хороший. Вот только с тем же успехом можете проиграть последние штаны, почку и всех своих детей. И вообще, смотрите с кем играете: кораблик то может оказаться ворованным или вы уже восьмой, кто его выиграл.
* Украсть или угнать. Проблема — придётся иметь дело с очень злыми прежними хозяевами.
** [[Инверсия|Инверсионный]] вариант — вернуть свой корабль, ранее украденный.
** Упрощенный вариант. Стать Президентом Галактики. Прибыть на торжественный первый запуск. Далее сообщить народам, что слагаете с себя полномочия — и таки украсть!
* В результате разборок — убить предыдущего хозяина и присвоить корабль. Больше ни с кем иметь дела не придётся, если, конечно, предыдущий хозяин не угнал его.
** В некоторых случаях, достаточно до нужной степени подбить сам корабль, чтобы его хозяин капитулировал и отступил, оставив дымящееся судно вам на откуп. В случае, если это пират(ы), такой способ получения корабля как минимум, легален, а может и немного вознаграждаться властями.
*** Только для этого надо уже иметь корабль. И не хуже этого, а то уже он может подбить вас.
**** Если корабль разумен, а старый капитан был с ним мягко говоря жесток и резок, то все разборки могут пройти прямо на борту корабля, который ещё и может в них сам встать на вашу сторону.
* Найти где-то в космосе в законсервированном или заброшенном виде. Проблема — если корабль законсервирован, значит, он чей-то, и это та же кража. Кроме того законсервированный может иметь систему безопасности, которая при несанкционированном доступе может принять непрошеных гостей за вражеский десант, пытающийся взять его на абордаж, со всеми вытекающими последствиями. А если он заброшен, он может оказаться в худшем состоянии, чем даже бэушный. Или на нем успело завестись ТАКОЕ…
* Найти на планете рухлядь и починить. Или опять же найти законсервированный и закопанный в землю (или на дне моря или озера).
* Способ для коренных москвичей — продать квартиру в ЦАО и купить корабль.
* Построить, но для этого надо быть или представителем высокоразвитой цивилизации, или быть безумным учёным в мире с особыми законами физики. Вариацией данного способа является выращивание корабля из зародыша в случае [[биопанк]]а или нанопанка.
** Игра со штампом: построить из последнего хлама и работающий только на «[[WarHammer 40,000/Orks|ваагх]]», с джойстиком от приставки в качестве контроллера.
*** Ещё немного [[Убитый штамп|<s>издевательств над трупом</s>]] [[Игры со штампами|игр со штампом]]. Если в сеттинге существуют пусковые петли, орбитальные лифты или иные способы упрощённого покидания гравитационного колодца, кораблю совершенно не нужно садиться на планету (исключая экстренную посадку с хорошим шансом никогда больше не полететь, а то и вообще разбиться). Если в сеттинге присутствуют станции-циклеры, в принципе можно обходиться и без особо мощных двигателей на самом корабле, а также без титанической СЖО. В итоге получается, что герою вполне может хватить простенькой ''жестянки'', которая дотащит его от одной станции до другой, а это может быть простейшая минималистичная СЖО с парой солнечных парусов по системе «Solar Moth». В далёком <s>коммунистическом</s> будущем с постройкой такого корабля вполне может справиться простой <s>пионер</s> старшеклассник. Умелые гравитационные манёвры, [[Бафос|просчитанные в столбик на закреплённом на стенке листике бумаги]], посредством тех самых парусов вполне могут обеспечить гораздо более надёжный и безопасный полёт, чем можно было бы ожидать от такого судна. [[Педаль в пол|Педаль в космос]], если из СЖО там только скафандр героя, корпус корабля не герметичен и защищает разве что от микрометеоров, а управление парусами по-старинке вручную бегучим такелажем.
** На грани биопанка с эстетикой кочевых народов — приручить космическую форму жизни и кататься верхом на ней. Очевидная сложность — как-то до неё добраться: если оно живёт в космосе, гравитационные колодцы оно может обходить стороной. Плюс сверх того вам спешно потребуется обзавестись заочной докторской степенью по биологии приручаемого вида. Впрочем, если на дворе далёкое будущее, вы увлечённый юнный натуралист, а оные формы жизни водятся прямо в том скоплении астероидов, где вы выросли, вполне может статься, что вам хватит просто примотать к выбранной животинке седло и не забыть прихватить рюкзак с добром для повышения автономности вашего скафандра.
* А иногда бывает, что мыслящий корабль сам находит нового владельца, но к добру или к худу для последнего — уже как повезёт…
** В принципе может сложиться и так, что новый владелец сам найдёт разумный корабль и сам же уломает его полетать вместе, вот только прошлое корабля всё равно будет сказываться.
*** В хорошем варианте вам попадётся просто забытый корабль, который вполне может быть даже рад новым <s>приключениям</s> путешествиям. Правда от тараканов, что расплодились у него в голове за время простоя, вы мягко говоря не застрахованы — [[Алиса Селезнёва]] не даст соврать.
*** В не слишком хорошем варианте вам удастся уломать корабль отказаться от его старого капитана, вот только после этого последний станет от-такенной занозищей у вас сами знаете где, {{spoiler|конечно если корабль не поможет вам его прикончить, но тогда может возникнуть вопрос с перерегистрацией корабля, если им где-то ведётся учёт}}.
*** А может статься, и так, что вам попадётся корабль, старый экипаж которого сам с него сбежал — и очень может быть, что причиной тому сам корабль и его характер — впрочем вам может повезти стать первым, кто найдёт к нему правильной подход.
* Построить методом реверсивного инжениринга — если дома таких технологий нет. Добываются чертежи или полуубитый образец, развинчивается на составляющие, а затем из имеющихся технологий и материалов собирается нечто похожее по функционалу. По сравнению с оригиналом выглядит как орочий смертолёт по сравнению с Ту-160.
* Сменить планету на какую-то с менее глубоким гравитационным колодцем. На родину летать раз в пять лет на космическом автобусе. Зато по остальной системе можно гонять на копеечной консервной банке!
* Если вы состоите из нанороботов, то можете быть кораблем. Зонды фон Неймана и самомодифицирующиеся роботы тоже могут. Ну а если вы живое существо которое может менять свое тело как хочет, то просто превратитесь в корабль.
В общем случае, ситуация аналогична с приобретением обычного, морского корабля<ref>но на Земле морской корабль не обязателен, чтобы куда-то добраться, до многих мест можно доехать и автостопом, на велосипеде, пешком. В космосе всё не так, с планеты на планету на велике никак не доедешь — поэтому корабль нужен позарез</ref><ref>с предыдущей ссылкой можно поспорить: точно так же и в космосе можно до многих мест доехать автостопом (не забыв добыть руководство для путешествующих по Галактике автостопом), пассажирским рейсом, на орбитальном челноке, который может собрать из барахла даже Флай Таггарт (герой Doom) и даже «пешком» (с помощью скафандра, креста с форсунками и нескольких баллонов со сжатым газом — вполне может перебраться с орбиты планеты до спутника, другой вопрос, что это по сложности примерно как переход океана вброд в глубоководном скафандре). В реальном мире океан можно переплыть с континента на континент с помощью плота, лодки или просто снятой с петель двери. А вот чтобы приключаться — то есть летать дальше чем с орбиты на орбиту, возить грузы, грабить корованы и так далее — уже нужен корабль.</ref>. В случае же, когда корабль уже приобретён и отремонтирован, остаётся всего один вопрос: где взять топливо. За исключением тех случаев, когда компактный ядерный реактор можно купить на любом углу, это — крайне серьёзная проблема, в том числе и ИРЛ. В теории, парусный флот этой проблемы лишен (не важно, плавает он по морю по воле ветра, или в космическом океане по воле потоков разных излучений), однако на практике любому кораблю нужно топливо для вспомогательных систем, иначе не будет работать батарея, кухонная плита, душевая кабинка и всё то, что делает приятнее долгие многомесячные походы. Конечно, хардкорщик может обойтись и без этого — питаясь сырой/вяленой на солнышке рыбой, пить можно опресненную по методу «лист полиэтилена на пустом ведре» воду, а на удобства вообще забить. Примерно то же самое будет и в случае с космическим кораблем, что порождает такое явление как [[Космический бомж]].

== Правовой аспект ==
* Это может показаться странным, но [[Космос - это океан|в космосе действует морской закон]]. Таким образом, попав на необитаемый космический корабль и провозгласив себя его капитаном, приключенец приобретает законное право летать на этом корабле.
** Оговорка № 1: если данное действие произошло в военное время в месте сражения или в случае стихийных бедствий в зоне оного, то это может быть классифицировано как мародёрство (тяжелое военное преступление), за что полагается чуть ли не расстрел на месте. Кстати в мирное время тоже могут покарать (ибо найденная военная техника, собранное оружие и т. п. должны быть возвращены государству)
** Оговорка № 2: если это произошло на верфи или на стоянке, то зачастую (а точнее вообще всегда) рассматривается как угон (а экипажу следует втык за халатность при несении вахты). Втык также будет внесен на счет охраны верфи или стоянки (ибо оные подразумевают что сданное на ремонт/стоянку имущество должно охраняться от расхищений).
** Оговорка № 3: если речь идёт о [[Реальная жизнь|реальной жизни]] и о настоящем времени — то согласно [http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/outer_space_governing.shtml действующему международному договору] такие фокусы не пройдут: ''«Права собственности на космические объекты, запущенные в космическое пространство, включая объекты, доставленные или сооружённые на небесном теле, и на их составные части остаются незатронутыми во время их нахождения в космическом пространстве или на небесном теле, или по возвращении на Землю»''. Данный закон является костылём, дабы обязать собственников объекта платить в случае если этот самый объект упал кому-то на голову. Иначе они могут просто отвертеться, сославшись на «я не я, и лошадь не моя». Таким образом застрявший на орбите Цереры АМС «Dawn» будет принадлежать NASA даже если какой-нибудь космический бомж до него доберётся с целью отвинтить солнечные панели, и его можно будет за это засудить. Впрочем, если связь работает, можно просто попросить у собственника разрешения — против они вряд ли будут, в космосе чужих нет, это вам не «будущее».
* В военное время приключенец, состоящий на военной службе, может или реквизировать корабль у гражданских (если на это будет одобрение начальства) либо захватить с боем у противника. В последнем случае это трофей, статус которого зависит от законодательства стороны, за которую он сражается. Если захват заключался в «добить умирающих и прихватизировать корабль» — это опять же классифицируется как мародёрство, ибо нарушает законы и традиции ведения боевых действий (если от них ещё не отказались, либо если противник не ведет себя по свински).
** Однако если последний уцелевший противник сам сдаёт корабль, и это запротоколировано, то всё в порядке. Противник — если выжил — становится военнопленным, и ему должна быть оказана медицинская помощь, достойные условия содержания и возвращение на родину (где его, скорее всего, осудят).
*** Гораздо веселее если приключенец является третьей стороной — и успел залезть на борт военного корабля раньше абордажной партии с его противника. В этом случае у него возникает шанс принять передачу корабля от уцелевшего экипажа, в этом случае экипаж считается интернированным (что немного лучше чем военнопленный — хотя зависит от страны), а вот статус корабля будет уже куда интереснее. Если вы повесите на нем свой флаг, это может быть расценено по разному. Если вы — гражданин сильной державы, скорее всего претендент на трофей не захочет обострять ситуацию (если только у вас нет проблем со связью), и корабль, если у вас нет эмбарго, вполне может стать вашим. Если же вы гражданин села Планетовка с технологиями каменного века, на ваш флаг всем будет насрать и вы спровоцируете международный конфликт, а дипломаты вас живьем сожрут за такую подставу. Понятное дело что корабля вам не видать как своих ушей. Если же вы пират, который законодательство вертел на клотике, данный акт будет означать что на абордаж брать будут уже вас. Победите — честь вам и хвала, зауважают и установят [[люди имеют свою цену|цену за голову]] на порядок, выше чем была (а если не была — назначат).
* Отъём космического корабля у бандитов, незаконно им владеющих, если герой не состоит на службе правоохранительных органов, с точки зрения закона называется пиратством (хотя если сразу сдать его властям, владельца не найдут, а государству это корыто не особенно нужно, вполне можно получить его в качестве награды (особенно если дать пару взяток)). То же деяние, если корабль ранее принадлежал герою и был захвачен у него пиратами, называется «самоуправство» и тоже, строго говоря, незаконно (хотя наказание за него гораздо меньше). Если же герой состоит на службе, то корабль становится вещественным доказательством, банда до суда переселяется в тюрьму (или на кладбище, это уже как им повезёт), а после суда корабль возвращается владельцу. До этого момента, если герою не на чем летать, до базы он может долететь и на этом корыте. В иных целях использовать его он не имеет права, так как не имеет права собственности. У вас ещё нет знакомого нотариуса который может вам выдать бумажку с сотней печатей о том что это ваш корабль? Ну тогда вам кранты!
** Если же у корабля нет владельца, а герой состоит на службе полиции — корабль переходит во владение государства и выставляется на аукцион, если не состоит — то после утрясания бюрократических проволочек может перейти в собственность героя. Это тот случай, когда стоять на службе государства не очень выгодно (хотя для своих цену могут сильно понизить, особенно это касается техники, которая на аукцион выставляться по закону не может — то есть военной. В таком случае на технику побыстрому малюют инвентарный номер, печатают пачку ведомостей, ставят на баланс и по окончании боевых действий вы можете претендовать на то чтобы выкупить корыто по остаточной стоимости (или вообще на халяву) со снятым вооружением).
* Самострой, захваченные в аварийном состоянии корабли и прочие смертолёты могут принадлежать герою, но летать на них он не имеет права, особенно если у него нет лицензии на управление. В этом случае корабль становится «летучим голландцем» без права захода в легальный порт. Если он туда зайдёт, то уже не выйдет до тех пор, пока не будут соблюдены некоторые требования:
** Требование безопасности — комендант не выпустит из порта корабль, на котором опасно плавать и летать или нет спасательных средств.
*** В такой ситуации вам поможет квест на доставку особо опасного груза, за который никто не берется. Комендант без проблем закроет глаза на ваше аварийное корыто и подмахнет разрешение, ибо для него важно избавиться от радиоактивно/токсично/мистической фигни до того как она убьет всю станцию, ну а что касается вас — вы уже покойник. Добавьте сюда разношерстный экипаж и вуаля. Фокус в том, как не стать покойником, так что поищите мину спасательной шлюпке.
*** А еще появление вашей помойки может оказаться весьма кстати, если коменданту нужно срочно списать нечто наворованное. Он оформит бумаги, согласно которым на ваш корабль погружены десять тонн терганиума (в реальности давно проданных налево, а на корабль погрузят кирпичи), а в качестве пассажира на борт взойдет опальный бывший губернатор. Опять же — ищите мины на борту, так как цель всего мероприятия — чтобы мнимый груз и опальный губернатор погибли где-то в пустоте без следа, и не с кого было спросить.
** Требование флага — корабль без флага не имеет никаких прав, а чтобы встать под флаг, нужно внести корабль в реестр и поставить на учёт, что подразумевает комиссию и выполнение некоторых требований.
*** Но есть понятие «удобного флага» — например под флагом Либерии плавает огромное количество плавучих гробов. Пользуйтесь на здоровье.
** Требование квалификации экипажа.
*** С этим основная сложность в том, что квалификацию экипажа подтверждают бумаги. Если бумаг нет, но они есть — их можно запросить по почте. Если бумаг нет как нет — их придется получать, например проходя комиссии и сдавая экзамены, естественно не за бесплатно, а зачастую — ещё и после обучения. Что тут поделаешь… Подделка бумаг? Покупка документов? Да хоть зашанхаить экипаж, легально этот вопрос решается долго и муторно, а вас душа тянет в космос!
* Корабль, построенный при софинансировании государства, считается собственностью героя, но при условии — в случае военных действий выступить на стороне государства методом интеграции в транспортную или военную структуру. Обычно при этом государство закладывает в проект некое требование (в начале XX в. это была скорость — собственно, по этой причине многие океанские лайнеры были быстрее любого современного им крейсера). То есть в случае войны вас призывают вместе с кораблём защищать Родину. Это и была хорошая новость.
* Владение самым мощным оружием в двух вселенных автоматически ставит героя вне закона. Он имеет право владеть кораблём ровно до тех пор, пока может его защитить («[[По праву сильного|право сильного]]»). Обычно это сопряжено с приказами в духе «Лексс, уничтожь эту планету». Потому что никто не смирится с такой угрозой под боком.
* Если у вас уже [[Великое Кольцо|наступил]] [[Мир Полудня|коммунизм]], то вопроса «Как?» вообще не возникает. Псевдогосударственные органы предоставляют корабли частным лицам без каких-то ограничений. Ну, как — без ограничений. Сдать экзамен вам всё равно придется. Причем обычно это [[Алиса Селезнева|выпускной экзамен в школе]]. Правда, ещё вас будут немножко контролировать — в том смысле, что вам придется уведомлять диспетчеров о том, что вы куда-то летите, после чего вам скажут, как лететь так, чтобы никому не мешать, вы скажете «спасибо» и полетите. Топливо? Заливайте полный бак, товарищ. Карты? Уже заправлены в планшеты. Вперед, товарищ, к новым горизонтам!
** Если кораблей мало, а частных лиц много, то придётся подать бумаги о своих целях, которые определят место в очереди на бесплатный корабль. Если коммунизм достаточно настоящий, то хватит пары цацек с районных космосоревнований и цели «исследования», и можешь отправляться пересчитывать Оортово облако. Но, при настоящем коммунизме кораблей всегда больше тех, кто хочет на них летать. Почему? А вы представляете себе какая куча народа при коммунизме хочет строить космические корабли, открывать новые конструкционные материалы и двигатели, проверять новые концепции и теории? Хорошо, представьте себе игру, для которой проще клепать моды, чем её проходить. Вот человек выпустился из школы, слетал разок на Луну, или ещё куда, и подумал — «лететь до Юпитера — слишком далеко, я лучше сделаю корабль который сможет долететь туда быстро» — и уходит в какое-нибудь КБ Ракетостроения, и с концами. В отсутствии потребительской идеологии промышленность сотнями выпускает космические корабли, у молодёжи нет вопроса куда приткнуться и как выжить — есть только потребность реализовать себя лучшим образом. Для кого-то это — космические полёты. Но для большинства это всё-таки кое-что другое.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* Н. Носов, «[[Незнайка на Луне]]» — Незнайка просто собирался «зайцем» прокатиться на Луну, но из-за оплошности Пончика (который в темноте нажимал что попало) они нечаянно угнали ракету без экипажа.
* Кир Булычев, «Гай-До» — сначала Ирия Гай с отцом сами строят себе разумный корабль, а затем после ряда событий подбитый пиратской ракетой «Гай До» находят на свалке [[Алиса Селезнёва|Алиса]] и компания.
** А в целом в цикле достать корабль проблем не представляет: коммунизм же. В «Золотом медвежонке» вообще педаль в асфальт: поймать злодея представляется крайне проблематичным, потому как корабль можно найти в любой школе, а пилотировать умеет каждый школьник (сам «медвежонок» не умеет, но компенсирует это сильной [[псионик]]ой).
*** С фитильком, так как как раз в «Пять-четыре» и описывается, что достать корабль группе школьников, не занимающихся научной или учебной программой, а решившей поучаствовать в гонках не так то и просто. До семейных личных звездолётов этот сеттинг еще не дорос (похоже, Ирия и Тадеуш — единственные на Земле, кто благодаря главным героям разжился собственным звездолётом), а официальные организации не спешат раздаривать свои корабли. Выход один (и весьма популярный в жанре) — ремонт списанного в утиль судна, которое еще нужно отыскать. Выбор на свалке явно невелик, однако другие команды школьников как то вышли из положения — причем китайцы ухитрились с нуля построить катер, чья быстроходность не уступает «Гай-до». С нуля. В школьных мастерских.
** Снова Кир Булычев — Пленники астероида: «Арбат» Полины Метелкиной — списанный разведывательный челнок с корабля более крупного класса. Поскольку это планетарный разведчик, то даже будучи устаревшим ведром с гайками, обладает завидным запасом прочности и живучестью. А вот с комфортом на борту — говорун наплакал.
* Г. Садовников «[[Продавец приключений]]» — абсурдная комедия, а потому пробивает педаль в пол: герои решают звездолёт… вырастить! Собирают модельку, сажают в грядку, поливают… И действительно вырастает красавец за несколько дней!
* «[[Космоолухи]]» — Станислав Федотович приобрёл будущего «Космического мозгоеда», а тогда ещё просто «ЛПКВ-231», заложив квартиру. Причём на трезвую голову он бы его не купил никогда — ну так он [[Антиреклама спиртного|и не на трезвую]]…
** А «Сигурэ» Роджера Сакаи был списан из рядов космофлота (или просто украден Сакаи, когда тот бежал от суда). Затем вернулся на службу уже как полицейский корвет.
* «Антираспад» Антона Орлова — космический корабль угнали у главы спецслужб Раглоссы. Спасённые из плена высокопоставленные представители Денора оформили корабль как боевой трофей и подарили его главным героям. А на случай, если предыдущий хозяин предъявит на него права, дали свои координаты и взяли обещание дать знать.
* «[[Пилот мечты]]» — Андрей Румянцев нашёл на одном из астероидов и «прихватизировал» яхту «Рената». Впоследствии немало понервничал — яхта оказалась спрятанным до лучших времён трофеем главного головореза пиратского «Синдиката TRIX», о чем этот самый головорез лично сообщил недобровольно перешедшему в пираты Румянцеву, заодно расписав, что он сделает с вором.
** В эпилоге он продает эту же яхту «Алым Тиграм» за право неделю попользоваться. Потому что яхта яхтой, а на люксоген для нее у него нет и никогда не будет.
** «Время — Московское»: Роланд Эстерсон и Полина Пушкина, застрявшие в начале войны на малоисследованной планете Фелиция, «берут на абордаж» покинутый командой конкордианский буксир «Мул-19» (а до орбиты добираются на транспортном флуггере, реквизированном на брошенной конкордианской же военной базе)
* «Смерть или слава» Владимира Васильева. Главный герой находит на своём поле коробку с кнопкой, нажимает её, и на сигнал прилетает гигантский звездолёт, способный уничтожать планеты и подвластный только тому, кто его вызвал. Вот только звездолёт — гигантский паразит, понемногу поглощающий свой экипаж…
* А. Ливадный, «Остров Надежды» — волей судьбы оказавшиеся на образовавшемся на месте космического сражения кладбище кораблей двое подростков и робот-андроид строят себе корабль из того, что подвернулось под руку.
** В других книгах Ливадного, посвященных эпохе [[История Галактики|Галактической войны]], корабли захватывают как трофеи, находят в законсервированном состоянии, крадут, получают в наследство, и так далее.
* «Охота за островом (Пилот с Границы)» Юрия Нестеренко: первый (по ходу повествования) корабль Роберта Уайта под громким названием «Крейсер» — купленная по дешевке рухлядь, модернизированная своими силами («двигатель совсем новый, зато все остальное, вероятно, времен высадки Армстронга на Луну»). Результат закономерен — сбой компьютера и прибытие совсем не туда, куда хотел пилот. Ну а все дальнейшие корабли Уайту приходится или находить в качестве трофеев на поле боя, или угонять, или захватывать (на последнем корабле он летит, вынужденно согласившись на участие в секретной миссии, но там он уже не пилотирует, хотя и получает соответствующую подготовку).
* [[Мир Полудня]] [[Братья Стругацкие|братьев Стругацких]] — так как в будущем всё необходимое буквально выращивается благодаря эмбриомеханике, то достать космический корабль не проблема — пришёл в Группу Свободного Поиска, зарегистрировался, прошел курс пилотирования корабля, получил звездолёт типа «Пеликан», взял межзвёздный справочник, ткнул в первый попавшийся цифро-буквенный код неизученной звёздной системы — и айда изучать бесконечность! Более-менее это безобразие остановили только после инцидента с Малышом, когда стало ясно, что все сколь-либо адекватные высокоразвитые расы в космосе посылают на изучение Вселенной беспилотные звездолёты, а не космические аналоги «дома на колёсах» с некомпетентными специалистами на борту, которые буквально притягивают неприятности на свою пятую точку.
* Милослав Князев, «Полный набор» — Лирмилиэль — сама себе звездный линкор, остальное — лишь вспомогательное оборудование. Правда нужное.
* М.Ахманов, «Капитан Френч, или поиски рая» — согласно Френчу, он угнал свой корабль после распродажи имущества «НАСА» частным лицам, переименовав его на «Цирцею». С тех пор прошло двадцать тысячелетий, а корабль всё ещё бороздит космос<ref>Если уж быть совсем честным, то субъективно кораблю (и Френчу) «всего» две тысячи лет благодаря частым путешествиям на релятиве.</ref>. Многие космические торговцы захватывают корабли, перебив экипаж какой-нибудь религиозной миссии, ведь космические путешествия — неимоверно дорогое удовольствие. Корабли бывают только колониальные (одноразовые, разумеется), торговые и миссионерские. Да, какой-нибудь богач может позволить себе собственную космическую яхту, но сверхсвета здесь нет, так что по возвращению может узнать, что его объявили мёртвым и растащили всё имущество, или что к власти пришли коммунисты и национализировали всё подряд.
** Одна супружеская пара присвоила себе корабль торговца, погибшего на открытой им планете. Однако жена затем решила, что брак ей наскучил и забрала новый корабль себе, а мужа заставила думать, что погибла.
** Вообще-то, согласно межзвёздным законам, если торговец пробудет на одной планете больше стандартного года, то корабль автоматически разблокируется и пустит любого желающего в рубку. Якобы это встроено в каждый навигационный компьютер (почему нельзя приобрести компьютер на чёрном рынке без этой функции умалчивается). Один торговец действительно так потерял свой корабль, после чего ему подфартило с прибытием группы миссионеров на планету, и теперь уже он занялся пиратством.
* Андрей Уланов «Серебряные пули с урановым сердечником». Пара глав посвящены именно добыванию космического корабля на нужды новоявленного агента СБ. Причем в поддержку легенды СБ выдало агенту Мраковичу небольшую сумму на покупку подержанного транспортника. Но в результате череды приключений транспортник оказался конфискован СБ, как орудие преступления и передан нуждающемуся агенту. Правда непотраченные деньги тоже конфисковали — нефиг разбазаривать оперативные фонды.
** Здесь происходит забавный диалог при обсуждении аварийного фабрикатора из спасательного запаса. По словам каптера, выдающего его: «Эта штука должна с нуля построить работоспособный звездолет на обитаемой планете. Причем в исторически обозримый период».
* Дмитрий Политов «Пепел удачи» — инверсия: беглым спецназовцам из бригады военого спецназа Ярославль потребовался не корабль, а челнок для безопасного выхода в космос, поэтому им пришлось придумать очень сложную многоуровневую операцию по добыче ценных пленников которые смогли бы выступить отмычкой.
* Констатин Мзареулов «Экстремальные услуги» — ГГ надо срочно свалить с этого конкретного глобуса а до корабля не добраться? А собственно чем отличается тяжелый танк от звездолета? Другое дело что использовать одно в качестве другого — надо очень хорошо знать и теорию ЧД-каналов и практику работы с ними, врядли вообще кто-то кроме ГГ так может.

==== Зарубежная ====
* Одна из основных сюжетных линий «[[Трилогия Трауна|Темного воинства]]» Т. Зана — дележ двухсот бесхозных дредноутов между республиканцами и имперцами. Как оказалось в итоге «все уже украдено до нас!» (с)
* Ф. Карсак, «Львы Эльдорадо» — [[зигзаг]]: геолог-исследователь Тераи Лапрад имеет достаточно денег, чтобы построить хоть пять звездолётов… Но боевых кораблей гражданским иметь не положено, поэтому он официально числится офицером космофлота Океанической республики.
* Джеймс Кори, «Экспансия». Экипаж «Роси» весьма изящно раздобыл себе корабль — когда захвативший их в плен марсианский звездолёт начали расстреливать какие-то непонятные агрессоры, их запихнул в этот корабль местный офицер, дабы как важных свидетелей увезти на Марс. Правда, офицер умер, успев деактивировать защиту от угона, и дальше отважные приключенцы драпали уже сами. Ну а потом долго мучились сначала с перебивкой номеров, потом с претензиями марсиан на то, что военный корабль гражданским лицам иметь противозаконно…
* «Чумная звезда» Джорджа Мартина. Персонажи, проникнув на корабль, специализирующийся на создании и распространении биологического оружия, случайно активировали защитные механизмы, оставленные прежним экипажем, и воздух на корабле наполнился смертоносными микроорганизмами. К тому же были выпущены клонированные на этом же корабле кровожадные хищники. Впрочем, интервенты, пытаясь оставить корабль каждый для себя, убивали друг друга с большей эффективностью. {{spoiler|Выжил только Хэвиланд Таф, торговец любящий кошек. Оно и к лучшему. Он не собирается продать корабль бандитам или правительству, а помогает людям(правда не бесплатно)}}
* «Звезда Стражей», книга третья — чтобы прикинуться федеральным агентом, наёмник Крис покупает списанный федеральный корабль, которые государство распродаёт с молотка, сняв с них всё оружие и опознавательные знаки. Но… «Ничего не стоит всё восстановить, если знаешь, как надо».
* Роберт Хайнлайн:
** «Космическое семейство Стоун» — герои покупают [[Космический дуршлаг|подержанный корабль]] у торговца, который на таких продажах и специализируется (по сути — хорошо известный соотечественникам автора образ торговца подержанными автомобилями, только [[Теперь в космосе!|в космосе]]).
** «Угроза с Земли» — протагонистка как раз помогает папаше торговать подержанными космическими кораблями.
** «Дети Мафусаила» — протагонист покупает старый грузовик и на нём вывозит сто тысяч народу с целью пиратского захвата межзвёздного корабля. Впрочем, никто не проиграл от того, что к звёздам отправились (и вернулись) долгожители, поставленные на Земле в невыносимые условия.
** «Ракетный корабль „Галилей“» — главные герои строят первый межпланетный корабль из списанной стратосферной почтовой ракеты, установив на неё авионику и ядерную двигательную установку.
* Дуглас Адамс, «Автостопом по Галактике». Зафод Библброкс угнал новейший космический корабль на невероятностной тяге «Золотое сердце» прямо на презентации.
** Позже герои угоняют с парковки у ресторана не такую шикарную по характеристикам, зато безумно стильную абсолютно чёрную космическую яхту. Минусы: 1) внутри яхты тоже ничто не нарушает абсолютной черноты её дизайна; 2) яхта жёстко запрограммирована врезаться в одну из звёзд.
* Алан Дин Фостер, «Дар никчёмного человека». Пирсон взял корабль в прокат, как автомобиль, по поддельной кредитке.
* Трилогия «Twisted Spaces» E.N. Abel — как это где? Построить самим, с бытовым по сути оборудованием (компьютеры и так далее), скафандры купить на eBay. 50 тысяч евро вполне хватит. Вот антиматерия для запуска двигателя в товарном количестве — это сложно, но {{spoiler|альт-}}ЦЕРН уже её производит; правда, очень мало, но можно им скинуть новый техпроцесс и договорится о бартере. Ну и небольшая проблема — нужна команда гениев, которые смогут разработать антигравитатор, внутрисистемный двигатель, сверхсветовой двигатель… и при этом сохранить секретность. Позднее, когда герои, как обещали, поделились информацией, построить могла уже любая более-менее серьёзная верфь (антиматерию — покупайте у ЦЕРНа, они нейтральны и продадут).
* Laurence Dahners, цикл об Ell Donsaii — а зачем строить пилотируемый корабль? Построим маленькую полу-игрушечную ракету, с дозаправкой через портал. Она доставит куда нам надо ещё один портал, в свёрнутом виде. Если же нам самим хочется (а через портал людям гулять не очень хорошо), покупаем обычный реактивный самолёт и переделываем (портальная дозаправка, ЖРД).
* Laurence Dahners, цикл о Геттнорах — заказать фирме по созданию промышленных прототипов изготовление летающей тарелки. Денег попросят? Так папу попросить, [[Безумный учёный|он как раз уже давно занимается физикой в подвальной лаборатории, с последнего места работы — его уволили со скандалом, после этого скандала — он семье сказал что будет работать над холодным ядерными синтезом, жена — оценила]] {{spoiler|почти сразу, начотдела кто уволил, сказали он — идиот, пусть решает проблему, любыми средствами, зарплату в разы больше, своё увольнение обещает и так далее. Безуспешно. И всё это — просто на основании того, что Ваз Геттнор изобрел раньше. А холодный термояд? General Electric получила лицензию на патент и да, делают вполне себе работающие реакторы. Быстрее им заказать чем собирать в подвале}}. Двигатель? Сделать диски не-реактивного привода не проблема (ну и что, что есть мнение главы лаборатории университета, в которой студентка Тиона учится, что ЭТО работать — не может.). Сотни мегаватт энергии для питания двигателя? Заказать у General Electric реактор {{spoiler|холодного синтеза. GE их делает по патенту отца Тионы.}}. Бортовой компьютер? Бытовой взять. Хороший. Навигационная система? Сделать что-то на коленке тяп-ляп. Вот скафандры это проблема. Разрешение на взлёт? А разве надо? Это ракеты запрещено запускать без разрешения. Безопасность полёта в атмосфере? Взять авиационный приёмник навигационной информации, совмещённый с маяком. Военные США, правда, не оценили, что летают тут всякие…
* Клиффорд Саймак «Свалка» — что делать, если после посадки на незнакомую планету полностью стёрты воспоминания о конструкции и принципах пилотирования собственного корабля? А собрать другой корабль из останков кораблей таких же неудачливых предшественников.
* [[Кордвайнер Смит]] «На планете ураганов» — протагонисту для [[Враги сожгли родную хату|отвоевания родной планеты]] позарез нужен космический крейсер (а рубин с голову величиной, необходимый для создания лазера соответствующей мощности, был добыт в предыдущей книге). Таковой крейсер обещан в подарок в том случае, еслои протагонист убьёт некую маленькую девочку. Впрочем, 980-летняя девочка не пожелала быть убитой и научила протагониста куда более действенной боевой магии…
* «[[The Lost Fleet|The Genesis Fleet]]» — молодые колонии на периферии приобретают корабли либо у Старой Земли, распродающей свой некогда могучий флот, либо у одной из Старых Колоний, которые существенно урезают свои флоты, причём обычно сразу с экипажем (а что, работа им нужна, раз свой флот урезают). Вот и получается, что достаётся им всякий хлам столетней давности.
** Первый же свой боевой корабль колония Гленлион получила благодаря абордажу. Корвет принадлежал враждебной колонии Ската, которая пожелала «крышевать» соседей. Благодаря хреновому софту, опытному хакеру удалось вломиться в систему и открыть шлюзы, а также подавить сигнализацию, так что врага застали врасплох. Так что Гленлион стал обладателем корвета, переименованного на «Шквал».
* «Мир смерти» Г.Гаррисона — Земле позарез нужен древний линейный корабль для отражения атаки (свой флот строить дороже и дольше). Кораблю сотни лет и его автоматические системы расстреливают любое материальное тело в зоне поражения. Согласно неофициальному продолжению от Анта Скаландиса, пирряне присвоили линкор себе после окончания задания, окрестив его «Арго» (первоначальное название «Недетруэбла» никому не понравилось).

==== Сетевая ====
* Павел Сормов, «Летняя вьюга» — а что считать кораблем? Ну формально — Дарья и К на Луну слетали на старом запорожце (который даже по земле ездить не умел). Фактически же там главный элемент — термоядерный реактивный двигатель, {{spoiler|реализация проекта «Аэлита», который, по мнению Бориса Чекана НЕ довели до испытаний из-за интриг и развала СССР.}}, только вот из материальных объектов надо дейтерий-литиевую смесь..а также Дарью Чекан с ее шариком. Навигация — наколеночными средствами.
* Олег Петров, цикл «Один из…» — связаться с параллельным миром, который отстает во времени и где время идет быстрее, слить Королеву с фон-Брауном кучу разный интересной информации а потом попросить как плату за все — построить 4 более менее нормальных планетолета {{spoiler|нормальный планетолет от звездолета в данном сеттинге отличается скорее программами бортовых компьютеров, просто нужно знать как задействовать энергоблок для прокола пространства}}. Так реально оказалось быстрее и проще (меньше посвященных). Правда пришлось менять потом компьютеры на более совершенные. Официально этих кораблей вообще не существует.
* Владимир Абрамов, «Почувствуй силу, Люк» — попал на малопригодную для жизни (опасное зверье и двойная сила тяжести) планету где есть только небольшая колония таких же попаданцев кто с трудом поддерживает работу оставшегося от предков оборудования? Можно конечно ждать когда ктонибудь прилетит и захватить их корабль. А можно — искать базу [[Предтечи|Пурпуров]], они их строили на всех планетах что терраформировали, может тут базу не разграбили и может там что полезное. Благо Люк — археолог по изучению наследия Пурпуров и настолько хорошо знает их языки что матерится на них лучше чем на галакте. База нашлась. Но там включена защита. Но получилось пройти. Но базу уже разграбили давным давно, один из Пурпуров кто пришел после сброса кодов доступа забрал вообще все что можно было забрать. Но у ИскИна остались кое какие исторические материалы. Например — полное описание как построить первый звездолет Пурпуров. Самого первого поколения. вот только по меркам Галактического союза это 9-е поколение как минимум и его можно построить наличными силами с помощью местных всего за пару лет. Построили а тут как раз пираты прилетели. Люку как раз не хватало технологичской системы связи и пары нормально выглядящих челноков.
* Аста Зангаста, «Даша на Луне» — надо с поверхности Луны свалить хотя бы на орбиту? Так тут как раз старый советский модуль уже лет 30 стоит который готовился для секретной экспедиции на Луну но был заброшен на Луну втихую (а вы что — думали что что первый запуск Энергии недовывел Скиф-ДМ? Может вы еще верите что [[А власти скрывают|американцы были на Луне а высадки не в Голливуде снималась]]?{{spoiler|в рамках сеттинга - высадки реально снимали в Голливуде, но не потому что США не смогли в высадку}}.

=== [[Кино]] ===
* [[Звёздные войны]] — Хан Соло, как уже упоминалось, выиграл «Тысячелетний Сокол» в карты у Лэндо Калриссиана.
** [[Джедаи]] в приквельной трилогии часто летают на казённых кораблях, предоставляемых Ордену Республикой.
** Джедаю-генералу времен Войны Клонов полагается личный одноместный истребитель. Либо «Дельта-7», либо на завершающем этапе более совершенный «Эта-2 Актис».
** [[Звёздные войны/Дарт Вейдер|Энакин Скайуокер]] в мультсериале «Войны Клонов» угнал фрахтовик у одной тетской банды. «Но я же украл у воров — а значит, совершил доброе дело!». Лина Инверс аплодирует. Тем более, что с бандой ещё за кадром сделали нечто противоестественное дроиды сепаратистов, так что возмущаться некому.
** В [[Star Wars: The Force Awakens|седьмом фильме]] «Тысячелетний Сокол» тоже был украден.
** В принципе, угон имперской техники (а иногда и не имперской — те же новоканонные «молотоглавы» украли у алдераанцев<ref>Принцесса Лея была крайне возмущена плохим обеспечением имперцами безопасности вверенных ей кораблей.</ref>) — один из основных способов пополнения повстанческого флота.
** Бывший капитан республиканской разведки [[Таркин|Берч Теллер]] собрал из разукомплектованных кораблей КНС целый дредноут, с которым и устроил войну против Таркина. А затем еще и личный корвет Таркина «[[Крутой корабль|Гиблый шип]]» угнал.
* [[Пятый элемент]] — унося ноги с обречённого круизного лайнера, Корбен Даллас и компания угоняют корабль Зорга. Сам Зорг — владелец огромного комплекса военных заводов, и корабли себе строит сам.
* [[The Martian]] — герой использует взлётный модуль, предназначенный для будущей экспедиции на Марс. При этом шутит, что, поскольку формального разрешения пользоваться кораблём ему не дали (хотя явно подразумевали), его действия классифицируются как [[Космические пираты|космическое пиратство]].
* [[Riddick]] — любимое дело Ричарда Б. Риддика — угонять чужие корабли. Иногда брошенные, иногда — перебив экипаж.
* «Laserhawk» — главные герои угоняют древний звездолёт (которому 3,5 миллиарда лет, если судить по тому, что он упал во время засевания Земли жизнью) с военной базы. К счастью, двое из них являются реинкарнациеями первоначальной команды корабля и помнят как управлять, а третьему доверяют главное орудие.
* [[Red Planet|Красная планета]] — Галлагер использует старый российский зонд «Космос» (который так и не взлетел), чтобы стартовать с Марса, где его может подобрать капитан Боумэн.
* «К звёздам» — ГГ незаконно проникает на борт стартующего с Марса корабля. В результате того, что {{spoiler|члены команды пытаются его убить}}, он остаётся единственным на борту и вынужден сам всем управлять. К счастью, он — опытный астронавт.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Светлячок]]» (2022) — Мэл Рейнольдс и его компания заполучили свою «Серенити» именно вторым способом — нашли на базаре металлолома в состоянии «го се» (кит. кусок дерьма) и своими руками довели до ума.
** Таким же образом они себе раздобыли челнок медицинской помощи, просто там помойка побогаче оказалась.
** В этой вселенной также практиковалась покупка кораблей вскладчину колонистами. А Пожиратели пополняли свой флот, судя по всему, с помощью кладбища кораблей, и вид у них совершенно орочий.
** Старое доброе пиратство никуда не делось — «Серенити» не раз пытались отжать у героев.
* «[[Doctor Who|Доктор Кто]]» — [[Doctor Who/Доктор|Доктор]] выкрал свою [[Doctor Who/TARDIS|TARDIS]] из музея. Ну, или ТАРДИС выкрала Доктора, они сами никак не определятся, но факт угона с присвоением музейной собственности там точно был.
** Ашильда свою ТАРДИС тоже угнала. Из того же музея. Они что, всю планету растащить собрались?!!!
** В новом сериале, указывается, что не из музея, а из ремонтного дока. Причём именно Клара подсказала ему какой именно красть.
* Самое могучее оружие в двух Вселенных, [[Lexx]], тоже был бессовестно угнан с верфи. И главное — те, кто его угнал по факту, просто бежали вслед за теми, кто его собирался угнать!
* [[Star Gate]]. Основа космического флота землян была все-таки честно построена при сотрудничестве с асгардами, однако:
** Корабль «Орион», изначально названный в честь одного из древних военноначальников — найден законсервированным, реанимирован.
** Шаттлы «Прыгуны» — часть оснащения аванпоста Атлантис, была найдена и введена в эксплуатацию вместе с аванпостом.
** Один раз Джон Шепард украл шаттл рейфов. И даже смог им управлять. А вот сесть уже нет.
** Корабль «Судьба» вообще не находился, и его команда была бы рада оказаться где годно, кроме этой развалины с заклинившим движком, но… не судьба.
** Землянам два раза в руки попадают гоа’улдские ха’таки. Вот только оба раза они оказываются уничтоженными. Как сказал полковник О’Нилл: «Следующий корабль оставляем себе.» А угнанные глайдеры смерти разбираются на винтики в «Зоне 51», чтобы создать свой собственный истребитель.
* Экипаж корабля «[[Star Trek|Энтерпрайз]]», что логично, чаще всего летает на казенном корабле «Энтерпрайз» (марку подставьте в зависимости от эпохи), однако один раз капитан Джеймс Кирк нагло угнал у врагов Объединенной Федерации, [[гордая и воинственная раса|клингонов]], их корабль марки «Хищная птица».
** Кстати, сами клингоны украли чертежи этих самых «хищных птиц» у еще одних нехороших ребят, ромулянцев.
*** Вообще-то долгое время бытовала теория среди фанатов, что клингоны и ромуланцы вступили в кратковременный союз, обмениваясь технологиями (то есть устройством маскировки). Этим они пытались объяснить использование ромуланцами клингонских крейсеров в оригинальном сериале. На самом деле, объяснение довольно простое — создание новых макетов не входило в бюджет эпизода. Кстати в новых сериалах, ромуланцы используют «боевые птицы», а не «хищные», и согласно «Дискавери», клингоны допёрли до идеи маскировочного устройства самостоятельно.
** А корабли Звездного флота Объединенной Федерации планет когда-то давно разрабатывались по стандартам [[космические эльфы|вулканского]] флота.
** Возможно, но форму взяли у земных кораблей, возможно благодаря заслугам «Энтерпрайза» (NX-01). У вулканцев, андорианцев и телларитов корабли совершенно иной формы.
** В зеркальной вселенной, Зефрам Кокрейн захватил разведывательный корабль вулканцев «Т’Плана-Хат» во время первого контакта, справедливо посчитав его более продвинутым, чем его собственный «Феникс».
*** В той же зеркальной вселенной, во время сражения «Дефайента» с флагманом Альянса, повстанцам удаётся обесточить и взять огромный дредноут на абордаж, а также главный приз — самого регента Ворфа.
* [[Battlestar Galactica|Звездный крейсер «Галактика»]] — после битвы с сайлонами, Старбак рухнула на негостеприимную планету рядом со сбитым сайлонским истребителем. Фильм «[[Враг мой]]» она не смотрела, так что просто вытряхнула лишнюю органическую начинку живого корабля, и найдя нервные волокна, управляющие тягой, креном, тангажом и т. д., вернулась к эскадре.
* «[[The Orville|Орвилл]]» — экипаж обычно летает на казённом «Орвилле», однако в одной серии капитана и пилота посылают внедриться в логово врага на трофейном челноке и заполучить копию вражеского аналога Библии. Так уж получается, что приходится уничтожить большую часть экипажа, так что возвращаются Эд и Гордон уже за штурвалом целого вражеского эсминца (который вдвое крупнее «Орвилла»). Ну и священная книга на борту тоже есть, слава Нетфликсу.
* «Аквила» — двое британских парнишек как-то раз копали землю и провалились в пещеру. Там они обнаруживают скелет римского центуриона и двухместный космический корабль, который по-видимому упал на Землю в глубокой древности, однако всё ещё в исправном состоянии. В финале сериала обнаруживают линейный крейсер, откуда прилетел челнок, и собираются прихватизировать и его.

=== [[Мультфильмы]] ===
* Titan A.E. — Кейлу и Акиме пришлось ремонтировать относительно исправный звездолет, найденный на азиатской дрейфующей колонии.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Рик и Морти]]: Рик свою летающую тарелку свинтил буквально из всякого мусора.
* [[Final Space]]: Главгерой в качестве наказания был отправлен выполнять общественные работы на болтающийся на орбите космический корабль — в качестве единственного члена экипажа. Корабль находится под управлением искусственного интеллекта, но его вполне можно убедить в необходимости куда-то смотаться по важному делу.

=== [[Аниме]] ===
* Герои аниме Outlaw Star нашли одноимённый законсервированный корабль в космосе. Проблема в том, что это таки был чей-то опытный образец.
* [[Легенда о героях Галактики]]: Борис Конев получает взамен взорванной «Березки» новенький военный транспорт Союза Свободных Планет: просто по условиям [[Капитуляция|мирного договора с Рейхом]] ССП вынужден ликвидировать военный космофлот, вот и происходит «раздача слонов».
** «Березку», к слову, взорвали не просто так, а в рамках хитрого плана по захвату рейховского эсминца «Гаммельн IV».
*** Кажется, самый оригинальный вариант использовали будущие основатели Союза свободных Планет: для побега с [[планета-тюрьма|каторжной планеты]] они изготовили космический корабль из гигантской ледяной глыбы.
* [[Странники (аниме)]]: Хатимаки написал целую брошюрку с кучей способов как добыть космический корабль. В процессе исследования способов, понял, что на самом деле он хотел чего-то немножко иного.
* [[Mouretsu Pirates]]: главная героиня унаследовала космический корабль, вместе с экипажем и обязательствами, от своего отца, знаменитого космического корсара. {{Spoiler|Хотя он вполне жив}}.
* [[Uchuu Senkan Yamato 2202]]: Космический линкор «Ямато» оказывается угнанным своим прошлым экипажем из [[Uchuu Senkan Yamato 2199|приквела]]. За судном, которое три года назад порешило целую галактическую империю, не особо следили.
* Captain Harlock (2013; формально та-же вселенная) — на корабле дезертировали из армии, а соответствующий стимпансковский вид он приобрел, мутировав от воздействия импортного инопланетного флеботинума (да, мутация корабля — ''далеко'' не самое странное в этом фильме и тем более во вселенной в целом). А в целом по вселенной, «Аркадию», как правило, строят с нуля (вопрос о том, откуда у пиратов/повстанцев на это достаточно ресурсов, иногда поднимается, но не раскрывается, все сводится к превозмоганию<ref>Проблемы с эксплуатацией — в некоторых сериалах раскрыты.</ref>).
* [[Ниндзя-робот Тобикагэ]]: главные герои пару раз угоняли аэрокосмические истребители Федерации с целью побега.

=== [[Видеоигры]] ===
* Вариант с получением старых кораблей есть в [[Mass Effect]]. В третьей части, если поговорить с Кортезом на Цитадели о кораблях, Шепард может заметить: «Смотри, фрегат Альянса. Что он делает тут, а не на передовой?». На что Кортез отвечает в духе: «А ты приглядись — пушек нет, излучение движка пульсирует<ref>Признак поломки.</ref>, корпус побит. Списанный. Разбирать было некогда, продали, небось, беженцам за бесценок». Те, надо думать, скидывались даже на такой корабль коллективно.
** Впрочем, более или менее легально купить корабль у частных лиц вполне реально, особенно они интересны кварианам. А торгуют ими волусы.
* Ракеты строит автоматизированный завод, развёрнутый протагонистом «[[Factorio]]». Запуск первой является формальной победой в беспредельной (буквально!) [[Sandbox|песочнице]], нужной ради для получения некоторых [[Достижения|ачивок]]. После чего [[Инженерный конструктор|настоящая игра]] только начинается.<ref>На одну ракету уходит, если перевести всё в сырьё: 2935.19 сотен Нефти, 92500 Медной руды, 49100 Железной руды, 9500 Угля и много Воды (не принимая в расчёт затраты на строительство инфраструктуры и топливо электростанций). <s>Но и это ещё не всё! Кроме ракеты вам потребуется Спутник, а это дополнительно 19 200 ед. Бензина, 13 325 Железных Плит, 7788 Медных Плит, 900 Угля.</s> Спутник в последних версиях даёт только ресурс для бесконечных исследований, победой считается сам запуск ракеты.</ref>
* «[[Beyond Good and Evil|За гранью добра и зла]]»: космический корабль спрятан на маяке где живёт протагонистка. Чтобы заполучить его, нужно ввести секретный код. Но к кораблю ещё надо купить стабилизатор и космодвигатель.
* [[RimWorld]] — «достать космический корабль» — финальная цель игры. Можно склепать звездолёт самостоятельно, потратив бешеное количество ресурсов (одних только компонентов потребуется больше сотни, а они и так в очень большом дефиците), либо же сформировать караван, запастись невероятным количеством еды и отправиться к чёрту на кулички, где спрятан другой космический корабль.
* [[StarCraft]] — Хорнер был назначен под командование Рейнора сразу после присоединения последнего к «Сынам Корхала», а «Гиперион» они угнали, когда вместе дезертировали от них.
* Rebel Galaxy — банальная покупка любого возможного корабля на верфи любой космической базы.
* «[[Sword of the Stars]]» — согласно описанию, зуулы собирают свои корабли из космического мусора. В игре — строят как и все. Выглядят их корабли действительно будто собраны из чёрт знает чего, однако почему-то все однотипные корабли идентичны.
* [[Stellaris]] — империя во время очередных археологических раскопок может откопать и ввести в строй титан «Великий предвестник». Повторюсь, [[Имба|титан в то время, когда у всех империй только корветы]].
* Звездные волки 2, Гражданская Война — здесь цены кораблей сравнительно с нашими колеблются от полугнилой отечественной колымаги (старые истребители и худшие грузовые транспорты), до цен неплохих самолетов (корабли-базы, и прототипы истребителей). Если истребители покупаются в штатном порядке, то с кораблями-базами приходится изгаляться очень по разному. В итоге первый корабль-базу герой покупает на остатки денег от развалившейся фирмы, у второй владелец гибнет, раньше чем герой выполняет его заказ, и он просто угоняет корабль, третью отбирают у пиратов, и долго и муторно перебивают номера, четвертый (списанный неудачный крейсер-прототип, но что военным «неудачный» то небогатым наемникам — стершиеся от восторга ладони) угоняют или перекупают у укравших его наемников, а пятый дарят за множество выполненных поручения разной степени подозрительности во благо одной из сторон (в большинстве случаев), или в процессе спешной раздачи стволов перед финальными боями, всем кто способен держать оружие (в меньшинстве случаев)
* Freelancer — протагонист Эдисон Трент завербовался наёмником в местную спецслужбу, которая и предоставила ему поддержанное корыто.
* Elite — звездолет главный герой получает в наследство (если верить новеллизации самой первой, древнейшей части игры)
* [[Subnautica]] — главному герою придется построить космический корабль из местных ресурсов, благо под рукой есть молекулярный сборщик. Причём это достаточно долгий и трудоёмкий процесс: вначале надо установить взлетную платформу, ракетные ускорители, кран с лифтом и только под конец — собственно сам корабль с гипердрайвом. И каждый этап связан с достаточно ощутимой тратой редких и ценных ресурсов. {{spoiler|За которые с вас спросит по возвращению домой вконец охреневшая родная корпорация. Не важно, что ты с риском для жизни открыл для неё новый великолепный мир — изволь вернуть триллион кредитов за все то золото, алмазы и рубины, которые использовал для спасения своей жизни!}}
* [[Space Quest]] — здесь на выбор:
** Space quest I — спасательную шлюпку используем по назначению, спасаясь с «Аркады». Собственный кораблик покупаем у жулика на Кероне (единственное судно, способное взлететь с Кероны, не угробив пилота — и то, как выясняется, чужое). Еще одну шлюпку — опять же, угоняем.
** Space Quest II — орбитальный челнок. Угоняем у захвативших нас приспешников злого доктора Вохаула, после того как на нём угнали с орбитальной станции Ксенона самого Роджера. Спасательную шлюпку — согласно традиции — тоже угоняем.
** Space Quest III — пассажирскую яхту «Алюминиевый селезень» мы находим безхозной в чреве космического мусоровоза и доводим до кондиции.
** Space Quest IV — с фитильком, так как хронокапсула не совсем звездолёт, но совершать прыжки в пространстве способна. Угоняем у новых приспешников старого (и по прежнему злого) доктора Вохаула. Две штуки подряд.
** Space Quest V — угонять нечего. Корабль у Роджера совершенно официально-государственный, приписан к Старкону. «Голиафом» дадут порулить в результате успешной спасательной миссии, правда в начале следующей игры Роджера отдают под трибунал за незаконное присваивание флагмана себе.
** Space Quest VI — Роджер угоняет челнок с корабля Старкона, на котором работает уборщиком.
* [[The Outer Worlds]] — ГГ унаследовал корабль после того как случайно прикончил его владельца (тот сам виноват). Точнее ИИ корабля, который может действовать только по приказу капитана и которому вовсе не улыбается торчать на этой планете до скончания веков, объявил что ГГ это и есть тот самый капитан Алекс Хортон. Всем, кто знал настоящего капитана, до самозванца дела нет, пока он им помогает.
* [[Star Wars: Knights of the Old Republic|SWKOTOR]] — герой первой части получил его после разборок с криминальным авторитетом Дэвиком, которого убил.
** А изначально планировал просто стырить по-тихому. Чёртовы [[ситхи]] с их бомбардировкой…
** В второй части корабль сам прилетел к герою. В буквальном смысле — дроид-астромеханик, которого герой первой части приобрёл вместе с кораблём (фактически), выполняя приказ хозяина вернул корабль из пространства Империи ситхов в пространство Республики, где принялся искать сначала одну из спутниц главного героя первой части, а после вообще хоть какого-то живого джедая. Нашёл только протагониста (протагонистку, если следовать ЛОРу).
* В [[Warframe]] в начале игры мы улетаем на найденном десантном корабле на болшой материнский корабль, затерянный в космосе. Потом мы находим обломки Рейлджека серии сигма и восстанавливаем их в сухом доке.
* В [[Outer Wilds]] В начале цикла нам дают корабль, но что делать если в какой-то момент ГГ или сам корабль разделят многие километры, например забыли отключить автопилот до ремонта двигателей?

=== [[Настольные игры]] ===
* В [[Warhammer 40,000]] есть целая раса джокаеро, способная из любого технологического мусора собирать гаджеты на уровне, сильно превосходящем таковой у современной империи (типа кольца с встроенной плазменной пушкой), соответственно летают представители данной расы на кораблях, собранных из того, что было под рукой.
** Орки не такие продвинутые, но, собрав хороший Вааагх!, тоже способны построить космолёт из желудей, спичек и кучи лома. Название одного из этих… гхм, аппаратов — «кирдык-крузер» — очень точно отражает суть и степень опасности этого корабля как для противника, так и для самого орочьего экипажа.
** У людей все несколько сложнее — надо получить патент на вольную торговлю, который выдают не абы где, а на самой Терре, и не абы кто, а Высшие Лорды. Зато в качестве «подъёмных» сразу выдают космический корабль (а то и небольшую флотилию).
** А вот Инквизиция может легко реквизировать космическое судно для выполнения задания. Впрочем, махать инсигнией налево и направо рискуют только очень немногие высокопоставленные жигуны-отморозки. Большинство остальных — предпочитают налаживать взаимовыгодные союзы с местными военными или Вольными Торговцами.
** Космодесант свои корабли получает забесплатно, по древнему договору с Марсом. Впрочем, забесплатно идет только базовая комплектация и техобслуживание. И только в рамках Кодекса Астартес. Все хитрые обвесы, улучшения и сверхштатные звездолеты — за отдельную плату. Плюс Астартес не видят ничего плохого в захвате Космических Скитальцев, а то и кораблей нечистых на руку Вольных Торговцев.
* [[Traveller]] — в ходе генерации персонажа вы генерируете также всю его карьеру до момента начала игры. Помимо денег, персонаж может получить в награду за службу так называемые «ship shares», каждый из которых считается за 1 % от стоимости ЛЮБОГО корабля. Потом игроки выбирают себе корабль, скидываются своими «ship shares», а недостающую сумму берут в кредит — и не дай им бог потом пропустить платеж.
** Точнее, пропустить можно, но, в зависимости от ТУ вам могут как выключить корабль дистанционно, так и прислать коллекторов с плазмаганами.
* Кориолис. Третий горизонт — на старте персонжи получают корабль оплаченный на 50 %. Не забудьте вовремя оплачивать фиксированную сумму (минимум 5 % от стоимости корабля) чтобы погасить этот долг!

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Корабль достать не так-то просто! Но как государства, так и частные лица работают над «снижением планки».
** Подход а-ля Маск: сделать первую ступень многоразовой. Садиться она будет как в «Тайне третьей планеты», на реактивной струе. Дёшево в разработке, умеренно удешевляет стоимость запуска. <s>Работает два раза, и то не всегда</s>.
** Подход а-ля «Спираль»: построить гигантский гиперзвуковой стратосферник и им разгонять упрощённую ракету, а после того, как эффект Оберта сделает своё дело — садиться на обычную бетонку. Радикально удешевляет стоимость запуска, но разработка тяжела даже для сверхдержавы.
*** Следует заметить, что автор описания обоих подходов не понимает, что в разработке дорого и то и другое — как и вообще любая космическая программа (если только не у кербалов). Вопрос в другом: нужно ли. Нужность определяется востребованностью, востребованность — не только простотой и дешевизной, но и интересов крупных монополистов. По причине дороговизны разработки кроме них себе позволить разрабатывать что-то новое почти никто не может (вспоминаем Маска, который сколотил состояние на пэйпале и начал играть в KSP ИРЛ), поэтому прогресс идет пока вяло: это при Холодной Войне космос был приоритетным полем для соревнований сверхдержав, и деньги туда вбухивались из бюджета этой самой сверхдержавы — отсюда и бешеный рост технологий. С окончанием Холодной войны и потерей интереса к космосу, единственные поставщики заказов — это научные институты, у которых денег сейчас кот наплакал, и которым зачастую нужно выводить лишь разные куб-саты и разные экспериментальные приборы в количестве «по пять штук на модуль», а также компании связи и навигации, которым тоже много не надо. Некоторый интерес представляют военные заказы (шпионские спутники и прочие прикольные вещи), а также программы, частично-спонсируемые государством или богатыми фондами. Нехватка заказов вынуждает помимо разработки ракет, удешевляющих запуск, заниматься ещё и апгрейдом уже проверенных (тем более что стотонные блоки на орбиты выводить никто не собирается — а потому, например, чертежи Сатурна, отправлявшего корабли к Луне, банально потеряли; «Энергию» так и не придумали куда приткнуть, «Ангара» в тяжелом варианте тоже канает) — и в итоге космический сектор сейчас влачит жалкое существование, пытаясь выжать побольше бабла ''сейчас'', иначе ''потом'' наступит банкротство. Вы думаете почему сейчас так топят за полеты на Марс, Луну, куда угодно? Это позволило бы космической отрасли выжить, расшириться, прокачать технологии и трудоустроить кучу народа. А вы говорите — в африке дети голодают<ref>как сказал один космоспец, когда ему задали вопрос «на хрена отправлять корабль на Марс, когда в африке дети голодают», он ответил «голодающие дети Африки — проблемы африканского правительства и гуманитарных фондов, которые занимаются этой проблемой. А я занимаюсь отправкой людей в космос.»</ref>…
* Если будете на Луне в Море Кризисов, то загляните при случае в район кратера Фаренгейта: примерно в 18 км от него к юго-востоку лежит на склоне горы автоматическая станция «Луна-23», опрокинувшаяся на бок при посадке в 1974 году, а на ней — заправленная и, вполне возможно, уцелевшая возвратная ракета со спускаемым аппаратом. Правда, даже если вам удастся заменить давным-давно умершие батареи и вернуть к жизни древние бортовые приборы, самим улететь не получится: грузовой отсек рассчитан всего на сотню грамм лунного грунта, да и штатные перегрузки при торможении в атмосфере Земли там были около 350 g… но всё равно, на момент данной правки это единственный в Солнечной системе заброшенный космический аппарат, теоретически способный подняться в космос с полезным грузом.
* Только не повторяйте подвиг Безумного Майка Хьюза, [[Профи с причудами|инженера]] и [[Житель Страны Эльфов|сторонника теории Плоской Земли]]. Чтобы доказать свою правоту он, не доверяя всяким там НАСА, собственноручно построил ракету [[Стимпанк|с паровым двигателем]] (!), сел в кокпит, запустил и разбился <s>о небесную твердь</s> при посадке из-за нераскрывшегося парашюта. Вот уж воистину, отвага, достойная лучшего применения.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Космические корабли}}

Циклер

2026-09-10T21:45:22Z

ЗаяцВолк: /* Настольные игры */

'''Циклер''' (англ. cycler) — вид космического пассажирского транспорта, изобретённый известным американским астронавтом Баззом Олдрином. Циклер является футуристической техникой «ближнего прицела» (то есть основан на уже существующих технологиях), поэтому изредка встречается в твёрдой НФ об освоении Солнечной системы.

== В чём суть ==

Суть в том, что в космических путешествиях «экономично», как правило, означает «очень долго». Потратив минимум топлива на то, чтобы лечь на курс, мы получаем очень длительное путешествие. А в космосе сложно с необходимейшими жизненными потребностями, и вдобавок радиация требует массивной защиты: потерпеть её неделю, ну самое большее месяц можно, а путешествие длиной в год станет крайне вредным и опасным для здоровья, если эту самую радиацию полностью не блокировать.

В результате получается, что для космических пассажирских перевозок нужно ускорять кучу дополнительного оборудования — свинцовые стенки, регенераторы воздуха и воды, биоаппараты для выращивания [[Пластиковая каша|пластиковой каши]] из водорослей и прочее, просто для того, чтобы пассажиры не умерли в пути. Тут Олдрину пришла в голову идея: а что если это всё не ускорять и тормозить во время каждого полёта, а поместить на станцию, которая естественным образом и без затрат топлива обращается по нужной орбите?

Так был придуман циклер. Он представляет собой большую [[Космическая станция|космическую станцию]] типа «колесо», которая обращается по специфической орбите. Такой, чтобы через регулярные промежутки времени приближаться к Земле и к цели путешествия, например, к Луне или Марсу. Со станцией стыкуются небольшие «каботажные» шаттлы, которые загружают на неё пассажиров в месте посадки и выгружают в месте высадки. Таким образом, топливо тратится только на то, чтобы разгонять и тормозить самих пассажиров, их шмотки, чемоданы и другие личные вещи, а не всю музыку, нужную для их длительного жизнеобеспечения. Вся музыка спокойно работает на циклере, никуда не ускоряется и не требует затрат топлива.

В результате перевозить пассажиров на космические расстояния с помощью циклера намного выгоднее и безопаснее, чем на кораблях. Человек, купивший билет на циклер, получает на его борту каюту, воздух, вращательную гравитацию, воду и кормёжку на весь срок путешествия и сходит в пункте назначения, нисколько не пострадавший ни от невесомости, ни от радиации, ни ещё от чего. Разве что от духоты и однообразного питания — но это уже смотря какого класса был билет. Циклер большой, заплати как следует — и тебя заселят в люкс, а для твоего питания погрузят на борт ананасы и рябчиков.

Кстати, насчёт «заплати»: циклеры очень удобны именно как бизнес-проекты для частного космоса. Поскольку они не корабли и не обладают двигателями (или обладают, но очень маленькими, для коррекции курса), они не подпадают под [[Неправильное использование науки|закон Джона]] и не могут быть переоборудованы в оружие для бомбардировки планет. Следовательно, частные компании смогут строить их без каких-либо особых лицензий или проверок благонадёжности.

== Недостатки ==
* Цена
Идея запустить на орбиту систему регенерации воздуха и производства пластиковой каши выглядит привлекательно... но только пока вы не взглянете на эти системы поближе. Итак, знакомьтесь, «БИОС-3». Обеспечивает воздухом, пищей и кровом целых трёх человек. И всё это при смешных размерах в триста с хвостиком кубометров (треть жилого объема МКС). А также запас мясных консервов, так как обеспечить экипаж животными белками «БИОС-3» неспособен... М-да. В более современной версии «Юэгун-1» предлагается получать белки, кушая мучных червей. По сути, все такие проекты остаются классическим «домиком в деревне», только из грядок выжимают максимум производительности. А теперь вопрос: а это точно дешевле, чем просто взять с собой годовой запас картошки?

* Технологии доставки на циклер
Даже если циклер и построят, очень вряд ли он будет пролетать ближе, чем орбита Луны. Существующие ныне технологии не то чтобы не позволяют долететь до Луны... однако лунная программа показала, что доставлять народ на Луну выходит со скоростью нескольких человек в год. Альтернативы классическим ракетам разрабатываются, да. Но те, что дошли до стадии прототипа, либо не приспособлены для перевозки живых людей (космическая пушка размажет перегрузками), либо их лучше использовать как можно дальше от планеты (ядерный взрыволёт). Те, что могут перевозить пассажиров — существуют лишь на стадии теоретических прикидок. И все как на подбор имеют циклопические размеры, которым позавидовали бы даже строители Вавилонской башни. Пусковая петля, уходящая в мезосферу — это еще скромно, космический мост вообще всю планету огибает. Когда они выйдут из стадии прикидок и выйдут ли вообще — оставим на откуп оптимизма читателя.

* Медлительность
Единственный недостаток такого вида транспорта — это его медлительность. Циклер вращается по орбите без какого бы то ни было дополнительного подгона, поэтому ходит он медленно. В зависимости от деталей проложенной для него орбиты, он может доставить пассажиров с Земли на Марс (к примеру) за срок от полугода до года. Орбита, предложенная для циклеров самим Олдрином, имеет такие спецификации: участок Земля-Марс проходится за 146 суток, а полная орбита занимает 2,1 года — то есть, взять пассажиров в рейс он может только раз в два года. Но кто сказал, что он там один летать должен? Даже автобусы на маршруте по одному не ходят.

* Нестабильная орбита
Вторая проблема заключается в том, что реальный космос — это вам не [[Kerbal Space Program]] с его зонами влияния: во вселенной гравитация действует постоянно повсюду, а орбита, потребная для работы циклера, будет довольно нестабильной, если не предпринимать некоторые ухищрения... но любые ухищрения ещё больше затягивают полёт.

* Ремонтопригодность
Циклер должен иметь высокий запас прочности и ремонтопригодности, потому что космический мусор и разные ЧП на борту в состоянии за два года полёта ушатать станцию до состояния летающего мусора. Таким образом вместе с пассажирами на корабль обязательно будут доставляться ремонтные комплекты, а экипаж половину полёта будет заниматься работами по заделке дыр, замене солнечных панелей и тому подобного. Впрочем, не всё так плохо — вероятность того, что циклер напорется на что-то по-настоящему опасное, невелика.

* Сложности с доставкой полезной нагрузки.

Поскольку до циклера переть дальше, чем до Луны, при текущем состоянии дел придётся делать очень сложную логистику — если просто запускать ракеты с Земли, стоимость каждого запуска будет просто запредельной, потому что ракете придётся вытаскивать на орбиту не только людей и грузы, но и топливо для разгона, чтобы уравнять скорости с циклером. Чтобы этой фигни не было, ракетой доставляются на орбиту только люди и груз. Дальше следует пересадка на корабль до Луны, ввиду того, что основная составляющая нужной скорости уже набрана (имеется в виду, что вы не рискуете упасть на Землю из-за недостатка скорости во время разгона на ионниках), это будет довольно просто сделать. До Луны в обычном состоянии лететь несколько дней, но на экономичных двигателях полёт становится долгим; впрочем, существуют технологии, позволяющие немножко ускорить дело, но проблема не в этом.

Пока пассажиры наслаждаются курицей по-аэрофлотски в интерпретации Роскосмоса, Очень Большую Ракету заправляют топливом где-то в поясе астероидов — поскольку сила тяжести там меньше, чем на Земле, старт отнимает меньше энергии. Ракета летит к Земле с выходом на лунную орбиту. Летит она долго, поэтому запускают её заранее, и запускают часто, поскольку перебоев с топливом на станции быть не должно (это вызывает потребность в создании программы разработки астероидов, что тема для отдельной статьи, ибо там есть свои сложности — преодолимые, интересные и увлекательные... но налагающие кое-какие ограничения на любителей провести отпуск на Марсе).

Прибыв на место, а точнее, затормозив, потратив довольно большую часть топлива (количество топлива на торможение зависит от массы ракеты — по формуле Циолковского), ракета заправляет челнок, задачей которого является распрыжка — серия гравитационных манёвров между Землёй и Луной, необходимая для экономичного набора нужной скорости для рандеву с циклером. При этом следует заметить, что Солнце всегда находится внутри орбиты циклера, а потому его перицентр должен быть сильно ближе к Солнцу чем хотелось бы — иначе скорость, потребная для рандеву, будет слишком большая. Да она и без того будет немалая.

С другой стороны, в качестве бонуса — в этом круизе ценители пейзажей смогут посмотреть на Венеру, если повезёт (но это вряд ли), а если не повезёт — то на картинке. Далее у нас в программе поимка циклера на возвратном курсе, когда он теряет скорость, посадка в него и... вы, наверное, думаете, что всё? Да хрен там было, впереди ещё рандеву с Марсом, где делается ровно то же самое, что и на орбите Земли, но дело осложняется ещё и тем, что нужно как-то тормозить — и мы возвращаемся к тому, с чего начали...
* Вот только у циклера орбита своя, к орбите Земли она никакого отношения не имеет.

Делает ли это невозможным создание такой транспортной системы? Конечно, нет. Эффективна ли эта система? Смотря в каком смысле. Эта система создаст кучу рабочих мест и обеспечит простор творчества для инженеров и учёных — это плюс. Туристы полжизни будут копить денежки на этот круиз, и совершать его будут уже после выхода на пенсию из-за долгого времени пути и высокой стоимости билета — это минус.

Компания-владелец циклера будет иметь солидный капитал, измеряемый в имиджевости проекта (или, попросту говоря, понтах: «мы возим людей на Марс, fuck yeah!») — это плюс. Скорее всего, программа будет нерентабельна, и будет держаться на плаву только за счет стратегической важности её для науки и как плацдарма для пути к звёздам — это такой минус, что аж плюс. EMS, скорее всего, предпочтёт запускать скоростные «прямые» рейсы, чем связываться с циклером — это минус. Почта России будет пользоваться только циклерами (для марсиан это определённо минус).

Иными словами, создать циклер, используя текущий уровень науки и техники, возможно. Но по вышеописанным причинам этого никто не будет делать... так что циклер на долгое время останется элементом научной фантастики, будучи научно обоснованным, защищённым и проработанным проектом. Который, тем не менее, не востребован.

== Альтернативные методы воплощения ==
Астероиды вроде Эроса являются природными циклерами — Эрос сближается с Землёй раз в два с гаком года.

Резонно возникает вопрос — на кой ляд тащить в космос кучу металлолома чтобы построить циклер, когда можно взять астероид и выдолбить его как следует, добыв нужные материалы для постройки всего, что потребуется, завести топливо, жратву и двигатели, оборудовать жилые помещения и всё необходимое, построить доки для шаттлов и — вуаля, готово. Резонный ответ-по тем же самым причинам, по которым мебельные магазины не занимаются производством диванов. Хотя казалось бы деревьев то в соседнем лесу пруд пруди. Крупный завод уделывает по качеству мелко-кустарное производство. И попытки всерьез заменить первое вторым кончаются печально, вспоминаем китайскую «малую металлургию».

Касаемо нестабильной орбиты — Эрос имеет массу в несколько триллионов тонн, этого хватает чтобы изменения массы не влияли на стабильность орбиты. Есть, правда, мнение, что через несколько миллионов лет этот астероид может врезаться в Землю, но за это время его так выдолбят, что он похудеет. Другого такого кандидата на роль межпланетного транспорта не найти. Прекрасная идея, верно?
* Но есть и минусы этой идеи: для того, чтобы подписать на дело беспризорный космический булыган, сначала надо этот булыган отловить, а затем изменить его траекторию на менее шибанутую — в долгосрочной перспективе это дешевле, чем каждый раз тратить лишнюю тонну топлива на маневре. Что потребует энергии. Если есть энергия, на астероид можно поставить [[рельсотрон]] и выстреливать с него чугунными гирями. Гиря летит в одну сторону, нас толкает в другую. Причем, гири ни откуда везти не надо, мы их из отходов выдалбливания астероида сделаем. Можно конечно и на ракетных двигателях лететь, но только если вы где-то достанете горючее для них. И энергия сгорания этого горючего будет больше энергозатрат на его добычу и производство. Иначе эффективнее не тратить энергию на производство, а поставить еще один рельсотрон. Масса Эроса-порядка 10^15 килограмм. Вся земная цивилизация за год потребляет порядка 10^14 кВт·ч. При этом она полагается на ископаемое топливо, а залежей угля и нефти на астероидах пока что не нашли. Но кто знает, может вы найдете огромный урановый рудник и сможете развить такую ядерную промышленность, которая заткнет за пояс энергопроизводство всей Земли.
* Главный минус этой гениальной идеи в том, что обживать и выдалбливать астероид придется в его первом же рейсе, захватив с собой бурильную приспособу и пару бутербродов на черный день. Или вы думаете, астероид будет дожидаться завершения «апгрейда» в обитаемом человеком космосе околоземной орбиты? Он спокойно полетит себе дальше по своим космическим делам.

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===
* Роберт Ибатуллин «[[Роза и Червь]]» — астероиды-циклеры активно используются в качестве пассажирского и грузового транспорта, а также как боевые корабли.
* «Галактические морпехи» — в первом романе цикла, главные герои прибывают на Марс на циклере. Полёт занимает довольно долго, правда некоторые научились его коротать с помощью одного относительно просторного модуля, где парочка запросто может уединиться на полчаса-час (правда лучше привязаться друг к другу, ведь всё-таки в невесомости).
* «Permanence» Karl Schroeder’а — межзвездные(!) циклеры. Добавлена хитрая система небольшой коррекции курса при подлете к звезде, за несколько десятков лет облетаем все звезды на маршруте. (В сеттинге человечество изначально начинало расселятся около коричневых карликов и нужен был транспорт а сверхсвета не было). Пассажиров доставляем на борт на челноках, по которым работают стационарные разгонные лазеры. Торможение аналогично. Структура которая поддерживает работу тех самых лазерных комплексов вообще полурелигиозная. Как и сама Cycler Compact. Вот сам циклер разогнать до нужной можно к сожалению только при старте c системы нормальной звезды G-класса или выше (иначе не запитать). К сожалению — потому что когда сверхсвет таки изобрели, выяснилось что он…требует гравитационного поля звезды G-класса или выше и старт из систем коричневых карликов — не возможен. {{spoiler|На самом деле возможен но нужен маленький, на несколько человек, аппарат который войдет практически под фотосферу коричневого карлика а дальше или получится совершить прыжок или он будет разрушен до прыжка. Обычно везет.}}
* Роберт Хайнлайн — эпоха до изобретения факельных кораблей: «Логика империи», «Марсианка Подкейн», «Небесный фермер», «Испытание космосом».
* Сергей Лукьяненко, рассказ «Купи кота» — маятниковый (он же резонансный) звездолёт. Не совсем циклер (межзвёздный транспорт, использующий тирьямпампацию), но похож на него по характеру своего движения — строго по установленному маршруту от Земли до колонии возле звезды Барнарда, «подчиняясь не расписанию, а законам физики». Похоже, работает на каких-то квантовых эффектах: сказано, что технически он существует одновременно на всём пути своего следования, просто с разной вероятностью в каждый момент времени.
* Владлен Багрянцев «Герои Антихтона: за счёт всего человечества!». На ''очень'' [[Альтернативная история|альтернативной Земле]] в космической гонке используются самые разные технические решения - от корабля Сферы Соц-Процветания с вполне традиционным реактивным двигателем до разгоняемого атомными взрывами агрегата «Космической Ост-Индской Компании». Среди этих решений нашлось место и для циклера - представители Англо-Саксонской Империи на [[Космический истребитель|одноместных космических корабликах]] оседлали комету и медленно, но уверенно двигались к цели. {{spoiler|Пока не обнаружили, что они не первыми посетили это небесное тело...}}

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[w:Мастера фантастики|Мастера научной фантастики]]» (англ. Masters of Science Fiction, также в русском прокате «Хроники будущего») — действие истории четвёртой («Мутанты») происходит на космической резервации-циклере, в которую превращен некогда весьма комфортабельный и фешенебельный объект трансорбитальной логистики.

=== [[Настольные игры]] ===
* Настольный ролевой hard-SF сеттинг GURPS Terradyne: циклеры на описываемый момент являются уже постепенно устаревающим видом транспорта, но основная масса переселенцев на терраформируемый Марс прибыла именно с помощью их. Один из циклеров захвачен мафией и используется как база контрабандистов. Идея безусловно идиотская, потому что циклер — отличная мишень. Правда, сеттинг на то и hard, что там не носятся Звездные Разрушители: флот безопасности у космической корпорации Terradyne скромный, и посылать его для расстрела циклера, при том, что разнести циклер в клочья можно только ядерным оружием, которого у Terradyne официально нет (запретили после рискованной авантюры по терраформированию Марса с помощью сброса на него ледяного тела мирным ядерным взрывом) — игра, не стоящая свеч.

{{Nav/Космические корабли}}

Искусственный мир

2026-09-10T21:45:10Z

ЗаяцВолк: /* Настольные игры */

{{q|Искусственный рай, неземной Аваллон дарован им был пред скончаньем времён…|Unreal, песня «Огнём и Мечом»}}
[[Файл:Iskmir.jpg|thumb|right|Пейзаж внутри типичного искусственного мира]]

'''Искусственный мир''' — [[космическая станция]], достаточно огромная, чтобы вмещать в себя население целой страны, а то и планеты. Если обыкновенная небольшая космическая станция — утилитарная структура, как правило, вторичная по отношению к планете и предназначенная для её обслуживания, то искусственный мир — полноценная замена планете. Искусственные миры в фантастике бывают стационарные (вращающиеся на орбите там, где их построили) и подвижные (по сути, сверхгигантские корабли).

В американской фантастике искусственный мир, особенно [[Инопланетяне|чужой]] и/или [[Мёртвая космическая станция|заброшенный]], часто называют «Big Dumb Object» (большой немой, или глупый объект). Так же называют и поджанр НФ, посвящённый исследованию искусственных миров.

== Разновидности ==

=== [[Космическая мегаструктура|Стационарные]] ===
* Цилиндр О’Нила. Наиболее реалистичный вариант, самая крупная из реально предлагавшихся к постройке в будущем космических станций вполне тянет на искусственный мир, вмещая в себя население города-пятимиллионника или небольшой страны. Представляет собой один или два полых цилиндра, на внутренней поверхности которых — городская застройка, парки, лесопосадки, насыпаны прудики и работает более или менее полноценная экосистема. Цилиндры вращаются, чтобы на их внутренней поверхности присутствовала центробежная гравитация.
** Более крупный вариант, невозможный в реальности без [[Прикладной флеботинум|флеботических]] материалов — цилиндр Маккендри, по внутренней площади примерно равный России.
* Орбиталище. Придумано Ианом М. Бэнксом в его цикле «[[The Culture|Культура]]». Сооружение, сравнимое по размерам с цилиндром Маккендри, но имеющее вид кольца; застройка находится на его внутренней поверхности.
* Глобус Кассус.
* Мир-кольцо, придуманный Ларри Нивеном. Похож на орбиталище, но гигантский, занимающий собой всю орбиту планеты, такой, как Земля.
** Раковина Покровского — множество колец.
** Диск Алдерсона.
** Топополис — более реалистичный вариант мира-кольца, всё от того же Нивена, но предложенный им в эссе, а не в художественном произведении. Представляет собой торообразный бублик, или даже несколько витков гигантского шланга, по габаритам точно такой же, как мир-кольцо.
* Произвольный. Все вышеописанные разновидности полагаются на вращение, чтобы обеспечить искусственную гравитацию. Но если во вселенной существует способ создания искусственного гравитационного поля, для создателей искусственных миров наступает лафа. Ведь теперь их можно делать из сколь угодно дешёвого материала, любой формы, не обязательно круглые и вращающиеся, и заполнять целиком, а не только по ободу! Если речь идёт о форме жизни, способной долго жить в невесомости, то они могут обойтись без гравитации вовсе.

=== Подвижные ===
* Корабль поколений, он же [[Затерянный ковчег]]. Временный искусственный мир, построенный, чтобы доставить колонистов на далёкую звезду. К моменту прибытия уже успевают смениться несколько поколений, отсюда и название. Часто новые поколения забывают цель путешествия и вообще уже не имеют понятия о существовании какого-то другого мира, кроме искусственного.
* [[Звезда смерти]]. Боевой искусственный мир, гигантская крепость и абсолютное оружие. Способна [[гипердрайв|перемещаться в гиперпространстве]], вооружена… легче перечислить, чем она НЕ вооружена.

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===
* Сергей Снегов, «[[Люди как боги]]» — Ора. Искусственный мир, построенный людьми в качестве «галактической гостиницы». Выглядит как [[Плоская земля|плоский диск]], освещённый неподвижно висящим искусственным солнцем.
* Кир Булычёв, «Пленники астероида».
* «[[Vorkosigan Saga|Сага о Форкосиганах]]» — Пространство Квадди, а также cтанция Клайн.
* Роберт Ханйлайн, «Пасынки Вселенной» — о жизни в таком мире.
* Гарри Гаррисон:
** «Пленённая Вселенная».
** «Звёздные катастрофы галактических рейнджеров» — мир-кольцо Которр.
* Боб Шоу, цикл «Орбитсвиль» — собственно, Орбитсвиль. Кем-то когда-то созданная сфера Дайсона, причём двойная: внутри основной сферы диаметром около двух астрономических единиц вращается ещё одна конструкция, обеспечивающая на внутренней поверхности смену дня и ночи и разницу климата. Создана существенно более развитыми инопланетянами, умевшими создавать материю из энергии и ухитрившимися обеспечить и сверхпрочные конструкционные материалы, и искусственную гравитацию по всей поверхности, и много чего ещё, и явно способными как-то утилизировать энергию: найти её удалось, откопав в архивах другой погибшей древней цивилизации несколько звёздных карт разных веков, по которым было видно, что одна из звёзд в какой-то момент неожиданно пропала. {{spoiler|Люди — не первая нашедшая её раса и, скорее всего, люди, как и другие, после её обнаружения впадут в стагнацию.}}
* Лукьяненко, дилогия «Звёздная тень» — искусственные миры с атмосферой земного типа служат транзитными точками, где находятся порталы, перемещающие людей на планеты, куда они подсознательно желают попасть.
* Василий Головачёв, «Консервный нож».
* Дуглас Адамс, «[[The Hitchhiker's Guide to the Galaxy|Автостопом по Галактике]]» — древняя и легендарная цивилизация Магратеи специализируется на производстве планет класса люкс, причём мы населяем её продукцию.
* Дэвид Брин, цикл «Буря Возвышения». Некоторые инопланетные расы обитают в структуре Крессвела. До визита к ним земного корабля «Стремительный», после которого она оказалась разрушена. NB. Так им и надо)))
* Айзек Азимов, «Немезида» — космические поселения.
* Анатолий Нейтак, цикл об Эйрас сур Тральгим — Инкимсор — громадное кольцо орбитальных поселений вокруг газового гиганта.
* Анастасия Парфенова — станции класса «Вулканос-VI».
* Нил Стивенсон, «[[Seveneves|Семиевие]]» — {{spoiler|Цепь из цилиндров О’Нила, растянутая по всей земной орбите.}}
* Николай Басов, цикл романов «Мир Полдневья» (не путать с «[[Мир Полудня|Миром Полудня]]» [[Братья Стругацкие|Стругацких]]!). Советский райцентр с несколькими прилегающими сёлами оказывается перенесён в искусственный мир, представляющий собой сферу Дайсона, заселённую различными разумными расами, по большей части попавшими в этот мир точно так же.
* Эдмонд Гамильтон, «Одиссея звёздного волка» — Стальная планета. Рядом с охлаждающими водоёмами, расположенными в обшивке толщиной несколько километров, за тысячи лет образовалась почва и целая экосистема, питающаяся рассеянной в воздухе радиацией.
** Это уже не Гамильтон, а продолжение от Сергея Сухинова.
* Михаил Салтыков, цикл «эффект Оберта» — массово используется. Есть вообщем то у всех сторон. Кластер Экзонезия - вообще только из сфер Бернала в основном (и одной экспериментальной станции) и состоит. Королевство Афродита - пополам - сферы Бернала и летающие в атмосфере Венеры города. Циклеры для межпланетного транспорта тоже часто используются (считается что у боевого корабля при автономке более полугода без захода в нормальный порт или что-то то что может его заменить - резко падает эффективность, а межпланетные перелеты это месяцы). Ну и имеем [[Внутрисистемная космоопера|внутрисистемную космооперу]], в продолжении c межпланетными перелетами чуть лучше но вообще все действие - на станциях или рядом.

=== [[Кино]] ===
* [[Star Trek Beyond]] — база Федерации Йорктаун размером с добрую планету.
* «Валериан и город тысячи планет» — в основном действие происходит на неимоверно разросшейся МКС.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Babylon 5|Вавилон-5]]» — на станции проживает около 250 тыс. человек (и нечеловек). И при этом «[[Babylon 5/Babylon 5|Вавилон-5]]» — ещё не самая крупная станция своей серии. «Вавилон-4» был покрупнее.

=== [[Комиксы]] ===
* «[[Teenage Mutant Ninja Turtles|Черепашки-ниндзя]]» — астероидные корабли [[Гордая и воинственная раса|трицератонов]]. Более того, родной мир трицератонов состоит из объединения таких кораблей.
** В мультсериале 2012 года у них показаны аналогичные корабли.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Legend of the Galactic Heroes]] — Изерлон как минимум (как максимум ещё и Гайерсбург). Может вместить в себя 5 миллионов людей и 20 тысяч боевых кораблей на полном самообеспечении (вплоть до забегаловок и кинотеатров).
* [[Last Exile]] — весь Престел, включающий в себя Анатоль, Дизит и расположенный между ними Грандстрим, является искусственным миром. При взгляде снаружи похож на гигантские песочные часы.

=== [[Видеоигры]] ===
* Серия игр Creatures — именно в таком мире всё и происходит.
* [[Halo]] — Ореолы, ковчеги и миры-крепости [[Предтечи|Предтечей]], [[Педаль в пол|педаль в мантию]] давит Столица, имеющая размеры газового гиганта.
* [[Mass Effect]] — станция [[Mass Effect/Citadel|Цитадель]] же! По формальным признакам именно цилиндр О’Нила, но не замкнутый, а [[трансформер|способный размыкаться на пять «лепестков»]].
** [[Mass Effect: Andromeda]] — Цитадель? Хлипкий жук по сравнению с Меридианом ({{spoiler|родственником вышеупомянутых миров-крепостей}}). А ещё есть станция «Нексус», которая немногим меньше Цитадели. В отличие от неё, целиком создана расами нынешнего цикла (хотя в основной серии Цитадель проходит по части поражающего воображение невоспроизводимого наследия Предтечей).
* [[Might and Magic]] — мир, на котором происходит действие в этой серии игр, является искусственным.
* [[Stellaris]] — есть среда обитания, которая строится на орбите планеты, и есть мир-кольцо, занимающий целую орбиту (при этом даёт места как четыре планеты, а не как три их ''миллиона''). Так же под троп подходит научный комплекс, который является своего рода штаб-квартирой учёных в открытом космосе.
* [[Myst]] — с прикрученным фитильком — все написанные Д’ни и их учениками Эпохи (в том числе ''Земля''), если принять точку зрения Екатерины-Катран что Книги создают Эпохи, а не всего лишь портал в уже существующие места в параллельных реальностях. С открученным обратно — написанный той же Екатериной мир-бублик, попирающий представления Д’ни об Искусстве, с живущими на тёмной стороне светлячками, способными менять форму как мыльные пузыри, свободно делящимися синими змеями, двигающимися сами по себе растениями и камнем, больше напоминающим воск.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40,000]]:
** [[Warhammer 40,000/Крафтворлд|Рукотворные корабли]] [[Warhammer 40,000/Эльдар|аэльдари]] представляют собой циклопические корабли, летящие в межзвёздной тьме с досветовой скоростью, одновременно имея выход в [[сеть гиперпространственных туннелей]]. Причём один [[Вывих мозга|и сам пребывает внутри неё]]. Также они имеют варп-двигатель, но его использование в данном случае крайне небезопасно.
** Некронский мир-механизм «Борсис» от династии Неохарес — эдакая [[Звезда смерти]] из мира сорокатысячника. Точные габариты не упоминались, однако размеры у, судя по описанию, как у небольшого планетоида. Транспортировал в себе целые армии некронов и был уничтожен ценой потери целого ордена космодесанта.
*** «Пустое Солнце», коронный мир Сухбехарской династии, представляет собой огромную полую планету, спрятанную в ядре одной из звёзд.
*** В Battlefleet Gothic: Armada 2 встречается ещё один мир-механизм от династии Неферу под названием «Тёмный Трон». В отличии от Борсиса, вооружён и защищён он не очень, за исключением сверхмощного Пилона (если верить Тразину, то весь «Тёмный Трон» был построен как прототип Пилонных систем следующего поколения, способных не просто сдерживать Варп-разломы, а полностью закрывать их). В конце кампании за Некронов Тёмный Трон, притащенный в систему Кадии, активируется и закрывает Око Ужаса навсегда.
** «Фаланга» — мобильная космическая крепость-монастырь Империума, обычно находящаяся в Солнечной системе. Из-за своих размеров с небольшую луну может считаться.
*** Также искуственными мирами могут считаться наиболее крупные ковчеги техножрецов, звёздные форты класа «Рамилес» и некоторые досветовые корабли поколений, перевозящие колоссальное количество грузов между близкими мирами. А вот линкоры имперского флота и баржи космодесанта даже при длине в десяток километров и экипаже в полторы-две сотни тысяч всё же не дотягивают.
** Вечный Оланий Пий, который застал войну между человечеством и Железными людьми, упоминал киберкорабли-«гасители звёзд», похожие на титанических робозмей, которые могли опоясать газовый гигант (буквально «длиной с кольца Сатурна»).

{{Nav/Космические корабли}}

Москитный флот

2026-09-10T21:44:49Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

'''Москитный флот''' — совокупность быстроходных и маневренных малых боевых кораблей (катеров).

== В москитный флот входят ==
* Торпедные катера — основа москитного флота до начала 1970-х годов, вооружены торпедами (2-4 аппарата), 1-3 малокалиберными орудиями и/или пулемётами. Могут применять глубинные бомбы.
* Ракетные катера — с 1970-х годов заменяют катера торпедные. Вооружение — 2-8 ракет, 1-2 артиллерийских орудия (отечественный стандарт — 76-мм пушка и 30-мм зенитная многоствольная установка), ПЗРК или малый ЗРК для самообороны.
** Малый ракетный корабль — чисто советский проект<ref>Западным аналогом являются корветы, оснащённые ПКР. Например, пятый корвет типа «Висбю», который вместо противолодочного и противоминного вооружения вооружен восемью ПКР RBS 15 и ЗРК</ref>, по сути тот же ракетный катер, только с более мощным вооружением<ref>«Да я авианосец потопить могу! Ну, если повезёт…» из «[[Особенности национальной|Особенностей национальной]] рыбалки» — это именно про МРК</ref>, обитаемостью и мореходностью.
* Сторожевые катера — главные противники катеров-торпедоносцев. Сами торпед не несут, зато артиллерия у них мощнее. Штатно несут противолодочное вооружение (глубинные бомбы и бомбомёты, послевоенные сторожевики — и противолодочные торпеды).
** Противолодочные катера — их основное вооружение заточено против [[Подводная лодка|подводных лодок]], а вот артиллерия и ПВО откровенно слабые.
** Пограничные катера — отличаются высокой скоростью и слабым вооружением (которое в случае войны можно усилить, превратив пограничный катер в сторожевой или даже ракетный/торпедный).
* Артиллерийские катера — предназначены для поддержки войск, действующих на берегу. Вооружены разнообразно — тяжёлые орудия (банальная танковая пушка в танковой же башне — самое оно), миномёты, РСЗО (в ВОВ — «катюши», современные — «Грады» или специальные морские комплексы «Снег»), [[огнемёт]]ы (это к американцам времен Вьетнама). Действуют в основном на реках.
** Бронекатера — катера специальной защищённой конструкции с артиллерийским вооружением.

В годы Второй мировой для перевозки катеров с одного тихоокеанского острова на другой использовали большие корабли с доком, игравшие роль [[корабль-матка|корабля-матки]] для катеров.

== Примеры ==

=== Вымышленные ===
* [[Star Wars]] — поскольку истребители повстанцев, в отличие от имперских, имеют гипердрайв, то у них, в классической трилогии до VI эпизода имелся только москитный флот и транспортные корабли, а крейсера Мон-Каламари появились лишь в VI эпизоде. В расширенной вселенной повстанцам дали авианосцы, отсутствовавшие в фильмах. В перезапуске от Диснея крейсера Мон-Каламари появились ещё до IV эпизода.
** Немного не так — в Расширенной вселенной повстанцы изначально получили хоть и разношерстную, но значительную армаду крупных кораблей, в том числе и нормальных боевых. И [[Лирой Дженкинс|радостно бросились в бой]], рассчитывая, что Империя посыплется от одного увесистого удара. Вот поэтому к «Новой надежде» у повстанцев и остались только истребители и разная мелочевка — остальное имперцы вынесли в одни ворота.
*** Не вынесли — в IV эпизоде их просто не стали гонять против Звезды Смерти, ибо бессмысленно. Но да, к "Новой Надежде" крупных кораблей у повстанцев почти не осталось.
* Эдмонд Гамильтон, «Звёздный волк»: именно на это смахивает флот звёздных волков — [[пират]]ов, косплеящих викингов.
* О. Громыко «[[Космоолухи]]». По этому принципу действуют шайки и временные союзы мелких пиратов, не имеющих серьёзных боевых кораблей: нападают кучей на легких катерах и прочей мелочёвке. Но толпой муравьев и слона отпинать можно…
* А. Розов, «[[Меганезия|Конфедерация Меганезия]]» — именно таков весь флот (и почти вся авиация) Конфедерации времен ее становления. В дальнейшем появляются и более крупные боевые посудины, но все же в гигантоманию со строительством суперлинкоров, подводных ракетоносцев и суперавианосцев ценою в миллиарды Конфедерация почти не вдается. Это против самой её военной доктрины, предусматривающий нанесение неприемлемого для противника ущерба любыми средствами. Любыми — значит любыми: относительно дешёвый дрон с подвешенной к нему термоядерной боеголовкой подходит для этого куда лучше дорогущего линкора.
* Фёдор Березин, «Встречный катаклизм» — в истории параллельного мира, советский москитный флот наносит массивный удар по авиационному соединению США в Азии. Перед этим, в верхних слоях атмосферы детонируется несколько ядерных ракет, и электромагнитный импульс выводит из строя радары американцев. Только поэтому нападение и удаётся. Состоит из ракетных катеров и дизельных подлодок с крылатыми ракетами. Причём ракеты управляются дистанционно (непонятно как, если тоже попали под раздачу ЭМИ). Правда в задачу москитного флота не входит тотальное уничтожение врага, ибо ответом послужит ядерный удар. Да, множество кораблей гибнет (включая как минимум один авианосец от случайного попадание в шахту подъёмника), но американцам оставляют вариант отхода. При этом, у СССР в этом мире есть довольно внушительный стандартный флот из авианосцев, линкоров (да, всё ещё в деле), эсминцев, подлодок и т. д. Даже боевые экранопланы имеются.
* «[[Andromeda|Андромеда]]» — здесь истребители обладают собственными гипердрайвами и зачастую используются как курьеры (межзвёздной связи нет). Обычно базируются на кораблях, однако планета Таразед защищена только огромным количеством истребителей (уповает на скрытность).
* Во многих стратегиях, где можно строить истребители отдельно от больших кораблей, можно навыпускать тучи истребителей без авианосцев (например, в [[Sector Polaris]]).
* [[Master of Orion]] — постройка Fighter Garrison.
** Подобное встречается и в других стратегиях.
* ''забыл название'' — священная планета охраняемая москитным флотом истребителей, у которых даже защиты от радиации нет, то есть фактически флотом смертников, которыми должны стать все паломники в случае нападения на планету.
* [[Just Cause 2]] — военно-морской флот Панау состоит из патрульных катеров поменбше (на вооружении — одна турель с простым пулеметом), патрульных катеров поболбше (у этих — две турели с миниганами) и <s>примкнувшего к ним Шепилова</s> {{spoiler|мать ее, [[Хлеб, яйца, молоко, гуро|АТОМНОЙ ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ]], которая появляется исключительно в паре сюжетных миссий}}.
* Серия [[Far Cry (франшиза)|Far Cry]] (за вычетом Primal) — какую армию (или группировку — не считать же за армию ту же ЧВК Хойта) ни ткни, весь флот их будет состоять из патрульных катеров и надувных лодок, оснащенных турелями. Даже [[Far Cry 6|шестерка]] не сумела отойти от этого тропа (а ведь там есть полновесные фрегаты!).

=== [[Реальная жизнь]] ===

==== История ====
{{note|Шхерный флот|В эпоху парусных линкоров, безраздельно господствовавших в морях, шхерным флотом в Скандинавии называлась совокупность более мелких гребных судов, предназначенных для действий в [[w:Шхеры|шхерах]] и способных дать в подобной местности бой крупным парусным кораблям на [[Односторонне невыносимые условия|выгодных для себя условиях]]. Подобными силами располагали также турки, использовавшие гребные суда в богатых островами Адриатическом и Эгейском морях, а также в устьях черноморских рек.}}
Впервые малые корабли — минные катера и миноноски — массово использовала Российская империя против турецкого флота в войне 1877-78 годов. Итог — потопление нескольких турецких кораблей. После этого малые паровые катера, вооружённые метательными минами или торпедами, появились во флотах многих европейских держав. Но к началу ХХ века использование миноносок превратилось в форму самоубийства — на кораблях появились пулёметы и автоматические и полуавтоматические орудия<ref>Именно так. Первое автоматическое орудие — 37-мм 1-фунтовая пушка Максима 1890 года, отличающая от одноимённого пулемёта не конструкцией, а калибром. Она же — первая в истории зенитка</ref>. Минные катера использовались для ночных атак, для минных постановок, или как тральщики, наиболее крупные представители этого класса постепенно превратились в [[Эсминцы и миноносцы|миноносцы, а затем и в эсминцы]]. Место малым кораблям осталось только на реках — Австро-Венгрия располагала неслабой флотилией на Дунае, Россия после поражения в войне с Японией создала речную флотилию на Амуре.

Второе рождение москитный флот пережил в годы Первой мировой войны, благодаря появлению двух вещей — новых торпед, не требовавших прорываться к противнику на убийственную дистанцию в 100—300 метров, и дизельного двигателя, обеспечившего катеру скорость в 2-3 раза большую, чем у миноносок (28-35 узлов против 10-15). Первое боевое применение катеров состоялось в 1917 году, а наиболее успешным стали атаки итальянских ТКа против австрийского флота — торпедными катерами был потоплен дредноут «Сент Иштван»<ref>Корабль потоплен атакой одиночного торпедного катера, которого в этом районе вообще не должно было быть.</ref> и броненосец береговой обороны «Виен» («Вена»). В 1919 году английские катера атаковали Кронштадт и потопили крейсер «Олег».

В межвоенный период торпедными катерами плотно занимались Италия (неудивительно, с такими-то успехами в войне) и СССР (просто не имел возможности до середины 1930-х годов строить что-нибудь крупнее сторожевика или эсминца). Строила катера и Германия, создавшая «шнелльбот» — гибрид торпедного и сторожевого катера с торпедным и артиллерийским вооружением, благо производство торпедных катеров никак не оговаривалось системой Версальских ограничений. Создавались и новые речные флотилии — СССР и Польша создали друг против друга речные флотилии на Днепре и Висле/Буге/Припяти соответственно, располагали речными силами, доставшимися «в наследство» от Австро-Венгрии, Венгрия, Югославия и Румыния, сохранилась российская/советская флотилия на Амуре и был создан японский противовес ей на реке Сунгари в Маньчжурии.

Во время Второй мировой войны торпедными катерами в больших количествах обзавелись также США (до войны катеров вообще не строившие), Великобритания и Япония. Торпедные катера активно использовали на Балтике (СССР против Германии и Финляндии), Чёрном море (снова СССР против Румынии, Италии и Германии), в Северном и Баренцевом морях (Германия против СССР и Великобритании<ref>Англичане с немцами рубились в Ла-Манше и прилегающем к Каналу куске Северного моря, русские — вокруг Кольского полуострова и северной Норвегии</ref>), на Средиземном море (итальянцы, а затем и немцы против англичан и американцев), на Тихом океане (Япония и США<ref>Не в открытом море, разумеется, а в архипелагах — Соломоновых, Маршалловых, Марианских островах, на Филиппинах</ref>). К традиционным торпедным катерам добавились разнообразные сторожевые, бронированные и артиллерийские катера. И конечно, активно использовались москитные силы на реках — Дунае, Днепре, Волге, на Ладожском и Онежском озёрах, Каспии, Азовском море.

После войны началось массовое сокращение флота катеров у США и Великобритании, но одновременно росли москитные флоты как старых катерозаводчиков — СССР, Италии и ГДР с ФРГ, так и новых — Северной и Южной Корей, Китая и Тайваня, Югославии, Израиля, Сирии и Египта, Ирана, Индии и Пакистана.

==== Современность ====

С середины 1960-х годов флоты торпедных катеров стали пополняться катерами ракетными и торпедно-ракетными. Первыми ракетные катера обрёл Советский Союз, за ним последовали его союзники (ГДР, КНР, КНДР, Индия, Египет, Сирия), а затем и противники — Израиль, ФРГ, Италия, Норвегия, Тайвань и Пакистан. И разумеется, редкая заварушка 1960-80-х годов обходилась без столкновений катерных флотов противоборствующих сторон.

С конца 1980-х годов увлечение москитным флотом пошло на убыль, но ряд государств, в том числе и Россия, обладают значительным количеством боевых катеров.

== Примечания ==
<references />

{{stub}}
{{Nav/Космические корабли}}

Корабль-матка

2026-09-10T21:44:38Z

ЗаяцВолк: /* Примеры */

{{TVTropes|TheMothership|The Mothership}}
'''Корабль-матка''' (материнский корабль) — [[авианосец]]-переросток, несущий на себе не простые истребители, а другие корабли, размеры которых могут колебаться от мелких корветов до крупных эсминцев. Более того, он способен их ремонтировать! И при этом в состоянии себя защитить.

Если корабль-матка ещё и строит новые из имеющихся ресурсов, это уже [[боевая фабрика]].

== Примеры ==
* «[[Дюна]]» — хайлайнеры Гильдии, способные перевозить весь флот любого Дома, и это всё займёт лишь малую часть внутреннего объёма.
* [[Братья Стругацкие]], «[[Мир Полудня|Полдень, XXII век]]» (новелла «Благоустроенная планета»). «Огромная неуклюжая машина на гусеницах — робот-матка. Рядом с ним прыгали черные киберстроители, похожие на богомолов».
* Михаил Ахманов, «Пришедшие из мрака» — полуторакилометровые звездолёты фаата совершенно безоружны, однако несут на борту несколько сотен боевых модулей крейсерского класса и более тысячи боевых моделей поменьше, да ещё и прикрыты практически непробиваемым щитом. Земляне же предпочитают [[Звёздный разрушитель|звёздные разрушители]].
* [[Honorverse]] — носители ЛАКов, которые после первого же боя надолго превратились в натуральную имбу. Потом и Хевен свой вариант начал клепать…
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]» — планы для Звезды смерти указывают на ремонтный док для Звёздных разрушителей.
** Это ещё что! На борту флагманского корабля верховного правителя Сноука «Supremacy» («Господство»/«Превосходство») имелось два «сухих дока», в каждом из которых мог помещается трёхкилометровый Звёздный разрушитель, да ещё на задней кромке корпуса было расположено 6 стыковочных узлов для таких же кораблей.
* Cерия Homeworld (стратегии) — игрок берёт на себя управление таким кораблём.
** Во второй части показывают останки корабля-матки [[предтечи|предтеч]]. Любой другой корабль туда влез бы в трюм, и ещё бы осталось куча места.
* [[Sword of the Stars]] — в первой части таркасы могут строить линкоры, способные носить три корабля крейсерского класса (правда, носят не внутри, а снаружи). Во второй части, эсминцы более не являются автономными звездолётами, а запускаются только с носителей. Другие расы тоже начинают строить сабж.
* [[Starcraft]] II — это самый большой корабль расы протоссов, строят его в единственном экземпляре на планету (обосновано игровым балансом), и к авианосцам он имеет только то отношение, что защищает их своим защитным полем и помогает пси-энергией в бою. {{spoiler| И по виду сверху действительно похож на матку}}.
** Но всё это меркнет перед «Копьём Адуна».
* В годы [[Вторая мировая война|Второй мировой]] для перевозки сторожевых, торпедных и противолодочных катеров ([[москитный флот]]) с одного тихоокеанского острова на другой использовали большие корабли с доком, игравшие роль корабля-матки для катеров.
** Собственно, и сейчас существует класс десантных кораблей-доков, типа приснопамятного «Мистраля», несущих десантные катера и/или корабли на воздушной подушке.
* В реальной жизни это [[w:Лихтеровоз|лихтеровоз]].
** Да и [[w:Авианосец|авианосцы]], в принципе, тоже.

{{stub}}
{{Nav/Космические корабли}}

Звёздный разрушитель

2026-09-10T21:44:14Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

[[Файл:Stardestroyers.gif|thumb|right|Эволюция ИЗР во вселенной Star Wars]]

Как известно, на море [[линкор]]ы вымерли и оказались заменены [[Авианосец|авианосцами]]. Причина — ограниченный радиус стрельбы пушек и значительно менее ограниченный радиус действия палубной авиации. Но в космосе всё не так: в космосе нет ни горизонта, ни сложностей с баллистикой. Поэтому одни авторы устраивают в космосе ренессанс [[линкор]]ов, а другие — создают новый класс кораблей, сочетающий в себе линкор и авианосец.

'''Звездный разрушитель''' — ставший стандартным наиболее мощный боевой космический корабль. Тяжелая броня и мощные орудия линкора плюс палубные [[Звёздный истребитель|истребители]]. Особенностью звездных разрушителей является то, что они более всего страдают от [[Авторы фантастики не понимают порядок величин|непонимания цифр авторами фантастики]]: их габариты часто бывают несоразмерны ни с каким здравым смыслом.
{{Video|NSGuhLYcv6Y|Все про Имперский Звездный Разрушитель|width=240}}
Наиболее известные такие корабли — имперские звездные разрушители из [[Star Wars]]; так и будем называть весь класс вообще. Часто называется [[крейсер]]ом, хотя по размерам существенно превосходит типичный крейсер (но, как и крейсер, универсален). При этом английское ''Star Destroyer'' звучит очень похоже на английское же слово ''destroyer''<ref>Изначально этот класс кораблей предназначался для защиты [[линкор]]ов и других крупных кораблей от быстрых и юрких миноносцев, потому его и назвали «разрушитель (истребитель) миноносцев» — ''torpedo-boat destroyer'', но когда линкоры пришлось оборонять и от подводных лодок и от авиации, название не стали переусложнять в «разрушитель миноносцев, подводных лодок и авиации», а просто сократили до ''destroyer''.</ref>, то есть эсминец, но это не означает, что звездные разрушители являются эсминцами; во вселенной ЗВ они так названы за свою способность опустошать целые звездные системы, поэтому «Звездный разрушитель» — наиболее адекватный перевод.

== Где встречается ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Star Wars]], естественно. История развития звёздно-разрушительной инженерной мысли в ДДГ продолжительна и почтенна.
** Хронологически первые появившиеся на экранах (в «[[Звёздные войны: Эпизод 2 — Атака клонов|Атаке клонов]]») корабли характерной «кинжальной» конструкции — проект «Одобряющий» (''Acclamator'', вариант перевода — «Миротворец») — к тропу изначально не относились, будучи скорее тяжело (нет, ОЧЕНЬ тяжело) вооружёнными десантными транспортами. А вот после модификации, когда им таки запилили лётные палубы (результат можно видеть в игре «[[Star Wars: Empire at War]]») — уже вполне.
** Первый полноценный звёздный разрушитель по задумке и исполнению — проект «Венатор», перекашивающийся скорее к полноценному авианосцу, с элегантными выемками в бортах (наблюдается в «[[Звёздные Войны: Войны Клонов|Войнах Клонов]]» и «[[Звёздные войны: Эпизод 3 — Месть ситхов|Мести ситхов]]»). От него отпочковался проект «Победа» (присутствует в той же «Empire at War»), имевший, наоборот, куцые «крылышки», слегка напоминающие таковые у женских прокладок. А после окончательного падения Палпатина Новая Республика запустила проект «Республика» — та же «Победа», только с характерными мон-каламарскими пузырчатыми обводами.
** Звёздный разрушитель проекта «Имперский» — [[тропнеймер]] и [[кодификатор]], фактически второй корабль, появившийся во франшизе — да-да, в первых же кадрах «[[Звёздные войны: Эпизод 4 — Новая надежда|Новой надежды]]». Длиной примерно в стандартную американскую милю, с выверенным по опыту балансом собственного вооружения, истребительного крыла и десанта на борту, способный в одиночку выполнить приказ «[[экстерминатус|База Дельта Ноль]]» менее чем за сутки. Прослужил практически всё время существования Империи и получил две номерные модификации и несколько именных, в том числе «Тектор» — полноценный линкор, с которого убрали полётную палубу и десантные ангары. Несмотря на то, что стойко ассоциируется именно с Империей, во флоте повстанцев было несколько трофейных ИЗР.
*** Крейсеры мон-каламари серии MC80 звёздными разрушителями не назывались из [[политкорректность|поллитркорректности]] (мы же тут за свободу сражаемся, а не за разрушение), но по факту являлись. Орудия у них были послабже, а истребительное крыло — поменьше, чем у имперских<ref>В «Empire at War» его у них отобрали совсем, превратив в чистые крейсера — но здесь корабельные ангары в принципе есть только у имперцев.</ref>, ибо в девичестве эти корабли были вообще-то [[круизный лайнер|круизными лайнерами]], в спешке переоборудованными для боя. В компенсацию этого сумрачные дакийские гении навертели на них двойную, а то и тройную норму дефлекторных щитов, дублирующих и перекрывающих друг дружку.
*** Миид ро’ик — аналог у йуужань-вонгов, похожий на спирально закрученную ёлочную игрушку. В качестве главного калибра использовал так называемое «орудие террора» — [[чудовищная пасть|чудовищную пасть]] на длинном хоботе, которой жрал неприятельские корабли и даже останки разбитых союзников.
** Звёздный суперразрушитель — это сабж в режиме «[[больше и эпичнее]]»:
*** Проект «Палач» — на его головном корабле летал Дарт Вейдер в «[[Звёздные войны: Эпизод 5 — Империя наносит ответный удар|Ответном ударе]]». Вдвенадцатеро больше «Имперского», но с более изящными обводами. О том, насколько это [[крутой корабль]], говорит хотя бы то, что когда в битве при Оринде [[слонободание|схлестнулись их два]] — имперский «Жнец» против новореспубликанской «Лусанкии» — оба потом покинули поле боя своим ходом.
*** Проект «Затмение» — чуть короче, но массивнее «Палача», с характерной «бородой», свешивающейся с носа. На этом же носу нёс суперлазер — та же «[[Звезда Смерти]]», [[версия для бедных]]: так же зрелищно взорвать планету не мог, но вот расколоть её кору и устроить моментальный [[экстерминатус]] как нефиг делать. К счастью, таких монстра было построено только два.
*** Проект «Виконт» — мон-каламарианский ответ <s>Чемберлену</s> Палпатину, отличающийся от «Палача» примерно тем же, чем MC80 от ИЗР — чуть меньшей огневой мощью при значительно большей защищённости. Из той же политкорректности этот тип корабля получил название «звёздный защитник».
*** Кор Чокк — аналог у Йуужань-вонгов. [[живой корабль|Рос всю жизнь]] и даже мог имплантировать в себя детали других разрушенных кораблей, отчего Кор Чокки имели сюрреалистичный вид и редко походили один на другой.
** В диснеевском новом каноне Первый Орден тоже пошёл по принципу «больше и эпичнее» — его ЗР проекта «Возрождённый» были больше ИЗР в среднем раза в полтора-два. Их уменьшенная модификация — проект «Ксистон», из которого состоял [[рояль в кустах|скрытый на Экзеголе флот]] — из тропа опять выпал, ибо ему вместо ангара запилили вундервафельную пушку а-ля «Звезда Смерти», причём не с уменьшенной мощностью (аффтары Расширенной вселенной всё же имели совесть), а с полноценной.
*** Проект «Мега» (единственный образец показан и разрушен в «[[Звёздные войны: Последние джедаи|Конце джедаям]]») отошёл от кинжальной формы и представлял собой, по сути, [[рекурсия|авианосценосец]]: нормальные ИЗР помещались в ангарах этого монстра с размахом крыла в 60 километров (чтоб понимать, половина «Звезды Смерти»), как истребители в них самих. Плюс ещё и своей огневой мощи имел достаточно, чтобы относиться к тропу.
*** Отдельный [[это ж надо было додуматься!|сорт героина]] — проект «Близнецы» из [[Star Wars: Visions]], представляющий собой, натурально, два ИЗР, склеенных бортами, с [[шо, опять они?!|опять-таки]] вундервафельной пушкой посредине.

=== [[Литература]] ===
* Крейсера Земного Альянса из цикла А. Ливадного «[[История Галактики]]»
* «[[Сфера Великорасы]]» — линкор-авианосец «Суворов». Отсылка в реальным японским линкорам «Исэ» и «Хьюга», перестроенным в гибриды линкора и авианосца (вот только неясно, зачем, ибо «Исэ» и «Хьюга» были обусловлены переизбытком в японском флоте теряющих актуальность линкоров и дефицитом набирающих автуальность авианосцев, чего в этом мире не наблюдается, линкоры и авианосцы сосуществуют в гармонии по позднеамериканской модели (линкор составляет основу ПКО соединения и подавляет противодесантную оборону, а вступление в бой с кораблями скорее форс-мажор).
** Астрофаги Ягну несут до 80 истребителей-паладинов и сами являются ударными кораблями, будучи вооружены мощнейшими антипротонными пушками.
* Земные крейсера в цикле «[[Пришедшие из мрака]]», особенно в более поздних книгах. Вооружены мощными плазменными орудиями и одним-двумя аннигиляторами (антипротонными пушками), а также способные запускать десятки истребителей.
* [[Эсминец «Уокер»]] — лемурианские Дома, огромные парусные корабли, которые с подачи американцев стали переделывать в авианосцы (естественно, уже без парусов). При этом они сохраняют мощное артиллерийское вооружение, а на некоторые из них даже ставят орудия с линейного крейсера «Амаги». Впоследствии, правда, самые мощные пушки с бывших Домов поснимали, чтоб не лезли в линейный бой (деревянные всё-таки).
* Дмитрий Политов, «Пепел удачи» — на крупных кораблях Империи (вроде тяжёлых крейсеров) может базироваться авиация.
* В цикле «Арк Ройял», одноимённый корабль является музейным экспонатом и морально (да и технически) устаревшей моделью. Обладает толстой броней, возможностью запускать истребители и мощными орудиями. Остаётся несписанным только из-за ностальгии. Современные космические авианосцы не должны находиться на передовой, поэтому они практически беззащитны и не обладают орудиями. Их должны прикрывать истребители и фрегаты. Так считало командование. Новоявленные пришельцы посчитали иначе. Их корабли разбивают «современный» флот в пух и прах. В отчаянии, британское командование посылает «Арк Ройял» в бой, удержать врага, пока строится новый флот. Командир — пьянчуга, экипаж — неудачники. И вот старомодный «звёздный разрушитель» оказывается гораздо более эффективным против технически превосходящего врага чем современные корабли. В более поздних книгах, новый флот уже состоит из кораблей этого типа.

=== [[Телесериалы]] ===
* «Боевые крейсера» или «Звёздные крейсера» (хотя правильнее — «Линейные звездолёты», словом «крейсер» в оригинале и не пахло) в сериале [[Battlestar Galactica]]. Примечательно, что враг использует исключительно корабли-носители, способные лишь запускать истребители и ракеты. Ни единого зенитного орудия. Результат: «Галактика» переживает множество сражений и умирает от износа.
** В игре «[[Battlestar Galactica Deadlock]]», действие которой разворачивается во время первой войны с сайлонами, подобными являются три типа звёздных крейсеров («Артемида», «Юпитер» и «Минерва»), а также фрегат «Адамас».
* Тяжелые патрульные крейсеры класса «Тохоку» из вселенной «[[Светлячок|Светлячка]]». Громадина по меркам вселенной (366х300х765 метров) несущая на себе две эскадрильи истребителей и мощную корабельную артиллерию.
* Гиперпространственная крепость [[Макросс]] из одноимённого сериала.
* «[[Звёздные врата]]» — гоа’улдские ха’таки обычно представляют собой пирамиду с надстройками, вооружены мощными плазменными орудиями, мощностью в несколько мегатонн, а также способны запускать десятки глайдеров смерти. Земные корабли, включая «Прометей» и корабли проекта «BC-304», обладают различным вооружением (правда малокалиберные рельсотроны и ракеты есть у всех), плюс несколько звеньев аэрокосмических истребителей «F-302». Лантийские корабли были вооружены энергетическими орудиями и ракетами-дронами, а также использовали падл-джамперы в качестве истребителей. Крейсера и корабли-улья рейфов обладают мощным вооружением и способны запускать огромные стаи истребителей-«стрел». То же самое касается серокожих киборгов из параллельной вселенной. Базовые корабли сомоподобных накаи обладают единственным оружием на носу и запускают истребителей.
* «[[Звёздный путь: Возмездие]]» — «Скимитар» является мощным боевым кораблём (52 импульсных дизраптора, 27 торпедных установок, плюс одна [[вундервафля]], не считая того, что корабль может вести огонь и поддерживать щиты во время маскировки), а также способен запускать истребители типа «Скорпион» (впрочем, в бою с «Энтерпрайзом» он ими не пользовался).
* [[Babylon 5|Вавилон-5]] — почти все боевые корабли ключевых рас. У землян есть эсминцы «Омега» и «Колдун», дредноут «Нова» и тяжёлый крейсер «Гиперион». Кроме основного вооружения также запускают множество «Звёздных фурий». Минбарские крейсера типа «Шарлин» чрезвычайно мощные и Кузе запускают истребители типа «Ниал». То же самое можно сказать и о нарнских крейсерах «Г’Кван» и центаврианских крейсерах «Примус». Более мелкие расы не могут себе позволить подобную роскошь.
** «Г’Кваны» истребители также не несут — те всегда сопровождают их отдельно.
* Тяжелые патрульные крейсеры класса «Тохоку» из вселенной «[[Светлячок|Светлячка]]». Громадина по меркам вселенной (366х300х765 метров) несущая на себе две эскадрильи истребителей и мощную корабельную артиллерию.
* «Пространство» — марсианские линкоры типа «Доннаджер». Основное вооружение: два тяжёлых рельсотрона (и возможность добавить ещё два), 14 торпедных установок и 59 40-мм пулемётов. Кроме того, на борту есть 6 причалов для базирования кораблей сопровождения. В каждом причале вмещается либо фрегат типа «Корвет», либо два эсминца типа «Морриган», то есть линкор может потенциально носить с собой до 12 эсминцев.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[ExoSquad]]» — эхолетоносцы оснащены орудиями, позволяющими эффективно вести огонь даже по объектам на поверхности планет. Тактика применения тоже может быть разная: Уинфилд предпочитал отправлять в бой эхолеты, а Маркус — палить из корабельных орудий.
* «[[С приветом по планетам]]» (2013) — сабж категории «классический старворсорский имперский треугольник» находится во владении [[зло с женским лицом|Доминатор]]. Используется [[Разрушитель миров|соответствующе]].

=== [[Видеоигры]] ===
* В конце игры «Enigma: Rising Tide», финальные кадры показывают переоборудование линкоров «Бисмарк» и «Тирпиц» в новый тип корабля — линейный авианосец. Задняя палуба переоборудована в взлётно-посадочную полосу, тогда как передние орудия всё ещё на месте<ref>В реальной истории так японцы переоборудовали линкоры типа «Хьюга». Вышло не очень.</ref>.
* Флагманские авианосцы в «[[Sins of a Solar Empire]]», в отличии от крейсерских. Эти способны запускать несколько звеньев истребителей либо штурмовиков, но всё ещё обладают достаточно мощным вооружением, хоть и не сравнимыми с линкорами и дредноутами. Да и те обычно могут запускать по одному-двух звеньев. Космическую станцию васари тоже можно считать сабжем, так как она является мобильной (правда без фазового движка).
* Игры серии «[[Homeworld]]»:
** В первой части, корабль-матка кадеши запускает огромное множество истребителей, а также вооружён двумя мощными ионными орудиями.
** Там же, штурмовой авианосец туранских налётчиков вооружён двумя ионными орудиями, кроме того, что он может производить и запускать истребители, корветы и фрегаты.
** В «Cataclysm», командный корабль игрока в конце концов превращается из мобильного завода по переработке руды в самый настоящий линкор, особенно когда обзаводится огромным орудием, способным уничтожить целый флот. Естественно, при этом он не теряет возможности строить другие корабли. В финальном уровне, экипаж корабля даже представляется как «'''боевой корабль''' кииты Сомтаау „Куун-Лан“».
** Во второй части, хотя линейные крейсера не могут производить корабли, у них есть ремонтные доки для истребителей и корветов.
* В принципе, в любой космической стратегии с [[Внутриигровой конструктор|конструктором кораблей]] реально собрать такое. Но, как правило, неэффективно. Дуэт «чистого» авианосца и «чистого» линкора, как правило, побивает пару Звездных разрушителей. За счет того, что на «чистых» корабельных классах можно поставить больше специализированного оборудования.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40000]]. Да, подобные гибриды здесь всеми расами не особо котируются (здесь предпочитают либо чистые линкоры (чаще; особенно Империум, Хаос, орки, некроны), либо чистые авианосцы (гораздо реже: в основном, ими балуются эльдары-корабельщики, хоть чисто линкоры и у них доминируют)). Но иногда особо помятому линкору (особенно, когда полноценный ремонт орудий невозможен) могут вырезать раскуроченную батарею и впихнуть ангарный отсек — тогда получается сабж.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* ТАКр «Адмирал Кузнецов». Вообще все советские/российские авианосцы, начиная с «Киева», являются тяжелыми крейсерами с прикрученной сбоку взлетно-посадочной палубой для самолетов, в отличие от американских «чистых» авианосцев. «Адмирал Кузнецов», правда, лишен их условностей, и несет как ударное вооружение крейсера, так и полноценные самолеты.
** Кгм… Операция в Сирии показала, что полноценность самолётов весьма условна: даже истребители не могут взлетать при полной боевой нагрузке, не говоря уже об ударных самолётах. Фактически, в лучшем случае, речь идёт о среднем авианосце ПВО, могущем драться в «ближнем» по ракетным меркам бою — или о ракетном крейсере с улучшенными зенитными возможностями.
*** Так он и предназначался для прикрытия флота истребительной авиацией, а для боя с кораблями у него было собственное ракетное вооружение, и весьма суровое. Курощать противника авианосцами в конфликтах малой интенсивности в СССР не предполагали, а строили его еще тогда.
** Однотипный с «Кузнецовым» «Варяг» теперь уже известен как «Ляонин». Китайцы сняли с него тяжёлое вооружение и превратили его в полноценный авианосец, то есть сабжем уже не является.
* Тяжёлые авианосцы начала Второй Мировой (США, Япония), перестроенные из «лишних» линкоров, согласно Вашингтонскому морскому соглашению предназначенных на слом, при перестройке получили крейсерское вооружение — 203-мм орудия. Японские корабли так и служили до своей гибели с крейсерской артиллерией, американцы лишние орудия сняли и заменили на дополнительные зенитки.
** Японские же авианесущие эсминцы, самые новейшие из которых более, чем вдвое крупнее как лёгкого тайского авианосца, так и российского ракетного крейсера «Москва».
** Британский авианосец HMS Vindictive времён Первой мировой вооружался 190-мм орудиями, доставшимися ему от тяжёлого крейсера «Кавендиш», на базе которого он строился. Правда, потом его перестроили обратно в крейсер.
* Раз уж заговорили про морские корабли, нельзя не вспомнить японские авианесущие линкоры «Исэ» и «Хьюга» [[Эффект Телепорно|(«Hyuga»)]] периода Второй Мировой. А также их «младшие братья» — тяжёлые крейсера «Тонэ» и «Тикума» (с самого начала строились как авианесущие") и тяжёлый крейсер «Могами» (перестроенный в полу-авианосец после Мидуэя).
** К слову, в межвоенный период разработкой гибридов баловались все страны, но везде (кроме Японии) такие проекты остались на бумаге — ибо получается [[Дилетант широкого профиля|плохой линкор/крейсер и плохой авианосец]].
** Два неяпонских корабля-гибрида таки дошли до реализации в металле:
*** Британский авианосец «Фьюриес» (перестроенный из линейного крейсера) нёс лётную палубу в носу и 457-мм орудие на корме; правда, в дальнейшем орудие сняли, а сам корабль переделали в нормальный авианосец.
*** [[С прикрученным фитильком]] сюда можно отнести шведский крейсер «Готланд». По концепции вроде и сабж… но при этом ''очень'' маленький: 5500 тонн водоизмещения, шесть 152-мм орудий (из них два в казематах (!)), и восемь (по факту возил только шесть) лёгких гидросамолётов-разведчиков.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Космический истребитель

2026-09-10T21:43:25Z

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

{{TVTropes|SpaceFighter|Space Fighter}}
[[Файл:sim_arcad.jpg|thumb|right|Вид из кабины имперского TIE Fighter]]
[[Файл:Star Wars fighters.png|300px|мини|Основные типы истребителей в Star Wars]]
Звёздный истребитель — популярный тип вооружения в космоопере. Космос — это океан, конечно же, а раз это океан, то и воевать там должны, как в океане. У военного флота есть морская авиация и москитный флот, у сухопутных сил — пехота на БТР и БМП, у ВВС — истребители и самолеты-заправщики (выросшие из натуральных летающих авианосцев). Чем космофлот хуже? Ни чем.

Поэтому у некоторых авторов и получается, что космос бороздят эпические авианосцы (часто они же и линкоры), окруженные стайками космических истребителей, выпускаемых при необходимости. Чуть только боевая тревога — и по коридорам уже бегут молодые и отважные пилоты, садятся в истребители, вылетают в космос и начинают там накручивать фигуры высшего пилотажа времен пропеллерной авиации Второй Мировой. В особо тяжелых случаях — ещё и [[Шумный космос|со звуками «мессеров»]]. Впрочем, в более продвинутых случаях истребители отходят от самолётной тематики и начинают в большей степени походить на космические аппараты с особой боевой ролью — от оборудования для незаметных спецопераций и до «боевого корабля для бедных», переоборудованного из того, что было, и потому для дальних перелётов не предназначенного.

Исчерпывающее определение звездному истребителю дать сложно. Ключевая особенность — малый экипаж. Обычно один пилот. Другая ключевая особенность — автономность и дальность полета принесена в жертву боевым возможностям. Из нее вытекает необходимость в корабле-носителе, который довезет до зоны боевых действий. Либо, если истребитель все-таки может долететь до ближайшей локации своим ходом, короткими перебежками между этими локациями.

== Почему его так много в фантастике? ==
Потому что, во-первых, [[Истребитель — это круто|высший пилотаж — это круто]]. И космос — это круто. А [[Правило крутизны|круто плюс круто равно невероятно]]!

Во-вторых, архетипичный герой боевой фантастики — молодой человек около двадцати лет от роду, умом не сказать, чтобы сильно блещущий, зато смелый, ловкий и умелый. Если посадить его за главный калибр, неповоротливое орудие, требующее знаний математики, баллистики (если это пушка) или оптики (если это лазер), но совсем не требующее смелости и ловкости — это будет скучно. А если посадить его в истребитель — там он будет как дома.

Есть также мнение, что в космоопере, которая, как ни крути, незаконное дитя [[Научная фантастика|научной фантастики]] и [[Фэнтези|фэнтези]], кто-то должен отыгрывать роль [[Белый рыцарь|рыцаря]] — то есть, устремляться в бой на верном коне. Самое смешное, что реальный бой космических истребителей, в соответствии с законами физики, будет больше похож на то, как рыцари сражаются на турнирах (если противник не поражён с первого попадания, они проносятся мимо на высокой скорости, чтобы затем развернуться для нового схождения), чем на то, как поршневые истребители пытаются сесть друг другу на хвост.

Также в американской культуре существенное место занимают боевые действия на Тихом Океане во Вторую Мировую, а в них — действия палубной авиации. Известная калька переносится и в фантастику, временами — чуть ли не дословно.

== Почему его могло бы быть меньше ==
* Сложно представить космос без хотя бы примитивного ИИ, если это не [[ретрофутуризм]]. Уже в современном мире активно используются беспилотники и межконтинентальные ракеты — и нет никаких причин, почему вышедшая в космос цивилизация не может использовать более продвинутые версии тех же технологий. Особенно если учесть, что отличить висящий в космосе вражеский флот от булыжника намного проще, чем засевших в городе террористов — от мирных граждан.
** Но с другой стороны в каждой непредвиденной ситуации ИИ выдаст «синий экран», да и обычный сбой возможен, а управление извне (как в земных беспилотниках) можно заглушить или даже перехватить сигнал (и отправить беспилотные истребители на бывших хозяев). Разумней связка «Пилот-машина». От разъёма в затылке до «шлема считывающего волны мозга». Мегареакция от машины и «неискуственный» интеллект человека.
* Живучесть всех истребителей равна живучести их носителя. В космических условиях, когда ограничения на дальность стрельбы, к примеру, ракетой, больше аналогичных у истребителя, [[москитный флот]] можно уничтожать издалека, вовсе не вступая с ним в бой.
* В силу все того же правила «куб-квадрат» истребители имеют меньшее соотношение толщины брони к площади поверхности, чем большие корабли. Критично это или нет — вопрос исключительно особенностей каждого конкретного сеттинга. В реальности слишком «тонкостенный» аппарат может серьёзно пострадать от космической пыли и космических же излучений (особенно это чревато для разнообразной электронной начинки).
* Наконец, в технике есть такая штука, как эффект масштаба. Многие устройства просто невозможно сделать меньше некоторого предельного размера без потери эффективности (равно как и больше). Например, в «Звездном Пути» по лору приличные варпприводы на истребитель просто не влезают, а воевать часто приходится не выходя из варпа.

== Почему он имеет право на жизнь ==
* В космосе основной поражающий фактор ядерного взрыва — ЭМИ (ввиду отсутствия атмосферы). Достаточно одной мегатонной боеголовки, чтобы любая радиосвязь заглохла на десятки минут, а вся электроника сложнее аналога Z80 в радиозащитном исполнении — перестала работать навсегда (если только не поместить её в «свинцовый кубик» метрвоой толщины, что возможно только на больших аппаратах). Соответственно, при любой мало-мальски большой войне в космосе самым совершенным компьютером, что можно «впихнуть» на малый аппарат вновь становится человек, окруженный электроникой уровня конца семидесятых <ref>Вообще выживаемость ламповой электроники при поражении ЭМИ - миф, даже если уцелеют элементы, наведенные токи способны закоротить соединительные кабели. Как раз современная космическая электроника имеет вполне приличный уровень защиты от ЭМИ для преодоление которой импульс должен быть столь мощным, что заодно обеспечит "радарную травму" и потерю сознания пилоту человеку. Таким образом, и пилотируемый истребитель и беспилотник будут примерно одинокого уязвимы. Поэтому решать исход боя, если такой состоится, будут иные факторы</ref>.
* Истребитель уже «умнее» ракеты за счет наличия пилота, но его ещё можно сделать достаточно малозаметным как для радара, так и для тепловизора (не нужны «фонящий» теплом на всю округу реактор с радиатором, маршевый двигатель можно отключать, двигатели ориентации — на холодном газе). Кроме того — в него можно «впихнуть» больше топлива и двигатель с соплом большего размера, что, в совокупности с всё ещё небольшим размером, даёт больше [[Справочник_автора/физика/ракетная_теория|Delta-V]] <ref>Каким образом добавление бесполезного с боевой точки зрения отсека жизнеобеспечения пилота делает истребитель менее заметным чем беспилотник/барражирующий боеприпас сходной модели, но без капсулы. Насчет более умного пилота, который может элементарно отрубиться от перегрузок - отдельный вопрос</ref>.
* Хотя '''до''' отделения живучесть истребителя и равна живучести его носителя, но ''боевая'' живучесть у него кратно выше, за счет количества. Там, где «большому» кораблю хватит одного, пусть и большого «подарка» — истребитель нужно сначала найти, а затем поразить... При том, что его запасы Delta-V и большой TWR могут позволить просто уклониться от недостаточно маневренной ракеты/снаряда.

Как следствие этих пунктов — '''реалистичный''' истребитель в космосе логичнее представлять не как, собственно, истребитель, а как [[w:торпедный_катер|торпедный катер]], задача которого — быстро и незаметно сблизиться с противником, сбросить и навести «полезную нагрузку». Наводить, кстати, из-за первого пункта придется или полностью вручную (например, по тепловизионному каналу), или полуавтоматически, с ручной селекцией целей на финишном участке (потому что действительно радиозащищённый процессор в ракете, скорее всего, будет слишком слаб для определения ложных/уничтоженных целей)...

...Вот только наличие такого класса, в свою очередь, порождает необходимость ему противодействовать, и вот — появляется перехватчик, он же — тяжелый истребитель. Которому маскировка не нужна, но нужно много пушек/ракет на внешней подвеске и мощный радар. Что, в свою очередь, порождает уже классический «истребитель в космосе» для прикрытия «бомбовозов», предельно облегченный и уменьшенный за счет снятия всего, что можно открутить... Который приходится использовать и для прикрытия «перехватчиков» (которые «легкий» истребитель сможет первым заметить и уничтожить из-за разницы в ЭПР). А из такого расклада мы получаем уже классический (но — вполне реалистичный как по виду, так и по причинам возникновения) «бой истребителей с истребителями».

== Чудеса на виражах ==
Многие «хвосты» атмосферной физики до сих пор соседствуют с тропом, особенно в играх, где они часто являются жанровой условностью. Тем не менее, число качественных произведений на тему растёт. Ниже разобраны самые частые, визуально заметные ляпы.
{| class="wikitable"
|-
! Штамп !! Объяснение !! На самом деле
|-
| 1. Чтобы сделать поворот, нужно обязательно сделать лихой вираж. || В атмосфере рули направления слишком медленно поворачивают самолёты, чтобы быстро изменить его курс, поэтому сначала самолёт накреняют в сторону поворота, а затем тянут рукоять управления (в истребителях) или штурвал (в тяжёлых самолётах) на себя, чтобы встречное сопротивление воздуха, давящее на крыло, помогло быстрее развернуть самолёт.
* Следует заметить, что это, как и в автогонках или движении судов, именно ''поворот вектора скорости''. Плыть или лететь корпусом поперёк потока затруднительно и зачастую разрушительно для конструкции аппарата.
|| В вакууме вираж для поворота делать не то чтобы совсем бесполезно, а необязательно, так как на скорость разворота из-за отсутствия сопротивления он никак не повлияет. Однако при вираже создается вертикальная перегрузка, которая переносится пилотом легче, чем боковая перегрузка при плоском развороте. К тому же, у истребителя (как и у прочих кораблей) помимо основного/маршевого двигателя есть ещё и маневровые, а истребитель, скорее всего, разрабатывается и для боёв в открытом космосе, и в атмосфере, и на лунах. Следовательно, нижняя (смотрящая в землю) двигательная установка должна и держать максимальный взлетный вес истребителя минимум при 1-1.5g, и обеспечивать ускорение не меньшее, чем сила притяжения плюс ускорение от противостоящего маневрового двигателя (защита от дурака/сбрендившей авионики), и, очевидно, она должна быть самой мощной после маршевой (в запущенных случаях и являясь оной). Таким образом, поворот на вираже, когда основную работу по изменению вектора движения исполняет именно нижняя ДУ, банально получается самым резким, быстрым и энергичным.
* В первую очередь стоит обратить внимание на то, что в космосе есть не один, а целых два типа «поворотов» — разворота ориентации корпуса корабля (например, чтоб нацеливать пушки/отслеживать цель) и поворот направления его вектора скорости (чтоб прилететь куда надо или догнать кого-то). Эти понятия достаточно независимые. Так как основные двигатели, с самой большой тягой, обычно рисуют в хвосте и по оси аппарата, то для поворота «по кольцу», аналогично кораблям-самолётам, космическому аппарату нужно развернуться поперёк направления движения, дать полную тягу и подворачивать по мере искривления траектории, чтоб нос всегда смотрел в центр этого «кольца».
* Умело пользуясь МАНЕВРОВЫМИ двигателями в Elite: Dangerous, именно так можно закладывать очень резкие виражи, что не умеет делать AI (и подавляющее большинство играющих нубов). Именно поэтому управление ими крайне удобно разместить на «хатке» основного джойстика, используемого для ориентации корабля. Благо вращать головой можно и отдельной хаткой, и мышкой тоже можно. Вводишь корабль в вираж — и маневровым двигателем прикладываешь дополнительный импульс «условно вверх» (в локальной системе координат), что доворачивает корабль.
** Это личные половые особенности отдельной игры, с местами сомнительной корректностью.
|-
| 2. Если выключить двигатель, истребитель [[Жидкий вакуум|быстро остановится]].|| Встречное сопротивление воздуха довольно быстро затормозит самолёт, но отнюдь не остановит (как думают киношники и игроделы). В зависимости от лётных характеристик он либо плавно спланирует, либо рухнет, либо будет планировать как утюг с маленькими крылышками (именно так планирует ''Space Shuttle'' — намного хуже планера, но не намного хуже обычного самолёта). || Вакуум не оказывает сопротивления, и потому истребитель с выключенным двигателем продолжит лететь примерно с той же скоростью и в том же направлении («примерно» потому, что на его скорость и направление окажет действие гравитация ближайшей планеты, но не за пару минут, а за относительно долгое время). Более того, при включённом двигателе истребитель, в зависимости от того, куда повёрнут двигатель, будет либо разгоняться (двигатель смотрит назад), либо тормозить (двигатель смотрит вперёд), либо медленно поворачивать траекторию (двигатель смотрит вбок).
|-
| 3. Истребитель не может, повернувшись, лететь хвостом вперёд. || Истребители, не имеющие строчку «сверхманевренность» в списке характеристик, поворачивают при помощи аэродинамических органов управления на крыльях и оперении, и потому неспособны повернуть настолько быстро, чтобы по инерции оказаться летящим хвостом вперёд (но те истребители, что имеют управляемый вектор тяги двигателя, способны поворачивать быстрее, чем сопротивление воздуха гасит скорость, и потому могут оказаться летящими хвостом вперёд благодаря инерции).
* Плюс, проблема прочности. Даже «сверхманевренный» истребитель разложится, повернувшись на сверхзвуке поперёк потока.
|| В вакууме отсутствует сопротивление среды, а вот инерция как действовала, так и действует, поэтому истребитель способен вертеться существенно быстрее, чем меняется его траектория. И чем выше набранная им скорость, тем труднее будет изменить траекторию, что однако не влияет на его способность вертеться вокруг собственной оси.
* Более того, он может независимо как быстро лететь куда-то, так и быстро (в пределах своей прочности) крутиться юлой вокруг какой-то произвольной оси.
** Не стоит упускать из виду и гироскопический эффект, который только и ждёт, чтобы проявиться в условиях свободного полёта. Закрученный юлой вокруг произвольной оси ЛА одновременно будет "уваливаться" в перпендикулярной оси закрутки плоскости, как это делает рамка гироскопа.
|-
| 4. Истребитель обязан иметь аэродинамичную форму и управляющие поверхности, быть похожим на самолёт. || По понятным причинам, самолёту нужны аэродинамические поверхности для создания подъемной силы и для изменения своего курса. Без них он летать может только используя тягу двигателей и изменение её вектора, например, как вертолёт или ракета, совсем игнорировать аэродинамику он не может.
|| В безвоздушном пространстве «крылья» не нужны для этих целей, и основные средства управления это гиродины и тяга двигателей (если в сеттинге отсуствует приклодной флеботиниум, добавляющий новые физические принципы).
* При этом делать машину для космоса и атмосферы сразу весьма дорого и неэффективно, ибо атмосферы бывают очень разные, и под каждое соотношение характеристик атмосферы и гравитации необходимо подстраивать планер.
* «Аэродинамичные» формы не оптимальны при входе в атмосферу. В этом плане самым экономным образом является форма усеченного конуса с днищем покрытым термоустойчивым материалом(как у всех спускаемых капсул). Ровно по этому, для «аварийного» входа в атмосферу самолётоподобная форма не лучший выбор.
* Если прикладной флеботинум сеттинга настолько суров, что позволяет игнорировать аэродинамику, то конечно истребитель может быть любой формы, в том числе и самолёта, но есть подозрение, что оптимальной будет либо сфера, либо капсула.
* Для космического пространства оптимальна плюс-минус сферическая форма с выносными двигателями — ориентации как минимум, но можно и маршевыми тоже (см. «Фурию» из [[Вавилон-5|Вавилона-5]] или гандамовские «боллы»). [[ОБЧР]]ам в [[Гандам]]е приделали [[обоснуй]], что в руках и ногах у них именно что маневровые двигатели, и именно за их счёт (а также за счёт манипуляции моментом инерции с их помощью) они превосходят в манёвренности классические истребители.
** "Оптимальна" она только если нам не нужно подвешивать ракеты, размещать топливо и думать об охлаждении — с инженерной точки зрения, и если мы не можем заранее развернуться к врагу — с боевой (т.к. сфера — в любой момент '''не'''оптимальна с точки зрения площади проекции). В реалистичном сеттинге — скорее всего, это будет сильно вытянутый цилиндр: кабина и радар спереди, оборудование СЖО, баки топлива, окислителя высокой плотности и маневрового топлива — по центру, "вакуумный" двигатель с большим соплом — сзади. Ближайший аналог — собственно, космические капсулы, вроде Apollo. По бокам, скорее всего, будут ферменные "крылья", с обшивкой-радиатором и точками крепления боевой нагрузки/подвесных баков.
|}

== Разновидности ==
* Обыкновенный истребитель.
* Перехватчик — более специализированный истребитель, имеющий меньшую маневренность, но более серьезное вооружение. Предназначается для перехвата бомбардировщиков(торпедоносцев) и ракет противника.
* Штурмовик или бомбардировщик (иногда называемый торпедоносец) — утяжеленная версия, предназначенная для атаки более крупных кораблей. Для бомбардировки планет чаще применяется не он, а большие корабли.
* Дальний истребитель. Любой из трех вышеперечисленных, но способный добраться до ближайшей звезды самостоятельно, а не в ангаре авианосца.

=== Экзотика ===
* Мобильный доспех. Японский народный космоистребитель со времен «Гандама» и «Макросса». Активно использует моменты инерции конечностей для маневрирования в космосе. Часто умеет трансформироваться в нечто похожее на атмосферный самолет.
* Мобильная броня. Менее популярная японская версия сабжа. От гайдзинского старфайтера отличается акцентом в область пушечного вооружения, причем тащит стволы подходящие скорее танку (например, рельсовая пушка у «Мебиусов» в СИДе). Кроме «Гандама» замечены в ЛоГГ, хотя там оно называется просто истребителем.
* Мобильный модуль. Космическая техничка. Берем капсулу для работы в открытом космосе и привариваем к ней безоткатку или пару автопушек. По непонятным причинам за пределами «Гандама» не замечена.
* [[Дрон]]. Модно, стильно, молодежно подробнее в тематической статье.
* Штурмовая капсула (устоявшегося имени пока не нашел). Что-то среднее между [[Мини-меха|мини-мехой]] и космическим истребителем: представляет из себя истребитель, уменьшенный до такой степени, что тот может легко пролазить в коридоры и помещения предназначенные для пешеходов, где и должен действовать. Обычно это [[Дрон]] — поскольку в такой тип аппарата кабина попросту не влезет. Слабо поддается классификации — вроде бы летает и увешан пушками, но при этом летает ''в комнате'' — не поймешь, это ещё истребитель, или уже нет. Как пример можно взять [https://www.youtube.com/watch?v=b9Vg91GmQgw&list=PLSSDceeyjva4nfENpeedNyk3QIBexkSqx&index=34 большую часть корабликов из Descent] и [https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2729877778 кастомный дрон из Space Engineers].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* «[[Завтра война]]» — как книги, где вокруг пилотов москитного флота крутится весь сюжет, так и игра, где вы выступаете таким пилотом, причем в игре можно выбрать как аркадную физику, так и вполне ньютоновскую и попытаться разогнаться до скорости близкой к световой (в «Времени Московском» пилоты покатываются со смеха от фразы гражданского, козырнувшего знанием того, что в космосе нет максимальной скорости, кроме световой. Ее нет… А ресурс двигателя, запас топлива и способность выдерживать перегрузки есть). Книжная серия отличается достаточной проработанностью и обоснованием москитного флота — много мелких носителей оружия, стрельба ведется по приборам на космические расстояния, герои обычные летчики с обычной результативностью.
* Интересен подход к космическим истребителям у Сергея Садова в его дилогии «Корабль Альвандера». Там Солнце и четыре ближайшие к нему четыре планеты «обороняют» (об этом позже) несколько тысяч (или даже меньше) истребителей и несколько кораблей легких классов, хотя раньше люди строили линкоры и флоты. Почему? О, тут все сложно… Дело в том, что в пилоты идут добровольцы: со времени последней войны (около 5000 лет назад) вокруг Солнечной системы воздвигнут барьер, непреодолимый в ни в обычном, ни в гиперпространстве, и в пилоты идут лишь параноики, задумывавшиеся о вторжении из-за барьера (и да, таких людей мало). Другое дело, что современный истребитель (предпоследнего поколения) способен справиться с любым линкором 5000 летней давности. При этом «реактором» на истребителе служит сам пилот (человечеству пришлось сильно измениться, чтобы выжить в изоляции, в том числе развить псионику, с помощью которой люди способны летать, общаться мысленно и латать свой организм так, чтобы жить по тысяче лет и больше). Ирония в том, что крутой истребитель предпоследнего поколения собран из не предназначенных для этого гражданских компонентов. Основное оружие там — геологический бур. Собственно, это из-за добровольческой структуры ВКС те, кто мог бы спроектировать оружие и другие компоненты, о защите Земли даже не задумывались. Главный герой тоже не задумывался, но его собственные наработки, адаптированные под нужды ВКС, оказались сверхэффективными. Он за несколько месяцев на спор (!) спроектировал начинку для истребителя, вышел в тренировочном бою против лучших асов Солнечной системы… и победил. Да что говорить — техник, участвующий в космическом бою впервые, смог забрать с собой больше половины асов, а повтори он тренировочный бой — смог бы победить вчистую. А потом военные попросили ГГ спроектировать начинку для торпеды… Итог немного предсказуем: мишень после испытания стала, эм, несколько чужеродной (это надо читать, спойлер разрушит всё очарование момента). Например, Ктулху с компанией редизайн мишени явно бы понравился!
* Серия «Огненный след» Воробьева. Присутствуют в следующих вариантах:
** «Классические» аэрокосмические истребители;
** Чисто космические истребители, которые не могут входить в атмосферу, и представляют собой сферическую капсулу с ракетным двигателем, вооружением и хорошо бронированным «лбом»;
** Такшипы — ракетоносцы с экипажем из четырёх человек и автономностью, исчисляемой неделями, оснащены оборонительными турелями и вооружены торпедами, ракетами и (у довоенных серий) курсовым лазерным орудием (их экипажи считают себя наследниками торпедных катеров, а не морской авиации. Лётчики-торпедоносцы Второй Мировой и ракетоносцы Холодной негодуют).
* [[История Галактики]] А.Ливадного — целая куча: ударные «Фантомы», штурмовики «Валькирия» и новейшие многофунциональные «Стилетто» (последние вообще вытеснили крупные корабли флота за счет как раз своей многофунциональности, но чтобы их эффективно пилотировать, нужно быть мнемоником).

==== Зарубежная ====
* «[[Хонор Харрингтон]]» — истребителей в традиционном смысле тут нет, но есть ЛАКи (Легкие Атакующие Корабли) с экипажем «всего» пару десятков человек. Причем долгое время считались бесполезными в реальной войне из-за по сути всех выше перечисленных причин: невозможность установки достаточно мощного вооружения, слабость систем защиты, и вообще хлипкость, а также невозможность установки сверхсветовых движков. Их расцвет произошел только тогда, когда мантикорцы додумались вместо кучи слабых ракет поставить одну-единственную пушку крупного калибра. И то это смогли сделать только после изобретения реакторов, достаточно маленьких и одновременно мощных, чтобы эту пушку питать, а также после резкого скачка в технологиях защитных системах.
** На самом деле наоборот. Классические термоядерные реакторы, применявшиеся на «догрейсонских» ЛАКах, пусть и умятые по сравнению с реакторами тех же эсминцев, всё равно оставались для настолько маленьких корабликов СЛИШКОМ большими и мощными. Грейсонцы же, по бедности, ставили на свои ЛАКи обычные атомные реакторы типа современных, в разы менее мощные, но, в отличие от термоядерных, они гораздо лучше масштабировались «вниз», то есть размеры их с мощностью убывали гораздо сильнее. Кроме того, термоядерные реакторы в качестве топлива использовали водород, который КРАЙНЕ лёгок — даже металлический водород в ядрах газовых гигантов легче воды, — что требовало просто титанического объёма баков. Урановые реакторы грейсонцев баков не требовали вообще, а для планетарных движков малой тяги их ЛАКи несли запас обычной воды, которая гораздо компактнее водорода. Именно экономия объёма за счёт несколько менее мощной, но значительно более компактной силовой установки, позволила значительно усилить их вооружение.
*** А затем мантикорцы (собственно, по некоторым данным лично Хорас Харкнесс) изобрели носовую и кормовую стены — у традиционных импеллерных кораблей перекрывать «горло» и «хвост» импеллерного клина считалось невозможным и они традиционно были не прикрыты щитами. Мантикорцы же заметили, что в принципе, если не упирать края гравистены в собственно клин, то делать это на самом деле ''можно'', пусть и не в момент ускорения или замедления (в этом случае краевые возмущения слишком сильны). Это позволило радикально усилить защиту боевых кораблей.
** Вебер дал ещё один обоснуй эффективности таких кораблей: малозаметность. Там, где дредноут с его массой, размерами и мощностью двигательной установки будет вопить о своём присутствии на пол-системы, стая относительно небольших корабликов сможет подойти незамеченной если не на дистанцию выстрела, то на расстояние «а успеете ли вы сыграть тревогу до того, как по вам начнут стрелять» уж точно.
** И указал на один из важных недостатков москитных сил — они буквально пожирают офицеров, и в первую очередь лучших офицеров: наиболее подготовленных, отважных и инициативных. Если для супердредноута достаточно пары десятков отличных офицеров и пары сотен хороших, то ЛАК требует полдесятка отличных офицеров, а численные потери ЛАКов на пару порядков больше, чем супердредноутов.
** Интересно ещё то, что разные космические державы использую ЛАКи по-разному. Мантикорцы используют их для нападения на менее защищённые корабли врага. Хевенитские ЛАКи в основном используются в качестве обороны от вражеских ЛАКов. А грейсонцы используют свои в качестве дополнительной противоракетной защиты.
* Иэн Даглас в цикле «[[Star Carrier|Звёздный авианосец]]». Земные истребители не имеют единой формы. Их нанооболочка может менять конфигурацию по желанию пилота, который подключён с помощью мозговых имплантатов к ИИ истребителя. Ускорение осуществляется с помощью проекции небольшой чёрной дыры прямо перед кораблём. Проектор постоянно «гасит» сингулярность, чтобы затем воссоздать её чуть дальше (иначе истребитель попросту упадёт в неё). По сути, корабль постоянно «падает» в дыру с огромным ускорением. Однако, так как ускорение равномерно действует на все молекулы пилота и корабля (благодаря сравнительно малым размерам), то пилот чувствует лишь свободное падение, а не оказывается размазанным по задней стенке. За 10 минут максимального ускорения, истребитель способен достичь высокого процента скорости света. Поворот осуществляется проекцией сингулярности в нужную сторону, заставляя корабль совершить гравитационный манёвр вокруг неё. С точки зрения пилота, истребитель продолжает двигаться по прямой, только эта прямая проходит по искривлённому пространству. Никакие инерционные гасители не нужны. Согласно тактике земного флота, по прибытии в систему, где находится враг, авианосцы запускают несколько звеньев истребителей, которые затем форсируются до релятива и запускают ядерные ракеты на околосветовой скорости, прежде чем затормозить и вступить в бой. Таким образом, у врага будет всего несколько секунд предупреждения прибытия землян, так как у них нет сверхсветовых сканеров. Сами истребители вооружены интеллектуальными ядерными ракетами, кинетическим орудием и метателем пучков частиц. При должном раскладе, даже одного истребителя может быть достаточно, чтобы нанести существенные повреждения крупному кораблю врага. В одном из романов, один из пилотов подлетает достаточно близко, чтобы проецировать чёрную дыру внутри врага. Затем он её попросту не гасит. Дыра съедает корабль изнутри. Ещё один запускает «песок» (на самом деле крошечные шарики свинца), который используется для защиты от ракет, на околосветовой скорости. На деле, это выглядит как выстрел исполинского дробовика. Вражеский флот уходит, получив огромные потери.
** Собственно, этот тот же самый импеллерный привод, что и в «Хонорверсе», просто вместо искусственного гравитационного «клина», проецируемого кораблём, используется естественное гравитационное поле проецируемой им сингулярности.
* В цикле «Потерянный флот» истребителей нет. Есть аэрокосмические перехватчики, используемые для контроля атмосферным и заатмосферным пространством, однако они бесполезны в открытом космосе.
* Сэмюэль Дилэни «Вавилон-17» — истребители в наличии. Чтобы посветить, что «наши — хорошие, враги — плохие», враги используют в качестве пилотов в том числе и беременных женщин (у них реакция повышена).
* Орсон Скотт Кард «Игра Эндера» — что долетело, тем и атакуем… Иногда и истребителями.
** В основной серии (не скажу про спин-оффы) вообще не показано боевое применение каких-либо кораблей, кроме истребителей. Из-за особенностей местного оружия (Молекулярный Диссипатор, он же Маленький Доктор) строить военные корабли большего размера абсолютно нерентабельно. Маленький Доктор дезинтегрирует любые объекты с одного попадания, при этом ещё и запускает цепную реакцию молекулярного распада. Так что крупные корабли — только для межзвёздных путешествий, в бою их размеры будут скорее мешать.
* «Арк-ройял» — земные истребители выглядят как яйцо, ощетинившееся антеннами, орудиями и маневровыми двигателями. Разумеется, в атмосферу входить не может. Манёвры осуществляются всё теми же двигателями, а не крутыми виражами. Согласно одному пилоту, все попытки создать эффективный аэрокосмический истребитель не увенчались успехом из-за того, что требования в обеих средах слишком различные. До недавнего времени считались основным ударным орудием земных космофлотов. По сути, авианосец должен находиться вдалеке от боя и запускать истребители, тогда как сам базовый корабль прикрывается фрегатами. Вот только когда объявляются инопланетяне, которые обладают плазменным оружием, способным запросто сбивать ракеты и истребители, и чьи истребители в ответ пробивают лёгкую броню авианосца своей плазмой, то приходится обращаться за помощью к давно списанному «Арк-ройялу», построенному в стиле [[звёздный разрушитель]]: есть и истребители, и собственные орудия, и толстая броня.
* Mark Kalina «Hegemony» — собственно interceptor’ы . Энергия в норме подается лазерным лучом с корабля-носителя, ускорения под 90g, при этом никаких гравикомпенсаторов в сеттинге нет, возможности совершить прыжок — нет, возможность угробить машину под вражескими системами обороны есть. ИИ в сеттинге тоже нет, правда тут уже вопрос, что мы называем ИИ. [[У нас не такие души|ИИ в сеттинге тоже нет, правда тут уже вопрос, что мы называем ИИ. ]]. Загруженное сознание пилота можно перемещать на борт, можно и назад (если есть угроза потерять аппарат).
* «Небо сингулярности» Чарльза Стросса — по-разному. У Новой республики нет, поскольку с её уровнем технологий делать такой корабль невыгодно по выжеперечисленным причинам. У их соседей — есть дроны, управляемые оцифрованными пилотами и, соответственно, не имеющие присущих людям ограничений. А вот Фестиваль предпочитает использовать начинённые [[Серая слизь|серой слизью]] дроны-[[камикадзе]].
* «Фабий Байл: Повелитель клонов» Джоша Рейнольдса — Грозовые прицы и ДШС.

=== [[Кино]] ===
* [[Star Wars]] — многими считается за первоисточник тропа. Хотя у японцев в [[Uchuu senkan Yamato]] они были раньше. Тут различные виды истребителей, используемых такими фракциями, как Альянс повстанцев, Галактическая Империя, Галактическая Республика и т. д.
** При этом у разных фракций заметно разные подходы к тропу. Алфавитнокрылый авиапарк повстанцев чуть менее чем полностью являет собой дальние истребители с собственным гипердрайвом и мощными системами жизнеобеспечения, от регенерации воздуха до силовых полей. И это, в общем-то, логично — своих космоносцев, по крайней мере на ранних этапах, повстанцам взять было негде, да и разбегаться в разные стороны при большом шухере куда как удобнее. Имперские СИДки же [[стеклянная пушка|приносят в жертву маневренности и огневой мощи всё остальное]] и по галактике могут перемещаться только на материнском корабле, а пилоты вынуждены носить скафандры — своего жизнеобеспечения в кабине нет. Гиперпривод ставится только на индивидуальные и малосерийные образцы специального назначения, такие как личное летадло Дарта Вейдера. Для атмосферных сражений техника уже другая — например, знаменитые снежные спидеры повстанцев. А в романе «Перемирие на Бакуре» [[рептилоиды с Нибиру|сси-руук]] использовали вместо сабжа [[зерг-раш|громадные рои]] [[дрон]]ов в форме… тетраэдра со стороной в два метра.
** Для атмосферных сражений есть атмосферные истребители, хотя в принципе, и обычные истребители вполне сгодятся. Снежные спидеры — не военная техника, это переделанные гражданские спидеры, вроде земных тойот.
* «День Независимости» — причем в кабине инопланетного истребителя может с удобством сидеть человек, хотя инопланетяне намного большого.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Светлячок]]» (2002)
** ASREV — истребитель-перехватчик полицейского назначения.
** Foxbat — истребитель-бомбардировщик.
** Warhammer — истребитель военного назначения базирующийся на крейсерах.
* «[[Battlestar Galactica|Боевой крейсер „Галактика“]]» — тысячи их. Особенно у сайлонов.
* [[Babylon 5]] — несмотря на то, что истребительный махач производится по космическим, а не по атмосферным правилам (чтобы затормозить, нужно развернуться двигателями вперед), проблема звездного истребителя стоит в полный рост — они нужны только для того, чтобы сражаться с аналогичного класса скорлупками, производить разведку, выступать в роли пушечного мяса и развлекать публику, которой неинтересно смотреть на то, как два линкора лупят друг в друга главными калибрами. Благодаря мощному оружию, они конечно могут повредить вражеский корабль или даже его протаранить, но особой ставки на это никто не делает. Причем, как показывает практика, в атмосфере «звездные фурии» бесполезны, так как не умеют в оной летать. Кораблики других рас вроде бы умеют, но плохо. В любом случае, зачем загонять в атмосферу истребители, когда можно без проблем выстрелить с орбиты из Большой Пушки?
** Кроме того, дизайн «фурий» имеет некоторые перспективы, и НАСА даже высказали интерес по возданию подобных маневровых капсул (без оружия, естественно).
** Согласно бэку, «фурии» в бою прицельно атакуют с небольшой дистанции оружейные системы, сенсоры и уязвимые части противника — которые неудобно выцеливать с большой дистанции.
** Существует аэродинамическая версия «фурии» — «Тандерболт» — приспособленная для входа в атмосферу.
* Множество разнообразных истребителей показано в «Звёздных вратах». Самыми классическими являются глайдеры смерти гоа’улдов. Страшные с виду, они обладают внушительными орудиями, но они практически бесполезны против крупных кораблей, щиты которых запросто выдерживают ядерный удар, не то что хлопушки глайдеров. Более того, орудия глайдеров целятся по старинке — на глаз. Никаких систем наведения. Земляне затем конструируют вначале прототип X-301 (который оказывается с большим дефектом) и более эффективный X-302 (переименован в F-302 для серийного производства). Вооружены ракетами и рельсотронами. Тоже бесполезны против больших кораблей, да и вооружение ограничено. У прототипа X-302 ещё был и гипердвигатель (с дефектом, естественно). Тот позволил ему совершить секундный прыжок, чтобы обойти щиты флагмана Анубиса и атаковать корпус напрямую. Ещё популярны лантийские падл-джамперы (смесь транспорта и истребителя) и стрелы рейфов (способны «пожинать» людей на земле с помощью телепортатора).
* По большей части отсутствуют в «Звёздном пути», хотя были моменты с их участием (сражение с боргами, битва против Доминиона). Однако сверхточные фазеры больших кораблей слишком эффективны против них, поэтому они редко используются. Очень часто в роли штурмовика используется «Дефайент» и другие корабли его класса. Однако и его экипаж насчитывается десятками, да и вооружение у него сравнимо с «Энтерпрайзом». Джем’хадары используют корабли, которые они называют истребителями, однако по размеру и экипажу они мало уступают «Дефайенту».
** в десятом фильме (Nemesis) реманским «Скимитаром» в качестве поддержки использовались истребители типа «Скорпион». Также к истребителям можно отнести Дельта-флаер из «Вояджера».
** Присутствуют в финальной битве второго сезона «Дискавери», когда экипажи «Энтерпрайза» и «Дискавери» оборудуют орудиями челноки и разнообразные капсулы, создав таким образом около 120 боевых единиц.
** Ромуланский флот в финале первого сезона «Пикара» запускает истребители. Да и кораблик Семи-из-девяти тоже смахивает на истребитель размерами и манёвренностью.

=== [[Аниме]] ===
* [[Gundam]] — тысячи их, и не только в виде мобильных доспехов.
* [[Seikai no Saga]] — формально их там нет, но аналогичные функции (в том числе «дать корабль зеленому лейтенанту») успешно выполняют <s>эсминцы</s>штурмовики (мин они не несут) — по сути полные аналоги веберовских ЛАКов.
* [[Legend of Galactic Heroes]] — «Валькирии» Рейха и «Спартанцы» Союза.
* Все [[Macross]]ы. Причем если в самом первом истребитель, [[меха|трансформирующийся в большого робота]], был атмосферной машиной, которую прокачали до уровня космического истрибителя, то почему космические истребители в последующих сериалах сохранили крылья и компоновку F-14 — решительно непонятно.
** Вероятно, из-за отсутствия времени и ресурсов на эксперименты с принципиально новым дизайном. Старый есть, более-менее работает — и отлично. Куча наработок по аэродинамике накопилась за время эксплуатации, не выбрасывать же их в мусорную корзину и не переучивать пилотов с нуля. Не забываем, что все последующие серии происходят {{spoiler|в условиях постапокалипсиса — Землю-то сожгли в конце первого сериала}}. Тут не до жиру…
*** Обоснуй есть от создателей продолжения макросса — на куче колонизированных планет очень разные гравитационные и атмосферные условия. Для удобства использования единого истребителя всеми, сохранили изменяемую геометрию крыла. И конечно конформные отсеки вооружения, топливные баки и дополнительные двигатели.
*** Ввиду того, что сам характер применения валькирий подразумевает частую смену скорости, а не только высокоскоростное маневрирование, в атмосфере им изменяемая стреловидность крыла жизненно необходима. В последующих вариациях научились неплохо выворачивать до обратной стреловидности, тогда как F-14 так не умеет. В Macross Plus испытывали новый вариант (YF-21) с [[шизотех]]овым крылом, способным вообще полноценно менять геометрию, то есть ещё и длину с шириной изменять — вышло [[круто, но непрактично]]. Потом на базе YF-21 появился VF-22, но популярность эта машина снискала весьма ограниченную. А впрочем «Кошмар» (VF-17S) из Macross 7 и «Люцифер» (VF-27γ) с «Дюрандалем» (YF-29) из Macross Frontier с F-14 сходство имеют ну о-о-очень отдалённое.
* [[Uchuu senkan Yamato]]: На борту «Ямато» есть эскадрилья истребителей, что делает его «авианесущим» линкором.
** Также на «Аркадии» (кроме тех сериалов, где есть та самая убер-броня и стороны таки лупят друг друга с бортов, и тех, где пираты сражаются не против угнетателей человечества, а против каких-нибудь [[Чу-чу]]). Мацумото Лейдзи любит этот троп.
* Ninja Senshi Tobikage — используют все стороны конфликта. Интересно то что злодейская Империя Забум в бою больше полагается на [[мехов]] (а именно на легких «Шерманов» и тяжелых «Бенксов») а свои истребители Забум использует только как поддержку для мехов и то лиш для боя в космосе.

=== [[Видеоигры]] ===
;Леталки:
* [[Wing Commander]] же! Самая космоистребительная из космоистребительных серий игр.
* [[Chorus]] — разумный космический истребитель является одним из главных героев.
* [[Elite]] — во всех частях серии нам придется управлять звездным истребителем на начальных этапах, если не хотим долго и нудно копить первоначальный капитал на внутрисистемном челноке. Начиная со второй, нам предоставляются и другие опции — от торговой баржи до крейсера (в виде большого транспортника с турелями). Во второй части все боевые корабли фактически являются истребителями. Даже у Курьера массой чуть менее 500 тонн и экипажем из трех человек единственное орудие жестко закреплено и наводится пилотом поворотом корабля. Поскольку игра учитывает только массу, но не объемы с площадью — кораблик при правильном тюнинге сочетает малые размеры с огромной огневой мощью (можно впихнуть 20-мегаваттный лучевой лазер с системой охлаждения и еще для щитов место останется). И хотя эквивалентное по цене количество Вайперов или Кобр вполне способны загрызть Курьера — игрок у нас всего один, а пираты обычно летают на всяком хламе и управляются ИИ.
** Во избежание войны правок напомню что NN500 Naval Missile во второй части игнорит РЭБ, наносит 100 тонн дамага и стоит 90 кредитов. Масса курьера 480 тонн, а забив 200 тонн грузоподъемности из 350 щитами (нам ведь еще место под лазер с радиаторами нужно) получим +800 тонн. Итого к примеру 4 Кобры мк 3 набитые армейскими ракетами Курьера гарантировано выносят этими самыми ракетами. Во второй части. В третьей вынесут если Курьер не взял фольгу или успел ее истратить.
** Если склероз не изменяет, для антуражу среди прочих кораблей есть натуральные космоистребитель, переделанный из атмосферного. Гиперпривода не имеет, хил, и потому используется разве что ради фана.
** В Elite: Dangerous все корабли доступные для прямого управления игроком, вне зависимости от размеров являются в той или иной степени космоистребителями, даже большая четверка боевых кораблей (Cutter, Corvette, Anaconda, T10) каждый будучи объемом гораздо больше АПЛ Курск, отличается от сайдвиндера только количеством курсового вооружения. В графе «ощущение размера» — большой и жирный минус.
* [[Freelancer]]. Вся игра — про полеты и сражения на таких истребителях. Есть еще пара торговых кораблей, доступных для покупки, но кому они нужны?
* [[Star Wars: X-Wing]] и [[Star Wars: Tie-Figter]] — ещё одна классика!
* [[Descent]] — коридорный истребитель в шахтах. В Descent: Free Space вылетел в открытый космос.
* [[Вселенная X|Серия Х]]. Существуют 3 основных типа — М5, М4 и М3: легкий разведчик, перехватчик и тяжелый истребитель соответственно. Встречаются также М3+ — что-то вроде сверхтяжелого истребителя, мощнее, но, как правило, значительно медленней и без того не самых скоростных обычных М3. Весьма немалую часть времени игрок проведет (если только не разжился 20-30 миллионами со старта на торговле — сверхприбыльными незаконными товарами, к примеру), летая именно на истребителях, поскольку корабли следующего класса, корветы (М6) — стоят значительно дороже. В 4 части классификацию по буквам M убрали, и все корабли теперь делятся на XS, S, M, L, XL классы по размерам, и все M5-3 очутились в S классе, а за роль M3+ теперь состязаются паранидская немезида и сплитский дракон. При этом, резкого разграничения по ценовой категории нет, потому как хорошо экипированный S истребитель(Эклипс, например) стоит всего лишь в 2-3 раза меньше боевого корабля M-класса.
* [[Avorion]] — присутствуют как отдельный класс кораблей, базируются на корабле с достаточно большими ангарами, чертежи производятся путем распиливания турели на спечиальном заводе(при этом они получают от турели все характеристики), а сами истребители собираются на фабрике внутри корабля. Как и классов турелей, классов истребителей много, например: ремонтники, шахтеры, «мусорщики», точечная защита и боевые вариации — от скромных машин вооруженных пулемётами до летающих пушек и летающих реилганов.
* [[Everspace]] — Именно на этом играет главный герой, вариантов кораблей там совершенно немного, «просто истребитель», канонерка, разведчик, и истребтель фокусом на защищенность, оборудование и ракетное вооружение. Враги — чаще всего такие же истребители: у оккар есть одноместные стайные истребители по размером не превосходящие среднюю часть истребителя TIE и истребители таких же размеров, у ГэБ истребители немного больше размером. Однако, есть оккарские корветы и фрегаты, и крейсер колониальных властей.
;Стратегии:
* Серия [[Homeworld]] — истребители тут есть и они полезны. В частности против них не работают ионные пушки эффективные против крупных кораблей. Зато работают турели с кинетическими скорострелками, но чем больше во флоте таких турелей — тем меньше ионных орудий.
** Истребители кииты Сомтаау (тип «Служитель») в дополнении «Homeworld: Cataclysm» (переиздано на GOG.com под названием «Homeworld: Emergence») способны состыковываться друг с другом, превращаясь в корветы (тип «Мститель»). В режиме истребителя, они вооружены двумя кинетическими орудиями и двумя ракетными установками. В режиме корвета, ракетные установки недоступны, поэтому четыре кинетических орудия являются единственным вооружением, однако корвет также может излучать ЭМИ, временно обезвреживающий вражеские корабли поблизости.
* [[Master of Orion]] — в первой части истребители являлись по сути катерами и были способны к самостоятельным гиперпрыжкам. Во второй и третьей переехали на корабли-носители. Начиная с двойки использование истребителей несколько затруднялось невозможностью управлять ими после вылета из ангаров. Но, самое стрёмное — выбор «истребители или автофабрики», автофабрики в стратегическом отношении дают такие плюсы, что истребители появляются только, если получены у инопланетян.
** Дополнение про автофабрики относится к перезапуску разве что. В оригинальной двойке истребители шли вместе с противоракетами и усиленной структурой при том что противоракеты были малополезны (слишком специализированные).
** В любом случае, в двойке оружие получается слабое и маргинальное. Кардинальная беда в том, что бои всегда начинаются на дистанциях уверенного применения обычного оружия, где нахождение «авианосца» немыслимо — вместо ангаров одноразовых корабликов со слабыми пукалками гораздо удобнее поставить стационарные пукалки такого же грейда, которые первым же ходом начнут начищать корпус/щиты вражине.
* [[Star Wars: Empire at War]] — примечательна тем что у Повстанцев тут отсутствуют авианосцы, как и в Классической Триллогии. Крестокрылы и прочие А-винги закупаются отдельно, занимают лимит очков командования и прилетают в соседнюю систему самостоятельно. У имперцев же авиакрыло Звездного Разрушителя включено в цену Разрушителя.
* Серия «[[Звездные волки]]» — про отряд наемников/приключенцев на космических истребителях. К истребителям прилагается корабль-база, которая при правильном тюнинге вполне способна сбивать обычные истребители пачками. Истребители с противокорабельным вооружением выносят уже базу.
* [[Remember Tomorrow]]/[[Polaris Sector]] — рулят истребители, настолько, что начинающие игроки, привыкшие к том что в играх этого жанра, как правило, «истребители — туфта!», рыдают и плачут от сотен истребителей сносящих крутые линкоры.
** Типичные «камень-ножницы-…». Или исследуй и ставь десятки «зениток», выкашивающих истребители сотнями, вплоть до оружия, вызывающего ''цепную реакцию взрывов'', но слабых против щитов и брони больших кораблей, или исследуй и ставь мегапушки, выносящие линкоры, но не попадающие по истребителям. ИИ зачастую идёт по второму пути, после чего истребители и рулят. Ну и читерские истребители читерского мегачу-чу дадут прикурить игроку.
* [[Stellaris]] — модули-ангары для крупных кораблей. Эффективность зависит от патча. В последних — довольно высокая, но не ровня крупным орудиям. Легко контрятся зенитками.
* [[Sins of a Solar Empire]] — существуют специальные корабли-носители, причём как тяжёлые — несущие до восьми-десяти эскадрилий разом, так и крейсерского класса, обходящиеся всего двумя. Кроме того, в число орбитальных оборонительных сооружений входят ангары для авиации (причём сами ангары можно дополнительно оснастить ракетными установками/зенитными турелями), и ангары же являются одним из улучшений космической станции — причём на максимальном развитии станция в одиночку заткнёт за пояс пару-тройку тяжёлых носителей по числу эскадрилий. И в целом авиация в этой игре довольно крутое и практичное оружие.
* [[Stardrive]] — самый простой корабль доступный к постройке — истребитель. Но тут он может быть оборудован гипердвигателем, и если имеет достаточное количество слотов может быть достаточно универсальным кораблем, в том числе и быть запущенным из ангара более крупных кораблей.
;На стыке жанров:
* «[[Космические рейнджеры]]» — в обеих частях все корабли Пяти Рас являются одноместными истребителями. Хотя до вторжения Клиссан крейсера вроде как были, потом выбыли аж до последней фанатской переделки игры (HD war apart), где появились в виде флагманов с особыми способностями. А вот у противников крупные корабли имеются и используются в массово. Отличаются прочностью и тормознутостью.
* Call of Duty: Infinite Warfare — космоатмосферные машины — «Шакалы» у хороших парней и «Шустряки» — у плохих. Функционально различия минимальны (у «Шустряков» чуть ниже максимальная атмосферная скорость и нет отслеживания линии взгляда для модульной артикулирующей баллистической системы, сама машина длиннее на два с половиной метра). Сверхсветовых приводов не имеют, так что таскаются на кораблях-носителях.
* PARKAN и PARKAN-II. Летаем на личном боевом одноместном крейсере, имеем возможность (после стыковки или «имитации посадки на планету») передвигаться на своих двоих, чуть-чуть пострелять и совсем немножко поиграть в экономику.
* X-COM Interceptor — смесь стратегии и леталки. Во втором режиме игрок лично управляет командиром звена и вылетает вместе с двумя-тремя ведомыми, которым можно отдавать приказы. Против людей летят всё те же сектоиды, мутоны и парочка новых рас. Всего в распоряжении игрока три вида истребителей:
** X-1A «Молния-2» — доступен с самого начала.
** Superdynamics S-2 «Огненная звезда» — посредственный.
** Marsec M-3 «Супер-мститель» — лучший истребитель X-COM на Фронтире.
* [[Space Engineers]] — без модов вооружение больших и малых кораблей никак не отличается, поэтому смысл строить истребители есть. Более того, вместо авианосца можно построить корабль, который будет строить истребители. Впрочем, с тем же успехом можно строить [[Космическая торпеда|противокорабельные торпеды]], [[дрон]]ы, или даже [[Иду на таран!|совместить и то, и другое]].
* «Tachyon: The Fringe» — все основным сражения ведутся с помощью истребителей. Причём игра намеренно оставляет на крупных кораблях уязвимые места в виде генераторов и турелей, которые никак не прикрыты щитом. Примечательно, что [[мегакорпорация]] «ГалСпан» использует быстрые, манёвренные истребители, на которые можно ставить управляемые ракеты. Их противники — группа поселенцев-горняков, называющая себя «Бора» — используют переделанные из грузовиков махины с толстой бронёй, но ужасными маневренными характеристиками. Истребители «Бора» также вооружены неуправляемыми ракетами, хотя их гораздо больше, и запускаемыми минами. Ещё есть истребители Звёздного патруля, живо напоминающие «Звёздные фурии» из «Вавилона-5».
* В [[Warframe]] такими истребителями пользуются враги в режиме рейлджека, а вот игроки пользуются джетпаками с крыльями.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40000]] — Присутствуют у всех рас во всевозможных вариациях и для решения разных задач. При этом человеческие и орочьи очень напоминают реактивные самолёты Второй Мировой. Наиболее футуристичные истребители, как ни странно, у Хаоса.
* [[Battletech]] — тут их чуть меньше чем мехов.

=== [[Реальная жизнь]] ===
Было разработано несколько проектов космических аппаратов, отдалённо напоминающих истребители и предназначенных для отстрела спутников. Все до одного, разумеется — аппараты как раз для околопланетарных полётов.
* Советские:
** Союз-ВИ. Боевая версия «Союза» с автоматической пушкой и радиоизотопным источником энергии.
** МиГ-105, прозванный «Лапоть», за характерную форму носа. Значительно менее кербалоподобный аппарат, с нормальной кабиной, выводился сложной системой из ''многоступенчатых самолётов'' (самолёт разгона — ракетная ступень — сам истребитель). Причина закрытия та же, что и в США — случилась программа «Буран», аналог «Спейс шаттла».
*** Система называлась «Спираль», а сам лапоть — БОК (боевой орбитальный космоплан). Миг-105 — это атмосферный аналог никогда не летавшего с пилотом орбитального самолета БОК, для обучения полетам на оном юнитов.
*** А ещё на нём тестировали технологии для Бурана.
**** Собственно сама история вокруг них несколько драматичнее. «Space shuttle» изначально создавался, как трансорбитальный бомбардировщик (ну любят американцы пилотируемые бомбардировщики с большим запасом хода, а баллистические ракеты с такой же эффективной дальностью не любят). «Спираль» создавалась, как перехватчик против «Шаттла» (точнее изначально против более раннего X-20). Но в какой-то момент партия решила, что на чужой бомбардировщик надо отвечать не перехватчиком, а своим бомбардировщиком с большей грузоподъёмностью — так появился «Буран». «Спираль» было приказано свернуть, после чего её доработка шла в тайне от высокого руководства, дабы в случае успеха «Шаттла» иметь что-то, чем хотя бы теоретически от него можно защититься. В итоге «Шаттл» зарекомендовал себя не лучшим образом, оказавшись не слишком пригодным для боевого применения, что сделало «Спираль» ненужной. Доработка «Бурана» после этого также оказалась бессмысленна. Ну а там и конец очередному этапу «космической гонки» настал.
* Американские:
** [http://youroker.livejournal.com/49648.html Space Cruiser] — восхищает своей кербалоподобностью. Конический бескрылый аппарат, отдалённо напоминающий маленький ИЗР, запускается из-под воды на межконтинентальной баллистической ракете вместо ракеты-носителя. Кабина не герметизирована, аки у имперского TIE Fighter — бестолковка пилота в гермошлеме торчит из кокпита. Задача — осуществить рандеву с целью и изрешетить её за 2-3 витка вокруг планеты, пока не кончится воздух в скафандре у пилота, затем войти в атмосферу, затормозить об воздух и на параплане долететь до американских территориальных вод. Почти что был построен, но тут случилась программа «Спейс шаттл», и проект закрыли.
** [https://ru.wikipedia.org/wiki/X-20_Dyna_Soar X-20 Dyna Soar].

{{Nav/Космические корабли}}

Звезда смерти

2026-09-10T21:43:11Z

ЗаяцВолк: /* Настольные игры */

'''Звезда Смерти''' — космический корабль или станция, способный [[ваншот]]нуть целую планету. В стандартных случаях — просто [[экстерминатус|экстерминировать]] на ней всё живое, в особо тяжких — [[планетоубийца|уничтожить планету как физическое тело]].

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Звёздные войны]] — [[кодификатор]] тропа. Большей [[Круто, но непрактично|крутизной и непрактичностью]] отличается только станция «Меч тьмы», тот же суперлазер без огромной станции вокруг. [[Версия для бедных|И без качественной сборки]].
** Звезде Смерти посвящены две книги по вселенной Звёздных войн. Первая, относящаяся к старой Расширенной Вселенной, собственно, так и называется — «Звезда Смерти» (авторы М. Ривзом и С. Перри). Вторая, под названием «[[Катализатор. Изгой-один: предыстория|Катализатор]]» (автор — Дж. Лусено), относится уже к диснеевскому канону, [[Производственный роман|рассказывает о строительстве]] данной мега-станции, и является приквелом к фильму «[[Rogue One: A Star Wars Story|Изгой-один]]».
** В очередной раз воскресший ПалПалыч оседлал супердредноут «Затмение», на носу у которого тоже стоял суперлазер, правда, мощностью всего в 2/3 от ЗСшного.
** Там же мимо пролетал «Солнцекрушитель» — кораблик размером с истребитель, но а) неуязвимый вообще ни для чего, б) вооружённый торпедами, попадание которых превращало звезду в сверхновую с предсказуемым результатом для обитателей её планет. Успел пободаться с недостроенным прототипом Звезды Смерти и был в итоге выброшен <s>на мороз</s> в чёрную дыру.
** В диснеевских продолжениях Первый Орден, чтобы показать всем, <s>до чего довёл планету этот фигляр ПЖ</s> что он полноправный преемник Империи, выстроил базу «Старкиллер» — фактически, Звезду Смерти 3.0., только занимающую поверхность и недра целой планеты и способную стрелять аж через полгалактики, а в качестве ресурса использующую энергию собственной звезды. [[конец немного предсказуем|Выпилена в точности тем же манером, что и первые две]].
** Так же у Диснея. Воскресший (теперь канон) Палпатин имеет ФЛОТ из Звёздных Разрушителей с лазерами равными по мощности таковым у «Затмения» из РВ. Каким образом он смог построить такое на пустой планете вдалеке от главных гиперпространственных маршрутов, защищённой гиперпространственными штормами, неизвестно. Да, Кэтлин «У нас нет ничего кроме воодушевлённых рассказчиков» Кеннеди?
** Аниме «Звездные войны: Видения», серия «Близнецы» — особый [[звёздный разрушитель]] проекта «Близнецы», представляющий собой, натурально, два стандартных ИЗР, приваренных бортами к запитанному от особого энергетического кристалла орудию, способному уничтожать целые звёздные системы. Для управления им были искусственно созданы чувствительные к Силе и [[сестрица-убийца и братец-головорез|воспитанные в лучших ситхских традициях]] [[зловещие близнецы|брат и сестра]].
* [[Warhammer 40000]] — Мир-Механизм некронов и Планетоубийца Абаддона-разорителя. Флот [[экстерминатус]]а тоже походит под троп, правда, с прикрученным фитильком.
** Вообще, провести Экстерминатус можно силами и одного корабля, например применив циклонные торпеды или вирусную бомбардировку. Сам флот в общем-то нужен для двух основных целей: оказать прикрытие от флота противника непосредственного исполнителя, и не дать врагу покинуть планету перед, или уже во время удара.

=== [[Литература]] ===
* Сергей Снегов, «Люди как боги»:
** Биологические орудия галактов. Размещены внутри астероидов, стреляют радиационным лучом. Впрочем, галакты отказываются их использовать — у луча нет ограничения по дальности, и в случае промаха он может рано или поздно попасть в обитаемую планету, уничтожив на ней жизнь, и брать такой грех на душу галакты не хотят.
** Человеческие звездолёты тоже не лыком шиты — [[закон Джона|их двигательные установки прекрасно подходят для того, чтобы превратить в вакуум какую-нибудь планету]], {{spoiler|что они и проделали с Золотой планетой в первой части}}.
** Звездолеты разрушителей гравитационными орудиями легко делают любую населенную планету непригодной для жизни буквально размалывая всю планетарную кору в однородную пыль.
* Джордж Мартин, «[[Путешествия Тафа]]» — корабли-сеятели Корпуса Экологической Инженерии. Нет, планету они не уничтожают, просто разрушают её экосистему и выкашивают население болезнями.
* Злотников, трилогия «Берсерки» («Мятеж на окраине галактики», «Бойцы с окраины галактики», «Принцесса с окраины Галактики») — Базовые системные Разрушители канскебронов: полный залп этой километровой махины настолько мощен, что: «Если бы этот поток энергии направить на средних размеров звезду, тепловой баланс этой звезды оказался был существенно нарушен, а с её поверхности было бы выбито несколько миллиардов тонн звёздного вещества».
* Эдмунд Гамильтон, «Звёздные короли» — Разрушитель, вундервафля, ''сжирающая не материю, но пространство''. По планетам в тексте огонь не вёл, но дезинтегрировать изрядную чать неприятельского флота успел.
* [[Метавселенная Рудазова]]:
** «[[Архимаг (серия книг)]]» — супердредноут «Алкуса Рейко», [[флагман]] креольской армии [[вторжение в ад|вторжения в Лэнг]]. По сравнению с остальными смотрелся бы бледно, ибо не космолёт, а всего лишь сверхгигантский флаер… но на нём смонтирован Крест Стихий, при стрельбе полным зарядом убивающий даже богов.

=== [[Кино]] ===
* «[[Кин-дза-дза]]» — мельком упомянуты устройства для транклюкации планет. Собственно, Хануд и был транклюкирован, превратившись в [[планета без атмосферы|безжизненный шар]] с 2 % кислорода от нормы. В мультфильме это устройство получает имя — '''гигацаппа'''.
* «[[Iron Sky|Железное небо]]» — «Гибель богов». Не хватает только айфона для управления этой бандурой.
* «Королева космоса» (1958) — бета-дезинтегратор венерианских «амазонок». Действо происходит за пару дней до применения устройства против Земли.

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Lexx]] — собственно, он самый. Самое разрушительное оружие в двух вселенных… А толку? А толку — живой кораблик поел.
* «[[Доктор Кто]]». Далеки и Повелители времени настолько круты, что суперлазер для них — штука обыденная. Действительно серьезное оружие способно обратить в атомную пыль звездные системы или сворачивать пространство-время.
* «[[Вавилон-5|Babylon 5]]» — Собственно планетоубийцы Ворлонцев и Теней. У первых планетоубийца — это просто огромный корабль (вообще говоря по сравнению со среднестатистической планетой земного типа не такой уж большой — примерно 45 км в диаметре), выполненный в целом в ворлонской стилистике, с некоей огромной пушкой, способной одним (по-видимому) выстрелом расколоть планету на астероиды. У Теней всё поинтереснее — не корабль, а облако, окутывающее планету и засыпающее её тысячами бомб, каждая из которых в разы мощней «Кузькиной матери». Бомбы проходят сквозь кору планеты и синхронно детонируют у ядра, расшатывая тектонику. Что после этого происходит с самой планетой — показали в фильме «Крестовый поход: Призыв к оружию» — сам шарик остался, но полностью мертвый во всех смыслах, с вывернутой наизнанку мантией. Всё полезное с планеты используется для дозаправки Облака.
* «[[Star Trek|Звездный путь]]» оригинальный сериал. «Энтерпрайз» способен уничтожить планету. В серии «Вкус армагеддона» (A Taste of Armageddon) Кирк отдает «приказ 24» для подстраховки, угрожая уничтожит планету Эминиар VII, если не сможет отменить команду.
** За счет обычной бомбардировки, а не каким-то планетобойным оружием. Просто «фотонная торпеда» аналогична по мощности «Царь-бомбе», а их там не одна и не две.
*** 20 кораблей способны одним залпом «причинить обширные разрушения на 30 % поверхности планеты», а суточная бомбардировка — сделать ее полностью непригодной для жизни, что представляется даже несколько затянутым, учитывая пункт первый («Дальний Космос-9», 3-21)

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Планета Монстров» — заглавная громадина может [[Пожиратель миров|''проглотить'' планету]]. Разнести на куски одним выстрелом, впрочем, тоже вполне себе может.
* «[[Футурама]]» — название тропа пародируется. ''Звезда Присмерти'' оказалась {{spoiler|исполинской станцией, куда отправляют 160-летних стариков для последующего использования их тел в добывании электроэнергии, подобно фильму «Матрица»}}.
** В «Куше Бендера» инопланетные мошенники, купив Землю, потратили почти всё золото на изготовление таких «звёзд». Стратегическое командование головы Гермеса помогло объединённым силам сопротивления уничтожить их до одного.

=== [[Аниме]] ===
* [[Ginga Eiyuu Densetsu]] — станция Изерлон. В отличие от предыдущих примеров, быстро становится базой и домом для положительных героев.
* «Небесный замок Лапута» — полковник Муска хотел использовать Лапуту как стимпанк-фэнтезийную Звезду Смерти. Оружие там для этого было. Мощи для уничтожения планеты, конечно не хватило бы (поэтому с фитильком), но мимоходом парочку городов взорвать вполне удалось бы. {{spoiler|Библейские Содом и Гомору именно из них и спалили до тла}}.
* «[[Трансформеры]]» — [[Transformers/Unicron|Юникрон]] же ! Трансформировавшись, превращается в планетоид, который ест другие планеты. Буквально.
* [[Uchuu senkan Yamato]] — Волновое оружие. Не используется всеми во всех цивилизованных галактиках: искандарианами — по моральным соображениям (и ещё до того, как стало банально некому), гамилонцами — потому что ещё не изобрели. Только у Земли прерогатива на использование оного у людей и осталась…
** А потом японские Кулибины склепали ОМП из космо-реверса, у которого, на секундочку, задумывалось исключительно мирное применение! Прямо как в той шутке про ДжоДжо: «— Мы изобрели переносные лампы! — Ну хоть из этого они не сделают оружие… — И МЫ СДЕЛАЛИ ИЗ ЭТОГО ОРУЖИЕ!»
*** В ремейке. В оригинале чертежи пушки шли комплектом с чертежами двигла.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Master of Orion]] — Doom Star, вооружённый Stellar Convertor. Сам по себе Doom Star («Роковая Звезда») выглядит как Звезда Смерти, а после установки на него Stellar Convertor обретает способность уничтожать планеты.
** А ещё его можно запихнуть в титанов.
*** Даже в крейсеры, если прокачать миниатюризацию.
* Классические игры [[Sonic the Hedgehog]] — Яйцо Смерти (Death Egg) доктора Эггмана. Даже выглядит похоже на первоисточник. Так же, построенная ещё дедом Эггмана, космическая колония ARK с её «пушкой затмения» в [[Sonic Adventure 2]].
** Также на Звезду Смерти очень похожа захваченная Роботником в Sonic CD Маленькая планета, но сходство чисто внешнее, тем более в геймплее она в настоящем ещё не сильно изменена (а вот в плохом будущем — сильно, но не сказать, что на сто процентов покрыта металлом).
* Современная подсерия в [[King's Bounty]]: «Звезда смерти» — заклинание, создающее стилизованный под кодификатор магический шар, наносящий урон по местности.
* Spore — Космический корабль игрока может стать таким оружием, опять же — [[с прикрученным фитильком]]. Но делать этого не стоит, ибо [[Это плохо, понятно?|другие империи не оценят]].
* [[Stellaris]] — корабль класса «Колосс», главное нововведение DLC «Apocalypse».
** В дальнейших DLC фитилек несколько прикручен. Например, аквоиды могут использовать сабж для быстрого терраформирования планет в океанические миры.
* [[Destiny]] 2 — собственно, первая сюжетная кампания начинается с прибытия в солнечную систему флота очередных [[Злобные пришельцы|инопланетных вояк]], косплеящих [[Стая космической саранчи|стаю космической саранчи]], даром что гуманоидны, обладают вполне понятной психологией и [[Ряженые под Рим|ряжены под Рим]] (да и вообще самые человекоподобные из всех антагонистов). Перед отбытием из очередной обчищенной системы применяют славный кораблик «The Almighty» (англ. «Всемогущий»), чтобы дестабилизировать звезду покидаемой системы и превратить её в сверхновую. Ну а «просто» планетки этот корабль кушает на завтрак. {{spoiler|Правда в этот раз, стараниями персонажей игроков, самоуверенные мерзавчики [[А 220 не хочешь?|получили 220]].}}
* Оригинальный Strider на Sega, первая и вторая часть — космическая станция «Третья Луна».
* Kingdom Hearts II — финальная миссия на кораблике, «Assault of the Dreadnought», является отсылкой к уничтожению Звезды Смерти в Звёздных Войнах. Правда, здесь это всего лишь рандомный «дредноут», который [[Босс, который ни при чём|тупо преграждал дорогу]], и сходство со Звездой Смерти чисто внешнее.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Eclipse]]: любой корабль может лишить планету населения — либо расстреляв из пушек, либо разбомбив нейтронными бомбами.
* [[Twilight Imperium]]. Огромная боевая станция под названием Солнце Войны — практически калька с ''той самой'' Звезды Смерти. Но этих станций может быть ''несколько''…

{{Nav/Космические корабли}}

Космофлот по ГОСТу

2026-09-10T21:42:58Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{TVTropes|StandardSciFiFleet|Standard Sci Fi Fleet}}
[[Космический океан|Космос — это океан]]. Плавают<ref>«Корабль может плавать только в одном случае — если его взгромоздили на другой» (с) моряки, которые по морю ходят.</ref><ref>Тогда почему капитан дальнего плавания, а не капитан дальнего хождения?</ref> в нём корабли. Поэтому стандартная фантастическая классификация космических кораблей основана именно на различных классификациях кораблей морских. В ней обычно выделяют три большие категории: москитный флот (срисованный в основном с палубной авиации и шлюпок), просто корабли и суда, и капитальные корабли (capital ship).

== [[Москитный флот]] ==
Его отличительная черта — вторичность по отношению к более крупным кораблям. Он не настолько автономен и, как правило, базируется в ангарах внутри капитальных кораблей. Прототипы москитного флота — минные катера<ref>Прототип торпедного катера, вооружённый миной на длинном шесте, которой должен был протаранить корабль — днём, либо, тихо подплыв, оставить мину плавать у борта броненосца — ночью. Позднее, с появлением «самодвижущихся мин» (торпед), порой вооружались и ими.</ref> и палубная авиация. Но само название восходит, по всей видимости, ко Второй мировой войне, а точнее, к названию моряками флота торпедных катеров, в создании которых принимал участие А. Н. Туполев. Но кого сейчас это интересует? Как правило корабли москитного флота не имеют собственных межзвёздных двигателей, и именно этим определяется их отличие от более мелких, но «полноценных» кораблей, с которыми они могут значительно перекрываться по размерам.
* '''Спасательная капсула'''. Шлюпка, но [[Теперь в космосе!|в космосе]]. Если с кораблём что-то случится, команда должна успеть достигнуть этих капсул, попрыгать в них и высадиться на [[Планета очень кстати|очень кстати оказавшуюся рядом планету]]. Ну, или хотя бы поболтаться где-нибудь неподалёку, авось подберут. Типичная капсула обладает слабым двигателем, непригодным для самостоятельного старта с планеты, и не вооружена, зато имеет на борту кое-какие припасы, оборудование для выживания и, главное — передатчик сигнала SOS. Смысл капсулы двояк: с их помощью можно убрать с корабля детей, женщин и [[Красные рубашки|краснорубашечников]] перед большой разборкой крутых парней или разыграть классическую морскую драму о потерпевших кораблекрушение, только в космосе. Кстати, у «шлюпки», в отличие от «капсулы», на борту может быть больше одного спасаемого.
* '''[[Звёздный истребитель]]''' и его разновидности: '''бомбардировщик, штурмовик, перехватчик'''. Очевидно, что это — палубная авиация [[Теперь в космосе!|в космосе]].
** '''Утюг с пушками'''. Нечто, что было задумано как тяжёлый одно-несколькоместный штурмовик малого радиуса действия — [[мамонт-танк|непрошибаемая огнем истребителей броня, чрезмерно мощные пушки и дикая тормознутость]]. В итоге получается, что за скоростными «фанерными» истребителями угнаться он не может, а против крупных кораблей практически бесполезен. В основном применяется для тактики «лети врагу в лоб и жми на гашетку, промажешь — фигня, он по броне размажется», для отутюживания наземных целей, а также для наведения ужаса на корабли основного класса, потому что оружия на этой скорлупке реально много и оно реально мощное. Типичный пример ИРЛ — дозвуковой штурмовик Су-25, еще более старый и морской — канонерская лодка, пример из [[Star Wars|космооперы]] — трёхместный (два пилота, один бортстрелок сзади) штурмовик клонов ARC-170.<ref>Вообще-то ARC-170 не штурмовик, а дальний разведчик. И радиус действия у него в несколько раз больше «креста». И бортовые пушки у него не сказать чтоб были особо мощными. В общем, совсем неудачный пример. [[Купи долбаный гайд!|Курите справочники, умники]]. Настоящими «утюгами» времен Войн Клонов были бомбардировщики [https://starwars.fandom.com/wiki/PTB-625_planetary_bomber/Legends PTB-625] и [https://starwars.fandom.com/wiki/NTB-630_naval_bomber/Legends NTB-630]: разные источники дают разную информацию об их конструкции, сходясь лишь в том что оба имели много брони с мощными щитами и несли немыслимое для своих размеров количество оружия.</ref>
* '''Шаттл''', сиречь '''челнок'''. Он в первую очередь транспортник. Грузопассажирские перевозки между кораблями, между кораблем и станцией или планетой, если по какой-то причине нельзя сесть или состыковаться. Обычно самые огромные корабли не имеют возможности ни садиться на планеты, ни входить в ангары станций, и целиком полагаются на шаттлы.
** '''Баржа'''. Шаттл на стероидах. В основном грузовозы для выгрузки на планету всего, что не влезает на обычные шаттлы, например, тяжелой техники и так далее.
** '''Десантный шаттл''' Мясовозы для доставки космодесанта непосредственно на поле боя. Имеет хоть какое-то вооружение для расчистки места высадки и броню для того, чтобы банально долететь до оного. Заточенные под абордаж версии редки, но в некоторых [[сеттинг]]ах встречаются. Такие вместо пушек снабжается пробойником брони.
*** '''[[Дроппод|Десантная капсула (drop pod)]]'''. То же самое, но макисмально одноразовое.
* '''Ракетно-[[Космическая торпеда|торпедный]] катер'''. Картонная броня и огромное количество ракет и торпед, более-менее быстрые двигатели. Предназначен для того, чтобы спрятаться где-нибудь в тылу, дать залп и быстро смыться, пока не налетели истребители. Результативность залпа обычно пропорциональна степени невнимательности оператора сенсоров вражеского флота. Иногда мутирует во '''фрегат ПВО''' путём наращивания брони и установки зенитных пушек, и в этом качестве крайне опасен для всех москитов.
* '''Малый частный корабль/челнок/[[Space Rangers|корабль рейнджера]]''' (название до конца не определено) — обычно это переделанный истребитель (как правило тяжёлый), челнок, шаттл или что-то похожее. Вооружение относительно слабое, но лучше войскового (возможно — просто из-за более тяжёлой весовой категории корабля, но бывают и другие варианты). Используется небогатыми добровольцами, пиратами или гражданскими для заработка или как личный транспорт, в войсковой организации не состоят, оборудование покупается самим владельцем.
** Встречается еще название «капер» (например, в «Звездном лисе» Пола Андерсона). Частное лицо купило корабль, получило каперский патент и нападает на все, что движется и принадлежит державе-противнику того, кто этот патент выдал.
* '''Космический автомобиль'''. Небольшой аппарат — обычно размером с автомобиль обычный — для прогулок и полётов в космосе в пределах системы или — если есть гипердвигатель — по окрестным системам, является по большому счёту аналогом автотранспорта. Обычно выглядит именно что как автотранспорт разных видов, или похож на него.
** Иногда также бывают аппараты такого типа, как '''космический грузовик/бензовоз/тягач/фура''' — по сути, аналоги шаттла, только внешне больше похожи на грузовой автотранспорт, экипажа там примерно столько же, сколько и в фуре — 1-3 «дальнобойщика», и дальность обычно выше.

== Корабли и суда ==
* '''Патрульный катер'''. Уже не москитный флот, ещё не полноценный корабль. Маленькая посудина для разведки, патрулирования, беспокоящих рейдов или отдачи различным неопытным, ненадёжным или формально не-военным личностям, вроде кадетов/курсантов на учениях, гражданских лиц (в варианте без оружия или с минимальным вооружением) и добровольцам/ополченцам/рейнджерам, аналог торпедных катеров и канонерок. Часто является [[Mass Effect/Normandy|первым кораблём, которым командует молодой герой]] — флотский офицер.
* '''Корвет, фрегат, эсминец'''. Небольшие или средних размеров боевые корабли, слабая броня, оружие в основном для отстрела москитного флота. [[Красные рубашки]] среди кораблей, предназначены для использования en masse и эскортирования линкоров.
** Зачастую [[МТА]], особенно «писатели по Еве», путаются в экзотических названиях и выставляют корветы-фрегаты кораблями посильнее и побольше эсминцев, а в клинических случаях — крейсеров.
*** Путаница с относительными размерами фрегата и эсминца берёт своё начало в Американском послевоенном флоте. Там эскортным эсминцем называли нечто подобное фрегату, а лёгкий крейсер — фрегатом. Притом это характерно для многих, но не непосредственно тех, кто пишет фанфики по «Содружеству», имеющему с EVE общего едва ли не меньше чем с Stelaris.
**** В американском послевоенном флоте класс корабля определялся калибром артиллерии главного калибра. Даже когда основой стали ракеты. И оттого атомный ракетный крейсер с 76-мм универсальным орудием классифицировался как фрегат. Было исправлено к концу 1970-х, когда американцы перешли на обычную систему — фрегат-эсминец-крейсер, причем фрегат это для эскорта, а эсминец и крейсер отличаются количественно, а не качественно — у эсминца 90 универсальных ПУ Мк.41, у крейсера 122
*** Другая причина путаницы — в эпоху парусного флота фрегатами называли универсальные корабли, предшественники крейсеров, вплоть до существования линейных фрегатов по аналогии с линейными крейсерами Новейшего времени.
* '''[[Крейсер]]'''. [[Крепкий середнячок|Универсальный корабль средних размеров]]. Достаточно большой и сильный, чтобы навалять кому послабее, достаточно быстрый, чтобы убежать от кого посильнее. Если победит — хорошо, если [[космический океан|утопят]] — новый построим. Разные цели диктуют разные типы, а положение «всё, что крупнее фрегата, но меньше линкора» технически позволяет называть крейсером и эсминец-переросток, и «карманный линкор», и авианесущую шаланду, полную ракетных установок. Большая часть массовки в «Звёздных войнах» принадлежит к типу авианесущих крейсеров.
** Большая часть массовки в «Звёздных войнах» принадлежит к кораблям основного класса, те же «Звёздные Разрушители». К этому классу там относятся корветы/фрегаты.
** '''Линейный крейсер''' ни в коем случае нельзя путать с просто крейсером. Смотри раздел «Корабли основного класса».
** Обыкновенный, то есть морской крейсер задумывался для действий вдали от основного флота. Например, чтобы патрулировать свои линии снабжения и кошмарить чужие. Знакомые с матчастью люди делают ставку на автономность и борьбу с кораблями поменьше.
* '''[[Дредноут]]''' при рассмотрении как обычный корабль. Несмотря на формальную принадлежность к капитальным кораблям, роли в бою играет куда меньше соседей «по уровню», из-за чего является промежуточным звеном между кораблями обычного и «капитального» классов. Как для корабля обычного класса, способны относительно на многое: имеют много брони, могут выдержать полновесный залп линкора и не развалиться; хоть и медленные и устаревшие (хотя на момент своей постройки, когда-то давно, были новейшими и быстрыми), вооружены большим количеством разнокалиберного оружия, которого куда больше, чем на других кораблях обычного класса, обслуживаются огромным количеством народа (что одновременно и плюс, и минус: много уходит денег, еды и кислорода, но при этом его [[чрезмерно раздутый экипаж]] отлично показывает себя при наземных операциях с высадкой из корабля, а также во время [[абордаж]]а и борьбы за живучесть, Т. Е. экстренного ремонта и латания дыр в корпусе) — в грамотных руках флот из дредноутов становится несокрушимой силой. Весь фокус стратегического гения — как сделать так, чтобы не дредноуты гонялись за линкором по всей Галактике, а линкоры сами пришли и подставились (продемонстрировано Гармом Бел Иблисом в расширенной вселенной «[[Star Wars|Звёздных войн]]»).
** Всё относительное. Если линкоров (более быстрых и с энергетическими щитами вместо лишь толстой обшивки) в этом сеттинге (ещё) не изобрели, дредноут будет основным кораблем космофлота. А вообще дредноут по сути — старый, (почти) списанный корабль капитального класса — в итоге в них превращаются почти все такие суда, если их не «топят», модернизируют или распиливают на металлолом ранее.
* '''[[Нет, не тот|Трамп]]''' («торгаш», грузовоз, товарняк, фрахтовик). Типичное гражданское судно космоса. Возит товары из А в Б. Если и вооружен, то сугубо для борьбы с дикими астероидами. Если возит людей — именуется '''Лайнер'''.
** '''Блокадопрорыватель'''. Улучшенный торгаш, как правило, ручной работы, предназначенный для более захватывающих миссий. «[[Star Wars|Тысячелетний Сокол]]» и «[[Светлячок|Серенити]]» относятся именно к этому классу. В активе — прокачанные двигатели и авионика, чуть более жирная броня. Используется или в варианте с большим количеством злых пушек для отстрела москитного флота (габариты не позволяют поставить туда что-нибудь посерьёзнее), или в варианте торпедоносца («Тысячелетний Сокол», вооружённый двумя счетверёнками, курсовыми пушками и ракетно-торпедным вооружением) — оба за счёт сокращения доступного для перевозки груза объёма трюма; или в качестве безоружного, но дико скоростного/дико бронированного транспорта («Серенити»), хотя в полнометражке был вооружён одной зениткой, а в одной из серий — дыркой для ружья, с ружьём в скафандре и кулфэйсом Джейна), предназначенного в основном для грузоперевозок, как медэвак, или как десантный транспорт.
*** «Тысячелетний Сокол» — это каноничный «Малый частный корабль/челнок/корабль рейнджера» из верхней части этой статьи.
*** Уточнения ради у Серенити даже упомянутой дырки для ружья не было: стреляли через открытый грузовой шлюз.
** '''[[Дропшип]]'''. В отличие от барж, шаттлов и десантных капсул, является самодостаточной единицей, перевозящей пехтуру, эвакуирующий раненых и доставляющий припасы. Картонная броня и высокая маневренность прилагаются. Народа влезает больше, чем в дроп-под или шаттл, но меньше, чем полноценный транспортник — это обусловлено ставкой командования на тот факт, что лучше пусть зенитчики собьют два дешевых дропшипа из пяти, чем один дорогой десантник со всем содержимым. Представитель ИРЛ — вертолёт «Хьюи».
** '''[[Ганшип]]'''. В отличие от дропшипа, пехоты или танков не возит, зато возит большое количество ракет и некоторое количество пушек вкупе с хоть каким-то бронированием. В отличие от штурмовика, обладает большей огневой мощью, но меньшей скоростью. В отличие от бомбардировщика, более точно поражает мишени, а также имеет больший запас автономности, в основном появляется в качестве корабля поддержки пехоты при условии господства в воздухе — потому что очень сильно не любит заградительного зенитного огня. Представитель ИРЛ — самолёт AC-130.
*** Однако ИРЛ ганшипом американцы обозвали и Ми-24. Если ганшип косит не под артиллерийский самолёт, а под вертолёт ([[Star Wars|LAAT]], «[[Warhammer 40,000/Имперская Гвардия|Валькирия]]»), то он вдобавок к неплохой защищённости и мощному вооружению может возить и пехоту, выступая в роли летающего БМП.
** '''Медэвак'''. В отличие от предыдущих, вместо брони, оружия и солдат возит раненых и убитых, имеет отличительную маркировку, в теории предназначенную для того, чтобы по нему и вовсе не стреляли. Однако же, стреляют. Иногда используется не по назначению.
* Некрупные корабли, размером с трамп, но с серьёзным запасом автономности и на постоянной армейской службе, обычно именуются '''бот-''' и название специализации:
** '''Разведчик''' — маленькая, хорошо закамуфлированная скоростная и юркая штука, набитая аппаратурой пассивной разведки (средства активной разведки в космических сеттингах традиционно «навешиваются» на все крупные корабли, «Аваксов» в космосе не бывает). По мере развития жанров постепенно превратился в беспилотник, а в современной фантастике — в тучу наноразведчиков. Аналог в реальности — U2 или стратосферный самолёт-разведчик.
** '''Парламентёрский или курьерский бот''' — совсем не имеет брони и оружия, только салон для нескольких пассажиров с повышенной комфортностью. Обвешан маркировками, сияющими во всех диапазонах волн, как лес новогодних ёлок, чтобы было просто невозможно принять за что-то ещё и случайно сбить. Сбитие подобной шняги означает начало тотальной войны на уничтожение. Аналог в реальности — автомобиль с дипномерами и белым флагом. Курьерский бот в частных руках — как правило элитная яхта.
** '''Спецбот''' или '''спецборт''', общего названия нет или оно засекречено, {{spoiler|перед прочтением сжечь, растворить в кислоте и проглотить}}. Обвешаны самыми топовыми технологиями защиты, камуфляжа, силовой и двигательной установок. И, как правило, имеет систему самоуничтожения, гарантированно превращающую кораблик в ионизированный газ с целью сохранить секреты содержимого кораблика в секрете. Делятся на два подтипа:
*** '''Невидимка''' — оружия не имеет, предназначен для скрытной эвакуации высших чиновников, важных учёных и обладателей стратегической информации, или, наоборот, скрытной заброски агента в тыл противника. Пассажиры обычно не в курсе про самоуничтожалку, но иногда догадываются.
*** '''Испытатель''' — несёт один единственный образец-прототип какого-то сверхнового оружия, как правило, маломощного, малогабаритного, но имеющего важный стратегический потенциал, основанный на новом физическом принципе, обходящий массовую войсковую защиту и т. п. Пилот-испытатель должен обкатать прибамбас в боевых условиях, не допустив захват технологии противником любой ценой, и про самоуничтожалку, естественно, знает.
* '''Корабль колонистов'''. Большая халабуда, перевозящая население средне-крупного города и предназначенная для основания городов и поселений на [[фронтир]]е. Если в [[сеттинг]]е отсутствует FTL, именно эти корабли будут [[Затерянный ковчег|затерянными ковчегами]].
* '''Летучая рембаза'''. (Не-)большой передвижной док для ремонта кораблей.
* '''Войсковой транспорт'''. Летучая казарма и склад, предназначенная для перевозок между планетами наземных войск и техники. После того, как [[космодесант]] захватит пятачок-плацдарм на вражеской планете, туда приземляются войсковые транспорты, оттуда высаживаются наземные войска и идут танковыми клиньями.
* '''Космический сухогруз/тягач/дальнобойщик''' — также предназначен для перевозок между планетами грузов, но частных и находится в частных руках, иногда выглядит так же — здоровенный трюм, снабжённый здоровенным двигателем и тогда это «грузовик» или «сухогруз», иногда реализуется по открытому принципу и это огромный двигатель с крошечной рубкой (относительно движка, разумеется, автономностью должен обладать высокой), на который навешивается гирлянда контейнеров или огромное и тяжёлое нечто, что не способно перемещаться само, но его надо переместить — вроде космического завода. И тогда этот летающий движок будет называться «буксир» или «тягач», а промежуточный вариант с прицепным трюмом будет именоваться «баржей» или «дальнобойщиком». (Что интересно, во всех случаях дублируется название аналогичного сухопутного и морского транспорта). Оружием обычно не обладает, но контрабандист скорее всего установит себе что-нибудь списанное/украденное из армии. Старший брат трампа, по тоннажу уже больше соответствует океанскому сухогрузу, его владелец очень богат и выгодный фрахт не ищет — подписан на длительные контракты, [[Коррупция|выигрывает любые тендеры]] и обычно является бездушным конкурентом главного героя на фрахтовике.
* '''Яхты и курьеры'''. Маленькие гражданские транспортные суда, использующиеся различными важными особами. Яхты более комфортабельны, но относительно медленны и предназначены для досуга, это предмет развлечения для богатых бездельников и любителей сравнительной фаллометрии. На курьерах обстановка спартанская, но они самые быстрые суда и предназначены для срочных деловых разъездов.
** '''«Герцог Кромарти»''', личная яхта [[Хонор Харрингтон|Её Императорского и Королевского Величества Элизабет Адрианны Саманты Винтон, Божьей милостью и волей Парламента королевы Елизаветы III Звёздного Королевства Мантикора и императрицы Елизаветы I Звёздной Империи Мантикора]], — это ''[[педаль в пол|линейный крейсер]]'', полностью сохраняющий всю броню и вооружение. Научена горьким опытом покушения, в процессе которого погиб премьер-министр, как раз тот самый герцог Кромарти, вместе с дядей и кузеном самой королевы.
** '''Яхта искателя приключений''' — почти, как гибрид предыдущих пунктов и «корабля рейнджера». Если на яхте богатого бездельника оружия или совсем нет, или есть невразумительная разрешённая гражданским пукалка, то тут не должно быть, но есть — что-то очень <s>левое</s> нелегальное и очень высокотехнологичное по меркам сеттинга. Если корабль рейнджера выработал ресурс в войсках два с половиной раза, куплен на последнюю получку и доработан напильником, то этот создавался на хорошем стапеле в конечном виде, обладает гораздо лучшей автономностью и обошёлся хозяину не дешевле, чем миллионерская посудина в стразах (или получен после гибели предыдущего хозяина или дан для выполнения миссии). Летает очень далеко и очень быстро — зачастую может уйти ''почти'' от любого пирата и патруля. Часто внешне изначально маскируется под массово выпускаемые корабли — серийный курьер, дешёвенький "домик <s>на колёсах</s> c FTL или обладает продвинутой технологией маскировки. Если просто яхта — это дорого, пафосно и красиво, то эта — дорого, неприметно и очень технически наворочено. Однако, просто обязана обладать какой-нибудь [[Ахиллесова пята|ахиллесовой]] [[Ахиллесова фигня|фигнёй]], иначе её владелец быстро превращается в натурального [[Марти Сью]]. Очень приблизительный аналог ИРЛ — вездеход с наворотами.
** Собственно, на диаграмме «цена/полезность» корабль рейнджера, тягач дальнобойщика и курьер — это [[уныло, но практично]] (просто для разных целей), частная яхта — это [[круто и непрактично]], а «яхта Индианы Джонса» — это [[круто и практично]]. А есть ещё жилище [[Космический бомж|космического бомжа]], это уныло и непрактично, но этому персонажу хочется жить именно так. И многочисленные частные корабли могут находиться в любой точке внутри этого четырёхугольника.

== Корабли основного/капитального класса ==
Наименование кораблей основного класса «капитальными кораблями» (ибо Capital Ship) — верный признак [[надмозг]]а переводчика (правда, в русском языке всё равно аналогичного термина нет).
* '''[[Дредноут]]''' при рассмотрении как капитальный корабль. Несмотря на формальную принадлежность к таковым, роли в бою если и играют — то уж куда меньше других кораблей такого класса, из-за чего является промежуточным звеном между кораблями обычного и «капитального» классов. Немногое, на что способны — это выдержать полновесный залп линкора и не развалиться. Тормозные и устаревшие (хотя на момент своей постройки, когда-то давно, были новейшими и быстрыми), вооружены большим количеством разнокалиберного оружия, обслуживаются огромным количеством народа — однако в грамотных руках флот из дредноутов становится несокрушимой силой. Весь фокус стратегического гения — как сделать так, чтобы не дредноуты гонялись за линкором по всей Галактике, а линкоры сами пришли и подставились (продемонстрировано Гармом Бел Иблисом в расширенной вселенной «[[Star Wars|Звёздных войн]]»).
** Всё относительное. Если линкоров (более быстрых и с энергетическими щитами вместо лишь толстой обшивки) в этом сеттинге (ещё) не изобрели, дредноут будет основным кораблем космофлота. А вообще дредноут по сути — старый, (почти) списанный корабль капитального класса — в итоге в них превращаются почти все такие суда, если их не «топят», модернизируют или распиливают на металлолом ранее.
* '''Линейный крейсер'''. Совершенно особенный класс кораблей, своеобразные «[[Стеклянная пушка|картонные линкоры]]», размером с те самые линкоры, у которых толщина брони принесена в жертву скорости и калибру орудий. Торжество принципа «outrun or outgun» — всё, что можем потопить — догоним и выйдем на удобную для боя дистанцию, от всего, что потопить не можем — убежим. А потопить можем многое, благо, дамаг огроменных пушек превосходит таковой у линкоров, которым в то же <s>водо</s>космосоизмещение нужно ещё и дофига тяжеленной брони впихивать. При столкновении сферических коней в вакууме, линейный крейсер считается способным разложить линкор, в реальности же раз на раз не приходится<ref>Так, «Худ», попытавшись изобразить боевую линию с «Принцем Уэльским», огрёб от «Бисмарка» на орехи быстрее, чем король Георг VI смог бы перечислить свои титулы и награды.</ref>. Иногда линейным крейсером называют и сам линкор, если автор считает, что слово «линкор» слишком старинное.
* '''[[Линкор]]'''. Огромная, неповоротливая, бронированная махина с тяжёлым вооружением. Летают строем в составе флота, основная роль — героически танковать и дамажить против аналогичных юнитов противника до тех пор, пока не выяснится, у кого брони и дамага больше.
* '''[[Авианосец]]'''. Матка для [[Звёздный истребитель|звёздных истребителей]].
* '''[[Звёздный разрушитель]]''' (не путать с эсминцем, который'' '''torpedo-boat''' destroyer''). Авианесущий линкор: сочетает в себе и линкор, и авианосец (а иногда и транспортный корабль, способный оккупировать небольшую планету). Он и бронирован, и тяжело вооружён, и истребители несёт, да ещё и довольно быстр вдобавок. Возможно, следовало бы назвать его мега-крейсером, но такой классификации не существует. Архетипичные и самые известные звёздные разрушители встречаются в [[Star Wars]], откуда и название. Другой широко известный разрушитель — одноимённый боевой <s>крейсер</s> авианосец из сериала «[[Battlestar Galactica|Боевой крейсер Галактика]]»; именно в его честь назван данный тип кораблей в TVTropes.
* '''Суперлинкор/Супердредноут/Супер-звездный разрушитель/Супер-корабль-матка'''. Штуковина раза в три больше линкора. Ещё больше пушек, ещё больше брони, ещё больше народа, ещё больше истребителей; строится, как правило, в единственном числе, или малой серией. Иногда оснащается какой-нибудь особенной уберпушкой, но в основном применяется в качестве тарана, с переменным успехом (очень многие Super Star Destroyer’ы были уничтожены именно из-за неправильно проведенной таранной атаки — «Палач» воткнулся в Звезду Смерти, «Лусанкией» протаранили корабль йуужань-вонгов, «Страж» сошёл с орбиты и врезался в планету; '''''добавьте сюда случаи успешного тарана, когда «утонуло» что-то кроме самого супер-звездного разрушителя'''''). В одиночку не летает и вообще прячется по тёмным углам, изредка появляясь либо чтобы внушить ужас и победить какой-нибудь захудалый флот, либо является последним аргументом в споре больших пушек, либо разрушается диверсантами — благо, мест, где спрятаться на этом корабле, полно! Пример из реальной жизни — «Бисмарк», «Тирпиц» и «Ямато».
** В реале все три принадлежали к классу т. н. «быстроходных линкоров», сочетавших скорость линейных крейсеров с бронёй и вооружением полноценных линкоров, но превосходивших их не размерами (они были не сильно больше межвоенных линкоров), а астрономической ценой. «Ямато» и «Мусаси» едва не обанкротили довоенную Японию. А они хотели построить '''восемь''' таких чудищ. ВОСЕМЬ, Карл!
* '''[[Искусственный мир]]'''. Это не луна, это — космическая станция! Обычно уникальные, эти корабли являются самодвижущимися мегаструктурами, по размерам не уступающими небесным телам. Если куда и ставится Самая Большая Пушка в мире — так это сюда. Примером может послужить крепость монастырь Имперских Кулаков из Warhammer 40K «Фаланга», по размеру не уступает Плутону и по сути является второй луной Земли. Хотя иногда такие корабли используются в качестве [[Babylon 5|Последней Надежды на Мир]].
* '''Супероружие без обвеса'''. Бюджетная версия Звезды Смерти, строится джамшутами за еду, часто даёт осечки, самопроизвольно разваливается или очень легко ломается. Не имеет ни брони, ни ангаров, ни вспомогательных орудий — просто Большая Пушка с реактором, двигателями и отсеком управления.
** [[Lexx]]. Самое мощное супероружие без обвеса в двух вселенных. Может сожрать всё, что меньше его размером, и разрушить, а затем сожрать всё, что больше его размером. В отличие от других кораблей своего класса, во-первых, является образцом сплава биотехнологий и бананотехнологий, во-вторых, умеет размножаться, в-третьих, имеет встроенную защиту от дурака в виде встроенного дурака, капитана Стэнли Твиддла.
* '''Корабль-сеятель'''. Предназначен для орбитальных атак враждебных планет посредством широкомасштабного применения биологического оружия. Встречается довольно редко: например, корабль главного героя «[[Tuf Voyaging|Путешествий Тафа]]» и, в какой-то степени, корабли грибообразной расы Миконов из «[[Star Control]]»: засеивание планеты их спорами приводило к превращению её в вулканический ад.
* '''Кочевая база''' — единственный вид «капитального частника». По большому счёту, база — это не корабль, ибо обладает только маневровыми двигателями для поддержания орбиты, однако, в некоторых сеттингах ушлый торговец, организовавший космический <s>бордель</s> <s>казино</s> развлекательно-торгово-ремонтный центр, навешивает на него маршевый двигатель со списанного линкора и отправляется торговать услугами по полуодичавшим без высокой цивилизации периферийным системам. К сожалению, устоявшегося названия такой корабль не имеет, обычно его продолжают именовать «базой», не делая различий со стационарной, иногда называют «кочевник» или ещё как-нибудь. Поскольку у владельца кочевой базы очень велик риск нарваться на любителей получить бесплатно то, за что приходится платить, база всегда обладает хорошим вооружением и охраняется собственной или нанятой на длительный контракт ЧВК с боевыми москитными кораблями и спецназом для внутренней охраны. Иногда может охраняться и военными за ништяки для личного состава [[Канцелярит|на самом охраняемом объекте]]. Насчитывает на борту, как правило, от десятков до сотен (редко до тысяч) постоянно проживающих наёмных (а иногда и взятых в фактическое трудовое рабство) работников.

== Называем вещи своими именами ==
Вас интересовало, насколько то или иное название уместно в других реалиях? Меня вот да. Подводная лодка в среде, где нет воды, а только космический вакуум, или линейные корабли без линейного строя? Так вот, откуда пошли те или иные названия.
* Истребитель — [[капитан очевидность|истребляет мелочь от себе подобных, до торпедоносцев]].
* Торпедоносец — несёт торпеды (снова кеп!). В космосе? Да запросто!
* Катер — тут уже веселей. «Катер» произошёл от английского «cut» то есть «резать». «Разрезающий волны кораблик». Есть ли волны в космосе? {{spoiler|Есть, электромагнитные!}} Название класса в принципе возможно, если на планете были и/или есть водные катера.
Переходим к боевым.
* Корвет — от фр. «корзина». Бывший фрахтовик, перестроенный для военных нужд. Название класса подходит как для «традиционных» классификаций, так и по применению.
* Фрегат — от итал. «Фрегата» или «Фрагата» — «галера». Ситуация та же, что и с катером.
** По другим источникам — от фр. просто «Быстроходный корабль». Тогда от наличия морского аналога класса не зависит.
* Эсминец у нас «эскадренный миноносец» — появление в космосе зависит от того, были ли эсминцы на планете до освоения, ну или наличие обычных миноносцев в уже космофлоте (торпеда, оставленная на орбите вражеской планеты или возле червоточины в «спящем» режиме, может стать такой «космической миной»).
** В английском языке это Destroyer от Torpedo-Boat Destroyer = «уничтожитель торпедных лодок».
** Если капнуть глубже, то эсминец и миноносец всё-таки разные корабли. Миноносец устанавливает мины, и в космосе такое вполне может быть. Теперь к эсминцу (эскадренному миноносцу): раньше торпеды называли «самодвижущаяся мина», поэтому часть «миноносец» в данном случае говорит о вооружении — торпеды. «Эскадренный» означает, что корабль применяется в составе эскадры. Так что потенциально название имеет место быть, если корабль бороздит вакуум в составе крупных соединений и вооружён торпедами.
Нарастает «тоннаж». Основные пошли.
* Крейсер — от голл. «Корабль для рейдов». Ещё один класс, не зависящий от наличия водного аналога.
* Дредноут и Монитор — изначально имена собственные. Но кораблики оказались столь удачные, что стали родоначальниками своих классов. Так что звездолёт «Дредноут» (букв. «Бесстрашный»)может стать первым космическим дредноутом.
** Кстати, «Монитор» от лат. «Надзиратель» — отличное название для класса кораблей «злой империи».
* Линейный Крейсер — ну, происхождение «крейсера» выяснили. А на счёт «линейного» ниже.
* Линкор. Линейный корабль. Судно, предназначенное для линейных построений (строй килеватер, колонна). Стоит ли говорить, что класс «космических линкоров» будет наследником морских линейных кораблей?
** Изящно подошёл к вопросу [[Star Wars|Лукас]]. Звёздный разрушитель — летит от звезды к звезде и разрушает всё на своём пути. Коротко и по делу. «Как вы яхту назовете…»
** Точнее не сам Лукас, а отечественные работники дубляжа. Называть эту громадину «истребителем», которая к тому же несёт эскадрильи маленьких истребителей — [[вывих мозга]] зрителю гарантирован.
*** Всё потому, что самолёт-истребитель по-английски — fighter букв. «Боец» или «Драчун».
*** Зато Destroyer — эсминец по-английски. Чем руководствовались те, кто назвал крупные корабли эсминцами…
**** Тот, у кого в черновом сценарии они были '''пятиместными''' и размером чуть побольше «Сокола».
* Авианосец — ну, если исключить традицию давать классам названия аналогичные водным кораблям, то возникает вопрос: а считать ли космических истребителей «авиацией» (всё-таки слово произошло от лат. «avis» — «птица»). Как альтернатива «транспорт москитного флота», или «корабль-матка». Есть упоминания об этом вопросе (то есть уместности названия) в другой [[авианосец|статье]].
** Ну если до выхода в космос была авиация, то преемственность названий имеет место быть. Интересно в цикле «Завтра война» — любой кораблик москитного флота от истребителя до торпедоносца именуется «флуггер», хотя их носители по-прежнему авианосцы.
В целом автор имеет право назвать свои корабли как угодно. Эта часть статьи написана для желающих поддержать максимальную достоверность.
** Самый просто способ — упомянуть как-нибудь, что все названия инопланетной техники адаптированы под наше восприятие для лучшего понимания.

== Корабли вне стандартной классификации ==

=== Полностью автоматические корабли ===
Могут быть любого класса, управляются автоматическими системами или роботами. Полностью лишены систем жизнеобеспечения, и людям на них делать нечего.
* Частично автоматические корабли. Имеют некий минимальный живой экипаж (капитан + три с половиной офицера), остальное управляется автоматикой и роботами. Довольно нелепо показано в Star Wars, где корабли Конфедерации Независимых Систем именно таковы, тем не менее зачем-то снабжены системами жизнеобеспечения, по их коридорам можно бегать и махаться с дроидами.
** Может быть объяснено тем, что корабль сначала строили как обычный, а потом перевели в частично автоматический<ref>Примером такого в реальной жизни являются АПЛ проектов «Барракуда» / «Кондор»: за счёт автоматизации экипаж был сокращён почти вдвое (матросов и старшин на лодке вообще нет), свободное пространство отвели под улучшение условий жизни подводников.</ref>. Правда, непонятно, почему тогда систему жизнеобеспечения не выключили или не выкрутили, с заменой на локальную систему жизнеобеспечения капитанского мостика — да хотя бы потому, что полноценная система класса «сразу на весь корабль» тратит много энергии, места и много весит, а толку от неё при таком использовании корабля никакого. Как максимум можно было бы даже коридоры и вентиляцию на корабле заделать, дабы нельзя было взять его на абордаж, а так же спускать с корабля воздух перед боем, дабы лишнего не весил, и провести много других модификаций, уместных для частично автоматического корабля, но малозапланированных или не запланированных вовсе изначальным проектом.
*** Атмосферу обычно стравливают не для уменьшения веса (запасы на корабле/станции всё равно должны быть для восстановления, а это больше одной «порции» воздушной смеси), а для предотвращения пожара. Можно вместо воздушной смеси закачать инертный газ (тогда не такая большая нагрузка на воздушные насосы), либо просто откачать воздух, чтобы не было декомпрессии при пробитии обшивки.

=== [[Живой корабль|Биологические корабли]] ===
Вроде как обычные корабли, только такой корабль является живым организмом.
* Пример — варлонские корабли.
* [[Субверсия]]. Когда корабль состоит из живого металла — субстанции вроде бы металлической, но по свойствам напоминающей органику.

=== Дальние разведчики ===
Предназначены для исследования фронтира или затерянных углов космоса. Во главу угла поставлена длительная автономность — способность к длительному самостоятельному полёту. То есть кроме топливной системы обладают соответствующей системой жизнеобеспеченния (если, конечно, корабль не является именно автоматическим зондом), запасами, защитой от неизвестных опасностей, а иногда и возможностью ремонта или добычи топлива/ресурсов.

Отличаются нехилыми топливными баками или их аналогом, а также защитой от эктремальных космических условий, которые перемололи бы любой обычный корабль в два счёта. Оружие или броня в обычном смысле этого слова — опционально. Могут быть обвешаны оборудованием для получения топлива или пропеллента из какого-нибудь широко распространённого космического ресурса, например, водяного льда или водорода с газовых гигантов.

Пример: «Звёзды — холодные игрушки», Лукьяненко — разведывательные корабли геометров, используя уникальную технологию, могут долететь куда угодно, формально оружия не несут, но встроенными инструментами для изучения могут разобрать на запчасти небольшой флот.

Ещё один пример: Корабли типа «Эксплорер» в сериале «[[Babylon 5|Вавилон-5]]». Эти являются настолько огромными, что врата зоны перехода необходимо расширить до предела, чтобы прошли. Кроме огромных ресурсов, необходимых для дальней разведки, также являются мобильными заводами для установок зон перехода и гипер-маяков, если новая система окажется перспективной.

=== Корабли-[[трансформер]]ы ===
Могут переконфигурироваться в корабли различных классов и характеристик. Полноценные трансформеры перестраиваются самостоятельно и мало нуждаются в ремонтных станциях.

Прото-трансформеры являются просто кораблями, которые очень легко переоборудовать, но при посторонней помощи — на специальных станциях.
* Таким по сути является главный корабль игрока в [[Star Control 2]].

Промежуточное место занимают корабли различной степени способности к самостоятельной трансформации.
* Одни самостоятельно способны лишь к небольшим самоизменениям, а для более продвинутых трансформаций нуждаются в сервисных станциях.
* Другим на сервисных станциях именно переконфигурируют отдельные компоненты, изменяя при этом их характеристики. Переоборудования и замены деталей при этом не происходит, но к самостоятельной перенастройке такие корабли не способны.
* Третьим для трансформации нужны специальные сервисные бригады со специальным оборудованием, которые тем не менее занимают мало места и могут перевозится на самих кораблях. Но системы самотрансформации не встроены в сам корабль, и в узком смысле этого слова к самостоятельной трансформации такой корабль не способен.

Пример: капшип-мегагорничная из «Spaceballs».

=== Модульно-нанитный флот ===
Логическое завершение идеи корабля-трансформера.

Все корабли состоят из самостоятельных частей — модулей, или совсем мелких самостоятельных частей — нанитов (нанороботов). Могут объединятся в корабли любого размера и класса.
* «[[Stargate|Звёздные врата]]» — корабли репликаторов. См. также [[серая слизь]].
* «[[Gene Roddenberry's Andromeda|Андромеда]]» (телесериал) — «Союз роботов» — почти каждый компонент их кораблей является отдельным (как правило, нечеловекоподобным) роботом. Только для навигации в гиперпространстве используются пилоты-гуманоиды или [[мозг в банке]] от такого пилота.
* «[[Star Carrier|Звёздный авианосец]]» Уильяма Кейта — земные истребители состоят из нанообшивки и способны менять форму по приказу пилота. Типичная боевая форма — обратный полумесяц (то есть острые концы смотрят вперёд), также позволяет маневрировать в атмосфере. Форсажная форма — сперматозоид (на огромных скоростях и космическая пыль опасна). Более последние разработки также позволяют истребителю менять положение кабинки пилота по надобности. Это делается автоматически ИИ истребителя. Например, если ИИ засекает кинетический снаряд, угрожающий жизни пилота, то может сдвинуть кабинку в другую часть истребители на долю секунды, затем обратно. Любая пробоина мгновенно затягивается нанороботами.
* «[[Sword of the Stars|Sword of the Stars II: Lords of Winter]]» — корабли лоа состоят из множества кубиков, которые обычно летают в форме одного исполинского куба. Когда надо, они складываются в корабли согласно установленным параметрам.

=== Корабли-планеты ===
По сути полноценные планеты, но способные управляемо перемещаться между звёздами.
* Вариация — целая планетная система с собственной звездой.

=== Энергетические корабли ===
Корабли, состоящие из энергии или из такого вида материи, который по своим свойствам кардинально отличается от материи обычной.

Обычно такие корабли перевозят тоже не совсем материальные объекты, но иногда в состоянии взаимодействовать и с обычной материей и, путём некоторых ухищрений, перевозить объекты из обычной материи.

Энергетическую (волновую и т. п.) форму также может принимать корабль во время перемещения; а для торможения его необходимо пересобирать в материальном виде.

=== Туннельные (прыжковые) корабли ===
Иногда вселенная такова, что большинство кораблей не могут самостоятельно быстро перемещаться на дальние расстояния, а вынуждены перемещаться через сеть естественных подпространственных туннелей или стационарных гиперврат или вовсе ползти к цели на досвете. Иногда этот запрет обойти не удаётся. А иногда изобретают их — туннельные (или прыжковые) корабли. Могут самостоятельно перемещаться на дальние расстояния в гиперпространстве или пронзать реальность без стационарных туннелей.
Используются для целого ряда целей:
* Дальняя разведка.
* Прорыв блокады. Чаще всего причиной, по которой все корабли не могут быть туннельными, являются характеристики установленного на нём двигателя. Для прыжка требуется большая энерговооружённость корабля, поэтому нередко туннельные корабли представляют собой довольно здоровую дуру размером минимум с крейсер, с соответствующими бронёй и вооружением. Поэтому их можно отправить в бой для отбития из рук противника «устья» блокированного им гипертуннеля, чтобы через него смогли пройти ваши основные корабли.
* Постройка гиперврат.
** Иногда установщик гиперврат может не быть туннельным кораблём, а медленно ползти к цели на свете/досвете.

=== Портальные корабли ===
Во многом похожи на предыдущий вариант, только могут перемещаться не только сами, но и прихватывать с собой группу простых кораблей.

=== [[НЛО]] ===
Хотя это и космические корабли, но стандартной [[Космическая опера|космооперной]] классификации такие корабли — обычно используемые всяческими пришельцами, вроде [[Рептилоиды с Нибиру|рептилоидов]], [[Серые|серых]] и [[Маленькие зелёные человечки|зелёных]] инопланетян, и прочих, описанных в мифах и теориях — практически не поддаются. Классы кораблей прослеживаются очень туго, специализации видны в основном по размеру, стереотипная «летающая тарелка» обычно несет на себе различное количество разнокалиберных лучей смерти, лазеров и притягивающих лучей с разными углами наводки, от кругового огня до главного калибра, фиксировано занимающего солидную часть нижней поверхности тарелки, а также некоторое число ангаров для тарелок поменьше, если корабль размерами походит на эсминец, крейсер или патрульный катер как минимум — число и характеристики всего этого разнятся от произведения к произведению и от мифа к мифу. Размеры также изображаются разными, от размерами от истребителя до искусственного мира, в среднем изображают примерно с корабль обычного класса или с некрупный капитального. При этом сравнению мешает ещё и то, что в произведениях такого вида у людей флот развит на уровне «почти никак» в сравнении с стандартной космооперой или теми же пришельцами, из-за чего сравнивать обычный космооперный флот с «тарелками» становится ещё сложнее. ''Ну допишите этот раздел, так он выглядит совсем неточным и неказистым, отсебятины много.''
* Фактически, тут даже разные «стили» или ветки развития форм кораблей. Отдельно [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/StandardHumanSpaceship?from=Main.ISOStandardHumanSpaceship «Усредненно-человеческая»], отдельно [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/StandardAlienSpaceship «Усредненно-инопланетная»]. [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/RetroRocket Ретро-ракеты], [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/FlyingSaucer «летающий сервиз»] и прочее так же встречаются. В принципе, классификация кораблей та же — просто корабли представителей разных «стилей»/веток трудно опознаются представителями другого стиля, и опознавать тарелки сложно из-за их одинаковой формы.

=== Примеры ===
* «Звездный десант» — крейсера, дропподы на целый взвод, штурмовики.
* «История Галактики» Андрея Ливадного — крейсера, фрегаты, ракетные носители (по сути — линкоры), легкие и не очень авианосцы, буксиры, колониальные корабли, истребители. Ну и вишенка на торте — войсковой транспорт все-в-одном aka штурмовые носители, которые и мех пачками высаживают, и чинят их, и в гиперпространство прыгают.
* [[Warhammer 40,000]] — в наличии все, начиная от десантных капсул до искусственных миров, помноженное на типичную для этой вселенной мегаломанию. Живые корабли тоже в наличии.

=== Прочее ===
* [[wikia:w:c:ru.starwars:Корабль заграждения|Корабли заграждения]] из «Звёздных войн» извлекают корабли из гиперпространства и не позволяют им входить в него.
* Эдмонд Гамильтон, Outside the Universe — звёздные буксиры андромедян могут передвигать планеты и звёзды.
* «Звёздный путь: Нижние палубы» — пакледы заманивают чужие корабли сигналом бедствия, а затем разбирают их и их части пристраивают к своим кораблям.

== См. также ==
* [[Справочник автора/Флот]]
* [http://docs.cntd.ru/document/gost-r-53802-2010 ГОСТ Р 53802-2010. Системы и комплексы космические. Термины и определения]

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Космическая подлодка

2026-09-10T21:42:47Z

ЗаяцВолк: /* Музыка */

[[Файл:Infinite Ryvius surfacing.png|thumb|right|[[Infinite Ryvius]] — «[[Повелитель мух]]» на космической подлодке!]]
'''Космическая «подводная» лодка''' — корабль хорошо себя чувствующий как в космосе, так и под толщей воды.

'''NB:''' Если вы искали космические стелс-корабли, то вам сюда – [[Космическая маскировка]]

== Примеры ==
{{примеры}}

=== Литература ===
* «Меч стрижающий» Джона Ринго: [[Педаль в асфальт|педаль в Марианскую впадину]]. Стартует из-под воды на скорости в двести узлов, распугивая косяки сельди, китов и советские подлодки гремящей из гидрофонов The Final Countown.
* «[[Raid|Рэйд]]» Глена Кука. Можно считать кодификатором. «Подлодка» погружается в гиперпространство.
* «[[Uplift|Прыжок в Солнце]]» Дэвида Брина — очень необычная подлодка способная нырять в… хромосферу звёзд, да, в самое пекло.
* Цикл «[[Сфера Великорасы|Завтра война]]» Александра Зорича. Х-крейсера погружаются в разрядность пространства 3,06, где их не видят, и они неуязвимы для всех известных человечеству видов оружия, в таком состоянии корабли могут пройти сквозь планету или звезду. Отслеживают крупные объекты от фрегата и выше при помощи масс-детекторов по тени, отбрасываемой в дробное пространство, но для атаки приходится всплывать в обычное пространство, где они становятся уязвимыми, хоть и на короткий срок. Да и из-за специфики службы на таком корабле экипаж имеет желтушный цвет кожи, за что другие называют их «лимонами» (ввиду спешности ввода в эксплуатацию, ибо война, «отсутствует защита экипажа от паразитарного излучения»).
* Нельзя не вспомнить роман «Далет-эффект» Гарри Гаррисона. Там действительно запустили [[Именно то, что написано на упаковке|подводную лодку]] в космос. Правда, не для скрытности, а из-за нехватки времени на постройку чего-то более подходящего.
* Подобная же [[Именно то, что написано на упаковке|подводная лодка]], телепортирующаяся в космосе, применялась французской экспедицией в романе Джерри Олсона «Особый звёздный экспресс». Главные герои, впрочем, использовали в качестве космического корабля большой бак для воды.
* «Мятеж» Корнеева — тут подлодки погружаются в гиперпространство. И не просто погружаются, а незаметно.

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Star Wars]] — космические корабли расы мон-каламари.
** Сериал «Сопротивление» — [[Макгаффин-место|космостанция-макгаффин]] долгое время была плавсредством на океанической планете. ЕМНИП, под воду погружалась и в космос после этого летала.

=== [[Кино]] ===
* «[[Звёздный_путь|Звёздный путь: Возмездие]]» — в начале фильма «Энтерпрайз» прячется под водой от местного населения, однако в нужный момент всплывает. Правда Скотти заявляет, что от морской воды у корабля местами пошла коррозия.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Futurama]] — команде Галактического Экспресса пришлось на космическом корабле уйти под воду. На вопрос профессору, какое давление выдержит корабль, был дан ответ «Так как корабль космический, то от нуля до одной атмосферы».
* «[[Скуби-Ду! Корпорация «Загадка»|Скуби-Ду! Корпорация „Загадка“]]» (2010) — эпизод «Ворота в сумрак» (2 сезон, 24 серия). Шутки ради. Велма объясняет друзьям, что, несмотря на свой всегдашний скептицизм, стала более открытой ко всему необъяснимому: «Может, всё это фантастика, но много из фантастики становится научными фактами. Все смеялись над Жюлем Верном, когда он писал про подводные лодки и полёты на луну». Шегги: «На подводных ложках летали на Луну?!»

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Star Gate]]: Atlantis — собственно Атлантида, город [[Предтечи|Древних]]. Вот только конструкция у него какая-то идиотская: он не герметичен, и при нахождении в космосе или под водой необходимо постоянно держать [[Силовое поле|щит]] включённым, что не раз создавало героям проблемы.
** Когда эти города строились, у Древних была [[бездефицитная экономика]] и они фигачили МНТ десятками. Правда, войны с рейфами и местными репликаторами её основательно пошатнули.
** Падл-джамперы могут и летать в космосе и нырять под воду. Для этого в Атлантиде есть подводный ангар. Правда обычно необходимо сменить маскировочное поле на силовое.
* «[[Звёздный_путь/Звёздный_путь:_Дискавери|Звёздный путь: Дискавери]]» — в одной из серий «Дискавери» удаётся не просто прыгнуть через мицеливую сеть, а частично погрузиться в неё. Выглядит он при этом как полупогрузившаяся подводная лодка, вот только погружённая не в воду, а в подпространство.

=== [[Видеоигры]] ===
* «[[Одноглазый Кутх]]» (2017) — корабль, разбившийся о вершину гигантского дерева, да так на ней и застрявший, очень похож на подводную лодку. И это сходство не случайно, потому как здешний космос — это океан.

=== Музыка ===
* Песни и клипы группы Gloryhammer из третьего альбома: Gloryhammer и его прямое продолжение Hootsforce. Если в первом клипе в одном из кадров можно увидеть парящие над поверхностью земли космические субмарины, то во втором клипе эскадра этих космических… подводно-космических кораблей летит по гиперпространству, после чего вступает в бой с тремя звездолётами злодеев.

{{Nav/Космические корабли}}

Космическая подлодка

2026-09-10T21:42:11Z

ЗаяцВолк:

Космоплан

2026-09-10T21:40:59Z

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

'''Космоплан''' — это, как следует из названия, летательный аппарат, способный совершать управляемый полёт как в атмосфере, так и в космосе. Причем, в основном — планирующий, при возвращении из космоса. Всего лишь.

Идея космоплана будоражила умы человечества примерно так же как [[Летающая подводная лодка|летающая субмарина]], однако в отличие от неё это вполне себе осуществимый проект. Зачем это нужно? Прежде всего — посадка. Просто потому, что ловить капсулы, падающие на кого бог пошлёт — космические агентства слега подзадолбало, ибо это дополнительные траты.

А что делать со взлётом? Ну, здесь есть проблема. Точнее, две: двигатель, который мог бы работать и в атмосфере, и в космосе — [[Дилетант широкого профиля|одинаково плохо делает и то и другое]], а длительный набор скорости в атмосфере из-за терминальной скорости приводит к перерасходу топлива, снижая экономию на окислителе фактически до нуля. А чтобы ускорить взлет, нужно разработать гиперзвуковой двигатель, что ещё никому толком не удалось. А ведь хорошая была идея — здорово сэкономить на весе окислителя, используя при взлёте атмосферный кислород, взлетая с аэродрома! Кроме того, сам по себе взлет на крыльях интересен тем, что использует плотную атмосферу для создания подъемной силы крыла, вместо того, чтобы бороться с её сопротивлением (работает недолго, потому что «главное в космосе не то, что это очень высоко, а то, что это очень быстро», но и выход из плотных слоёв тоже чего-то сто́ит).

Более того, такой самолётик смог бы здорово облегчить взлет с других планет, обладающих атмосферой. Правда, с другой стороны, кислородная атмосфера достаточной плотности есть только на Земле. На Марсе же атмосфера слишком тонкая, и окислителя в ней фактически нет. На Венере ещё хуже — вылететь из её атмосферы — проще пареной репы. А вот выжить в этой атмосфере, которая стремится разъесть и расплющить всё на свете — уже проблематично, не говоря о том, что поверхность Венеры — это что-то жуткое.

Но мы не теряем надежды.

== В чем проблема? ==
Основные две проблемы, которые нужно преодолеть строителям космопланов — это разогрев космического корабля от сжатия атмосферы на гиперзвуковой скорости и создания двигателя, который смог бы быть эффективным на всех режимах полёта. А это очень сложно. Например, на дозвуковой скорости наиболее эффективно прямое крыло и любое двигло, которое обеспечит самолёту скорость, достаточную для взлёта. На сверхзвуковой — уже нужно треугольное крыло (или оживальной формы, как у Ту-144), и турбореактивный двигатель. На гиперзвуковой крылья нужно укоротить, а корпус сделать похожим на утюг, иначе будет плохо. Двигатель для этого монстра будет уже прямоточным, так как компрессию воздуха обеспечивает само движение самолёта. На предорбитальных скоростях — гипотетический на настоящий момент ГПВРД (разновидность прямоточного, у которого воздух ни разу не вытормаживается до дозвуковой скорости, а так и пролетает от входного конуса до сопла на сверхзвуке, вот только в реальности, если верить Википедии, топливо в таких условиях не очень-то хочет гореть, сверхзвук любой фронт горения срывает к чертям). Ну и наконец, для выхода на орбиту нужен двигатель с высокой тягой, питаемый от внутренних запасов окислителя и топлива, а для маневрирования нужны двигатели малой тяги. Таким образом, так как совместить все эти требования в одном аппарате невозможно, лишние двигатели выкинули, оставив только маршевый, малой тяги и маневровые, а к космическому кораблю, с крыльями сверхзвуковой формы (считая, что при посадке атмосфера затормозит корабль до этой скорости, а дальше он уже вырулит на посадку), приделали очень большой сбрасываемый бак с топливом и окислителем. Всю эту хрень цепляли к парочке твердотопливных ускорителей и — получился шаттл.

== Разница между космопланом и ракетопланом ==
Иногда люди путают две разные вещи — космоплан и ракетоплан. Так вот, ракетоплан — это обычный самолёт, но с ракетными двигателями. Его принцип действия — полёт в атмосфере за счет разгона до очень высокой скорости с набором высоты, а затем планирующий полёт до точки назначения. На заре самолётостроения это считалось очень перспективным направлением, из-за того что делать надежные двигатели для дальних перелётов ещё не умели, а вот ракетные — уже научились. Потом умные люди, прокачавшие скилл во время второй мировой войны, придумали множество простых, надежных и мощных двигателей, и проблема отпала — а ракетопланы заняли узкую нишу испытательных самолётов для разнообразной космической начинки.

Космоплан же предназначен для космоса, а не для трансконтинентальных перелётов. В этом вся разница.

Можно ли иначе? Можно.

== Попытки решения проблем ==
Впрочем, если бы конструкторы не пытались решать проблемы, то цивилизация не сдвинулась бы с места.

Первое поколение реально летавших космопланов — Шаттлы и Буран (называемые также челноками) — взлетало в космос вертикально, как обычные ракеты, с отделением отработанных ступеней. Таким образом, большинство вышеописанных проблем, связанных с разгоном по-самолетному в атмосфере, попросту игнорировалось. Космоплан фактически являлся последней ступенью ракеты, в атмосфере не летает, а только планирует с орбиты вниз. Поэтому он и космоплан, то есть планер, а не космолет.
В чем же в таком случае выгода, если кислород воздуха не используется в качестве окислителя?
Теоретически, выгода есть, и немаленькая.

# Более мягкое торможение в атмосфере, управляемая посадка, совершаемая на взлетно-посадочную полосу, а не шмяк об поверхность, куда придется, в степь или океан.
# Возможность повторного использования планера, чем, теоретически, достигается большая экономия.
# Возможность возвращения с орбиты спутников и другого оборудования.

Поскольку от челноков требовалось только приземлиться, то и требования к форме корпуса и крыльев были проще (теоретически, на практике же Шаттл неплохо переусложнили в угоду военным — см. ниже), за что Шаттл иногда называют «летающим кирпичом». Двигатели, опять же, были ракетными и никак с кислородом воздуха не взаимодействовали. Что интересно, Шаттл взлетал на собственных двигателях в сочетании с боковыми твердотопливными ускорителями (большая красная штука, к которой он крепился — не ракета-носитель, а внешний бак), а Буран — на ракете-носителе Энергия.

Тем не менее, программы Шаттл и Буран в долгосрочной перспективе так и «не взлетели» (см. ниже). Хотя сама идея ракетного взлета и горизонтальной посадки никуда не делась и используется в реально летающим в настоящее время небольшом мини-шаттле Boeing X-37.

Однако у конструкторов была другая идея, известная под названием «воздушный старт». В самом деле, можно попытаться запустить космоплан не с ракеты, а с самолёта-разгонщика, реализуя упомянутое выше преимущество — использование в качестве окислителя кислорода прямо из воздуха, без необходимости тащить его за собой в баках. Стоит ли затеваться с такой конструкцией, не сведет ли на нет это преимущество перерасход топлива при длительном разгоне? На самом деле, нет, так как использование кислорода воздуха в качестве окислителя — далеко не единственный бонус.

# Более комфортные перегрузки для пилотов.
# Взлетать можно с обычной взлетно-посадочной полосы, без стартового стола.
# Вся система может самостоятельно перебазироваться с одного аэродрома на другой.
# В полете можно выбрать любое направление и широту, и, соответственно, выбирать любое наклонение орбиты.
# Самолёт-разгонщик и космоплан в полете разделяются. То есть, фактически, имеем многоступенчатую систему, в которой разгонщик является первой ступенью. Соответственно, с точки зрения уравнения движения точки переменной массы (формулы Конгрива) осуществление такой системы гораздо проще, чем взлет настоящего одноступенчатого космолета.
# И разгонщик, и космоплан должны приземляться на взлетно-посадочные посадочные полосы и использоваться многократно. Отсюда колоссальная экономия. Одноразовые элементы остались: например, сбрасываемые ракетные ускорители или внешние топливные баки космоплана, играющие роль второй-третьей ступеней. Но их намного меньше, чем при классическом ракетном запуске.
# Нам не нужно проектировать аппарат, способный одинаково хорошо летать и в атмосфере, и в вакууме. У нас есть два совершенно разных самолета, между которыми осуществляется разделение труда и которые проектируются, исходя каждый из своей специализации. В частности, самолёту-разгонщику не нужны ракетные двигатели и мощная теплозащита, а космоплану — большие крылья и воздушные турбины (потому что зачем они в вакууме?).

Основных проблем тут две. Во-первых, полезный груз при таком старте значительно ограничен по массе, габаритам и способности выдерживать горизонтальные и вертикальные перегрузки одновременно. Во-вторых, сложности возникают с разработкой самолета-разгонщика.

Для начала нужно было разобраться с теплозащитой самого планера. Для начала придумали «горячую схему». Один из первых проектов, нереализованный американский X-20 Dyna-Soar должен был покрываться крайне тугоплавкими металлическими сплавами.

При входе в атмосферу покрытие должно было раскаляться докрасна. Если кто-то забыл физику, то напоминаем, что теплопередача может осуществляться и через излучение. Именно свечение должно было отводить лишнюю температуру от корпуса.

Похожая схема была на советской «Спирали» — снизу крепился теплозащитный экран, выполненный из пластин тугоплавкого сплава, расположенных по принципу «рыбьей чешуи». Экран подвешивался на керамических подшипниках, благодаря которым температурные напряжения снимались за счет подвижности экрана относительно корпуса.

Впоследствии была предложена и реально осуществлена более простая схема на основе силикатных или керамических теплозащитных плиток. Забавный факт — среди разработчиков такого покрытия для Бурана оказался будущий музыкант Сергей Летов.

Сложнее оказалось с температурой воздуха, поступающего в воздухозаборник гиперзвукового движка разгонщика — за счет сжатия она достигала полутора тысяч градусов. В общем и целом, идеи, как остудить настолько горячую массу воздуха, сводились к следующему. В качестве топлива для гиперзвукового самолета наиболее перспективным оказались жидкий водород или жидкий метан. Поскольку температура кипения этих газов очень низка, их можно было бы использовать в качестве охладителя корпуса, а также закачивать в теплообменник двигателя. При этом горячий воздух терял температуру и мог быть разделен на кислород и примеси, а водород (или метан), наоборот, закипал. Соответственно, примеси удалялись, а кислород и топливо сжигались в двигателе.

Идея красивая, но за последние 30-40 лет в металле так и не реализованная.

При этом нужно заметить, что такой двигатель работал бы уже на скоростях выше звуковой в четыре и более раз, до которых ещё надо как-то разогнаться. Например, устанавливая на самолет также и традиционные движки.

В принципе, можно было бы и не возиться с гиперзвуковым разгонщиком. Экспериментальные мини-шаттлы с успехом стартовали с военных бомбардировщиков. Однако для того, чтобы аппарат мог выходить в космос с существенной полезной нагрузкой или людьми, требовался очень грузоподъемный дозвуковой самолет — например, Мрия, или ещё более монструозный. Так родилась программа МАКС.

== Космолеты ==
Существовали и проекты одноступенчатых орбитальных самолетов (SSTO). Поскольку взлетать они должны были сами, то и называют их уже космолетами, а не космопланами.

Главный плюс виделся как раз в наличии только одной ступени. Минимум одноразовых элементов, а способность к полету в атмосфере позволяет рассчитывать на многоразовое использование корабля. Хоть максимальная масса полезной нагрузки проектов космолетов и многократно уступала таковой у сверхтяжелых ракет, многоразовое использование должно было окупить все затраты.

Проектов космолетов было много, но ни один не был реализован в металле, поэтому сложно выделить что-то общее между ними. Многие проекты вертелись вокруг описанной выше схемы с гиперзвуковыми двигателями, забором кислорода из воздуха и теплообменниками с жидким водородом. Такая схема при условии достижения гиперзвука позволяла добиться приемлемого соотношения массы конструкции и массы полезной нагрузки для одноступенчатой системы — за счет экономии на окислителе, быстром разгоне и использовании подъемной силы крыла.

Естественно, летать одинаково хорошо и как самолет, и как космический корабль (как это показывают в фантастических фильмах) такие игрушки вряд ли смогли бы. Все силы бросались на максимальный разгон в атмосфере и выход на орбиту; простой полет в атмосфере был бы нецелесообразным (кроме разве что перебазирования, если конструкция позволяет).

== Примеры ==

=== Общее ===
* Прежде всего это главная фишка классических «летающих тарелок» и некоторых других подобных аппаратов.
* Истребители в космоопере часто являются именно космопланами и умеют летать в атмосфере, используя крылья.
** Сюда же и космооперные транспортно-десантные «челноки».

=== Литература ===
* Виктор Вагнер, «Дети пространства»: практически все корабли (корабли-заводы и корабли, в принципе не рассчитанные на вход в атмосферу — отдельный разговор) — этот троп. Используется двухрежимный ТЯРД: в режиме большой тяги (скорость истечения 5-7 км/сек) — взлетают с планет; если у планеты есть атмосфера — используют её, пока она есть. В режиме малой тяги (скорость истечения сотни км/с, но малый расход) — используется для внутрисистемных полетов. Посадка обычно на воду (если она вообще есть; на Земле пришлось по ряду причин извращаться, в Порт-Шамбале садятся на горное озеро).
** Флиттер — малый самолет (бывают двухместные, бывают — размером с междугородний автобус). Флиттеры предназначены для полётов в пределах одной планеты, но спокойно выходят на низкую орбиту. В тексте прямо сказано, что в принципе можно и на Луну слетать, но обычно для таких целей ради комфорта используют что покрупнее. Появились, когда стало возможным разработать малогабаритный термоядерный реактор.
* [[Юбер аллес]] — именно его пилотировал райхспрезидент Шук.
* Александр Прозоров, «Планета белой расы» — поскольку данный цикл представляет собой современный «[[производственный роман]]», то в нём автор подробнейшим образом описывает технические характеристики космоплана, который разработали главные герои. На космолёте используется термоядерный двигатель (серия взрывов капсул микроскопического размера, сжатие которых обеспечивается лазерами, толкает большую тяжёлую опорную плиту). Во избежание выжигания бортовой электроники электромагнитными импульсами все системы упакованы в толстые металлические сейфы, соединёнными оптическими кабелями. По этой же причине самолёт воздушного старта после разгона сбрасывает космоплан на одноразовом пластиковом планере и улетает на безопасное расстояние. Посадка производится ещё проще — коспоплан разворачивается и одним или несколькими взрывами уменьшает свою скорость почти до нуля, и начинает просто падать на Землю без какого-либо классического «торможения об атмосферу в облаке раскалённой плазмы». На определённой высоте крылья начинают чувствовать воздух, что позволяет превратить падение в управляемое планирование до ближайшего аэродрома.

=== Телесериалы ===
* «Звёздные врата» — планер (или крыло) смерти гоа’улдов может базироваться как на планете, так и на борту крупного корабля типа «Ха’так». Позже, изучив несколько планеров смерти, конструкторы «Зоны 51» создают прототип полностью земного образца сабжа — «X-302» («X-301» представлял собой неудачный гибрид технологий тау’ри и гоа’улдов). «X-302» обладает четырьмя движками, три из которых позволяют ему достичь орбиты с поверхности Земли — обычный реактивный двигатель, клиновоздушный ракетный двигатель и ракетный ускоритель (для верхних слоёв атмосферы и вакуума). Кроме того имелся гипердрайв для сверхсветового движения. Прототип удался, и тау’ри начали производить серию «F-302», правда уже без гипердрайва, который оказался дефектным.

=== Аниме ===
* [[Странники (аниме)|Planetes]] — именно авария космоплана вынудила начать массовую очистку орбиты Земли от мусора, чем главные герои и занимаются весь сериал.

=== Видеоигры ===
* [[Kerbal Space Program]] — строить космопланы и особенно космолёты [[Круто, но трудно|заметно труднее]], чем обычные многоступенчатые ракеты, да и управлять ими сложнее; но уж если игрок этому научился — результат того стоит. По крайней мере, в режиме карьеры: приземлив космолёт на ВПП космодрома, можно утилизовать его за полную стоимость — то есть деньги тратятся только на топливо.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* «Спейс Шаттл» и «Буран» — многоразовое использование обеспечивалось именно за счёт мягкой посадки «по-самолётному». Провал первого объяснялся тем, что проект курировали военные, предложив ему летать по полярной орбите и иметь широкий диапазон манёвра. Но так как шаттл применялся совершенно для других целей, то его эффективность была гораздо ниже той, которая могла бы быть, если бы этот проект делали сегодня, и для целей снабжения МКС. Буран же, несмотря на выдающиеся достижения советской инженерии и не менее выдающиеся провалы, был создан как конкурент и как «мы тоже так можем», и не эксплуатировался.
* «Спираль» — нереализованный советский проект {{comment|«космического истребителя-бомбардировщика»|Собственно именно «Спираль», она же простонародье «Башмак», изначально задумывалась истребителем-перехватчиком для перехвата орбитальных бомбардировщиков, а опция бомбовой нагрузки была вторична. Высокое командование решило, что бомбовая нагрузка важнее, потому «Спираль» приказали свернуть, а наработки пустит на «Буран», который изначально задумывался имено орбитальным бомбардировщиком. Логика высокого командования понятна, потому как космическая программа изначально была в большей степени политическим аргументом. Впрочем разработчики «Спирали» с этой логикой не согласились, потому как свой бомбардировщик от чужого не защитит — для защиты от бомбардировщика нужно или ПВО (ПКО в данном случае), или перехватчик, и проект не столько свернули, сколько законсервировали, впоследствии продолжив вносить доработки по мере разработки «Бурана».}}, запускаемого с воздушного носителя (сверхзвукового самолёта).
** МАКС — аналогичный проект транспортного корабля, создававшийся в 1980-е годы как альтернатива «Бурану».
* X-20 «Dyna-Soar» — проект «космического истребителя» США, запускаемый по традиционной схеме (ракетой «Титан»)
* SpaceShipOne и SpaceShipTwo — суборбитальные (то есть не выходящие на круговую орбиту) космопланы.
* Boeing X-37 — беспилотный американский космоплан, а так же его безымянный китайский аналог.
* Dream Chaser — разрабатываемый «мини-шаттл», предназначенный для полётов к МКС.
* Многоразовые ракеты-носители, да не планирует, а приземляется на реактивной тяге, но отличаются от космопланов своей универсальностью, тем что могут сесть и взлететь не только на Земле. Именно это и хочет сделать Илон Маск из своих Falcon 9.

{{Nav/Космические корабли}}

Спящий корабль

2026-09-10T21:39:49Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{TVTropes|SleeperStarship|Sleeper Starship}}
{{q|pre=1|Ten million tons of steel hurled across the sky
Our final sleeper ship, none left to say goodbye
For all our wisdom couldn't save her from the night
Now hear our children sing their requiem for the light|Keldian, «Reqiem for the light»}}

{{video|7BWWWQzTpNU|[[Passengers]]}}
'''Спящий корабль''' — более продвинутая версия [[корабль поколений|корабля поколений]]. На нем уже нет нужды держать всех поселенцев бодрствующими и причиняющими неудобства экипажу. Их можно, например, обработать [[Анабиоз|криосредством]], засунуть в холодильник и забыть до конца полёта. Спящие корабли применяются на всех дистанциях от межпланетных до межзвездных перелётов в условиях отсутствия во вселенной более быстрых способов перемещения или же удаленности различных средств для FTL от точки назначения больше, чем на пару недель полёта. К тому же это удешевляет корабль — незачем грузить его тоннами еды, установками очистки воды, системами сброса излишков тепла и мусора, и так далее. Как следствие — меньшая устойчивость корабля к внешним воздействиям. С ним может произойти всё что угодно — экипаж, стоящий вахту, может внезапно умереть раньше, чем проснется другая вахта<ref>Пандорум. Редкий случай — спящий корабль мутировал в корабль поколений.</ref> (по разным причинам, начиная от сошедшего с ума вахтенного офицера, заканчивая каким-нибудь Чужим на борту), может встретиться какая-нибудь космическая хренотень, что заставит капитана сбросить модуль с криокапсулами<ref>Обливион.</ref> — да что угодно.

Спящий корабль часто встречается в [[фильм ужасов|фильмах ужасов]] на космическую тематику.

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Star Wars]] — несмотря на то, что гипердрайв является неотъемлемой частью галактической цивилизации, так было не всегда. На протяжении десятков тысяч лет единственным средством колонизации Галактики являлись корабли поколений... пока за 30000 лет до битвы при Явине раката не передали своим рабам технологии спящих кораблей. Следующие 2500 лет спящие суда были основным средством колонизации других звёздных систем, пока не была изобретена технология гиперпушки — предшественницы гипердвигателя.

=== [[Литература]] ===
* Жарковский, «Я, хобо» — один из колоритных вариантов.
* Карл Шрёдер, «Синхромир». У них и корабли такие. А чтобы избежать проблем, с тем что экипаж улетает в будущее и иметь возможность например иметь торговлю (и по некоторым другим причинам, например набрать ресурсы)… просто напросто в сон уходят не только экипажи кораблей но и всех поселений, по согласованному графику. А чтобы всякие нехорошие личности не нарушали, график сна жёстко контролируется за счёт контроля над «скорлупами цикады». А ведь изначально всё родилось из попытки матери найти ресурсы для поиска пропавшего во время поисковой экспедиции сына. {{spoiler|Сын в итоге нашёлся}}.
* Вернор Виндж, вторая часть Войны с миром — «Брошенные в реальном времени» — собственно, альтернативных способов межзвездных полетов даже не искали. А зачем? Разгоняем корабль. Включаем стасис-поле вокруг всего корабля (иногда — только жилого отсека), при этом заранее задаем время разрушения поля так, чтобы выйти из него в нужное время. C учетом [[бессмертие|развитой медицины]] получается более менее удачно. Рассинхронизация времени? А это не проблема потому что к моменту возвращения первого корабля (через тысячу лет после старта) почти всё человечество прошло Сигнулярность и куда то исчезло, остались только те кто уже был в это время под полем, построить же корабль для выстеха — не проблема. Были правда некоторые побочные эффектты — Делла Ву вот налетала 3 млн лет (при этом 9 тысяч лет она была вне стасис-поля) и вела себя… немного странно.
** Технически не «спящий». В стазис как входят в сознании, так и выходят (с точки зрения сознания путешественника — в тот же момент).
* Г. Тёртлдав, цикл «[[Worldwar]]» — именно так путешествует Раса. Их учёные заключили ещё десятки тысяч лет назад, что сверхсвет невозможен, поэтому разгоняют корабль до половины скорости света и летят в анабиозе. Полёт от Дома (их родного мира — Тау Кита-2 на наши деньги) до Тосева-3 (Земли) занимает 20 лет. В финальной книге цикла, американцы копируют их технологии и создают собственный корабль, куда загружают анабиозные капсулы, которые накапливали уже несколько десятилетий. Полёт «Адмирала Пири» к Дому занимает около 30 лет, а потом ещё узнают и о том, что СССР запустил и свой сабж — «Молотов», да и нацисты идут верными темпами к той же цели. {{spoiler|А вот в самый разгар переговоров появляется второй американский звездолёт — «Коммодор Перри», чей полёт занял 5 недель (и то только потому, что гиперскачок совершается с окраины системы, полёт откуда занимает 2,5 недели). А по возвращению на Землю, некоторые члены экипажа «Адмирала Пири» узнают, что готов уже ещё один звездолёт со сверхсветом — «Томас Эдисон».}}
* Дэвид Вебер:
** В [[Хонор Харрингтон|Цикле о Хонор Харрингтон]] изначальные колонии Земли, которые потом стали Ядром Соларианской Лиги были заселены именно такими кораблями (гиперпространства тогда еще не знали). После открытия гиперпространства, первые столетия через гиперпространство летали только исследовательские корабли (потому что для первых гиперкораблей шанс не вернутся из полета был десятки процентов), а затем уже к найденной цели стартовал корабль с анабиозными капсулами. Например так была колонизирована Мантикора. Правда когда корабль колонистов затормозил, их уже ждали 4 фрегата, купленных оставшимися на Земле представителями Траста Колонии Мантикора (деньги им оставили) - пока колонисты летели, проблему с опасностью полётов в гиперпространстве смогли решить.
** [[Safehold]] был именно так и заселён. Но тут — не из-за времени полёта, а из-за того чтобы взять как можно больше людей.
* Ричард Морган, «Видоизменённый углерод». Достаточно нестандартный пример — в местном сеттинге человечество, благодаря древним технологиям марсиан (на самом деле Марс был одной из дальних колоний этой инопланетной расы, но надо же их как-то называть) получили средства сверхсветовой связи и устройства, позволяющие записывать сознание и память человека. В результате колонизация дальних миров выглядит следующим образом: к перспективной планете посылают на досветовой скорости космический корабль, на борту которого находятся эмбрионы в искусственных матках. За время полета они вырастают в полной изоляции от внешнего мира, без собственного сознания и памяти, и им автоматически вживляют в мозг импланты-стеки. По прибытию к месту назначения с Земли по сверхсветовой связи на корабль отправляются сознания добровольцев, которые загружается в тела, выращенные на корабле, и те становятся основателями новой колонии. Если что-то идет не так или колонистам хочется из-за ностальгии или по другим причинам вернутся обратно на Землю, то никаких проблем — опять же сознание переносится в старое тело, оставшееся на Земле (ну, или в другое подходящее тело).
** А вот католики загрузку сознания отрицают, поэтому послали два традиционных спящих корабля.
* Что-то подобное присутствует и в трилогии Ливадного «Призрачный сервер» (только там это часть сеттинга одноимённой виртуальной игры).
* [[Кордвайнер Смит]] — классический спящий корабль-парус в «Lady Who Sailed „The Soul“» и «Think Blue, Count Two» (потому что лететь очень долго); пассажиры в коме в «Сканеры живут напрасно» и «Самосожжение» — по причине «боли космоса» (в космосе все органы чувств «сходят с ума» и транслируют боль).
* Деннис Тэйлор, [[Bobiverse]] — колониальный транспорт, спроектированный учёными и инженерами [[Единая Европа|СШЕ]], содержит анабиозные капсулы для десяти тысяч переселенцев. Проблема? На Земле после ядерной войны осталось 15 млн человек, а на строительство каждого корабля уходит не менее пяти лет, да и сырьё уже давным-давно истощили по всей системе. Так что разбросанные по земному шару анклавы постоянно спорят кому лететь на жизнеспособную планету следующим. {{spoiler|Ближе к финалу, двум Бобам попадается уцелевший транспорт Иных. Одного из этих исполинских кораблей достаточно, чтобы перевезти за раз всех оставшихся на Земле людей, и всё равно останется 98 % свободного места (как выразился Билл, там можно запросто потерять 14 млн. человек). Правда они не успевают настругать достаточно анабиозных капсул на всех, так как сроки поджимают — Иные знают о Земле и послали туда целую армаду. Приходится загружать половину без анабиоза, а там даже туалетов не предусмотрено.}}
* Цикл «Первая колония» Кена Лозито — «Ковчег» является первым межзвёздным колониальным кораблём, построенным людьми (а также крупнейшим кораблём в истории). На борту — 300 тыс. анабиозных капсул, а также заводы для производства чего только можно, ведь никто не знает что их ожидает вдалеке от Земли (плюс тяжёлый крейсер и два эсминца в ангарах). Зонды обнаружили жизнепригодную планету в 25 световых годах от Солнца, и полёт должен занять более 80 лет. Полковник Коннор Гейтс оказывается в анабиозе не по своей воле — его в капсулу запихивает адмирал Уилкинсон, старый друг его отца, так как Коннор скорее всего объявлят террористом из-за проваленной операции. Гейтс пробуждается и сперва не может поверить, что он уже в другой звёздной системе. Потом он узнаёт, что и корабль не там, где должен был быть. Оказывается, через пару десятилетий после отлёта «Ковчега», корабль получил пакет данных с новыми инструкциями для автопилота, из-за чего корабль сменил курс и летел более 200 лет к планете в 65 световых годах от Земли (для колонистов это было таким же шоком). {{spoiler|Виной всему какой-то вирус, мутировавший население Земли в новый биологический вид, который стремится уничтожить всех людей. Сигнал о смене курса послал всё тот же Уилкинсон, чтобы спрятать колонистов от этой новой расы. Не помогло, их флот всё равно прибывает во второй части, однако Коннор успевает сделать хоть какие-то подготовления.}}
* Адриан Чайковски «Дети времени» — половина событий происходит на спящем корабле, который из-за поломок камер заморозки всё больше и больше превращается в [[корабль поколений]]
* Дмитрий Леоненко, «Первичная явннография» (издано как «Кементарийская орбита») — [[Релятивистский звездолёт|анамезона]] не завезли, «[[Гипердрайв|прямого луча]]» — тем более, так что анабиоз это единственный вариант для пятивекового перелёта.
* [[Сфера Великорасы]] — в середине 22-го века человечеством было запущено множество автоматических фотонных кораблей, а также предпринято несколько экспедиций. Поскольку летели фотонные корабли годами, экипаж погружался в гибернацию. Поскольку человеческий организм ее переносить отказывался, космонаты подвергались генной терапии с добавлением некоторых особенностей земноводных. Все это было весьма круто и непрактично, а спустя считанные десятилетия были разработаны технологии Х-переходов, оттого даже в сеттинге мало кто про это помнит, многие считают, что первые межзвездные перелеты были через Х-матрицу. Как и у Вебера, часто фотонные корабли догоняли и снимали с маршрута первые Х-корабли. Обстоятельствам 5-й, засекреченной, экспедиции к звезде Волк 359, посвящается дилогия «Звездопроходцы»

=== [[Кино]] ===
* [[Франшиза]] [[Alien]] — вопреки распространённому фанатскому мнению, технология сверхсветового движения известна человечеству внутри сеттинга, но она достаточно несовершенна. Поэтому экипажу космических кораблей приходится пережидать долгий полёт внутри анабиозных камер.
** Если подробно, то для стороннего наблюдателя корабль движется на сверхсветовой скорости 0.75 светового года в сутки, а вот на его борту за эти сутки проходит 0.75 года. Поэтому анабиоз и заброшенный вид кораблей вполне логичны.
* «[[Сквозь Горизонт]]» — человечество пока что {{spoiler|официально}} не шагнуло дальше родной звёздной системы, но технология гибернации всё равно активно применяется при долгих перелётах. Капсулы также являются противоперегрузочными ваннами, чтобы экипаж не размазало при огромных ускорениях.
* «[[Passengers|Пассажиры]]» — пассажиров корабля вводят в анабиоз перед полётом, в самом полёте длинной в 120 лет анабиоз поддерживают капсулы… но прикол в том, что в случае пробуждения кого-то из пассажиров в результате сбоя обратно погрузить в сон его уже не получится (хотя автоматический медицинский модуль может. Но он один). Собственно, на этом и основан весь [[Идиотский сюжет|сюжет]].
* «[[Pandorum|Пандорум]]».
* [[Oxygen (2021)]].

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Звёздный путь]]» — именно так покинули Землю последние из аугментов (Хан сотоварищи) под конец Евгенических войн. До изобретения варп-двигателя ещё более 60 лет, так что пришлось улепётывать на досвете. Обнаружили их только в XXIII в.
** В последней серии первого сезона «Следующего поколения» «Энтерпрайз» также находит капсулу с погруженными в гибернацию смертельно больными людьми, которых заморозили на случай возможности вылечить в будущем. Возможность, конечно, появилась, причем прямо в санчасти корабля. Особенно рад был финансовый магнат, потому, что наступил коммунизм (но он пригодился и в этом мире — стал послом к [[Гордая торговая раса|Ференги]], ибо он их понимал).
* «[[Вавилон 5]]» — неколониальный пример. Незадолго до контакта с центаврианами, Земля начала запускать досветовые исследовательские корабли с двумя пассажирами — мужем и женой — в анабиозе. Корабль запрограммирован на поиск разумных сигналов. Большинство из них позже были либо найдены, либо пропали без следа. И вот один из них, «Коперник», летел очень долго, наконец засёк сигналы и приближается к их источнику, коим является одноимённая станция. {{spoiler|Правда муж к тому времени уже мёртв, съеденный чу-чу, которое пробралось на борт.}}

=== [[Мультсериалы]]===
* Футурама - рядом с белой дырой время ускоряется, поэтому полет к ней занимает десятки миллионов лет (на Земля пройдет 15 минут). Команда Межпланетного Экспресса была помещена в анабиоз, а всю необходимую работы выполняли их клоны, которые из-за облучением хронитонами жили меньше нескольких минут. Последняя партия клонов, которые должны были разбудить и вымыть оригинальную команду, взбунтовалась и сами отправились к белой дыре, а корабль отправили обратно на Землю.

=== [[Комиксы]] ===
* Freefall — суровая необходимость, потому как местный сверхсвет работает в духе «[[Чужие|Чужих]]»: пока в окружающем мире проходят недели, на корабле — десятилетия.

=== [[Видеоигры]] ===
* Игра [[Alien Legacy]] начинается с прибытия подобного корабля под названием «Калипсо» в систему Беты Резца. Пробудившись, экипаж узнаёт, что через 16 лет после старта «Калипсо», в том же направлении был послан другой корабль — «Тантал». Благодаря слегка модернизированному термоядерному движку, «Тантал» должен был прибыть на 20 лет раньше «Калипсо». Вот только никакой процветающей колонии в системе не обнаружено, только останки колонии и загадочные записи. Кроме заселения системы, игроку ещё предстоит искать причину гибели предыдущей колонии и предотвратить гибель своей. А помощи ждать не у кого — Земля проигрывала войну враждебным центаврианам, поэтому и строила подобные ковчеги, строжайше запретив экипажам выдавать своё местонахождение радиосигналами. Судя по последним сообщениям с прародины, её больше нет.
* [[Stellaris]] — одна из цивилизаций [[Предтечи|предтеч]], Юуты, так и не смогла открыть [[сеть гиперпространственных туннелей]] и перемещалась между звёздами именно с помощью спящих кораблей. И хотя по меркам империи игрока Юуты были очень примитивными, они всё равно крайне преуспели в развитии технологий крио-сна, и найденное на их планете крио-ядро будет весьма полезно при колонизации новых планет, а также для уменьшения расходов на содержание флота.
* [[Mass Effect]]: Andromeda — именно так в галактику Андромеда отправились колонисты на станции «Нексус» и пяти ковчегах. Летели на сверхсвете, однако расстояние между галактиками требовало анабиоза, так как путь занял около 700 лет.
* [[Freelancer]]: пять кораблей, отправившихся в сектор Сириуса. В игре намекают, что, кроме их пассажиров, никто из землян не выжил. До точки назначения добрались четыре. Пятый подвергся диверсии, и его обломки всё ещё можно найти в отдалённой системе. Переселенцы с пятого корабля превратились в космических пиратов.
* [[Civilization: Beyond Earth]] — именно такие корабли посылают с Земли почти все фракции, за исключением Аль-Фалах, которые так и не разобрались с анабиозом, поэтому послали [[Корабль поколений|корабли поколений]].
** [[Pandora: First Contact]] — то же самое, и опять одна фракция прибывает на корабле поколений из-за трудностей с анабиозом.
** [[Sid Meier's Alpha Centauri]] — «Единение» является подобным кораблём, причём модули с анабиозами капсулами также являются посадочными, и это как нельзя кстати из-за диверсии на борту и убийства капитана.
* [[RimWorld]] — такими являются все космические корабли с пассажирами. Сверхсвета в сеттинге нет, поэтому корабли летают под управлением продвинутого ИИ, а пассажиры [[фхтагн]] в гробах криптосна.

=== [[Музыка]] ===
* Keldian, «Requiem for the Light» — песня о корабле, десятки тысячелетий ищущем и не могущем найти пригодную для колонизации звёздную систему.
* Mechina, цикл «As Embers Turn to Dust» — {{перевод|«Аникет»|Anicetus}}, звездолёт с последними выжившими после ядерной войны.

== Примечания ==
{{Примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Корабль поколений

2026-09-10T21:39:33Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{TVTropes|GenerationShips|Generation Ships}}

{{Q|Этот корабль станет твоей могилой.}}
{{Q|[[Target Generation|Поколение, достигшее цели]].|Говорящий о себе заголовок романа [[Именно то, что написано на упаковке|«Поколение, достигшее цели»]].}}
[[Файл:AscensionShip.jpg|240px|thumb|right|Так представляют себе корабль поколений авторы сериала Ascension.]]
{{video|Pd_g_9WFfvo|[[INSOMNIA: The Ark]]}}
{{video|bkkGNxWgw9k|[[Voyagers]]}}
В мирах жёсткой [[научная фантастика|научно-фантастической]] направленности нет [[гипердрайв]]а или ему подобных устройств сокращения времени путешествия. Поэтому, если существует необходимость добраться до какого-нибудь далёкого места<ref>По человеческим меркам даже крайние планеты в нашей родной системе являются далёкими (Вояджер до границы Солнечной системы летел 30 лет, правда он летал зигзагами с обследованием планет и гравитационной распрыжкой, если бы была задача послать его подальше в один пинок — он бы справился в два раза быстрее минимум), что уж говорить про соседние системы. Это по космическим меркам миллион световых лет — не крюк.</ref>, приходится строить '''корабль поколений''' — искусственный мир, перемещающийся меж звёзд, оснащенный [[Система жизнеобеспечения|системой жизнеобеспечения]] на несколько десятков тысяч человек. Причём чем дальше лететь, тем больше надо народу, для сверхдальних полётов требуется население в сотни тысяч человек (впрочем, аппаратура для ЭКО, генный банк и жёсткая евгеническая политика могут уменьшить это число) просто чтобы не вымерли по дороге из-за эффекта бутылочного горлышка. Задача корабля — долететь до звезды. И это всё. Не факт, что у звезды будут пригодные для жизни планеты: как бы не старались земные астрономы определить это по косвенным данным, стопроцентной гарантии они дать не могут. Не факт, что там будет вообще что-нибудь интересное. В этом случае экипаж вздохнёт, погрузит отряд заскучавших пионеров на небольшие шаттлы и лендеры, они [[Космические шахтёры|отправятся добывать топливо для ускорителей]], а когда корабль будет заправлен — [[Lexx|он полетит искать своим жителям новый дом]].

Впрочем, даже в мирах, где FTL есть, он может требовать не только отправляющей аппаратуры, но и принимающей. Так что до колонизируемой планеты придётся добираться своим ходом, чтобы построить там маяк/ворота/станцию приёма. Хорошая новость: обычно цивилизации, которые умеют делать такие штуки, уже разработали технологии [[Анабиоз|криосна]], соответственно корабль поколений заменяется на [[спящий корабль]], что гораздо проще с социологической и технической точки зрения, но несравненно скучнее.

== Конструкция ==
[[Файл:IGS.jpg|240px|thumb|right|Одна из типичных конструкций — секционные вращающиеся жилые блоки. С прецессией и проблемами поворота предполагается бороться с помощью гиродина противоположного вращения. А вот что делать<ref>Правильный ответ — ничего. Если это именно многомесячный разгон на слабой относительно массы корабля тяге и с мизерным ускорением — наклон пола будет в пару градусов и на него можно забить.</ref> с хождением по стенам во время многомесячного разгона (а затем и торможения) — автор не удосужился подумать.]]
Межзвёздный космический корабль — это не ракета, как некоторые думают. Он больше похож на космическую станцию, и его двигатели довольно слабые, будучи предназначенными для маневрирования, а не для ускорения и торможения — ускорением и торможением занимаются крупные небесные тела, вокруг которых межзвёздный корабль делает гравитационные маневры.

Поскольку этот корабль очень большой, его сборка осуществляется в одной из точек Лагранжа, а сама постройка — весьма дорогое удовольствие. По расчетам автора статьи, если всё население Земли как следует скинется, то сможет построить только 6-8 таких кораблей, причём постройка займёт уйму времени. По окончании постройки<ref>Если быть совсем точным, окончание постройки производится уже после запуска — все нужные материалы погружены, основные системы работают, а экипажу надо чем-то заняться на первое время.</ref> корабль аккуратно стаскивается с орбиты разгонным блоком и запускается по траектории сближения с каким-нибудь крупным небесным телом для входа в гравитационную петлю и набора второй космической скорости. Этот момент тщательно рассчитывается, потому что ввиду некоторых особенностей Вселенной (звёзды тоже движутся), есть только одна попытка на запуск, и, если не напрягать математиков, есть вероятность, что звездолёт полетит не к нужной звезде, а мимо неё, и до входа в сферу влияния другой звезды, где можно будет провести корректирующий маневр, может лететь гораздо дольше, чем планировалось.

Помимо крайне замороченной системы жизнеобеспечения типа «искусственная экосистема», на корабле обязаны быть маневровые двигатели с запасом топлива, возвращаемые посадочные модули с запасом топлива и запасными комплектующими — летать придётся много и садиться тоже<ref>Например, дозаправка корабля перед «вылетом» осуществляется астероидодобычей, тогда годится, в принципе, всё что угодно, вода, камни — всё, что можно расплавить, превратить в плазму и выплюнуть с адской скоростью из дюз, да хоть мусор.</ref>, в качестве энергоустановки применяются химические элементы и ядерный реактор. Без него не обойтись, в космосе холодно — нашу Землю греет термоядерная реакция в ядре Солнца, а межзвёздному кораблю отопление и освещение критически важны для выживания. Кроме того, в комплект входят телескопы, полный комплект научного оборудования и пищи для души, чтобы население не впало в коллективный [[Dwarf Fortress|тантрум]].

Экипаж прекрасно понимает, что бо́льшую часть времени полёта он проведёт вдали от тёплого и яркого света солнца, а потому занимается тоской по родине, техобслуживанием огромного количества многократно продублированных устройств, празднуют новый год по земному календарю<ref>Впрочем, тут возможны варианты: отсчитывать время от 1 января 1970 года, если ПО для компьютеров делали линуксоиды; считать от момента Великого Запуска, если на корабле почти религиозное поклонение науке; или от Начала Времён, если в космос послали баржу с мормонами, как в сериале «The Expanse».</ref>, разрешает споры среди поселенцев и сочетает браком тех мужчин и женщин, которые решили пожениться или которых решил поженить местный комитет сохранения генофонда. Когда появляются дети, они ходят в школу, которая прямо там же, на борту, где учатся всем нужным для жизни в космосе и на планетах навыкам.

Корабль поколений огромен. Нет, правда. Вы «Вавилон-5» когда-нибудь видели? Так вот, корабль поколений больше его настолько, что не может войти на орбиту планеты ниже предела Роша, ибо развалится. Это реально здоровая многокилометровая громадина, имеющая очень маленькую плотность и сложное внутреннее устройство. Это целый [[Искусственная экосистема|мир]], перемещающийся с довольно низкой скоростью (где-то 0,015 % скорости света) и очень, очень долгое время полёта. Давайте сделаем небольшие прикидки — расстояние в 4,5 световых года этот корабль покроет, при большой удаче, за 300 лет, а уж за 100 световых лет переться… Ну вы поняли, никаких запасов не хватит. Даже в случае с искусственной экосистемой на 100 % замыкание по воздуху, питанию, азотному и минеральному циклам, конец придёт откуда его не ждали — в межзвёздном пространстве нет источников тепла, у ядерных реакторов есть свой срок службы, у ядерного топлива — период полураспада, а запасы топлива на манёвры и ресурс запасных солнечных парусов ограничены.

Существуют определённые причины, по которым межзвёздный корабль не может развить высокую скорость, и первая из них состоит в том, что ему не хватит топлива. Максимальная скорость, до которой можно разогнаться за счёт реактивной тяги, даже имея фотонный двигатель, ''c(M²−m²)/(M²+m²)'', где ''c'' — скорость света, ''M'' — начальная масса корабля вместе с топливом, ''m'' — масса после того, как топливо будет израсходовано, причём после разгона столько же топлива придётся потратить на торможение. Чтобы разогнаться до околосветовых скоростей, топлива придётся брать на много порядков больше, чем весит сам корабль. Это, однако, обходится с помощью солнечного паруса (эффективный только возле «вентилятора», то есть звезды, уже на границе системы он становится бесполезным). Другая проблема в том, что на высоких скоростях чрезвычайно трудно корректировать курс (малейшее искривление траектории просто размажет всех на борту перегрузкой в ''v²/R''), так что расчёт траектории должен быть чрезвычайно точным, не требующим коррекции даже на межзвёздных расстояниях (на основной части траектории; на подлёте к цели скорость уже мала и маневрировать можно). Кроме того, космический корабль на околосветовой скорости рискует сгореть к чёртовой матери, потому что, вопреки распространённому мнению, космос — это не пустота. Так что в пределах обозримых технологий — никаких субсветовых скоростей. Если сказано, что <s>безопасная скорость 50 км/ч</s> нужно лететь триста лет — вы будете материться, но лететь ровно триста лет, иначе не долетите.

Так зачем же с таким количеством требований, неудобств и подводных камней всё это нужно? Да потому что корабль поколений это прежде всего [[Неэтичный учёный|ценный социальный и технический эксперимент]], а уже потом средство покорения иных миров. Положа руку на сердце, что вы хотите найти в другой звёздной системе? Золото? [[Хренполучий]]? [[Инопланетяне|Инопланетян]]? Сделать сэлфи на фоне флага? Написать три буквы на астероиде? Потоптать сапогами скафандра пыль далёких миров? Межзвёздный корабль — это очень дорогая штука, и экономический выхлоп от него практически невозможен. Вот научные плоды эксперимента он начнёт давать значительно быстрее, чем всё вышеперечисленное — ему для этого достаточно просто ''полететь''. Поэтому в мирах [[пар и плазма|пара и плазмы]] эти корабли встречаются значительно чаще, чем где бы то ни было ещё, ибо именно этот жанр твёрдой НФ ставит научную целесообразность много выше экономической.

== Проблемы проектирования ==
[[Файл:Asteroid-ship.jpg|240px|thumb|right|Корабль из астероида.]]
Здесь список некоторых технических сложностей, с которыми обязательно столкнутся люди, которые захотят отправить кого-нибудь к звёздам.

* Поскольку корабль планируется весьма активно эксплуатировать в течение столетий, требуется разработать долговечную конструкцию. Хорошие новости: гравитация не будет вам мешать. Плохая новость: зато центробежная сила, сила инерции и различные боковые усилия — будут.
* Проблема с приборами. Ни один известный нам электронный прибор не в состоянии гарантированно проработать 100 лет и не сломаться, особенно учитывая, что на Земле никто даже не пытается делать приборы такой надёжности — моральное устаревание опережает техническое. А ведь кораблю поколений ресурс нужен не просто раза в три больший, нужно половинку сверху на случай всяких неприятностей. Загрузить полные склады запчастями? А хватит ли объёма этих складов?
* Альтернативой пункту выше является наличие на корабле полного цикла производства запчастей (как раз колонистам будет чем заняться). Тогда межзвёздный корабль будет представлять из себя не только уютные каюты, но ещё и целую кучу мастерских и лабораторий по изготовлению и ремонту того, что перечислено выше. Долговременные орбитальные станции типа Мир и МКС пытаются наработать опыт и теорию по данной проблеме, так что тут прогресс есть. Зачем изобретать лампочку, способную светить 500 лет, если можно на месте делать новые лампочки взамен сгоревших? Правда, [[Жестянщик|мастер переработки вторсырья]] будет самой востребованной специальностью, запас ресурсов на производство новых лампочек с собой возьмёшь небольшой и посреди космоса его не пополнить.
* В космической отрасли есть инженеры, но нет архитекторов. Это проблема? Проблема, потому что при исследовании конструкции (а точнее, при составлении списка нагрузок, которым эта конструкция должна противостоять долгое время) становится ясно, что звездолёт по своему устройству похож больше не на корабль, а на нечто среднее между храмом, небоскрёбом и мостом, а их строят обычно архитекторы. Кстати говоря, эти строения как раз и стоят сотни лет, нуждаясь лишь в косметическом ремонте и претерпевая чудовищные условия эксплуатации на нашей родной планете.
* Начисто отсутствует опыт разработки внеземных полезных ископаемых. Если вы считаете, что сможете себе позволить вывод всех стройматериалов для корабля ''и верфей'' на орбиту с Земли — флаг вам в руки, но внеземные разработки в теории сильно снизят стоимость постройки межзвёздного корабля, позволят опробовать некоторые системы при эксплуатации «в живую», а не в теории, и вообще это очень полезная штука.
* Проблема холода. Большой корабль имеет большие теплопотери (даже с учётом теплоизоляции), а единственный способ согреться в межзвёздном пространстве, где реально холодно — это греть корабль ядерным реактором. Вот только у реактора низкий ресурс работы, к тому же потребуется запас топлива, да и отходы девать куда-то надо (ладно, тут можно справиться методом «выкинуть в шлюз»). Можно, конечно, топить печку дровами, по старинке, только вот тепловой баланс всё равно будет отрицательный, а заморозки погубят экосистему, и экипаж вымрет. Других способов согреться в межзвёздном пространстве нет. Нет, конечно, можно добавить газу, и тогда корабль будет разогреваться от бомбардировки его корпуса атомами межзвёздного газа, но, во-первых, скорость потребуется очень большая, а, во-вторых, это вызовет эрозию корпуса, не говоря уж о том, что на той скорости, какая нужна для разогрева, корабль просто развалится. К тому же, выше уже было написано про разгон до субсветовой скорости.
** Часто появляется при слабом знакомстве с матчастью.
** Вакуум — идеальный изолятор. А излучение не столь велико.
* Проблема тепла. Её появление намного вероятнее, чем проблема холода, поскольку межзвёздное пространство (вакуум) не тёплое, и не холодное, а скорее теплоизолирующее, по причине отсутствия вещества. Как следствие, корабль очень медленно остывает естественным путём, но при этом энергетические установки и механизмы непрерывно работают, производя тепло, которому… некуда деваться. Кроме того, по причине закона квадрата-куба корабль тупо ОГРОМНЫЙ и имеет большой объём. Для понятности: если у мелких рептилий проблемы в том, что они быстро остывают за ночь, то огромные динозавры за ночь остыть не успевали, а из-за обычной работы мышц производящих при движении тепло ещё и имели температуру выше окружающей среды. При включенных двигателях проблема становится ещё критичнее. Для избегания перегрева корабля необходимо проектировать специальные устройства сброса тепла, например, в виде какого-либо излучения.
** Вы сами себе противоречите. В описанной ситуации, все же наверняка можно спроектировать корабль так, чтобы тепловой цикл внутри корабля также соблюдался, а незначительные и неизбежные при самой лучшей тепловой изоляции обшивки утечки тепла во внешнюю среду компенсировались переработкой массы в энергию. Любой массы — от дров и еды, съедаемой космонавтами, до ядерного топлива.
*** Проблему можно свести к одной — терморегуляция, на большом корабле запросто возможно одновременно и жариться и замерзать. Где нет машин, выделяющих энергию — придется греть, а то замерзнет. Где есть — придется охлаждать, а то перегреется. С учетом реальности космических станций Салют-Мир-МКС — система теплоотвода сложна, капризна и жизненно необходима, ее обслуживание и ремонт, в т. ч. с выходом в открытый космос, неизменно доставляет массу радости космонавтам. При работе приборов баланс по теплу сугубо положительный даже при весьма ничтожной энерговооруженности современной станции (только солнечные панели, никакого реактора!). Посмотрите на МКС — «уши» солнечных панелей, а между ними перпендикулярно — почти такие же здоровенные радиаторы. Чем больше корабль, чем больше у него всякого разного — тем больше выделение. Корабль из Аватара нарисован неплохо — большая часть корабля это таки да, разогретые до красного свечения радиаторы. Для боевых кораблей вообще проблема — радиаторы по определению невозможно спрятать под броню, они огромные, а повреждение приводит к соответствующей невозможности тратить энергию, то есть стрелять/летать. Если корабль переведен в спящий режим, все что можно заглушено и отключено — тогда да, он начнет замерзать и в межзвездном пространстве его температура установится на недопустимо низком для техники уровне, когда все пластичное задубеет, все жидкое — замерзнет, все газообразное — ожижится или замерзнет и т. п.
* Проблемы балансирования экосистемы критичны для выживания космонавтов. Тут, в принципе, всё в их руках, но в случае ошибки или каких-либо эксцессов, будут [[Хьюстон, у нас проблемы|большие проблемы]].

Одно из решений, предложенных для того, чтобы побороть практически все вышеуказанные проблемы, гласит, что межзвёздный корабль не должен быть именно кораблём. Это должен быть [[циклер|выдолбленный астероид]]. Плюсов у такого подхода просто навалом — астероид сам по себе достаточно массивен, чтобы не обращать внимания на мелкие метеориты, которые в него влетают, на нём можно добывать полезные ископаемые и ресурсы для производства всего того, что может сломаться, а если на конкретном астероиде нужных ресурсов нет — всегда можно прихватить с собой из родной системы пару каменюк побольше, на которых они есть; раскрутка довольно большого астероида — это довольно сложная техническая проблема, однако энергия вращения миллионов тонн камня способна давать электричество и тепло куда дольше, чем атомный реактор.

== Зачем вообще это надо ==
Итак, мы подошли, пожалуй, к самому важному: это безумно дорогой проект, результаты которого получат только грядущие поколения. Если вообще получат, что далеко не факт (даже если колонисты успешно обоснуются на новом месте, отнюдь не факт, что они захотят связываться с миром своих предков, выперших их чёрт знает куда). Один из ответов — ну и пусть не связываются, главное, что у человечества появится запасной аэродром. Если жизнь на Земле вдруг будет уничтожена ([[Конец света|а она может]]), наша цивилизация всё же не погибнет целиком.

Если позволите некоторую аналогию мысли человека, который представляет себе проект корабля поколений и недоумевает, на кой чёрт он нам сдался, давайте сообразим мысленный эксперимент:

Представьте себе, что однажды, веке этак в XV-м, собрались лучшие умы человечества и задумали эксперимент — взять кучу людей, погрузить их на корабль и отправить в неизведанную «белую» область карты с наказом найти там себе местечко получше и обосноваться, а через несколько сотен лет послать кого-нибудь найти дорогу домой и рассказать о ситуации. Корабль сделали большой, загрузили туда все технологии, которыми владело человечество в то время, плюс запасы материалов, еды и инструментов, народа тоже нагрузили прилично<ref>Самый большой корабль 15-го века, китайский «корабль-сокровищница» Чжэн Хэ, мог вместить порядка 1000 человек, но у нас мысленный эксперимент, так что давайте представим, что туда влезло в двадцать раз больше. Или их был целый флот, не суть важно.</ref>. Допустим, для соблюдения условий эксперимента учёные договорились, что в ту область, куда послали людей, соваться в течение эксперимента никто не будет. Корабль доплыл до какого-нибудь большого острова или маленького континента, люди высадились и начали обустраиваться. Пятьсот лет спустя, в XX-м веке, в эпоху атома и космических открытий, из заповедной области приплывает чадящий пароход, на котором сидят люди, одетые достаточно архаично и изъясняющиеся на языке, который может понять только лингвист. Люди сообщили, что Великая Миссия, порученная им Господом, закончена, и Скрижали Летописи находятся на их корабле. Так же они просят отвести их к Пророку, пославшему их в Тёмные Земли, дабы превратить их в Землю Обетованную для блага всех людей.

Мягко говоря, с этого явления люди двадцатого века малость офигели. Они, конечно, помнили, что пять сотен лет назад кого-то послали за тридевять земель с целью поглядеть, как социум справится с развитием в условиях строгой изоляции, но и предполагать не могли что там кто-то ещё жив. После дебатов, в ходе которых «пришельцы» с любопытством разглядывали самолёты, небоскрёбы и океанские лайнеры (замечая при этом, что с удовольствием бы построили нечто в том же духе и сами, но в том регионе напряжёнка с некоторыми полезными ископаемыми), учёные займутся расшифровкой скрижалей. Если вкратце, за пятьсот лет общество видоизменилось до неузнаваемости, в условиях стеснённости в ресурсах наука и техника пошли несколько иным путём и с меньшей скоростью, а ещё кому-то пришла в голову идея бороться с упадническими настроениями с помощью религии — и проглотив выдуманную за пять минут байку о Великой Цели<ref>Причём один из учёных заметил, что «доктрина явного предначертания» о том, что расширение Америки до океана предписано самим Богом, имеет те же корни.</ref>, народ воспрянул духом. На острове, где обосновались поселенцы, выросли висячие сады в несколько ярусов, ибо прокормить такую прорву стремительно размножающегося народа оказалось задачкой не из лёгких, была обсерватория, метеостанция, университет и некоторая промышленность; общество функционировало скорее как монастырь, нежели как государство, торговые отношения были рудиментарны…

Так вот, в XX-м веке данные эксперимента пятисотлетней давности представляли бы собой ценность, интересную лишь историкам. Фактически, можно утверждать, что тысячи людей положили свои жизни на алтарь науки — с точки зрения этой науки, изрядно развившейся за эти пять столетий — зря. С другой стороны, возникшее в результате эксперимента общество — привет [[Братья Стругацкие|Стругацким]] — представляет собой огромную научную ценность в плане живого примера некоторых социологических закономерностей и может многому научить современников. С третьей стороны, во времена подготовки эксперимента человечество обогатилось новыми научными данными, опытом проектирования кораблей и всё такое прочее. Это была примитивная аналогия, иллюстрирующая один из ответов на вопрос «На кой чёрт нам посылать корабль к соседней звёздной системе?», и ответ этот «Не за чем, ибо выгоды от этого мероприятия нет вообще никакой, и я эту задумку финансировать не буду».

А теперь немного поменяем вводные, чтобы больше приблизиться именно к кораблю поколений: корабль, предназначенный для колонизации Америки (которая еще не открыта и существует только в качестве предположения), получился настолько массивным, что может двигаться с черепашьей скоростью и доплыть до цели сможет только через 500 лет, а никаких договоренностей касательно того, что те земли больше никто не будет трогать, не было. Что колонисты увидят первым, отправившись на запад, через 500 лет? Скорее всего, первым делом они встретят катер береговой охраны США. За 500 лет технологии шагнули далеко вперед, и те, кто остались в Европе, уже давно колонизировали западные земли, а между [[Большое Яблоко|Нью-Йорком]] и [[Великий Смог|Лондоном]] летают самолеты, с помощью которых путь занимает от силы день. И что колонистам делать теперь? Так же и с запуском в космос: за время пути человечество вполне может успеть придумать способ перемещаться быстрее скорости света<ref>И даже этого необязательно: изобретения просто в несколько раз более быстрых досветовых кораблей (например, которым на преодоление того же пути нужно не 500 лет, а только 100) будет более чем достаточно.</ref> и расселиться глубоко в космос, так что по прибытию последнее поколение, которое и достигнет цели, возможно будут встречать хлебом-солью на планете, которая уже лет 300 как колонизирована.

Однако всё не так просто, есть и альтернативное мнение, что от постройки межзвёздного корабля будет сиюминутная выгода, которую не надо будет ждать сотни лет.

Выгода эта — «новые технологии». Задумайтесь, предстоит колоссальная работа, предстоит поставить и решить целую уйму задач очень высокой сложности. Представьте, что Агентство Покорения Космоса взяло под свое крыло человека, который годами выращивал в своем гараже картоху в пробирках с разным составом почвы, и предложило ему поучаствовать в постройке «зелёной башни»<ref>Вертикальный сад. Многоэтажное здание-ферма, один из проектов экологов, которым не нравится то, что творится в мегаполисах.</ref>. Он по первой офигел и спросил, на кой ему это надо, но, увидев гранты и возможность вписать своё имя в историю, согласился. Занялся изучением строительного дела и наблюдениями за природой, построил и снёс несколько макетов, нащупывая путь, и наконец, создал работающую технологию замкнутой экосистемы по выращиванию картохи в условиях космоса, прилежно описав её в монографии и попутно тисканув пару статей в Nature. Попутно у него появится целый отдел в его теперь уже университете, куча учеников и последователей, обученный технический персонал, соответствующее количество сугубо прикладных вещей. Поможет ли эта технология произвести озеленение улицы или вырастить поле картошки в пустыне Сахара? Да как нефиг делать. Более того, скорее всего это будет шаг назад: вместо сложного кислородного оборудования — два вентилятора, на вдув и на выдув. Вместо ядерного реактора — входной автомат в электрощите. То же самое и в масштабе всего человечества человечеством — технические решения, которые оно применит для создания космического корабля, будут применимы и у нас на Земле почти во всех сферах жизни. Кто-то там орал «в Африке дети голодают, ходят босые и живут в землянках, а вы в космос железяки запускаете!»? Ну вот, больше никто голодать не будет, а жить будут в домах по новым чертежам. Вы вообще помните, что очень многие технологии, изобретавшиеся для космоса, ныне стоя́т у вас на кухне? Не говоря уж о том, что новые взгляды на некоторые технические проблемы способны привести к новым изобретениям. Более того, данный проект означает огромное количество рабочих мест (однако, это палка о двух концах: огромное количество рабочих, занятых на постройке корабля, будет означать огромный всплеск безработицы после того как корабль будет запущен), и люди, которые будут строить межзвёздный корабль, будут знать, что они делают по-настоящему важное дело (основная причина уныния заключается в экзистенциальном кризисе, когда человек осознаёт, что всё то, что он делает в своей жизни — ничтожно). Ну, а довольный человек сеет вокруг себя радость, и общество в целом станет чуточку более счастливым. Некоторые, правда, зададутся вопросом: «А почему нельзя разрабатывать все эти полезные технологии целевым образом, а не ради какого-то никому не нужного фантастического проекта?». Да потому что если новые технологии разрабатываются не для армии и космоса<ref>Да и космическая гонка, как любит рассказывать Нил Деграсс Тайсон, в своё время была развёрнута исключительно потому, что кто-то с большими звёздами на погонах решил, что из космоса можно хорошо разглядеть врага (что правда) и запустить в него чем-нибудь тяжёлым и взрывающимся (а вот до этого решили не доводить). Как только поняли, что в военных целях космос затрат не оправдывает — бюджет зарезали и [https://geektimes.ru/post/268662/ технологии потихоньку забылись]. Война — двигатель прогресса, как бы это страшно (или смешно) не звучало.</ref>, то обычно они не разрабатываются вообще.

Надеюсь, что мысль понятна. Существует вероятность, что взявшись за проект межзвёздного корабля, мы уже будем жить в башнях и носить тоги, но гораздо больше шансов, что всё произойдёт как со строительством Пирамид, готических храмов и нью-йоркских небоскребов, где замотанные жизнью трудяги и клерки-землемеры с опухшей от циферь башкой создавали величайшие примеры инженерного гения за кусок хлеба и миску баланды, зачастую даже не понимая, какую роль в истории займёт их труд.

== Применение не по назначению ==
* Кроме прочего, межзвёздный корабль поколений может быть просто местом обитания людей — например, [[Космические шахтёры|базой шахтёров]]. Не забрасывать же после колонизации? Если не разобрали на запчасти, то можно отогнать к местному поясу астероидов, и пусть там висит.
* Также просто местом обитания людей со сменой поколений прямо на борту может внезапно стать излишне разросшийся циклер. Команда для технического обслуживания ему нужна, но зачем подвозить новые смены, если станция настолько велика, что их проще вырастить, воспитать и обучить прямо на месте?

== В искусстве ==
Одна из проблем корабля поколений, являющаяся неисчерпаемой темой для мысленных экспериментов авторов фантастики:
* А что, если качество образования упадёт и общество деградирует, перемрёт от какой-нибудь загадочной болезни, выродится в «существ космоса», не способных жить где-либо, кроме невесомости<ref>Кстати, если интересно, исследования биологов показывают, что для организмов, находящихся длительное время в условиях невесомости, характерно более быстрое старение.</ref>, забудет напрочь, откуда они взялись и куда, собственно, летят, будут выполнять процедуры техобслуживания как «магические ритуалы», смысл которых забыт ([[Orphans of the Sky|почитай святую Инструкцию по Эксплуатации, неофит!]]), говорящие компьютеры станут богами эт цетера ад тошнотум…
* А что, если выйдут из строя какие-то важные приборы? ''Вероятность этого примерна такая же, как если корабль ВНЕЗАПНО [[Kerbal Space Program|самопроизвольно развалится на части]].''
* А что, если штурман примет лишку, заблудится в трёх соснах или проспит манёвр, и корабль будет продолжать лететь в никуда, пока не напорется на что-нибудь пригодное для колонизации? ''Подобные штуки чреваты выкидыванием в шлюз, да и двойную проверку и подстраховку от других штурманов и бортовых компьютеров никто не отменял.''

== В реальной жизни ==
Что интересно, в реальной жизни был теоретический проект корабля поколений: проект «Energy Limited Orion Starship». Суть проекта: разгоняемся с помощью подрыва за кормой кучи атомных бомб. Естественно, дальше бумаги и отдельных испытаний дело не пошло, но использовать предполагалось технологии, уже доступные к 60-м годам прошлого века. К сожалению, авторы проекта даже не задумывались о том, [[Система жизнеобеспечения|как эти самые поколения там будут жить]]. Ну и старт корабля с Земли был бы сопряжён с серьёзным радиоактивным заражением, а сборка в космосе с выводом частей на орбиту обычными ракетами ввиду огромных масштабов экономически неподъёмна.

Существует также проект «Столетний межзвёздный корабль», по которому предполагается за сто лет придумать какой-нибудь способ послать пилотируемую экспедицию к другой звезде. Пожелаем им удачи, если сильно захотеть, можно построить межзвёздный корабль за десять лет, а, когда сто лет отводится под придумывания способа, — это означает, что кто-то хочет красиво отчитаться, заработать шикарную пенсию и спустить всю работу по проекту на будущие поколения.

Существует также расчёт, показывающий, что для того, чтобы вытащить в космос всё население Земли — потребуется практически полностью исчерпать запасы нефти и всего прочего, что может гореть. И это при том, что животных мы с собой не берём. И это только на орбиту, которая, как известно, лишь половина пути куда угодно. Поэтому [[Оставлять раненых и больных|кому-то придётся остаться]].
* Во первых, на кой собственно чёрт вытаскивать в космос всё население Земли? Корабли поколений используются для расселения его излишков, а не для эвакуации. Во вторых, [[w:Синтин|синтин]].
** А в третьих, при наличии лишней энергии (а её полно, вон термоядерный реактор с оставшимся ресурсом в пять миллиардов лет висит) в ракетное топливо можно переделать обыкновенную воду. Население Земли — приближённо восемь миллиардов человек, средний вес — приближённо 80 килограмм, соответственно общая масса — 640 миллионов тонн. На заброс на орбиту требуется в ~33 раза больше топлива по массе, чем весит сама полезная нагрузка, то бишь 21 миллиард тонн. Массы воды в океане больше в '''66287879 раз'''.
* Ах да, ''разведанные'' запасы нефти имеют массу в 210 миллиард тонн, ~14 % этого керосин. Так что покажите пожалуйста, что это за такой интересный расчёт, для которого требуется более чем в полтора раза больше топлива для выхода на орбиту.
* Ах, да, зачем вообще лететь? К концу текущего века, до половины всей площади суши, как ожидается, займут пустыни (ну, пусть четверть — всё равно дофига). С учётом гор, болот и всякого заполярья, на Земле можно расселить хоть двести миллиардов человек. Беда в том, что для этого нужно рационально использовать жизненное пространство, что требует тот же уровень дисциплины и тоталитаризма, что для экипажа корабля поколений.

== Примеры ==
Основная статья: [[Затерянный ковчег]]

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Star Wars]] — до изобретения за 30000 лет до битвы при Явине [[Спящий корабль|спящих кораблей]] (а позже гиперпространственных пушек, а еще позже гипердрайва) человечество десятки тысяч лет осваивало Галактику этим методом. В результате наплодилось большое количество [[Забытая колония|затерянных колоний]], систем и целых межзвездных цивилизаций, которые человечество снова открыло уже во времена Республики.
** Проект «Сверхдальний перелёт». Несмотря на то, что в это время уже был гипердрайв, данный звездолёт строили именно для путешествия в другую галактику, а в состав экспедиции вошли шесть мастеров-джедаев, двенадцать рыцарей-джедаев и 50000 мужчин, женщин и детей. В результате, перелёт так и не состоялся, а звездолёт был уничтожен по приказу Палпатина практически со всеми пассажирами, для того, чтобы корабль не попал в руки юужань-вонгов.
*** …так-то перелёт состоялся, и означенное количество народа в него вошло, но долетел Сверхдальний перелёт не слишком далеко, и {{spoiler|напоролся на ловушку Дорианы, помощника Дарта Сидиуса, который пригнал несколько кораблей Торговой Федерации с поддержкой дроидов. Но первым на эту ловушку наткнулся Траун, на тот момент ещё капитан чисских пограничников. Траун присоединился к сидящим в засаде (версия с южань-вонгами Трауну и была озвучена (целью Дорианы было убить как можно больше джедаев, а [[Миллионы — это статистика|обычных людей как всегда никто не считал]])) и с невольной помощью варгаари случайно вынес под корень всех пассажиров и экипаж Сверхдальнего, за исключением 57 членов экипажа и одной джедайки, сумевшей увести корабль подальше и [[Забытая колония|''посадить об планетоид'']] где-то в Неизведанных регионах.}},
* [[Warhammer 40 000]]. Да, имперцы обычно сигают в Варп. Но и сабжа (обычно используемого паломниками и прочими небогатыми персонажами, кому спешить некуда) тут тоже хватает. Да и любой имперский корабль запросто превращается в таковой с точки зрения любого из членов своего экипажа, который на нём родился-вырос-оставил потомство-помер, не списавшись на любую подходящую планету. А про пустотников и говорить нечего.
** Все эльдарские крафтворлды. Конечный-то пункт назначения у всех один — удрать раз и навсегда от Слаанеш, только вот куда лететь, чтобы его достичь…

=== [[Литература]] ===
Тысячи их!
* Роберт Хайнлайн, «[[Orphans of the Sky|Пасынки Вселенной]]» — [[кодификатор]]. [[Methuselah’s Children|Дети Мафусаила]] из той же вселенной, аверсия так как экипаж корабля составляют долгожители способные легко прожить пару-тройку столетий. {{spoiler|в [[Methuselah’s Children|Детях Мафусаила]] скорее [[аверсия]]: Семьи Говарда не хотели жить сотню лет в стальной коробке. В общем, из Солнечной системы «Новые рубежи» улетали с околосветовой скоростью.}}
** В «Достаточно времени для любви» кратко описывается судьба как «Авангарда» {{spoiler|(промахнулся мимо цели и улетел в галактические дали, энергия йок, атмосфера йок, все обитатели погибли, бортовой журнал и прочие записи не сохранились)}}, так и потомков вовремя удравших, вместе с жёнами, Хью, Билла и Алана {{spoiler|(сохранили интеллект и расплодились, но скатились до каменного века и каннибализма)}}.
* Клиффорд Саймак, «Поколение, достигшее цели». Тот самый случай, когда за много поколений люди забыли, куда и зачем они летят, а действия по обслуживанию корабля превратились в почти религиозные ритуалы. {{spoiler|Именно так и было задумано — люди, отправлявшие корабль, рассчитывали, что (квази-)религия сохранится и сохранит корабль куда надёжнее, чем научные знания.}}
* Брайан Олдисс, «Беспосадочный полет» — «Большой Пёс» давно достиг своей цели и вернулся к Земле. Вот только экипаж, под воздействием чужеродного белка, мутировал в новую расу «вертунов», для изучения которой корабль и оставлен на вечной околоземной орбите.
* Ларри Нивен «Мир Кольцо» (и в целом цикл «Известный космос») — кукольники не мелочись и, собрав в «розетту» все свои планеты, отчалили прочь от ядра галактики, спасаясь от взрыва оного ядра.
* Урсула Ле Гуин, «Растерянный рай» — действие разворачивается на межзвёздном колониальном корабле, где уже сменилось несколько поколений, и который уже почти достиг конца своего путешествия… но на корабле набирает силу религиозное учение, согласно которому Путешествие корабля имеет смысл не в том, чтобы куда-то прилететь, а в самом путешествии и потому должно продолжаться вечно.
* Гарри Гаррисон, «Пленённая Вселенная».
* Цикл «Экспансия» (и его экранизация) — [[космические шахтёры]] строят для мормонов, которые коллективно скинулись на это, именно такой корабль. Правда, {{spoiler|корабль — да-да, эту охрененно здоровенную, просто титанических размеров гигантскую неподъёмную башню с атомными двигателями — угонят для того, чтобы протаранить астероид, на котором разбушевалась мыслящая плесень. И с этого момента начинается антинаучная бредятина, за которую автор сих строк перестал уважать и книгу, и сериал — плесень с помощью изменения гравитации силой мысли увернулась от летящего с третьей космической скоростью атомного небоскрёба, который улетел бог знает куда, а мормоны были, разумеется, в ярости}}.
** В следующих книгах {{spoiler|корабль отловили и перестроили для рейса к орбите Урана, а после экспедиции ещё раз переоборудовали в космическую станцию, так как после открытия [[гипер-драйв очень кстати|межпространственных врат]] путешествие на досветовой скорости стало неактуально.}}
* К. Булычёв, «Пленники астероида» (из приключений Алисы). Этот самый астероид — это корабль поколений (созданный из астероида) ашиклеков, которые под слишком заботливым присмотром роботов деградировали.
** Его же: планета Бродяга из «Лилового Шара».
** И его же «Тринадцать лет пути» — повесть о корабле поколений, летевшем в другую звездную систему 119 лет, чтобы установить на тамошней землеподобной планете первые телепортационные кабины, через которые начнется по-настоящему обширная экспансия человечества в новый мир. Экипаж нужен был для того, чтобы построить на планете базу, обеспечить работу телепортов и прием новых колонистов. Полностью автоматизированный корабль-терраформер человечество еще не могло создать, а тащить кучу народа через космос сочло целесообразным. Действие повести происходит за тринадцать лет до подлета к цели.
*** С сильно прикрученным фитильком, так как на корабле тоже установлены телепорты, и люди туда отправляются на годовую вахту. А вот когда телепорты внезапно перестают работать, перед экипажем встаёт перспектива оказаться на… нет, всё равно не на корабле поколений, так как путь до цели и обратно до точки выброски всё равно займёт у них только тринадцать лет.
* Дмитрий Емец, «Пришельцы из холодильника». С фитильком — летела лишь одна семья, у которой в полёте появилось трое детей, старшему лишь 16.
* С. Лем в «Звёздных дневниках И. Тихого» поприкалывался на эту тему. В 28-м путешествии И. Тихий приводит фрагменты бортового журнала своего отца — капитана корабля поколений. С экипажем происходят невероятные (зачастую идиотские) события, граничащие с коллективным помешательством.
** А сам Ийон Тихий путешествует уже на спящем корабле. Прямо это не говорится, но кое-где намекается. Так как это Ийон Тихий, то в качестве гибернационного устройства он может использовать холодильник.
* Короткий рассказ «Звезда» А. Сагателяна. Люди отправляют экспедицию в сторону некой звезды и планеты из её системы, которые непонятным образом притягивают взоры всего человечества. До цели добирается 3-е поколение и ничего особенного там не находит. По инструкции они должны вернуться на Землю, но капитан принимает решение остаться на планете.
* Владимир Рыбин, рассказ «Открой глаза, малыш!» («Вокруг света» № 1(2472) 1980).
* «Левиафан» Грегори Бенфорда — удивительный мир со своей фантастической экологией, в котором обитает героиня, есть чрево гигантской генномодифицированной собаки, бороздящей космические просторы, вот только мало кто об этом всё еще помнит.
* Брюс Стерлинг, «Такламакан». Симуляция корабля поколений в китайской пустыне.
* Б. Вербер, «Звёздная бабочка».
* Бурмистров Денис Евгеньевич, «Разведчик» — [[зигзаг]] — {{spoiler|ГГ житель одного из отсеков гигантской башни, из-за эпидемии большая часть отсеков вымерла, отсек, в котором родился ГГ частично утратил знания. В целом складывается впечатление, что корабль поколений еще продолжает свой разгон с ускорением в g. В силу обстоятельств ГГ приходится спуститься в ниже расположенные отсеки, встретив по пути отсек с мутантами, заросший чем-то отсек, добравшись до отсека с выжившими людьми, в задачу которых входило обслуживание реактора, он исправляет проблему с энергетикой и вероятной гибелью своего отсека и начинает подниматься наверх. Выясняется, что первые несколько отсеков A, B не только выжили, но и сохранили все знания (в том числе и доступ к лифтам), потом выясняется, что ГГ это страховка создателя, построившего это техническое чудо, для инициации особой процедуры. Далее внезапно оказывается, что это не корабль поколений, а просто многокилометровая башня на Земле. А когда ГГ инициирует процедуру со второго пульта в основой башни, башня улетает, так как оказалась-таки космическим кораблем!}}
* [[Ковчег 47 Либра]] — внезапно, не является кораблём поколений непосредственно в момент полёта, а является именно ковчегом. Собственно смена поколений пошла только после завершения полёта, то есть в момент колонизации.
* Александр Лазаревич:
** «Технокосм» — У Империи Странствующей Звезды их много — прото-Империя украла {{spoiler|по словам представителей Технокосма}} технологию Странствующей Звезды и немного доработала. Используют звезду как реактивный двигатель для набора околосветовой скорости и торможения у цели. Используем передачу плазмы со звезды — для перемещения планет в ее окрестностях. Если после прилета к цели — там есть обитаемая планета, ее тоже вводят в состав Империи, принудительно. Есть у технологии маленький недостаток — на каждый перелет нужно новую звезду (новые обитаемые планеты в состав вводятся принудительно в том числе и по этой причине). Сверхсвета в данном сеттинге нет совсем, а Империя {{spoiler|уже заинтересовалась, по словам Технокосма, Землей, так что или Земля входит в Технокосм (а человечество получает [[Загрузка сознания|бессмертие]]), а для этого — надо удовлетворять некоторым требованиям, с которыми проблемы либо ее таки Империя введет в состав. Ждем 2133 года. Ну или 2093, когда Технокосм будет принимать решение.}}
** «Звездолёт-1» — деконструкция. Запущенный по чисто политическим причинам корабль быстро выродился в спивающуюся тоталитарную помойку.
* Алексей Паншин, «Обряд перехода» (но не только этот роман) — человечество перед гибелью от перенаселения + атомной войны успевает оборудовать энное количество астероидов под корабли. [[Зигзаг]] — путешествие между звёздами со сверхсветовой скоростью составляет скорее месяцы, чем столетия. Но ссадив колонистов «грязеедов» на планеты, инженерно-технический персонал продолжает жить на корабле (уже несколько поколений, но едва ли тысячелетия) и летать между колониями, покупая продукты за крохи технических знаний.
** «Оборудовать астероид» — не так, как на картинке выше. Не выскоблить внутреннюю часть и жить на внутренней поверхности с «псевдогравитацией вращением», а пять высоких плоских ярусов. Технология контроля гравитации имеется, но на внешнюю поверхность астероида искусственная гравитация не распространяется.
* «Немезида» Айзека Азимова — к соседней звезде отправилось целое космическое поселение. И, о чудо, даже обнаружило подходящую для жизни планету {{spoiler|с [[Живая планета|глобальным разумом]]}}.
* Роберт Шекли, «Проблема туземцев» — корабль Хатеритов.
* Олесь Бердник, «Стрела Времени» (Стріла Часу, 1960) — жители планеты Нара-О. [[Педаль в пол]]: из за остывания своего светила, превратили в космический корабль свою планету (!) и полетели к нашему Солнцу. А в финале романа Земля и Нара-О полетели к другой Солнечной системе.
* М. и С. Дяченко, «Луч» — собственно, «Луч», огромный корабль с тремя поколениями на борту, для которых четырем подросткам и предлагалось придумать смысл жизни в рамках странного социального эксперимента. {{spoiler|Неизвестно, существовал ли корабль в реальности, а если и существовал — то чья это была реальность.}}
* Ким Стенли Робинсон, «Аврора» — недавняя попытка серьёзного подхода к проблематике корабля поколений с точки зрения физики и экологии. В корабле просчитана антропогенная нагрузка, в связи с чем есть ограничение по численности колонии, организованы климатические зоны (в каждой из которых свои виды животных и растений). Немало рассуждений о солевом балансе и т. п. Но совсем несерьёзно с точки зрения организации полета. В частности, структуры управления, считай, что нет — некая самоорганизация на уровне поселений, и спецы, занимающиеся каждый своим делом. Цель полета колонисты ставят под сомнение, и в какой-то момент организуют общее голосование, не повернуть ли обратно.
* Бет Рэвис, «Через Вселенную» — корабль «{{перевод|Годспид|«Удачи», буквально же «да поможет тебе бог» — сокращение от «may God speed you»}}», который отправился в трехсотлетний полет колонизировать другую планету. Будущих поселенцев [[Анабиоз|заморозили]] еще до вылета, а экипаж — несколько поколений людей, живущих на корабле и обслуживающих его — давно потерял связь с Землей и обзавелся каким-то странным социальным устройством. На корабле есть даже пространство под фермы и пастбища, а местный архив располагается в ''кирпичном'' здании, и всё это соседствует с антигравитационными лифтами и вживляемыми в голову передатчиками.
* Цикл «[[Эсминец «Уокер»]]» — необычный ''морской'' вариант. Лемурианские Дома представляют собой огромные парусные корабли размером с тяжёлый авианосец, имеющие собственные плантации и даже нечто вроде дока для рыбацких лодок. Изначально на них лемурианцы покидали осаждённую гриками родину (Мадагаскар) и отправлялись на поиски нового дома; со временем часть лемурианцев осела на островах Океании, а оставшиеся Дома стали вольными плавучими городами.
** Впоследствии многие Дома, присоединившиеся к Альянсу, были оснащены пушками и превращены в линейные корабли, а ещё позже часть Домов перестроили в авианосцы с паровыми двигателями ([[Звёздный разрушитель|сохранив мощную артиллерию]]).
* Джо Холдеман, «Миры запредельные». Строящийся Мирами «Новый дом» рассчитывался и строился именно как корабль поколений — полет до Эпсилон Эридана занимал 90 лет, так что состав в 10 000 человек был призван обеспечить и воспроизводство колонии до прибытия к месту назначения. Впрочем, ближе к моменту старта технологии достигли такого уровня, что срок путешествия был сокращен более чем вдвое.
* [[MLP/Фанфики|H’ven Sent]] — как выясняется, заглавный город Х’вен. Усечённая сфера сорок километров в поперечнике, , находящаяся внутри ещё большей сферы со всеми системами жизнеобеспечения и генераторами/двигателями (в качестве рабочего тела используется разгоняемая отработка реакторов), с обеспечиваемой антигравитационными технологиями гравитацией, расчитанная на два тысячелетия автономного существования в процессе перелёта к другой звезде. {{spoiler|Как выясняется чуть позже, никуда не полетел — внешняя гравитационная установка, за счёт которой эти колоссальные корабли с тяговооружённостью сильно ниже единицы могли стартовать с планеты, отказала. И два тысячелетия уже прошли, ресурсов осталось только на пару столетий.}} {{spoiler|Как минимум десять других таких кораблей всё же смогли стартовать, и как минимум один достиг цели, а ещё один был уничтожен встречным астероидом. [[Задел на сиквел|Судьба остальных неизвестна]].}}
* Аластер Рейнольдс, «Ковчег спасения» — корабли Флотилии для экипажей. Для пассажиров это [[Спящий корабль|более другой троп]].
* Сеттинг [[Orion's Arm]] — со стороны галактики Треугольника к Млечному Пути движется аж ''созвездие'' поколений — группа двигающихся одинаковым курсом звёзд. Намерения неизвестны.
* Дарья Донцова — внутримировой пример. В одной из книг упоминается роман писателя-фантаста о таком корабле, который на поверку оказывается подземным убежищем для выживших в ядерной войне.
* Карл Шрёдер «Вирга» — …аэростат, диаметром в пять тысяч миль. Он движется по широкой орбите, на окраине звездной системы …. {{spoiler|неизвестно что непознаваемой Искусственной Природы,}} создали и заселили его тысячи лет назад. Виргу освещают микро-солнца. Жители живут в и на каруселях центробежной гравитации и приключаются на стимпанковых летучих девайсах, размахивая шпагами и мушкетами, в лосинах и криолинах

=== [[Кино]] ===
* «Пандорум» — первоначально корабль был «спящим», но по стечению обстоятельств стал предметом статьи.
** Аналогично — «[[Пассажиры]]».
* «[[Voyagers]]» (в прокате «Поколение Вояджер») — с фитильком, так как часть изначального экипажа может и дожить до прибытия к цели, но они к тому моменту должны успеть вырастит третье поколение, которому будет около двадцати в момент высадки
* «[[Большое космическое путешествие]]» — {{spoiler|на самом деле полёт тренировочный, и экипаж находится на Земле}}

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Светлячок]]» (2002) — согласно лору (книга «'Verse in numbers» и отдельные сведения в рулбуках ролевок), с Земли было отправлено несколько огромных кораблей, которые летели до цели около сорока лет для заселения заранее терраформированных планет. Гибернация на них отсутствовала, а расчёт ставился на детей переселенцев, которые должны были получить необходимые навыки и начать новую жизнь в новой системе.
* «[[Ascension]]» (мини-сериал) — симуляция корабля поколений американским правительством и немного бессмысленной мистики/паранормальщины.
* «[[The Orville]]» — экипаж «Орвилла» натыкается на исполинский корабль, дрейфующий в космосе уже два тысячелетия. Прибыв на борт, они обнаруживают, что бо́льшая часть внутреннего объёма состоит из биосферы, где проживают потомки экипажа. Причём эти потомки забыли, что живут в космосе. Все считают, что за пределами биосферы ничего нет. Группа инакомыслящих всё же считает, что мир гораздо больше. В конце концов, все узнают, что корабль был отправлен на субсвете колонизировать планету в другой системе. Полёт должен был занять 100 лет, и за это время сменилось бы три поколения. Однако ионная буря повредила двигателя, так что до планеты назначения корабль так и не добрался.
* «[[Затерянные в космосе]]» — экипаж из родителей с детьми, которые должны вырасти и продолжить полёт.

=== [[Аниме]] ===
* [[Biomega]] — Рекреатор, биомеханическое чудовище длиной 4,8 миллиона километров. Обладает собственной экосистемой и кто его знает, какими еще приблудами. Точки назначения не имеет в принципе, но с могуществом Рекреатора — она не шибко-то и нужна.
* [[Knights of Sidonia]] — попытка зачистить корабль от проникшей на него НЁХ. Бонусом идет: меха, клонирование, ГМО, третий пол и космическое шахтерство.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Generation Ship]] — градостроительный симулятор про постройку (а не полёт) корабля поколений.
* [[Colony Ship RPG]] — «Звездочёт», гигантский грузовой корабль, на котором и происходит вся игра. До переделки в корабль поколений он уже отработал 20 лет своего ресурса, после чего его нагрузили ресурсами и отправили к Проксиме Центавра.
* «[[Периметр]]» — Фреймы. К планете-Земле Обетованной ({{spoiler|самой Земле, просто через много столетий}}) они движутся не через космос, а через «Психосферу» и её [[Вывих мозга|психоделичные]] мирки, порождённые мыслями и эмоциями живших на Земле людей, но суть та же. Причём время в разных мирах течёт по разному, так что есть риск застрять в особо тормозных мирах ([[Геймплей сочетается с сюжетом|которые видны на карте вместе с их временным фактором]]). На фреймах создано сверхтоталитарное общество с абсолютным контролем мыслей и чувств, память о Земле стерта, история переписана, так что жители (за вычетом горстки управляющих-Спиритов) искренне верят, что человечество появилось на так называемых Корневых мирах, с которых и начался многовековой путь к Цели. И этот трындец устроен во спасение, дабы фреймы не разорвало на куски Скверной.
* [[Mass Effect]] — изгнанная с родных планет раса кварианцев организовала аж несколько флотов, состоящих из сабжа, под общим названием Мигрирующий флот. На грани [[субверсия|субверсии]], потому что шатаются они в пределах досягаемости прочих цивилизованных рас, у которых всегда могут выторговать запчасти, а то и <strike>новые корабли</strike> списанные посудины. {{spoiler|Сумеете помирить их с гетами или этих гетов порешить - вернутся на родной Раннох. Не сумеете или в финале победят Жнецы - каюк Мигрирующему флоту. Выделить пару кораблей в качестве последнего генетического резерва кварианцы недодумаются}}.
* «Civilization: Beyond Earth» — дополнение «Rising Tide» добавляет фракцию Аль-Фалах, корабли которой не обладали криогенными модулями. Поэтому те, кто отправился в путешествие, до планеты не добрались. По прибытии, потомки тех людей, жившие на борту кораблей, знают, как правильно использовать ресурсы, и не тратятся попусту.
* «Pandora: First Contact» — последователи гринписовцев под названием Терра Сальвум не могли себе позволить купить один из звездолётов корпорации «Ноксиум». Вместо этого они украли планы и построили свой, но так как у них не было опыта работы с анабиозом, они решили сделать корабль этого типа. Во время пути все взрослые погибли из-за поломок. На Пандору прибыли их дети, ещё более закоренелые гринписовцы.
* [[Creatures]] 3: Excodus — [[теперь в космосе]]! и на корабле поколений. Разводим Норнов, для которых это самый настоящий корабль поколений.
* [[INSOMNIA: The Ark]] — Объект 6, ковчег-метрополис, построенный Иерархией Номах ради спасения граждан от ядерного апокалипсиса и его последствий. Спастись-то спаслись, но вот жизнь на станции как-то не заладилась. Расточительность высших чинов привела к введению продовольственной программы и полному запрету рождаемости (только инкубаторы, только хардкор!), да и неизвестное сомническое расстройство вносит свои коррективы в далекоидущие планы. Как итог, Обьект 6 уже 412 год движется к точке эвакуации, колонисты давным-давно считают рассказы о новом доме обычными байками и позабыли о своем наследии, а Сомния вот-вот доведет всех резидентов до полного вырождения.
** Все еще хуже. Изначально запускать корабль в космос вообще не собирались — из-за войны его так и не достроили до конца. Даже экипаж — никакой не экипаж, а остатки армейского контингента одной из воюющих сторон пополам с набившимися в трюм беженцами, которым банально было больше некуда отступать. Так что о каких либо припасах и квалифицированно персонале в принципе говорить не приходится.
* В первой и второй [[Might and Magic]] (которые CRPG, а не «Герои») нам предстоит разобраться с проблемами на кораблях поколений, где поддерживается средневековый уровень цивилизации. Причем то, что у нас здесь не обычный фэнтези-сеттинг, а очень даже космоопера, выясняется ближе к финалу, когда героям внезапно начинают попадаться бластеры, а среди врагов — инопланетяне и роботы.
* [[Ar Nosurge: Ode to the Unborn Star]] — Сорейл, корабль немногих уцелевших с планеты Ра Сиела, взорванной в результате неудачной попытки миграции.
* [[Elite|Elite: Dangerous]] — нечастый пример массового строительства и относительно успешного использования. По лору было запущено около 70000 таких кораблей и большинство из них достигли цели. Тем не менее, часть все-таки была потеряна по разным причинам. Из них на текущий момент было [[Мертвая космическая станция|найдено]] всего шестнадцать.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[GURPS]] Spaceships (пятая книга «Exploration and colony spacecraft»):
** тип «Universe» — «реалистичный» корабль, способный развить 1/500 скорости света.
** тип «Endeavor» — более продвинутая версия, способная долететь до Альфы Центавра всего за 670 лет, и с анабиозом для части экипажа.
** тип «Magellan» — корабль поколений с гипердрайвом. Потому что межгалактические расстояния слишком велики даже для корабля, способного за неделю преодолеть расстояние в несколько парсек.

=== [[Мультфильмы]] ===
* Wall-E — [[с прикрученным фитильком]]. Корабли не искали новые миры, а дрейфовали в космосе, дожидаясь момента, пока на Земле не восстановится экосистема.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Объект [[:w:1I/Оумуамуа|1I/Оумуамуа]], в октябре 2017 года пролетевший рядом с Землёй со скоростью 26 км/с, как выяснилось в конце ноября, имеет настолько подозрительно вытянутую форму, что уже смахивает на космический корабль.
** Ну это ещё ладно, мало ли что на что смахивает — похожа свинья на ёжа, да щетина не та (тем более, что: а) Оумуамуа слишком мал для того, чтобы быть межзвездным космическим кораблём; б) космические корабли, как показывает практика, выглядят как раз максимально непохоже на булыганы, и вытянутая форма им не нужна). А вот то, что космические ледышки можно ''использовать'' в таком качестве — уже намного интереснее. При удачном составе ледышки отпадает необходимость вытаскивать туеву хучу груза из гравитационного колодца Солнца: до скорости ледышки достаточно разогнать только относительно небольшой кораблик-поселение. Дальше он вбуривается в подарок судьбы и на месте разживается топливом! Есть тут, правда, ряд заковырок.
**# До нужной скорости и в нужном направлении надо разгонять целый астероид с маленьким плотненьким временным поселением.
**# Потом кербалиться со стыковкой всего этого дела, постройкой большого количества помещений (выдалбливая, естественно), и так далее (но если уж вы смогли решить проблему стыковки в космосе двух BDO (Big Dumb Object), один из которых к тому же ещё и неуправляем, то все прочие проблемы корабля поколений вам явно по щиколотку).
**# Нужно иметь постоянно дежурящий «стартовый корабль» со всем необходимым, причём постоянно поддерживаемом в полной готовности. Никто не знает, когда пролетит «попутка». Экипажи сменяются, и любая смена в любой день может вытянуть «с***чий билет» — им придётся вместо возвращения к семьям резко прощаться с планетой навсегда (ну, или держать избыточный запас потенциальных добровольцев). Квалифицированных, заметьте. Туда экипаж не абы как придётся готовить, а ещё и удачи неопределённое время ждать…
**# Нужно оперативно увидеть приближение булыжника, исследовать его состав, понять пригодность и успеть либо догнать его кораблём-поселением, либо успеть оттормозить заранее кинувшийся за булыганом корабль, пока не набрал вторую космическую для Солнца (после чего ему потребуется целая спасательная операция, которая вряд ли вовлечёт что-то, кроме экипажа и 5 % самого дорогого оборудования — такие вещи даже на «билет в один конец» делать безумно сложно и дорого, а с запасом на возвращение, если «попутка» не подошла по составу, на ближайшее будущее вообще нереально, не говоря уже о таких скоростях, чтобы успеть сперва зонд закинуть, а потом отправлять основной корабль. Так что вылет с расходованием всего расходуемого в любом случае, просто он может обернуться адским фиаско и бросанием этой затеи).
**# Потребуется изрядная универсальность летающего городка, чтобы использовать именно то, что есть. Очистить дейтерий и гелий-3, окись железа и титана переплавить, водяной лёд очистить от цианосоединений — это если повезло. А если лёд придётся очищать от радиоактивных изотопов кислорода, например? Или железо будет активировано неведомыми космическими нейтронами? Кто его знает, откуда булыжник прилетел. А разбрасываться нельзя, они и так редкость та ещё.
**# Случайно заглянувшая глыба вовсе не будет спрашивать, куда именно мы хотим отправиться, а перенаправить её ненамного проще, чем разогнать сопоставимый по размерам корабль с нуля. Мало того, что пригодных для обитания звёзд не то чтобы очень много, так ещё и встречаются звёзды редко. А уж вылетев за пределы галактики, можно дрейфовать уже не тысячи, а миллионы лет.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Затерянный ковчег

2026-09-10T21:39:13Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

[[Файл:Cydonia spaceship 01.jpg|280px|мини|справа|«Сидония», последний корабль Человечества]]
'''Затерянный ковчег''' — поджанр [[Космическая опера|космооперы]], в котором нет путешествий с превышением скорости света, а местом действия обычно является [[корабль поколений]] или иной тип корабля, полёт на котором длится десятки и сотни лет субъективного времени. Не путать с [[мертвая космическая станция|мертвой космической станцией]], потому что ковчег пока что живой: цивилизация на нем может деградировать, но она не пропадет вовсе. Впрочем, при неудачном планировании путешествия затерянный ковчег вполне может стать [[мертвая космическая станция|мертвой космической станцией]] к моменту прибытия в пункт назначения. Выморочный ковчег неизвестного происхождения часто называют Big Dumb Object, как и поджанр, посвященный исследованию таких объектов.

Родная сестра — [[забытая колония]].

== Примеры ==
{{Примеры}}

=== Комплексные франшизы ===
* [[Warhammer 40,000]] — сплошь и рядом, несмотря на наличие технологий сверхсветовых путешествий. В первую очередь это касается кораблей паломников и прочих ведер с болтами, которым не хватает средств на найм навигатора и покупку генераторов полей Гелера, без которых путешествие через Варп это билет в один конец.<ref>Впрочем, при наличии полей Гелера можно совершать короткие прыжки даже без навигатора, хотя это весьма опасно.</ref> Такие корабли могут летать между ближайшими звездными системами годами, если не десятилетиями. Зато билеты относительно дешевы, из-за чего они пользуются устойчивым спросом среди паломников, готовых провести остаток жизни, чтобы их далекие потомки добрались до Терры.
** Впрочем, даже путешествие через Варп не гарантирует защиту от тропа. Время там течет нелинейно, поэтому корабль может прилететь задолго до того, как вообще влетал в Варп. А может прибыть вовремя, затратив на путешествие всего пару месяцев, но для экипажа пройдет уже 10-100 лет. Изрядное число таких кораблей превращается в космических скитальцев, которые являются важным полем действия во вселенной.
** Корабли-миры аэльдари. С фитильком, так как конечного пункта назначения у них не было и нет. Это просто огромные звездолеты, которые предназначались для спасения наиболее адекватных представителей эльдарской цивилизации, от Слаанеш.

=== [[Литература]] ===
* Роберт Хайнлайн, «Пасынки вселенной» — в такой ковчег, населённый «цивилизованными» карго-культистами и мутантами-каннибалами, превратился «[[Корабль поколений|Авангард]]», лишившись офицерского состава из-за бунта Хаффа.
* «Ковчег» Ливадного — здесь им является наша Луна, преобразованная в звездолёт для сбора разумных инопланетян и помещения их в искусственные миры для транспортировки на Землю. Правда на корабле случился бунт и неполадки, и он оказался потерян. {{spoiler|В конце он всё же оказывается на Земле, но только в прошлом.}}
* Тимоти Зан «Рапсодия для ускорителя». Ковчег «Мир свободы», запущенный Объединенными Юпитерианскими Поселениями. Впрочем, книга интересна больше методом сверхсветового перемещения.
* Алексей Евтушенко «Отряд 2» — почти 10 000 лет назад, цивилизация землян-атлантов оказалась втянута в войну с неизвестным противником. Проигрывая войну, атланты отправили к родной планете нападавших флот уничтожения, который натурально вбомбил их в каменный век. Но гипердвигатели двух уцелевших кораблей вышли из строя. Поэтому добираться домой им пришлось своим ходом. Путь назад занял почти 10 000 лет.
* Адриан Чайковски «Дети времени» — половина событий происходит на [[спящий корабль|спящем корабле]], который из-за поломок камер заморозки всё больше и больше превращается в [[корабль поколений]].
* Дэвид Вебер «[[Honorverse]]» — именно прибытие на Мантикору нескольких затерянных кораблей-ковчегов, отправленных задолго до начала сверхсветовой экспансии, спасло молодую колонию от вымирания, после эпидемии и заложило основу для текущего политико-экономического курса.

=== [[Кино]] ===
* «Пандорум» — события развиваются на космическом корабле «Элизиум». Сперва кажется, что это — спящий корабль колонистов, на котором творится какая-то чертовщина. Но потом это оказывается наш троп — ведь на самом деле корабль в пути уже очень долго.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* «[[Knights of Sidonia]]» — собственно главное место действия — корабль-ковчег «Сидония», последний корабль погибшей Земли, спасающий остатки Человечества от смертельно опасных чу-чу, поглотивших Землю и остальные корабли-спасатели. Пункт назначения — неизвестен. Время в пути — более 1000 лет.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[The Outer Worlds]] — завязка в том, что ГГ оказался в анабиозе на ковчеге, который потерялся и нашелся уже когда колонизация планеты завершилась. В связи с этим на ковчег тупо забили.
* [[INSOMNIA: The Ark]] — Обьект 6. Ковчег-метрополис, где происходит действие игры, играет роль корабля поколений. На момент действия игры дрейфует медленно, но верно движется к точке назначения (или нет — периодически упоминается, что навигационные системы время от времени сбоят, но проверить это нет возможности)уже 412 лет.
* [[Alien Legacy]] — [[с прикрученным фитильком]]. Согласно задумке Земли, все [[Спящий корабль|спящие корабли]] обязаны считать себя сабжем и не выдавать себя мощными сигналами. Согласно инструкции, каждый корабль обязан считать себя последним оплотом человеческой цивилизации, ибо Земля на момент запуска находится на грани поражения войны на истребление с центаврианами. По пробуждению, капитан (то есть игрок) узнаёт, что связь сообщения от Земли прекратились спустя десятилетие-другое после запуска. А ещё узнаёт, что к той же звезде позже запустили ещё один корабль со слегка более мощным движком. Поэтому второй корабль обогнал корабль игрока на 16 лет.
* [[Phantasy Star]] (классический):
** 2 — Ковчег исконных землян — последний данж в игре.
** 3 — В прошлой части земляне грохнули стольную планету колонистов и народ с неё летит на таких кораблях искать новую. Причём с веками забыли, что живут на корабле и скатились в Средние Века. {{spoiler|А ещё здесь можно замкнуть временную петлю, завезя Тёмную Силу на Землю прошлого (судя по всему, примерно в наши дни!) и положить начало событиям 2 части, да и всей серии}}.

==Примечания==
{{Примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Чужеродный корабль

2026-09-10T21:38:28Z

ЗаяцВолк: /* Прочее */

{{TVTropes|EldritchStarship|Eldritch Starship}}
{{Вкратце|Судно с ярко выраженными чертами [[чу-чу]].}}
[[Файл:Blindsight_Rorschach.jpg|thumb|center|500px|Человеческий «Тезей» летит к «Роршаху». (Автор — [https://www.artstation.com/skolzki Dmitry Skolski.])]]
Что представляет собой космический корабль в современной массовой культуре? Как правило, это горизонтально ориентированная конструкция со множеством отсеков, напичканных электроникой, обладающая [[Справочник автора/Двигательная установка|двигательной установкой]]. Из времён [[ретрофутуризм]]а могут ещё вспомниться образы ракет и [[летающая тарелка|летающих тарелок]].

А '''это''' что такое? Что за неправильные формы? Что за ожившая галлюцинация тронутого умом человека?

Знакомьтесь, это '''чужеродный корабль''' — один из главных инструментов [[чужеродные инопланетяне|чужеродных инопланетян]], пришельцев из [[параллельные миры|иных измерений]] и прочих экзотических существ, коих можно встретить на просторах жанра фантастики. Основой его образа является контраст с привычными сеттингу кораблями и [[чужеродное место|сверхъестественность происходящих на его борту явлений]].

Черты, выделяющие чужеродный корабль:
* Экзотические формы внешнего дизайна.
* Конструкция, состоящая из [[флеботинум]]а.
* В его функционал может входить не только перемещение в классическом трёхмерном пространстве, но и [[машина времени|во времени]] или [[чуждая геометрия|по иным геометрическим координатам]].
* Нестандартные для [[сеттинг]]а способы сверхсветового перемещения.
* Он [[живой корабль|имеет все свойства живого организма]], а то и [[гений места|обладает собственным разумом]].
* Он предназначен для совсем других существ, поэтому гостям не того вида внутренняя среда может показаться крайне агрессивной.

Также вышеперечисленными свойствами может обладать не только космическое судно, но и морское или воздушное.

Родственные тропы: [[Нечеловеческая технология]], [[Чужеродная машина]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Аластор Рейнольдс, «За Разломом Орла» (экранизировано в одном из эпизодов [[Love, Death & Robots]]) — упоминалось, что главный герой после пробуждения увидел «туши чужих кораблей, слишком странные для описания». А находился он, если что, на чужеродной космической станции.
* Дмитрий Емец, «Возвращение космического пирата» — коллективный [[живой корабль]]-[[чужеродное чудовище]], с которым повстречался земной звездолет «Стрела мечты». При попытке догнать и сожрать зараженный человеческий корабль, нырнувший в гиперпространство, корабль-клан вышел из него посреди звезды и сгорел.
* Жерар Клейн, «Иона» — биосконы, живые космические корабли человечества, сами по себе мало напоминают классические звездолёты, а уж когда превращаются в снарков, у них даже поведение полностью меняется.
* Иван Ефремов, «[[Туманность Андромеды]]» — спиралодиск, дважды найденный землянами на планете железной звезды.
* Иосиф Бродский, «Новый Жюль Верн» — морской вариант. «Дорогая Бланш, пишу тебе, сидя внутри гигантского осьминога»…
* Леонид Моргун, «Грис-космоплаватель» — [[живой корабль]] Фурридан, выглядящий, как гигантский гриб, однако с анатомической точки зрения имеющий полный набор органов высшего организма (причём в их расположении сам чёрт ногу сломит — герой, по дороге в пилотскую кабину, одновременно являющуюся и мозгом живого корабля, «обогнув правую почку, оказался у входа в носоглотку»).
* Питер Уоттс, «[[Blindsight|Ложная слепота]]» — однозначно, «Роршах». Непонятное инопланетное нечто — то ли колониальный корабль, то ли [[терраформирование|терраформер]], то ли [[автомат фон Неймана]]. Выглядит, как тор размером с город, состоящий из чёрных игл и фрактальных структур (см. картинку в начале статьи). Скорее всего, обладает интеллектом — он общался с экипажем Тезея, используя их же записи переговоров, но [[w:китайская комната|не понимая их значения]]. Генерирует чудовищное электромагнитное поле, из-за чего вызывает галлюцинации у визитёров с Земли. {{spoiler|Как позже выяснилось, это нужно для поддержания жизнедеятельности его «населения» — [[чужеродные инопланетяне|шифровиков]].}} Способен менять свою структуру и даже расти в размерах за счёт кольца вещества на орбите планеты.
* Ричард Бэккер, [[Князь Пустоты]] — Голготтерат. По форме небесный ковчег (насколько он торчит из земли) выглядит не сильно чужеродно, зато сделан из иноземного сверхпрочного металла, напоминающего по цвету золото, таки {{spoiler|обладал чем-то вроде собственного сознания или очень продвинутого ИИ}}, невероятно огромен (1,5-2 км), а ужасы, которые творили внутри него прилетевшие из космоса Чу-Чу продавливают педаль в пол. Чужеродности добавляет то, что упал он на планету, где и без того царили [[навозные века]]. А ещё, по некоторым свидетельствам, золотистый металл — это только скелет, и когда-то весь Инку-Холойнас был покрыт живой плотью, истлевшей за минувшие тысячелетия.
* Ханну Райаниеми, «[[Квантовый вор]]» — хоть это и человеческие (извините, [[Пост-человек|постчеловеческие]]) технологии, но там ''крайне'' сложно найти хоть что-то, похожее на традиционный корабль. За исключением разве только древней земной технологии типа «из пушки на Луну»…
** [[Педаль в асфальт]] — не только космические корабли, а вообще все, например летающие машины землян, приводимые в движение летающими существами.
* Яцек Дукай же!
** «Иные песни» — ладно ещё ураниосовые корабли Иллеи, там в принципе только материал экзотический… Но вот адинатосы, которые, можно сказать, буквально сделаны из непостижимости, как и всё, что с ними соприкасается!
** «Идеальное несовершенство» — опять же, Клыки, которые изначально искажатели континуума и физических законов, и были скопированы с техники дружественных инопланетян. И ещё Франтишек — {{spoiler|внутренности многокилометровогу бодихоррорногу Деформанту, выдернутые из оболочки свёрнутого пространства, где главгерои нашли временное убежище}}.
* [[Метавселенная Рудазова]] — когда технарить берутся местные демоны, получается именно это, тем более что их звездолётам приходится летать не в вакууме, а во [[распад и гниение|Тьме]]. Чёрные галеры Древних и роители ла-ционне — наиболее яркие примеры.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Доктор Кто]]» — ТАРДИС, космические корабли Повелителей Времени, являются ни чем иным, как живыми искусственными вселенными. Бесконечны внутри, имеют самосознание, обшивка ТАРДИС сделана из времени. Буквально.
* «[[Babylon 5|Вавилон-5]]» — корабли Теней и Ворлонцев. Персонажи в какой-то момент задаются вопросом, а корабли ли это вообще, или что-то другое. Результаты сканирования вообще показывают их живыми существами, но при этом по этим же результатам оказывается совершенно невозможно определить, что же у них внутри, а единственный раз, когда на борту такого кораблика доводится побывать человеку, «пассажир» оказывается вынужден провести всю «поездку» без сознания — и не исключено, что [[Вещи, которые лучше не знать|для его же блага]]. Учитывая, что Тени и Ворлонцы — не совсем материальные существа из чистой мысли, создающие себе искусственные живые оболочки для использования в качестве «скафандров», вполне может оказаться, что их «корабли» — это просто альтернативные тела-оболочки для их «душ», в которые они «переодеваются» для более дальних путешествий, убирая более компактную оболочку в «карман».
* «[[Farscape]]» — Мойя, просто Мойя…
** Чужеродность [[Живой корабль|Мойи]] скорее [[Шутки ради|комическая]], что несколько раз [[Подсветка|подсвечивается]] различными [[Биологическая цивилизация|альтернативными реализациями]] бытовых вещей — а так-то по существу вообще-то [[Крутой корабль|отличный кораблик]], не раз и не два выручавший героев.
* «[[Lexx]]» — ха, легче сказать, какой корабль там ''не'' чужеродный!
** Опять же тут сам заглавный корабль и некоторые другие — больше [[Живой корабль|биологические]], нежели чужеродные. Остальные же — [[Космический дуршлаг|межзвёздные рыдваны]].

=== [[Аниме]] ===
* [[Neon Genesis Evangelion]] — Чёрная Луна, на которой привезли на Землю зародыш Лилит. А зародыш Адама доставили на Белой Луне.

=== [[Видеоигры]] ===
* Разработчики классических шутеров 90-х любили троп.
** [[Duke Nukem|Duke Nukem 3d]] — такое впечатление производят космические корабли пришельцев, особенно — во втором эпизоде. Снаружи выглядят как обычные летающие тарелки, но внутренности этих кораблей ни на что не похожи. Судя по всему, создатели игры вдохновлялись работами Гигера.
** [[Strife: Quest for the Sigil]] — спрятанный под заводом Ордена космический корабль, на котором разворачивается последняя миссия. Немного уступает в зловещести предыдущему примеру, но только немного.
** [[Doom]] — хотя оригинальная игра [[Ад|про другое]], мапперы иногда эксплуатируют и этот троп. Например, «adessa.wad», явно вдохновлённый двумя предыдущими примерами. А по предыстории TNT Evilution, на спутник Юпитера прибыл корабль адской конструкции, в котором [[Мясная архитектура|сталь и камень были перемешаны с плотью и костями]].
* [[Barotrauma]] — эталон. Обжитые инопланетянами затонувшие подводные лодки. Меж каютами курсируют маленькие инопланетяне-лейкоциты, снаружи лодки может торчать насколько щупалец, в наличии инопланетяне-сердца и инопланетянин-мозг.
* [[ARMA 3]], дополнение CONTACT — инопланетный корабль-матка несколько напоминает [https://genapilot.ru/wp-content/uploads/2019/07/contact-novoe-dopolnenie-dlja-arma-3-720x400.jpg кальмара], в облике базирующихся на нем исследовательских зондах тоже есть что-то [https://i.ytimg.com/vi/-1jccj9Tswk/maxresdefault.jpg водоплавающее].
* [[Elite|Elite: Dangerous]] — корабли таргоидов. [https://vignette.wikia.nocookie.net/elite-dangerous/images/1/1e/Legacy-Thargoid-Ship.png Совершенно] [https://vignette.wikia.nocookie.net/elite-dangerous/images/c/c1/Thargoid_Interceptor_Basilisk_Variant_2.png/revision/latest?cb=20171114020537 не] [https://vignette.wikia.nocookie.net/elite-dangerous/images/b/b6/Thargoid_Interceptor_Medusa_Variant_2.png/revision/latest?cb=20171219180645 человеческие] корабли, откровенно биологические по виду, еще и вместо обычного гиперперехода (как корабли людей) [https://vignette.wikia.nocookie.net/elite-dangerous/images/4/41/Thargoid-Wormhole.png/revision/latest?cb=20171114071142 использующие] червоточины.
* [[Prey (2006)]] — Сфера же! Наполовину механический, наполовину органический корабль с искусственной гравитацией, управляемый единым разумом и собирающий кровавую жатву по всей Галактике.
* [[Космические рейнджеры]] — клисаны. Это действительно [[живой корабль|живые корабли]], напавшие на людей лишь по недоразумению.
* [[Mass Effect]] — [[Mass Effect/Reapers|Жнецы]]. Первого встреченного их представителя сначала приняли за [[Mass Effect/Geth|гетский]] [[дредноут]]-переросток, а уж какое было впечатление у цивилизаций Млечного Пути, когда целая армада таковых прилетела из межгалактической пустоты. Представляют собой вооружённых до зубов огромных (2000 метров в длину) биомеханических существ [[боевой многоножник|в виде каракатицы]]{{spoiler|, которые каждые 50000 лет устраивают [[геноцид|Жатву]] всем высокоразвитым цивилизациям и создают из их переработанных тел новых сородичей.}} Даже во внутренности уже мёртвого Жнеца залезать опасно, поскольку появляется существенный риск быть [[промывка мозгов|одурманенным]], а то и превращённым в [[не зомби|хаска]].
** Mass Effect 2 — [[Mass Effect/Collectors|Коллекционеры]]. Корабль, охотящийся на Шеппарда обладает не только своей гравитацией, но и собственным искусственным светилом!
* Оригинальный Ninja Gaiden 3 — собственно, корабль-ковчег из названия (黄泉の方船). Это корабль демонов (для разнообразия), выглядит как руины древнего замка. Восстановлен безумный учёным Кленси, который хотел создать расу полудемонов, на замену людям. Под конец таки взлетел, но летал недолго…
* [[Stellaris]] — в плане дизайна на чужеродные корабли тянут суда всех [[кризис поздней игры|кризисов поздней игры]]: у [[космическая саранча|преторинов]] это живые существа, одновременно похожие на на членистоногих и китов, у [[энергетическая форма жизни|Незваных]] это светящиеся «призрачные» корабли, а у [[ИИ|Контингенции]] они выглядят как скопления тетраэдров, сконфигурированные в различные формы.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40,000]]:
** [[С прикрученным фитильком]], космические корабли сил Хаоса, поскольку они являются обычными человеческими судами, поражёнными паранормальным воздействием [[Астрал|Варпа]]. Внешность варьируется от украшенных хаоситскими знаками аппаратов до одержимых демонами кусков металла, обросших мясом во всех традициях [[боди-хоррор]]а, а то и [[Глаза не на том месте|хлопающих многочисленными глазами]].
** У ксеносов техника порою тоже крайне своеобразна — например, корабли джокаэро из открытых решётчатых конструкций аномальной геометрии, или орки, машины которых в принципе работать не должны.
** Рукотворные миры эльдар по сути представляющие собой [[корабль поколений|корабли поколений]] имеющие вход в [[Сеть гиперпространственных туннелей|Паутину]], по своему устройству смахивают на живые существа, не являясь живыми в биологическом смысле.
** Корабли [[Буквальный зомби-робот|некронов]] на первый взгляд представляют из себя просто «расписные гробы», но в зависимости от того, какой скарабей ужалил проектировавшего корабль [[Техномагия|криптека]] в его [[Футурама|блестящий металлический зад]], может получиться как [[Металлические коробочки|шедевр кубизма]], так и эталонный [[вывих мозга]], в котором [[Чужеродное чудовище|К’Тан]] ногу сломит (иногда [[Литерал|буквально]]). А самое забавное, что на первый взгляд со стороны определить, какой именно из двух вариантов перед вами, практически невозможно, потому как любой кубик может совершенно внезапно оказаться тессерактом. А если проектировал корабль криптек-хрономансер, то [[чуждая геометрия]] может дополняться ещё и [[Хронокаша|хронокашей]] из-за того, что разные помещения корабля могут быть [[Время Сан-Димаса|смещены относительно друг-друга в прошлое или в будущее]].
* Hc Svnt Dracones — Биокорабли Transcendent Technologies Incorporated, полностью живые и даже имеющие свои собственные повадки (разумность, правда, на уровне дрессированной собаки). В некоторых случаях могут впасть в депрессию, закусить собственным экипажем, заработать внутреннее кровотечение, открыть разум членов экипажа космосу и многое другое. На чужеродность тянут, в том числе, и за счёт обязательного оснащения трансцендентными технологиями (которые могут привести, например, к тому, что биокорабль внезапно совершит сверхсветовой прыжок и окажется невесть где).

=== Прочее ===
* [[SCP Foundation]] — [http://scpfoundation.net/scp-2399 SCP-2399], «Поврежденный разрушитель».
** [http://scp-ru.wikidot.com/scp-2777 SCP-2777] в той же степени.
* [[Orion’s Arm|Рукав Ориона]] — [https://www.orionsarm.com/eg-article/480a48b000f5b Черные ангелы], вероятно, самые странные корабли во вселенной. Эти полностью разумные сосуды выглядят как черные сферы, окруженные огромными облаками частиц. Облако может изменять форму, чтобы сформировать оружие или даже руки. Функция сферы известна только [https://www.orionsarm.com/eg-article/49cfe7a37b5b3 архаи].

{{Nav/Космические корабли}}
{{Nav/Ужасы}}

Живой корабль

2026-09-10T21:38:11Z

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

{{TVTropes|LivingShip|Living Ship}}
{{Викитропы|Живой_космический_корабль}}
'''Живой корабль''' — корабль, обладающий своим собственным сознанием, нечто среднее между [[Одушевлённое оружие|одушевлённым оружием]] и [[боевой зверь|боевым зверем]]. Часто это является примером немеряной [[Крутой корабль|крутости корабля]] или цивилизации, его создавшей — например, корабли ворлонцев в «[[Babylon 5|Вавилоне 5]]». Но может быть и самым обычным кораблём [[биологическая цивилизация|биологической цивилизации]]; в этом случае корабль несколько обезличен, поскольку этих кораблей, как ос в осином гнезде, и все выглядят на одно лицо.

Иногда живой корабль биологической цивилизации фигурирует в [[сюжет]]е один (а где-то в родном мире таких кораблей МНОГО, а то и весь космофлот у них живой), так как является не просто кораблём, а гигантским циклопическим ульем, мелких кораблей же вообще нет. Гораздо реже (но всё же случается) этим словом называют вполне обычный корабль, но с живым или кибернетическим мозгом (например, Гай-До). Особенно, если живой мозг помнит, что был когда-то человеком.

Иногда живой корабль является результатом симбиоза совершенно различных организмов с разных планет (рассказ Роберта Шекли «Специалист»).

Совершенно особый случай — это когда такой корабль фигурирует в роли [[Lexx|самого мощного оружия в двух вселенных]].

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===

* [[BIONICLE]] — долгое время герои серии верили в Великого Духа, который создал их, подарил им их мир и в последнюю тысячу лет был погружён в сон каким-то злым братом. Как данность принималось то, что где-то под водой расположен их огромный мир с кучей островов, и что там много металла и высоких технологий. Однако бога разбудили, и весь этот мир взял… да и поднялся самостоятельно из воды. Оказалось, что он был громадным живым кораблём гуманоидного вида с действующим [[ИИ]] и просто рухнул на отдельную планету, когда его сознание усыпили.

=== [[Литература]] ===
* [[Братья Стругацкие]], [[Мир Полудня]]:
** «[[Обитаемый остров]]» — описание космического корабля Максима Каммерера: «…Зазубрина возле правого зрачка — …корабль положило на нос, и он окривел».
** В кулуарах фэндома — при одобрении автора — говорилось, что таковы же эндотермические корабли класса «Призрак», появляющиеся в «Парне из преисподней» и «Волны гасят ветер».
* Цикл об [[Алиса Селезнёва|Алисе Селезнёвой]] — Гай-до. Он ещё и в свою хозяйку [[Безответная любовь|влюблён]]!
* Леонид Моргун, «Грис-космоплаватель» — Фурридан, корабль фарарийцев, он же им и родитель, из него же они добывают еду и одежду.
* Энн Маккефри, «Корабль, который пел» с многочисленными продолжениями: производство кораблей класса «мозг-тело» поставлено, по сути, на поток. «Мозгами» таких кораблей служат люди, родившиеся нежизнеспособными инвалидами; корабли становятся для них искусственными «телами».
* Е. Филенко, цикл «Галактический консул». В начале все корабли — обычные механизмы с зачатками искусственного интеллекта, но позднее появляются квазиживые корабли вроде личного транспорта ГГ, Чудо-Юдо-Рыба-Кит.
* «[[Hyperion Cantos|Песни Гипериона]]» — космические деревья тампильеров, по совместительству живые корабли, главное в сюжете дерево носит имя Игдрасил. А в Эндимионе бывший корабль Консула носит в себе личность кибрида, правда, с изрядно потёртой временем памятью.
* [[Круль, пся крев и краковяк|Онджей Нефф]], «Моби Дик» — космический разумный и говорящий корабль Моби Дик, по совместительству ещё и кит-биоробот.
* В. Орехов и Д. Янковский, «Фактор агрессии» — в далёком будущем люди сменили технологии и электронику на биомеханизмы и генную инженерию.
* Робин Хобб. Одна из саг, разворачивающихся в [[Realm of the Elderlings|мире Элдерлингов]], так и называется: «[[Liveship Traders Trilogy|Сага о живых кораблях]]».
* Иар Эльтеррус, цикл «Отзвуки серебряного ветра». Все корабли Ордена Аарн являются живыми, а разумом у них служит раса энергетических существ — двархов. {{Spoiler|Так же раса урук-хай, корабли которой и являются прообразами кораблей Аарн.}}
* Клейн Жерар, «Иона» — биосконы, «биологические системы космической навигации», и снарки, то есть они же после обретения самосознания.
* Олаф Стэплдон, «Создатель звёзд» — цивилизация живых ''морских'' кораблей, которые, однако, ничуть не хуже космических.
* Роберт Шекли, «Специалист» — собственно, звездолёт, целиком собранный из представителей разных групп разумных видов. Это и есть главный смысл любой разумной жизни, а человеки несчастны потому, что никем ещё не посещались и поэтому не могут служить Ускорителями.
* Питер Гамильтон, цикл «Дисфункция реальности» — у эденистов на этом многое построено — собственно и космоястребы эденистов — они не создаются на верфях, они растут в астероидных поясах. В постоянной ментальной связи с будущими капитанами. Да и космически станции эденистов — живые (и после смерти любого из эденистов — разум перекидывается либо временно в память корабля либо сразу на одну из станций). Цена — ещё с конца XXI века — эденисты (и вообще все люди с внедрённым 'геном связи') отлучены от церкви. Одно из преимуществ перед адамистами, кто использует традиционный путь развития — гравитационные двигатели и управление искуственной гравитацией. В принципе у [[Космические пираты|независимых поселений]] созданы черноястребы (тоже самое, что космоястреб, но пилоту внедряются импланты связи и никакого совместного роста). А ещё существует адамисткая Станция Транквилити ([[Сарказм|нет нет, с биотех-станциями эденистов она отношения не имеет]]). Одержимые черноястребы, кстати, вполне себе бывают (да и другой сложный биотех — тоже).
* Уильям Кейт, «Шагающая смерть» — все корабли биологической цивилизации ДалРиссов. При этом они тирьямпампируют лучше, чем корабли землян. А разум корабля использует для описания выработавшего ресурс модуля понятие «мёртв / пуст».
* Сергей Лукьяненко, «Звёздная тень» — в «тени» были разные этапы строительства кораблей. В один из них были корабли, которые выращивались. Но в какой-то момент от них отказались и вернулись к строительству, видимо, до следующей итерации.
* Элизабет Бир, Сара Монетт — в нескольких их совместных рассказах по «[[Мифы Ктулху|Мифосу]]» присутствуют живые буджум-корабли.
* Межавторский цикл «[[Wild Cards|Шальные карты]]»: такизиане — [[биологическая цивилизация]], и кораблями им служит одомашненный вид космических животных. Корабли могут общаться только телепатически, поэтому без такизианского пилота (или, может быть, телепата другого разумного вида) не летают. С одной стороны — такой корабль может устать, проголодаться, скучать без пилота или даже надорваться от усилий и получить травму; с другой — не требует абсолютно никакого наземного обслуживания или инфраструктуры и при возможности отдохнуть и отъесться активно регенерирует.
* Дмитрий Емец.
** «Возвращение космического пирата» — внеземной звездолет, встреченный земным исследовательским кораблем «Стрела мечты». Как его охарактеризовал на предпоследней стадии мутации после контакта бывший капитан «Стрелы мечты», никакой на самом деле не звездолет, а гигантский космический организм-метаморф, способный переваривать целые астероиды. При этом активно летает по космосу и успешно имитирует искусственный объект при встрече с разумными существами, которых старается пожрать. Вроде как способен ассимилировать воспоминания и знания поглощенных.
** «Пират против всей Галактики» — растительный организм размером со звездолет, застрявший на выбранной Кроксом в качестве укрытия планете. Разумен, способен менять форму. После того как Грохотун помог ему освободиться, полетел странствовать по Галактике, приняв форму гигантского Грохотуна в знак благодарности.
** Дилогия «Компьютер звездной Империи» и «Месть Компьютера» — так называемые космические феи или мытари. Целый странствующий народ космоплавателей, чьи космические корабли являются частями их же тел, хотя со стороны все выглядит так, будто «феи» сидят в рубках своих одноместных кораблей. Владеют продвинутой телепатией и сверхчеловеческими способностями по уровню похожими на магию.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Farscape|На краю Вселенной]]» — левиафаны, живые, разумные и имеющие душу корабли, входящие в симбиоз с пилотом. Размножаются половым путём с живорождением. На [[Farscape/Moya|одном из таких кораблей]] и путешествуют герои сериала.
* «[[Lexx|Лексс]]» же! Куда ж без него!
** Мухи, служащие шлюпками на его борту.
* «[[Babylon 5|Вавилон 5]]» — корабли Теней и Ворлонцев, с натяжкой — «Белые звёзды» и прочий флот минбари. С натяжкой - потому что нам известно, что минбарцы используют полученные от ворлонцев биотехнологии, при этом корабли класса «Белая звезда», являющиеся для минбари передним краем технологий, в качестве «живых» могут частично регенерировать обшивку, но не более. А вот ворлонские корабли не только определяются сканерами в качестве живых существ, но и могут телепатически взаимодействовать с людьми (побывавший в состоянии медикаментозного сна на борту ворлонского корабля доктор Джекобс говорил, что корабль пел ему, пока он спал), и, похоже, обладают если не самосознанием, то по крайней мере эмоциями. Про технологии теней известно еще меньше, но их корабли тоже упомянуты в качестве живых, а уровень технологий сопоставим с ворлонским.
* «[[Stargate/Stargate: Atlantis|Звёздные врата: Атлантида]]» — корабли [[У нас не такие вампиры|рейфов]].
* «Power Rangers Lost Galaxy» — Скорпион Стингер, гибкий насекомоподобный корабль-синтет. Системы навигации у него электронные, и металлическая обшивка присутствует, но есть и живые внутренние органы. Например, бьющееся сердце.
* Chikyuu Sentai Fiveman - Вульгур, он же Космический Зверь Вульгур. А ещё у него есть целая армия!

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Супермен против Элиты» — Бонни.

=== [[Комиксы]] ===
* «[[Метабароны]]» — кито-киборги, гигантские космические корабли-киты, каждый из который способен уничтожить планету. Зачем этим китам в космосе плавники — неясно.
* [[Marvel Comics]] — аканти, тоже киты. И тоже с плавниками!

=== [[Аниме]] ===
* «Небесный замок Лапута»: Собственно Лапута, летающая благодаря огромному дереву.
* «Rebuild of Evangelion 3:33»: AAA «Wunder», флагманский корабль WILLE, питаемый от пробуждённой Евы-01 и вооружённый четырьмя здоровенными рельсотронами совершенно неприличной скорострельности.
* [[Biomega]] — Рекреатор, биомеханический космический ковчег длиной 4,8 миллиона километров. Обладает собственной экосистемой и кто его знает, какими еще приблудами.
* «Tenchi Muyo! Ryo-Ohki» — здесь живые корабли любят и умеют разводить. Юрай предпочитают выращивать [[Деревянный_звездолёт|не совсем обычные деревья]], которые при должных навыках вполне неплохо летают меж звёзд. Вынесенный в название персонаж является на первый взгляд кораблём,

=== [[Видеоигры]] ===
{{Video|AT9bhnZW9n4|Зерги|width=240}}
* Космические корабли расы Миконов в играх серии [[Star Control]].
* Зерги в [[StarCraft]]. Полностью [[биологическая цивилизация]], у них все корабли буквально живые существа из плоти и крови, у некоторых (вроде надзирателей и муталисков) даже прослеживается животный предок, которого зерги когда-то скопировали и модифицировали. Те же левиафаны при смерти весьма явно распадаются на мясо.
* Как ни странно, [[Mass Effect/Reapers|Жнецы]] [[Mass Effect]].
* Махпелла и клисаны в «[[Космические рейнджеры|Космических рейнджерах]]», возникшие в результате [[Космический монстр|неорганической эволюции]].
** С учётом того, что доминаторы созданы из клисан, они тоже входят в эту группу, но [[с прикрученным фитильком]].
* [[Freelancer]] — корабли Кочевников, которые не строятся, а «выращиваются».
* Космические корабли, разработанные на основе технологий кристаллидов корпорацией Эллидиум в [[Star Conflict]].
* Ретикуланская империя из UFO: After… выращивает корабли из собственных граждан, которые становятся бортовым ИИ.

=== [[Настольные игры]] ===
{{Video|L0XsZ9_PruI|Тираниды|width=240}}
* [[Warhammer 40,000/Tyranids|Тираниды]] в [[Warhammer 40,000]].
** Хаоситские звездолёты, как и остальная техника, со временем превращаются в (буквально) адскую смесь из металла, органики и демонических сущностей.
** Выращенные из психокости корабли эльдар всецело подходят под этот троп. Миры-корабли и вовсе выжимают педаль в пол, являясь, по сути, целой экосистемой, которая отвечает еще и за посмертную жизнь эльдар.
* [[GURPS]] [[Transhuman Space]] — «Надежда», под чьим хитиновым корпусом скрываются внутренние отсеки из укреплённых нанокомпозитами кости и хрящей.

== Разумный корабль ==
Случай когда корабль не совсем живой, или совсем не живой, но имеет ИскИн:
* Дэвид Вебер, «[[Пятая Империя]]» — был «просто» ИИ корабля Четвёртого Империума с ограничения но 40 тысяч лет на орбите планеты, на которой были остатки экипажа, но конфликтные приказы погибшего капитана, и как итог имеем то, что имеем (например, в третьей книге у первого {{spoiler|[[Это не луна!|планетоида]]}} постройки уже Пятой Империи — есть три набора альфа-директив, один из дополнительных — Дахака, вот про второй дополнительный он не знал, но всё равно это спасло хоть часть экипажа и позволило потом узнать, что произошло с кораблём). Да и в первой части он капитана себе нашёл.
* Ларри Нивен, цикл «Государство» (он же «Интегральные деревья») - Кенди, искин космического корабля «Дисциплина».
* И, конечно же, HAL 9000 из «Космической Одиссеи».

== Не космические примеры ==
* Наталия Осояну, «[[Невеста ветра]]» — ВНЕЗАПНО морской парусник! А из смертельно раненного живого корабля получается… [[Морская нежить|корабль-нежить]], который после смерти мозга ещё долгие годы остаётся на плаву, медленно умирая и заживо гния.
* [[Liveship Traders Trilogy]].
* Олаф Стэплдон, «Создатель звёзд» — инопланетная цивилизация колоссальных живых парусников, бороздящих моря родного мира, а потом придумавших и космические полёты в специальных аппаратах.
* Скотт Вестерфельд, «Левиафан». У стран дарвинистов есть и плавающие, и [[Живой аэростат|летающие]] корабли на основе переделанных зверей.
* «[[Pirates of the Caribbean|Пираты Карибского моря]]: Мертвецы не рассказывают сказки» — «La Maria Silenciosa» «при жизни» была линкор как линкор, но, побывав в Бермудском многограннике, превратилась в [[морская нежить|уже не то чтобы живой]], но весьма активный и агрессивный сабж.
* Адриан Чайковски «Дети времени» — дирижабль, построенный разумными пауками, помимо деревянного каркаса и электрических двигателей, имеет ещё и искусственную нервную систему и искусственные мышцы, полученные при помощи биотехнологий.
* Корабли, построенные из древесины разумных эльфийских живых деревьев (которые суть переродившиеся эльфы), в [[Divinity: Original Sin]] 2, а именно Леди Возмездие (которую Пробуждённые сначала захватывают под своё управление, а позже раздалбывают о скалы вокруг Аркса неудачной телепортацией) и Лорд Ужас (на котором после потери Леди ходит Даллис сотоварищи; в гавани Аркса оказывается сломан пополам кракеном).

=== [[Реальная жизнь]] ===
* [[w:Парусница|Парусница]] (парусник, велелла) — колониальный представитель гидроидов, т. е. родня [[Медузы|медузам]].
* [[w:Португальский кораблик|Португальский кораблик]] (физалия, португальский военный кораблик) — аналогично.

{{Nav/Биология}}
{{Nav/Космические корабли}}

Релятивистский звездолёт

2026-09-10T21:37:59Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{q|pre=1|
Над землёю алеет закат, и разлука всё ближе и ближе;
Только разум не может принять, что тебя я в последний раз вижу.
Атмосферную толщу проткнув, засверкает на солнце лучистом
И исчезнет, во тьме потонув, корабля фюзеляж серебристый.

Ты вернёшься ещё молодым в свете ярких лучей на рассвете,
Только мир этот будет другим: сотни лет пронесутся на свете.

И земля цвести там будет под январским небом чистым,
И июльской тёплой ночью белый снег в траве,
И на нити световодов иней ляжет серебристый,
Лишь тебя не возвратит мне сила разума людей...|Виктор Аргонов, [[yt:_81JqY5Ab60|«Над землёю алеет закат»]]}}

'''Релятивистский звездолёт''' — третий способ достичь звёзд без гипердрайва. Первые два — [[Корабль поколений]] и [[Спящий корабль]].

Релятивистский звездолёт полагается на эффект [[Справочник автора/Теория относительности|теории относительности]], именуемый «парадоксом близнецов». При достаточном приближении к световому барьеру перелёт продлится значительно меньше времени для космонавта, чем для оставшихся на Земле людей. При релятивистском факторе (он же фактор Лоренца, лоренц-фактор и гамма-фактор) равном 20, например, космонавты могут постареть всего на 10 лет за время рейса к звезде, расположенной в сотне световых лет (пять бортовых лет полёта туда и пять обратно).

Метод был весьма популярен в фантастике XX в., когда фантасты уже слышали краем уха про теорию относительности, но ещё не умели вычислять релятивистский фактор. Достаточно было самого факта: время на борту корабля можно замедлить относительно планеты — вот и отличненько, значит у нас всё научно. Во сколько раз и во что это обойдётся — это пусть яйцеголовые считают, для художественной литературы оно не важно.

На практике же вряд ли кто-то когда-то будет летать с релятивистским фактором выше двух. Даже для его достижения (а это примерно 0,87 скорости света) необходимо сжечь (аннигилировать, превратить в излучение) массу, равную собственной массе корабля, и это при идеальном КПД вашего фотонного движка — на практике он, скорее всего, будет далёк от идеала. Хотите получить релятивистский фактор три? Будьте добры запасти фотонного топлива (смеси вещества и антивещества в пропорции один к одному) вдвое больше по массе, чем ваш собственный корабль. Ну или найти способ аннигилировать обычное вещество. Фактор четыре? Топлива втрое больше. И так далее. И это мы ещё милосердно молчим о проблемах с межзвёздным веществом и микрометеоритами.

[[w:Солнечный парус|Солнечный парус]] — гибрид спящего корабля и релятивистского: может достигать впечатляющих скоростей без использования топлива, но при ничтожном ускорении (то есть очень долго). Впрочем, «впечатляющие» скорости опять же вряд ли превысят лоренц-фактор два. Хотя вопрос с запасами рабочего тела этот подход и вправду решает.

== Примеры ==
* А. Н. Толстой, «[[Аэлита]]» — [[педаль в пол]], потому что здесь инженер Лось умудряется выжать релятивистский фактор 24 на '''планетолёте'''!
* [[Братья Стругацкие]], рассказ «[[Мир Полудня|Частные предположения]]». Как бы не [[кодификатор]] в русскоязычной фантастике. «Собственно, мы рассчитываем вернуться через двести лет. Или двести пятьдесят. Ваших, земных, конечно. Очень большие скорости. Почти круглое „це“ … Ведь для нас это пустяки. Десять лет рейса, от силы пятнадцать». {{spoiler|Герои, правда, нашли способ вывернуть наизнанку теорию относительности, так что «Десятки лет пройдут на корабле, и только месяцы на Земле».}}
* Иван Ефремов, «[[Туманность Андромеды]]». Нет, с сюжетообразующими звездолётами («Тантрой», «Парусом» и остальными) всё вполне нормально. Они стабильно ходят на пяти шестых скорости света, и Иван Антонович правильно вычислил релятивистский фактор для этой скорости — 1,8. Но одна из бесед между персонажами (мимолётная и не имеющая никакого сюжетного значения) выводит нас на троп [[Не в ладах с физикой]]. ''— Вряд ли… Разве в том случае, если превысил нормальную скорость и шел близко к квантовому пределу. Но это очень опасно! (Авторское примечание: Квантовый предел — предел скорости, близкой к скорости света, при котором не может существовать никакое объёмное тело, так как масса становится равной бесконечности, а время — нулю.)'' Во-первых, этот «предел» достигается при скорости, строго равной световой, что строго говоря, невозможно — можно лишь неограниченно приближаться к ней. Во-вторых, до его достижения, как близко к скорости света ни приближайся, никаких особенных эффектов не наблюдается. В-третьих, где бы «Парус» взял СТОЛЬКО анамезона, чтобы достичь хотя бы тройки релятивистского фактора?
** Автор данной правки понимает этот момент так, что речь шла скорее о неком пределе скорости, после которого масса живых организмов становится столь большой, что даже при умеренном ускорении и без опасных перегрузок, от собственного веса они получают травмы и погибают, как большие морские животные на берегу. Но если и так — это тоже не в ладах с физикой, только по другой причине. Масса тел на звездолёте растёт только для '''внешнего''' наблюдателя, относительно которого они и движутся с околосветовой скоростью. Друг для друга они почти неподвижны, а потому в собственной системе отсчёта звездолёта это возрастание масс обнаружить никакими чувствительными приборами невозможно.
*** Масса не зависит от системы отсчета, она релятивистский инвариант. Преобразований Лоренца для массы не существует, они применяются для импульса и энергии. Точно так же как в классической формуле E=0,5mV² множитель 0,5 относится к энергии, а не массе и никто не заявляет, что масса движущегося объекта уменьшается в 2 раза.
* Станислав Лем, «Возвращение со звёзд».
* Александр Колпаков, «Гриада». [[Педаль в пол]] — полёт не к какой-нибудь там соседней звезде, а к центру Галактики, с релятивистским фактором около тридцати тысяч (миллион лет полёта по времени внешнего мира, тридцать на борту). Развить такую скорость корабль способен за счёт фантастического топлива со сверхсветовой скоростью истечения.
* Пол Андерсон, «Тау Ноль» — [[педаль в асфальт]]. Экипаж «Леоноры Кристины» смотрит на героев «Гриады», как на школоту — тут уже речь идёт о полёте дальностью в '''десятки миллиардов''' лет времени и соответственно в десятки миллиардов светолет расстояния. Собственно, та самая «Тау», о которой идёт речь в заголовке — это величина, обратная релятивистскому фактору («Гамме»). При Тау, стремящемся к нулю, Гамма стремится к бесконечности. Проблема с запасами топлива решается тем, что «Леонора Кристина» — баззардовский звездолёт, иначе говоря, прямоточник, использующий в качестве топлива межзвёздный водород.
* Сергей Лукьяненко, «Линия грёз» и «Тени снов» — случайный выход корабля из сверхсвета на релятивистские скорости приводит к тому, что к пункту назначения корабль прилетит спустя многие сотни-тысячи лет по меркам прочей Галактики.
** Становится [[Сарказм|совершенно понятно]], как люди выиграли Смутную Войну — [[Закон Джона|при таких-то двигателях]]. Гамма 876 000 минимум (сто лет поделенных на один час бортового времени), и практически на халяву (берём любое корыто с гипердвижком, отключаем гиперполе, не снижая скорости). Привет, [[Экстерминатус]] — стотонный грузовик, врезавшись в планету, бабахнет как астероид из антивещества весом 87,6 миллионов тонн. До [[Планетоубийца|планетоубийцы]] немного не дотянет — но тотальное уничтожение всего на поверхности (и самой поверхности планеты, как физического объекта) гарантировано.
** Сарказм сарказмом, но мимо. В «Тенях…» из сверхсвета вышел псилонский крейсер, а не человеческий. Технологии у всех плюс-минус равные.
** Нет, крейсер ушёл из боя ещё в Смутной войне на релятиве из-за повреждённого гипердрайва.
** Ок, «плюс-минус равные» опустим. Но это как-то влияет на ложность предположения «у людей было супероружие — релятивистские корабли, которыми можно зашвырять планеты, а у других такого супероружия не было»?
* Ханну Райаниеми, «[[Квантовый вор]]» — там ''все'' корабли такие, [[С прикрученным фитильком|однако]] на замедлении времени акцента нет от слова совсем.
** Возможно, потому, что летают исключительно в [[Внутрисистемная космоопера|пределах]] [[Забытые звёзды|Солнечной системы]].
* Тёртлдав, цикл «Флот вторжения» — в финальной части, {{spoiler|земляне изобретают сверхсвет и прибывают на орбиту Дома (родной планеты Расы) всего за 5 недель, тогда как предыдущему звездолёту США на это понадобилось 30 лет.}} Осознав, что {{spoiler|у землян теперь огромное преимущество в скорости}}, представители Расы придумывают вариант ответного удара на случай попытки уничтожить Дом. Они могут запустить свои звездолёты и попросту не тормозить (или даже продолжать ускоряться). Тогда менее, чем через 20 лет, врагам будет обеспечен апокалипсис.
** А что мешает те звездолёты расписать под гжель и хохлому за эти 20 лет, при '''таком''' преимуществе в скорости? Или просто подвинуть цель в сторону дальше, чем у них хватит дельта-вэ для изменения траектории. Это не «вариант ответного удара», это гарантия того, что Дом будет уничтожен с особой тщательностью за попытку их запустить.
* Георгий Гуревич, «Функция Шорина» — релятивистские корабли опасны: там масса растёт! троллфейс.жпг {{q|noanon=1|Химик Вагранян был лучшим гимнастом в экипаже. Солнце он крутил на турнике так, что с ним на Земле сравнялись бы немногие. Но тут он обжёг руку, две недели не подходил к снарядам. Наконец выздоровел, прибежал в спортивный зал, прыгнул с разбега на турник… и сорвался с криком. У него порвались на руках мускулы, не выдержали тяжести тела.}}
* [[братушки-славяне|Павел Вежинов]], «Гибель „Аякса“» — звездолёт отправляется к Сигме Кассиопеи в 27 световых годах от Земли. Туда-назад планирует смотаться за ''не более'' 60 бортовых и 600 земных лет (сущие копейки при средней продолжительности жизни 350 лет). Судя по всему, цивилизация владеет искусственной гравитацией, так что вопросы ускорений, необходимых для выхода на релятивистский фактор 10, не стоят.
* Любен Дилов, «Звёздные приключения Нуми и Ники» — то, что их живой «корабль», [[Достаточно развитые инопланетяне|малогалоталотим]], оказался именно сабжем — стало неслабым и крайне неприятным сюрпризом для главных героев. Ну не учат в восьмом классе теорию относительности!
* Виталий Мелентьев, «[[Эффект голубого щенка|Голубые люди розовой земли]]» — у земного школьника, попавшего на корабль инопланетных космоисследователей, та же самая проблема, что и у Нуми с Ники. Не догадывался, что вернётся через несколько десятилетий, если не веков.
* Аластер Рейнольдс, [[Relevation Space]] — космопанк с релятивистскими звездолётами от астрофизика с учёной степенью. Позже появляется один экспериментальный сверхсветовой звездолёт и он постоянно приводит к парадоксам, порой с неприятными последствиями, вроде того что [[нелицо|исчез человек]], которого помнят лишь несколько человек, [[Хроноклазм|а все остальные абсолютно твёрдо уверены]], что его никогда на свете не было.
* Олесь Бердник, «Шляхи Титанiв» — экипаж отправляется исследовать другую галактику на релятивистском звездолёте, работающим на антивеществе. За время путешествия, постоянно гибнут члены команды, пока не остаётся один, который возвращается на Землю спустя долгие тысячелетия. А земляне к тому времени уже изобрели сверхсвет, так что второе путешествие в ту другую галактику занимает недолгое время. А подруга этого персонажа, оставшаяся на Земле, тоже всё ещё жива благодаря анабиозу и искусственной коме (и случайному обнаружению её капсулы как раз, когда возвращается её парень).
* Михаил Ахманов, «Капитан Френч, или Поиски рая» — с прикрученным фитильком. Двигатель Ремсдена использует FTL, однако сверхсветовым не является. Корабль (без разгона и торможения) движется на волосок от скорости света, так что для экипажа проходят секунды, а для всех остальных — десятилетия или даже столетия, в зависимости от расстояния. При этом корабль и его содержимое существуют скорее в виде энергии, то есть эффект напоминает телепортацию. Отчасти благодаря этому (а также [[Бессмертие|КР-процедуре]]), одноимённый персонаж всё ещё жив после 20 000 лет скитаний по Галактике (хотя для него прошло «всего» 2000 лет из-за сабжа). Также из-за сабжа в Галактике нет никаких звёздных империй или федераций. Даже торговля осуществляется только благодаря спейстрейдерам, которых всего пару сотен на тысячи обитаемых миров. Прибытие спейстрейдера — великое событие, и им устраивают ВИП-приём.
* [[Москва — Кассиопея]] — название корабля расшифровывается как Звездолет Анигиляционнный '''Релятивистский''' Ядерный. Изначально предполагалось, что до [[w:Шедар|Шедара]] он доберётся за 26 лет, но каким-то образом ухитрился развить сверхсветовую скорость. То ли мощность двигателей оказалась намного выше запроектированной, то ли всё-таки попали в червоточину (на Земле такая возможность теоретически обсуждалась).
* «[[Андромеда]]» — Дилан раз встречает древний земной звездолёт «Беллерофонт», запущенный исследовать дальний космос в 2127 г., за 8 лет до контакта Земли с Содружеством и получением людьми гипердвигателей. Благодаря релятиву его экипаж всё ещё жив после полуторатысячелетнего скитания. Корабль не вооружён, однако его огромный термоядерный двигатель может быть использовать в качестве исполинского [[огнемёт]]а; правда на это уходит уйма рабочего вещества, которое необходимо пополнять у газовых гигантов. Капитану Федману Метису известно о существовании гиперпространственных двигателей, однако он намерен продолжать своё задание во что бы то ни стало.
* «Бесконечная война» Джо Холдемана. Космофлот может моментально прыгать от коллапсара до коллапсара моментально, а вот добираться до целевой планеты приходится на своих двиглах. В итоге единственная военная кампания растягивается на тысячелетия.
* Роберт Шекли «Проблема туземцев» — корабль хатеритов «Народ Хатера» предположительно является таковым. Шекли не указывает, чем вообще являются «двигатели Миккельсена», досветовыми или сверхсветовыми, но судя по контексту, с тех пор, как хатериты покинули Землю, прошли как минимум десятилетия, если не века.
* Внезапно — Хайнский цикл у Ле Гуин — прямо сказано что СКОКС-двигатель разгоняет корабль до околосветовой скорости и перелет занимает несколько часов бортового времени (даже если на 400 световых лет летим). При этом по системе на СКОКСе летать не стоит (на это термоядерные двигатели есть). Правда есть свои сложности — во время перелета экипаж в неадеквате, после торможения (если полет был на большую дистанцию и про этот эффект не знали) — тоже (на чем и подловили экипаж корабля с Вереля в Городе Иллюзий). Сверхсветовые корабли на определенном этапе появляются — но это беспилотные бомбардировщики (а если есть пилот — это смертник). Позднее еще появляется чартен-привод, который решает проблему.
** Ну, как «решает». Это что-то типа «невероятностного привода» у Адамса, работает на духовных силах экипажа и, как и сверхсветовой двигатель у Рейнольдса, регулярно приводит к всевозможным парадоксам. Пользуются им за неимением альтернатив.
* «Сильнее времени» Александра Казанцева. Первые земные звездолёты («Жизнь» и «Жизнь-2») летели к своим целям не в одиночку, а совместно с запущенными до и после их старта беспилотными кораблями-заправщиками, чтобы, встретившись с ними, перекачать топливо для разгонов и торможений пилотируемых кораблей. Разумеется, подобная схема полётов была очень уязвима для различных случайностей. Они и произошли: {{spoiler|«Жизнь» разминулась с последним заправщиком и, не имея топлива для торможения, пролетела мимо Земли. Пришлось ждать, пока из экспедиции не вернулся третий звездолёт («Земля»), использующий энергию вакуума и не зависящий от запасов топлива, и не подобрал космонавтов с «Жизни».}}
* «[[Сфера Великорасы]]» — между 2115 и 2161 годами человечеством было запущено несколько автоматических и три {{spoiler|(на самом деле пять — два корабля совместно были отправлены на секретную миссию)}} пилотируемых релятивистских кораблей. Расписано довольно подробно, в частности, генные модификации членов экипажей, ибо человеческий организм гибернацию переносить не способен в принципе. Описано в дилогии «Звездопроходцы». Ко времени основного цикла большинство населения об этой эпохе совершенно забыло, многие полагают, что межзвездные полеты начались сразу на люксогеновых кораблях.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Космический дуршлаг

2026-09-10T21:37:47Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{Викитропы|Космический рыдван}}
{{Q|pre=1|
— Артисты, а где наш гадюшник?
— [[Экзотический лексикон|Пепелац]]?
— Да.|«[[Кин-дза-дза]]»: землянин интересуется у инопланетян, где их старенький космический корабль}}
{{q|Если концерн АвтоВАЗ протянет ещё хотя бы 200 лет, то он обязательно наладит конвейерную сборку пепелацев. От современных «Жигулей» пепелац будет отличаться лишь внешним видом, оставаясь, по сути, всё тем же ржавым ведром, внутри которого тесно, душно и тревожно, как на войне. Летать он будет плохо и недолго, однако, если вы потратите кучу денег и установите на него гравицаппу, то сможете [[телепортация|перенестись в любую точку вселенной]] — подальше от того места, где вместо [[космофлот по ГОСТу|нормальных звездолётов]] делают такое нечеловеческое кю.|Михаил Попов, «Мир фантастики» №37}}

[[Антилопа-гну]] в космосе. Нечто несуразное, на устаревшей платформе, латаное-перелатаное, с двигателем от трофейной стиральной машинки и навигационной системой «разуй глаза!».

Как летает — непонятно. В некоторых произведениях под неказистой обшивкой прячется несуразно мощный двигатель, развивающий етические супергиперскорости — но и в этом случае на корабле постоянно что-то искрит, капает и дымит.

Несмотря на свою несуразность (а может, и благодаря ей), '''космический дуршлаг''' пользуется неистовым обожанием своего экипажа, особенно капитана и бортмеханика. Вообще-то является антиподом [[Крутой корабль|крутого космического корабля]], но бывает и так, что одно не исключает другого.

В роли предков имеет [[Еловая субмарина|морские плавающие дуршлаги]] разной степени годности. То есть, если скорость — то развиваемая на архаичных паротурбинных агрегатах, перманентно требующих ремонта, и адово доставляющие экспертам шлейфом дыма из труб. Если броня — то несущая следы многочисленных модернизаций, причем процентов на 40 состоящая из слоёв краски. Если оружие — то порядком ушатанное и могущее выдать не более десяти выстрелов — зато каждый содрогнет землю до основания, даже если промажет. Вдовесок — остатки позолоты в кают-компании, и эксплуатация в основном в роли памятников, банкетных залов к юбилею выпуска world of warship или чего-то подобного. Причины — денег на ремонт не выделяют, ввиду чего ремонт производится силами команды.

Вторым прототипом являются «москвичи», в которые и современное двигло вкорячивали, и кустарный тюнинг делали, и колеса меняли, и в итоге может быть лет через двести они смогут выходить в космос.

== Примеры ==

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Star Wars]]:
** «Сокол Тысячелетия» — [[кодификатор]] для западной публики. Несмотря на то, что это «самый быстрый корабль во Вселенной» (заявление полностью на совести капитана Соло), первая же характеристика, которую «Сокол» получает от Люка Скайуокера — «рухлядь». Спустя двадцать два года уже магистр Нового ордена Скайуокер, глядя на корабль воинственной расы ваагари, заметит, что по сравнению с ЭТОЙ космической рухлядью, буквально чудом летающей, ни «Сокол», ни даже «крестокрыл» все того же Скайуокера, честно отлетавший двадцать с лишним лет, не заслуживают быть названными рухлядью.
*** Согласно старым справочникам (РВ, новые автор правки не видел) — у Сокола-таки один из самых (если не самый) быстрых гиперприводов в сеттинге. А что Хан и Чубакка большую часть времени занимаются техобслуживанием — у них то двигатель клинит, то навигационная система отказывает — так это потому, что собиралось из разномастных запчастей; особняком стоит энергощит военного класса, тоже где-то стыренный, но благодаря которому «Сокол» умудряется держать пальбу тайфайтеров куда лучше, чем аналогичные корабли. Пушки он тоже свинтил с какой-то рухляди времен войны Клонов. В поздних версиях в носовой трюм засунули торпедные аппараты. В общем, это уже не транспортник, а ганшип в полный рост! …в котором течет и замыкает всё что может течь и замыкать.
** «Страшилы» (Uglies) из Расширенной Вселенной — собирательное название для истребителей, собранных кустарём-одиночкой без мотора из того что получилось найти на местной свалке. В зависимости от качества найденного и рукожопости сборщика может получиться как представитель тропа, так и [[Неладно скроен, да крепко сшит|крепкий кораблик]], способный [[А 220 не хочешь?|прописать ижицу шибко самоуверенным противникам]].
** [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords]] — «Опустошитель» Дарта Нихилуса. Нежизнеспособное корыто с многочисленными зияющими дырами по всему корпусу и поломанным движком, где атмосфера удерживалась только за счет силовых щитов, тем не менее было грозным противником для всего республиканского флота. «Опустошитель» был совершенно не приспособлен к полетам и держался только благодаря Силе Нихилуса.
*** Ну, не всего флота, а эскадры из трех крейсеров «Молотоглав» и шести вспомогательных крейсеров типа «Набег». А «Опустошитель» в девичестве — линейный крейсер типа «Центурион», одна из первых попыток реализовать то, что станет впоследствии Звездным Разрушителем. На одном нем орудий (48) было на три больше, чем на всей эскадре Онаси (7*3+4*6=45), плюс до 96 истребителей, тогда как республиканские корабли не были авианесущими и полагались лишь на истребители сопровождения.
*** «Чёрный Ястреб» в начале игры (именно этой части!) тоже вполне подходит. Потом его приводят в более-менее нормальное состояние, но коридоры всё равно иногда пугают.
** Star Wars: The Old Republic — согласно сюжету, корабль класса «Охотник за головами», в начале истории. Говорится, что вообще-то, этот корабль — первоклассный полицейский катер, однако предыдущий хозяин-контрабандист, у которого мы «птичку» угоняем, ушатал его до состояния дуршлага, в результате чего Охотнику долгое время приходилось закадрово тратить львиную долю своей выручки на постепенное приведение посудины в божеский вид.
** «[[Мандалорец]]» — «Лезвие Бритвы», корабль главного героя. Бывшие подельники даже удивляются, что ''это'' всё еще летает. При этом оно выдержало космический бой с гораздо более приличным кораблём. Корабль разваливался, развинчивался джавами и вновь собирался с помощью скотча и сварки, пока наконец не был взорван окончательно.

=== [[Литература]] ===
* Андрэ Нортон:
** «Королева Солнца» — [[с прикрученным фитильком]]. «Королева» — относительно маленький корабль, далеко не новый, не самый быстрый и порядком обшарпанный (команда никак не наскребёт на поменять битую временем, метеорами и пулями обшивку). Зато внутри царит идеальная чистота и все системы в полном порядке.
** «Звёзды, не нанесенные на карты» — [[субверсия]]: герой «ушел бы хозяином самой потрепанной консервной банки, косо стоявшей на проржавевших посадочных опорах», но ему помог [[фамильяр]]. «В результате мы получили вполне пригодный к использованию корабль, конечно, старый, много раз проходивший перерегистрацию, но исправный».
* Клиффорд Саймак, «Специфика службы» — главгероя замучила тоска по родине, и он готов лететь туда на любом корыте независимо от его техсостояния. Такой шанс герою и выпадает.
* Станислав Лем, цикл о Пирксе, «Терминус» — старый космический корабль «Кориолан» мало того, что едва не разваливается на части (а чего вы хотите от корабля, пережившего катастрофу и гибель всех членов первой команды?), так ещё и имеет собственных {{Spoiler|привидений, [[участь хуже смерти|застрявших в «матрице»]] в виде робота-ремонтника}}.
** И «Жемчужина Ночи» из того же цикла («Рассказ Пиркса»). Бонусом идёт [[Армия воров и шлюх|наспех и по дешёвке набранный экипаж]].
* Альфред Бестер, «Тигр, тигр» — астероид, на котором обитает Ученый Люд, одичавшие потомки забытой научной экспедиции. И корабль «Номад», на котором выживал протагонист.
* Айзек Азимов, «Нечаянная победа» — здесь космический корабль в буквальном смысле дуршлаг, хоть и новехонький — он не герметичен, так что в открытом космосе на нем царит вакуум, а на планетах — планетная же атмосфера вкупе с давлением и гравитацией. Впрочем, его экипажу эти перепады совершенно не страшны — {{spoiler|это роботы. Кстати, об этой своей особенности они напрочь забыли сообщить юпитерианам, хотя абсолютно честно сообщили, что вакуум им не страшен}}. Собственно, рассказ и начинается с этого факта.
* Кир Булычёв, цикл про [[Алиса Селезнёва|Алису]] — Гай-до из одноименной повести и ещё нескольких произведений. После обстрела на подлёте к Земле он оказался на свалке кораблей, где его и нашло трио главных героев. После обретения надежды выбраться со свалки и снова быть нужным начал самостоятельно заращивать пробоину, и все равно ребятам пришлось его дополнительно латать. К тому же, для своих современников Гай-до слишком мал. Да, в общем-то, он и был задуман для экспедиций с очень маленьким числом участников (что для этой вселенной вполне нормально), и мелкий размер считался как-раз преимуществом (до того полноценным ИИ обладали только ''очень'' большие корабли; как эти две характеристики связаны — черт его знает).
** Там проблема скорее в его личностных качествах: начиная с того, что Гай-до попросту очень своеволен (и это только для главных героев скорее к лучшему: даже Ирия его с трудом терпит, а с незнакомым взрослым капитаном, скорее всего, они очень быстро начали бы выяснять, чьи на корабле тапки — что до добра не доводит), заканчивая тем, что он страдает от неразделенной любви. Впрочем, учитывая, что создали его люди с явными психологическими проблемами, это еще и не худшее, что могло выйти.
** Более радикальным воплощением развалюхи является «Арбат» Полины Метелкиной.
* О. Громыко, «[[Космоолухи]]» — «ЛПКВ-231» {{spoiler|(он же «Космический мозгоед»)}}. Пятидесятилетний транспортник летает только благодаря стараниям техника Михалыча {{spoiler|(Но только в первой книге. Потом его хорошо проапгрейдили на базе Альянса, и теперь это довольно быстрый и надёжный корабль)}}.
** То же самое можно сказать про корвет «Сигурэ» — капитану Сакаи и остальным пиратам не слишком улыбается удача, и на полноценный ремонт корабля средств просто нет. Собственно, захватив в конце первой книги крейсер своего конкурента Балфера, Сакаи обнаруживает, что и тот корабль ушатан вдрызг, а перечень неполадок и требуемых запчастей как бы не длиннее, чем на «Сигурэ».
* Нил Стивенсон, «[[Seveneves|Семиевие]]» — все космические аппараты, на которых крошечная часть человечества спасается на орбите от осколков взорвавшейся Луны. Создаются наспех, держатся на соплях, импровизации и честном слове.
* Теодор Когсвелл, повесть «Инспектор-призрак» — сюжет во многом завязан на деградации космических кораблей в условиях распада империи и дефиците квалифицированных ремонтников.
* Алекс Орлов, «Бросок Саламандры» — яхта «Ливадия», одновременно [[зигзаг]] и [[педаль в пол]]. Внешне — закопченная в сотню слоев развалюха с неубирающимися опорами, на 20 метров внутреннего пространства — единственная внутренняя перегородка (и та в туалете), бортовой компьютер и автопилот заменяют резиночки на штурвале, капитан, он же штурман, он же механик — запойный алкаш, летающий по учебнику астрономии за 8 класс (Фантастический учебник — в СССР Астрономию изучали только в выпускном, 10 классе). Но двигатель от танкера позволяет этой крошке как стоячих обходить не то что истребители — пущенные с них ракеты, корпус из местного хренполучия — не развалиться по дороге, а резиночки плевать хотели на любую [[w:Радиоэлектронная борьба|РЭБ]].
* Джон Дж. Хемри, «Леди-Будьте-Добры». Корабль, название которого вынесено в заглавие — сущая развалюха с командой, которую наскребли по самым помойным уголкам галактики, и то не удалось заполнить все вакансии. Капитан из-за болезни в шаге от того, чтобы превратиться в овощ, и даже жизненно необходимым узлам и системам предоставлялся, в лучшем случае, поддерживающий ремонт. Но всё же «Леди» — честный корабль и доказывает это, пусть и дорогой ценой.
** Его же цикл «[[The Lost Fleet|Потерянный флот]]». В эпоху Джона Гири, боевые корабли Альянса строились на века (ну, на полтора точно), однако из-за чудовищных потерь в непрекращающейся войне с Синдикатом, их строят максимум на четыре-пять лет эксплуатации ― всё равно угробят до срока! До возвращения Гири это им не аукалось, однако тактики Гири позволяют большинству кораблей успешно летать после многочисленных боёв. Но когда истекает срок эксплуатации, узлы кораблей начинают отказывать один за другим. Приходится срочно менять целые системы. Но в пол педаль вдавливает новый тип линейных крейсеров, спроектированных Альянсом. Вдвое меньше предыдущих, с соответствующим понижением в скорости и огневой мощи. При этом, локаторная система откровенно хромает, и корабль не видит дальше собственного носа. Ему приходится паразитировать на локаторах других кораблей. Вот только это откровенно не вписывается в основную задачу линейного крейсера ― уходить на рейды в одиночку и нападать на более слабые корабли врага. К тому же, когда ими комплектуют флот Гири после возвращения, он с совершает обход крейсера и с ужасом видит, что строительство ещё даже и не завершили. Экипаж впопыхах пытается сделать то, чего не успели на верфи. Многие кабеля и трубы неприкрыты. В первом же бою, один из этих крейсеров не вписывается в поворот и уходит в сторону во время одного из манёвров. Всё это наглядно демонстрирует, что Альянс трещит по швам после столетия войны. Впрочем, вскоре после окончания войны, {{spoiler|Альянс довольно успешно конструирует целый флот по наилучшим стандартам, причём совершенно секретно.}}
* Борис Штерн, цикл об инспекторе Бел Аморе. «Звездолёт был похож на первую лошадь д’Артаньяна — такое же посмешище».
** В том же цикле, рассказ «Чья планета?»: «К планете подбиралась какая-то допотопина… паровая машина, а не звездолет».
* [[Юрий Нестеренко]], «Пилот с Границы» — «Крейсер» Роберта Уайта. В отличие от [[Неладно скроен, но крепко сшит|неладно скроенных, но крепко сшитых]] собратьев, вполне оправдывает свою репутацию рухляди — в первых же главах ломается навигационный компьютер, забрасывая героев в зону боевых действий, где «Крейсер» и гибнет окончательно, подстреленный ПВО земной базы. В дальнейшем герои путешествуют уже на других кораблях, главным образом трофейных.

=== [[Кино]] ===
* «[[Кин-дза-дза]]» — пепелац, [[кодификатор]] на постсоветском пространстве (особенно без гравицапы и колёс, да и этот, похоже не самый дуршлаговый дуршлаг Кин-Дза-Дзы, это просто сам класс пепелацев такой).
* «[[Alien|Чужой]]» — «Ностромо». Стоит покинуть более-менее обустроенную жилую зону, как везде уже капает, искрит и ржавеет.
** «Сулако» в сиквеле — тоже не первой свежести. В новеллизации описывается как «…изношенный, превысивший все сроки эксплуатации, выглядел уродливо. Модули, которые требовалось заменить, просто чинили, но в целом корабль оставался слишком крепким и ценным, чтобы отправить его на слом. Владельцам проще было обновить его и модифицировать, чем построить замену…»
** Во вселенной используется тахионный сверхсветовой двигатель, благодаря которому корабль перемещается на скорости 0,75 светового года в сутки, однако для корабля за это время проходит 0,75 года. То есть, на сорок световых лет для стороннего наблюдателя корабль летит 50 дней, для себя сорок лет. Так что анабиоз для пассажиров и лишь бы летел обстановка на корабле не блажь, а суровая реальность.
* «Тёмная звезда», космический корабль из одноимённого фильма Джона Карпентера — видимо, самый ранний пример в кино. Кстати, сценарий написал Дэн О’Бэннон, более известный как сценарист вышеупомянутого «Чужого».
* [[Armageddon|Армагеддон]] же — [[педаль в пол|целая космическая станция — воплощение сабжа]].

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Doctor Who/TARDIS|ТАРДИС]] [[Доктор Кто/Доктор|Доктора]], конечно, не совсем космический корабль и с точки зрения людей что-то невероятное, но среди повелителей времени считается устаревшим задолго до рождения Доктора (который, на секундочку, Повелитель времени, способный прожить 12 тысяч лет) хламом. Обладает своеобразным характером, любит ломаться в самые неподходящие моменты и вообще странно летает. Когда-то могла маскироваться подо что угодно, но в итоге застряла в облике старой телефонной будки времен Англии, середины XX века, планета Земля. [[Поджог, убийство и переход на красный свет|И ещё она просит, чтобы её называли]] [[бафос|Cекси]]
** А вот ее фирменный звук прибытия\отбытия — это тупо выжатый по умолчанию «ручник», с которым ТАРДИС все равно умудряется летать. В одной серии Доктор нарочно пробует отключить его и появиться без привычного «вум-вум» — а потом врубает обратно, ибо привык.
*** Что, однако, не согласуется с классикой: при Третьем Докторе с тем же звуком работала ТАРДИС Мастера, а также и вовсе перемещение объектов без ТАРДИС (так перед Доктором появляется некий Повелитель времени, предупреждающий о прибытии Мастера на Землю, а позже был отправлен контур дематериализации в знак окончания ссылки Доктора). В то время это выглядело как признак технологий перемещения во времени и пространстве Повелителей Времени как таковых.
* «[[Причуды науки]]» (1997) — эпизод «Упакованные» (3 серия). Космический корабль, на котором служит главгерой, представляет из себя ржавеющее раздолбаное ведро с болтами, постоянно нуждающееся в починке. Единственная вещь на нём, которая ещё работает, это секс-андроид Эмми. В конце серии протагониста перевели на новый суперсовременный корабль, {{spoiler|но он был этому совсем не рад, ведь для управления таким кораблёи потребовалось [[Оторву твой длинный…|избавиться от некоторых «лишних» частей тела]]}}.
* «[[Светлячок]]» (2002)
** В ходе первого осмотра новоприобретенной собственности Зои не стесняется называть «Серенити» куском «гоу сэ» («говна кусок», китайский). В дальнейшем эксплуатируется в лучших традициях тропа — ремонтируется Гаечкой с помощью подручных средств, т.к денег на ремонт обычно нет (что аукнулось в серии «out of gas»), нежно любим командой, обладает уютной семейной атмосферой и в целом довольно надежен в полёте.
** Корабли Пожирателей давят [[педаль в асфальт]].
* «[[Lexx]]» же! В первых двух сезонах был [[Крутой корабль|идеальным оружием]], но крайне своеобразная эксплуатация командой (включая многотысячелетний дрейф по орбите в голодном режиме) дала плоды. [[Что-то пошло не так|Траблы начались]] ещё в третьем сезоне, а уже в четвёртом Lexx, даже будучи накормленным, показывал чудеса нефункциональности. Под конец, на почве старческого маразма, перестал узнавать своего капитана {{Spoiler|и уничтожил Землю}}.
* «[[Звёздные врата]]» — Корабль цивилизации Древних «Судьба» устарел еще до окончания войны с рейфами (и гибели цивилизации Древних). На секунду, все это происходило за десять тысяч лет до основного тайм-лайна. Врата на Судьбе старше тех, которые нашли на форпосте в Антарктиде. А там счёт шел на десятки миллионов лет. К моменту начала повествования летит буквально на одном болте и честном слове доктора Раша. Да, не лучшая гарантия.
** Аванпосту Атлантида тоже нелегко дались десять тысяч лет в режиме ожидания под десятью километрами воды. Собственно, при первом прибытии в город вся экспедиция погибла при затоплении, и во второй раз всех спасла лишь случайно переместившаяся во времени доктор Вейр.
* «[[Battlestar Galactica]]» — собственно, звездолёт, давший название сериалу. Ещё до Падения Колоний настолько устарел, что уже был направлен на списание и переоборудование в музей. А {{Spoiler|в чётвёртом сезоне вообще начинает разваливаться на ходу. Выясняется, что был последний раз отремонтирован в Колониях с немалыми попилами и откатами, с использованием некондиционных деталей. Та же самая крайне нестандартная эксплуатация командой довела дело до конца. В последнем прыжке ломает себе хребет, в смысле опорный каркас, и теряет способность к сверхсветовым перелётам.}}

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Space Quest]] — «Эврика», мусорная шаланда (sic!), которой некоторое время командовал Роджер Вилко.
** «Эврика» вовсе не в плохом состоянии (за время квеста на ней не происходит ни одной поломки, кроме намеренно причиненного ущерба и один раз ([[муха|но как]]!) забарахлившего телепортера). А вот рухлядь, которой торгует Тини в Улэнс-Флетс (Space Quest I) целиком и полностью подходит под троп.
* «Звёздные Волки: Гражданская Война» — база, которую Герой и Ласточка отжимают у пиратов. Оно летает. В принципе. Иногда оно даже отстреливается от вражеских истребителей. И даже иногда попадает.
* Solar Siege: Добывающая станция «Эскалибур». Данная космическая станция настолько старая, что даже варп-двигатель ломается в самый ненужный момент. Как итог — приходится отстреливаться от пиратов, строя [[автоматические турели]], пока экипаж не починит.
** В общем об этом говорит описание в игре.
* 60 parsecs! — учитывая, что действие игры разворачивается ещё до развала СССР, когда технологии были так себе, то даже американский корабль, на котором спаслись главные герои, далёк от совершенства. На нём постоянно что-то ломается, слышатся какие-то странные звуки, провода запутаны, то и дело отказывают системы, даже толковой защиты от ультрафиолета нет! Как он переживал падение на планеты — неизвестно.
* Starlost — Space shooter: Крейсер «Москва», на котором летает Главный Герой — Аксель. И это даже несморя на то, что его можно усовершенствовать по мере путешествия с применением корабля-матки.
* Warhammer 40000 battlefleet gothic armada — то же что и в настолке.

=== [[Настольные игры]] ===
[[Файл:Phalanx 40k.png|300px|мини|Фаланга]]
* [[Warhammer 40,000]]. Любой корабль (и вообще [[Warhammer 40,000/Техника орков|техника]]) [[Warhammer 40,000/Orks|орков]]. Сочится маслом, дымит как паровоз, сыплет искрами откуда можно и откуда нельзя, буквально разваливается на ходу и тем не менее едет. Также многие суда [[Warhammer 40,000/Imperium Humanus|людей]], поскольку из-за постоянной потери технологий их становится все труднее и труднее чинить, и все, что техножрецы могут сделать — молиться духам машины (однако, это, как ни странно, помогает). Из конкретных примеров можно привести «Фалангу» — флагман ордена [[Warhammer 40,000/Адептус Астартес|Имперских Кулаков]]. Сам корабль является реликвией Темной Эры Технологий (примерно 20-22 тысячелетия), был отремонтирован [[Warhammer 40,000/Примархи|примархом]] Рогалом Дорном, но теперь, в связи с его <s>смертью</s> [[Он уполз|загадочной пропажей]] не ремонтируется и не покидал Солнечную систему уже несколько тысяч лет. По приказу Жиллимана его все же подлатали, причем нужными технологиями поделились не кто-нибудь, а сами [[Warhammer 40,000/Адептус Кустодес|Кустодии]] (подкинув заодно троянов в системы корабля, дабы иметь возможность вывести его из строя в случае захвата хаоситами).
** Игра с тропом — «Сперанца» Лекселя Котова. Внешне — это обычный исследовательский ковчег «шестерёнок», мало отличающийся от любого другого имперского корабля, но глубоко внутри него закопан настоящий шедевр археотеха — полноценный колониальный транспорт Тёмной Эры Технологий с полностью функциональным и ''не осквернённым'' СШК, плюс прилагающиеся к нему [[ИИ|Изуверский Интеллект]] и фабрикатории.<ref>Просто чтобы вы почувствовали, что это — Империум сейчас использует буквально переделанный мирный трактор в качестве основного боевого танка. Во время ТЭТ человеческие танки летали (образцы остались у Кустодиев) и могли по возможностям дать фору эльдарским. «Сперанца» стреляет чёрными дырами и корректирует огонь прыжком в прошлое. СШК позволяет такую технику и вооружение штамповать на конвейере, миллиардами (при наличии материалов).</ref> Раскапывать эдакое сокровище, после того как Котов таки привёл его на Марс, будут тысячелетиями.
** У [[Warhammer 40,000/Хаос|хаоситов]] же подобное состояние не баг, но фича — частично из-за всё тех же проблем с обслуживанием древней техники, частично по воле Тёмных Богов. Педаль в асфальт давят насквозь прогнившие (но тем не менее чудовищно живучие) корабли, посвященные [[Warhammer 40,000/Nurgle|Дедушке Нурглу]] — вроде того же «Терминус Эст» Гвардии Смерти. При этом, ТТХ большинства старых кораблей хаоситов на голову выше действующих аналогов имперцев. Ибо строились они для Великого Крестового Похода, когда базы данных были куда полнее, а «изучить и улучшить» считалось благом, а не ересью.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Орбитальная станция «[[wikipedia:Skylab|Скайлэб]]» — проектанты закладывались на 140 дней работы в космосе. Станция проработала 172 и оборудование начало потихоньку ломаться. Так что пятая пилотируемая экспедиция была отменена, а дальнейшая судьба станции стала предметом дискуссий,<ref>Её ремонт и поднятие орбиты обошлись бы в копеечку, но постройка новой станции сравнимого объёма обошлась бы ещё дороже.</ref> пока законсервированная станция летала вокруг Земли.
* Орбитальная станция «Мир» после развала СССР. По первоначальным планам её должны были заменить уже в первой половине девяностых. Но, сначала, оказалось что экономика перестроечного СССР не потянет станцию, для вывода которой требуется сверхтяжёлая РН, а менее амбициозные проекты похоронила наступившая «[[Лихие девяностые|базарная экономика]]». Как результат: рассчитанная на пять лет работы станция провела в космосе 15 лет, требуя всё больше и больше времени на ремонтно-восстановительные работы.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Космические корабли}}

Категория:Космиеские корабли

2026-09-10T21:37:20Z

ЗаяцВолк: Новая страница: «Категория:Космоопера Категория:Транспорт»

[[Категория:Космоопера]]
[[Категория:Транспорт]]

Законсервированный корабль

2026-09-10T21:36:51Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{verst}}

: ''Не путать со [[Спящий корабль|спящим кораблём]], где спят пассажиры, и может спать экипаж, а сам корабль летит к цели с [[автопилот]]ом''
'''Законсервированный корабль''' — корабль, оставленный в космосе и, по аналогии с современными компьютерами, пребывающий в «спящем режиме». Более точная аналогия — американские [[линкор]]ы, находящиеся на консервации.<ref>Законсервированы по причине дороговизны эксплуатации.</ref><ref>Уже списаны и распиханы по портам как музеи.</ref> Другой пример — унаследованные Россией<ref>а также другими постсоветскими странами, некоторые из которых — не будем говорить, какие — активно пользуются запасами для боевых действий.</ref> от СССР тысячи танков на консервации, покрытые толстым слоем оружейного масла<ref>Консервировались на случай войны в целях быстрого восполнения потерь. На данный момент массово распиливаются или иногда распихиваются по музеям-паркам-детским садам из-за поступления в войска новой техники. Или идут на продажу в различные африканские страны целиком или запчастями</ref>. Главная проблема консервации в реальной жизни — это то, что за годы хранения резина и пластик медленно и постепенно желтеют, а пожелтев, начинают рассыпаться в труху. А вот в случае космического корабля достаточно спустить (или скачать, если спускать жалко) весь воздух, и воздействие кислорода, приводящего к постепенному окислению, выглядящему как пожелтение, прекратится. Уже в нашей реальности вылезает неочевидная проблема — металлические детали, работающие в глубоком вакууме, имеют свойство «срастаться» и требуются специальные меры по борьбе с этим эффектом, иначе подвижное сочленение за века неподвижности рискует превратиться в монолит. Грубо говоря, башня у законсервированного танка не вращается, люки не открываются, колеса не крутятся и звенья гусянок стали единым целым, не говоря уже о затворе орудия… Если даже с эффектом боролись для периодов в годы, то за века и тысячелетия процесс все равно даст о себе знать.

На самом деле, в вопросе хранения подобного корабля есть три глобальных подхода, каждый со своими проблемами:

* Сливаем топливо и вообще все жидкости, стравливаем все газы, обесточиваем все системы, разряжаем все паразитные ёмкости, изолируем друг от друга всё, что можно, вакуум внутри и снаружи.
** Остаётся космическая радиация (от которой корабль, по-хорошему, конечно, защищён, но вот обшивку за несколько столетий может и попортить).
** А ещё упомянутые космические излучения могут навести где не нужно заряд, и хотя молниями оно бить, скорее всего, не будет, но внутри что-нибудь может и испортиться.
** А теперь представьте, что мы нашли корабль именно в таком состоянии. Сразу возникает целый ворох дополнительных вопросов:
*** Чем это заправлять? Бензин? Какое октановое число? Делящееся топливо? Какой изотопный состав? Термоядерный реактор? Чем его грузить: водород, вода, тяжёлая вода, дейтерий, гелий-3, дейтрид лития? Мануалы могут дать ответ, но не факт что они сохранились. И даже тогда чтобы их разобрать, может понадобиться лингвист, специализирующийся на языке тысячелетней давности.
*** Прочие рабочие жидкости: масло смазочное четырёх сортов, масло гидравлическое двух сортов, вода питательная, питьевая, техническая, хладагент, электролит, перекись водорода, жидкий азот, жидкий кислород, сжиженный воздух, кислоты, щёлочи, этанол, метанол, мало ли чем нужно заправлять космический корабль… В какой из приёмных лючков что из этого заливать? В каком порядке (а то вдруг зальем топливо, запустим генератор, а он взорвется потому что сперва надо было залить хладагент)? В какой концентрации?
*** Кстати, газы. Какие заряжать, куда и каким рабочим давлением?
*** Как запустить генератор? Если это, скажем, помянутый термояд — для его пуска потребуется чёртова прорва энергии, просто «дёрнуть за верёвочку», как с лодочным мотором, не поможет. А перед этим ещё было бы неплохо запитать компьютер, который этим реактором управляет, чтобы не рвануло на первой же секунде. И запитать так, чтобы не сжечь нежные микросхемы слишком высоким напряжением, и не вызвать каскад сбоев в самый напряжённый момент из-за недостаточного.
*** И два главных вопроса: как разобраться в номенклатуре (особенно если она инопланетная или утрачена, тут десятку НИИ работы не на один десяток лет) и как это всё туда доставить. Для последнего скорее всего, потребуется танкер размером ненамного меньше, чем сам законсервированный корабль.
*** За тысячелетия корабль может быть атакован или захвачен противником, разобран на детали автоматическими [[Дрон|дронами]], шахтерами или [[Мусорщик|мусорщиками]], угнан [[Космические пираты|космическими пиратами]] или [[Космический бомж|космическими БОМЖами]], упасть из [[Справочник автора/Точки Лагранжа|места хранения]], столкнуться с космическим мусором или другим законсервированным кораблем (если он не помещен внутрь первого; мы же не один корабль консервируем, а целый флот), или же стать ульем ксеноморфов (бывают не во всех сеттингах, но во многих), трущобой маргинальных элементов, огромным фонящим Чернобылем (как-никак, космическое излучение не убрать; такой вариант особенно вероятен, если на корабле имеется реактор), рассадником какой-нибудь нечисти (в некоторых сеттингах тоже бывает, а с учетом отсутствия на корабле ограничивающих факторов для неё множиться она там будет быстро), местом или фундаментом несанкционированного строительства, эпицентром варп-шторма или гиперпространственной дыры (если на корабле есть варп/гипер-двигатель, а он есть в почти везде, за исключением совсем [[Научная фантастика|твердой научной фантастики]], и мелких [[Космический истребитель|космических истребителей]], где гипердрайв просто не влез бы; тут все зависит от того, насколько в сеттинге стабильный/нестабильный гипердрайв, и выключили ли его при консервации), или же просто истлеть/проржаветь/сгнить/облезть/покорежиться до неремонтопригодного уровня. В этих случаях корабль либо разваливается, либо исчезает, либо уж лучше бы исчез и развалился.
* Консервируем корабль так, чтобы было достаточно нажать на Большую Красную Кнопку, подождать, пока закончится обратный отсчёт готовности, и лететь куда нужно. Большинство фантастов предпочтут именно такой вариант: нашёл, завёл и полетел.
** Вышеупомянутая космическая радиация никуда не денется.
** Опять же, баки с жидкостями: их стенки представляют собой границы не совсем взаимно-нейтральных сред, за несколько столетий что-то с чем-то как-то прореагирует, баки одновременно сами придут в негодность и загадят продуктами реакции своё содержимое.
** Ёмкости под давлением это самое давление рано или поздно утратят. Активные жидкости, разлагающиеся на компоненты с выделением газовых фракций (такие как электролит или перекись водорода) разложатся и выделят. Смеси разделятся на фракции.
** Батареи, как их ни изолируй, сядут. Реактор, каким бы он ни был, исчерпает запасы рабочей массы и вырубится.
** Вообще, многие химические элементы прореагируют совершенно непредсказуемо: сотни лет — вполне достаточный срок, чтобы успели попроходить реакции, которые современная химия полагает пренебрежимо редкими.
** Ах да, водород. Этот сволочной газ стоит описать отдельно: его молекулы настолько малы, что просачиваются сквозь практически любые стенки, например, металлические баллоны для хранения не подходят. Так что уже через десяток лет любая ёмкость, которая содержала водород, окажется пуста.
** Вероятность атаки или разрушения (смотрите выше) тоже имеется: как уже было сказано, системы долго работать не смогут. В этом варианте вероятность успеха у биологически живых (да и у [[Dead Space|биологически мертвых]] тоже) противников больше (в корабле вместо вакуума находится совершенно чудовищная смесь из воздуха, технических веществ, токсинов, биологических выделений неизвестно кого и чего и совершенно неизвестных науке химических веществ), вот шансы радиоактивного заражения, взрыва или возгорания (мало ли что там с чем прореагирует), а также кражи или угона (на корабле больше хабара, и больше шансов его починить самостоятельно) увеличиваются, а вот шансы чего падают — большой вопрос. Да, в этом случае будут работать защитные системы корабля, но они долго не проработают, а если поставить охрану — это будет слишком дорого, будет дешевле продолжить эксплуатацию корабля в штатном режиме.
* Консервируем корабль как следует. Толстостенные баки для всего, покрытые изнутри качественным нейтральным полимером, одноразовые пусковые системы (наподобие сухой батареи, которую при необходимости заливают электролитом), система холодного запуска реактора (скорее всего, многоступенчатая: первичная электросистема стартует небольшой атомный реактор, от которого, в свою очередь, запускается главный термоядерный), правильно спроектированная система хранения сжиженных газов (главное требование — очень, очень холодная, так, чтобы тепло от лампочки, мигающей в Большой Красной Кнопке не дошло), и далее по тексту. Реально? Вероятно, да. Но остаются три вопроса:
** Зачем его проектировали? Это существенно дороже, чем спроектировать такой же корабль, но без системы консервации.
** Зачем его построили и законсервировали? Строительство его также значительно дороже, чем обычного корабля с такими же параметрами.
** Почему его не расконсервировали в срок? Или срок ещё не настал? И если так, то кто его должен найти? И не послал ли уже корабль сигнал о том, что расконсервировался, и не летят ли сюда обеспокоенные владельцы?
** И главное: возможность такой консервации является крайне дорогой, будет проще либо продолжать штатное использование корабля, либо перевести его на более спокойные дела (пусть линкор что-то охраняет, а не гоняет [[Космофлот по ГОСТу|эсминцы и фрегаты]] по полю боя, там ведь могут сбить), либо временно перевести его в режим станции или колонии, которая будет не ветшать, а развиваться.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Гарри Гаррисон, «[[Deathworld|Линкор в нафталине]]» — про расконсервацию такого корабля.
* В книге А. Бессонова «Наследник судьбы» главный герой находит и использует линкор {{spoiler|, спрятанный его пра-пра-прадедом}}. Позднее на Оксдэме был случайно найден ударный крейсер прорыва по имени «Слай» — ортианское изделие. Там все обитатели ортианской базы неведомо почему померли и база стояла несколько веков пустая и безвидная.
* Кир Булычёв, сборник рассказов «Миллион приключений», рассказ «Джинн в корабле». Законсервирован корабль вместе с его пилотом, который пробудился при появлении [[Алиса Селезнёва|Алисы Селезнёвой]]. В данном случае это [[спящий корабль]], так что логично что он был рассчитан на длительное бездействие.
* Кристофер Райли, «Звездный Молот». Корабль Покорителей «Уинстон Черчилль». Простоял на консервации девятьсот лет, {{spoiler|спрятанный в оке бури постоянного шторма планеты — газового гиганта,}} после чего вполне надежно работал. Секрет такой живучести — в почти полном отказе от компьютеров: конструкторы корабля были крайними пангуманистами. Кроме того, он ещё и огромен — один командный пункт двигателей имеет полмили в диаметре.
* «Чёрный спецназ» Тимоти Зана: сюжет начинает раскручиваться вокруг пяти линкоров класса «Супернова», которые законсервировали где-то в космосе, чтобы потом, когда фронт пройдёт дальше, расконсервировать и кошмарить тылы противника. Идея кажется дурацкой, но когда человечество терпит поражение по всем фронтам, и не такие идиотские проекты получают свой шанс на осуществление.
* Кэрол М Кэппс, «Забыть о Земле» — корабль клипов, который те зачем-то спрятали внутри планеты.
* Роберт Хайнлайн:
** «Космический патруль» — корабль-пионер «Астарта», заботливо сохраненный венерианскими аборигенами. Трудности оживления морально устаревшей техники новым поколением астронавтов присутствуют.
** С несколько [[С прикрученным фитильком|прикрученным фитильком]] термоядерного конвертера, [[корабль поколений]] «Авангард». Большая часть вспомогательного оборудования вроде лифтов и транспортерных дорожек давно вышла из строя. Главный конвертер и двигатели остановлены (но мощности вспомогательного хватает, чтобы обеспечивать энергией корабль). [[Ужас у холодильника]] — достигнув системы Центавра, этот космический ковчег продрейфует еще Джордан знает сколько лет, так как, судя по всему, после бегства команды Хью и гибели Джо-Джима некому выполнить маневр и выйти на орбиту. Авангард опишет гиперболу вокруг Альфы Центавра и, если его не захватит гравитационное поле соседних звезд, полетит дальше.
*** Все намного проще, даже у очень надежной техники Авангарда (к тому же крайне скверно обслуживаемой) закончился ресурс и экипаж корабля погиб из-за отключения систем жизнеобеспечения. Он действительно описал петлю у Альфы и полетел дальше куда глаза глядят. Описано в одном из отступлений в «Достаточно времени для любви».
* Брайан Олдисс, «Беспосадочный полёт» — с прикрученным фитильком, так как «Большой Пёс» вернулся в родную систему, его обнаружили, зашвартовали, а когда поняли, какой подарок получили, от греха подальше выключили всё некритичное для жизнеобеспечения оборудование, заварили от греха подальше рубку управления стальными листами (и возможно, уничтожили и сплавленные в единую массу пульты управления) — и создали на Земле институт для изучения. Вполне себе летающие консервы.
* Андрей Ливадный, «[[История Галактики]]» — оставшиеся с Первой галактической секретные базы Альянса нередко имеет среди имущества такие корабли, (список разнообразный: от десантных носителей и истребителей до тяжелых крейсеров)
* Боевой Флот Солярианской Лиги в [[Honorverse|Хонорверсе]]. В основном болтается на гигантских базах хранения на орбите Юпитера в законсервированном виде, так как больших войн Лига не вела вот уже лет шестьсот (и корабли там примерно такой же древности, хотя много, да), а для малых пограничных конфликтов, колониальных заварушек и карательных экспедиций хватает и Пограничного. {{Spoiler|Там же и гибнет во время атаки Хонор на Солнечную Систему.}}
* [[Говорящее имя|«Сперанца»]] [[Warhammer_40,000/Forges of Mars (novel series)|Лекселя Котова]] — титанический ковчег [[Warhammer 40000|Механикусов]], построенный вскоре после Падения, когда мудрость Тёмной Эры Технологий ещё не была утрачена, и зарытый в тысячелетних наслоениях мира-кузни Паломар, так никогда и не активированный и пробуждённый Котовым ценой самой планеты. Дух Машины (некоторый на Марсе утверждают — [[Искусственный_интеллект — это_плохо|Изуверский Интеллект]]) «Сперанцы» хранит такие сокровища знаний, что их будут разбирать столетиями, если не дольше.

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Stargate|Звездные Врата: Вселенная]] — корабль Судьба. Наиболее древний из известных во франшизе кораблей Альтеран (а считая корабли-расстановщики Врат, целая флотилия). По всему дизайну и оснащению понятно, что постоянный экипаж на корабле должен был быть. Но фактически, все время до прихода на нее землян, Судьба провела в полностью автономном режиме и в консервации всех систем жизнеобеспечения. Что не помешало им за миллионы лет прийти в весьма плачевное состояние.
* «[[Star Trek|Звёздный путь]]» — корабль, на котором люди прошлого вышвырнули с Земли своих генномодифицированных сородичей. Корабль уже давно никуда не летит, но криокамеры в порядке. Самым опасным «пассажиром» является Хан Нуньен Сингх, и именно его криокапсулу команда «Энтерпрайза» и вскрыла. Зря…

=== [[Аниме]] ===
* Turn-A Gundam. Закопанными в земле на консервации осталась чертова уйма всякой техники — от [[ОБЧР]]ов до мобильных баз обслуживания и крупнотоннажных космических кораблей. Прекрасному сохранению способствует некая высокотехнологичная пленка. Кто, когда и зачем всё это закапывал — большая загадка Темных веков.
* Seihou Bukyou Outlaw Star. Космический корабль XGP. {{spoiler|Законсервирован на обратной/теневой стороне астероида, вращающегося по орбите, близкой к фотосфере звезды.}}
* [[7 seeds]]: На постапокалиптической Земле, на которой люди не смогли выжить ни в каких убежищах, и где посредством эволюции успели появиться невероятные чудовища, персонажи обнаруживают укрытую в гроте яхту в идеальной сохранности.

=== [[Видеоигры]] ===
* «[[Говорящее имя|Рагнарёк]]» в [[Final Fantasy VIII]]. Наряду с тремя другими космическими кораблями того же типа был построен для запечатывания ведьмы Адели в орбитальном коконе, после чего загадочно исчез. Главные герои находят его законсервированным и захваченным [[чужеродное чудовище|инопланетными монстрами]], освобождают и приводят его в работоспособное состояние, после чего «Рагнарёк» начинает выполнять функцию [[Глобальный дирижабль|глобального дирижабля]].
* [[StarCraft]] II: Legacy of the Void — «Копьё Адуна» же! Впрочем, кто там знает, что за технологии у этих протоссов, что позволили его так хорошо сохранить…

=== [[Настольные игры]] ===
* Warhammer 40K. Многие «Космические Скитальцы» — громадные, неуправляемые суперкорабли, регулярно ныряющие в местный Ад и возвращающиеся вместе с порцией новых «пассажиров», <s>были сабжем или до сих пор им являются</s> это просто [[Именно то, что написано на упаковке|сросшаяся]] под действием варпа куча кораблей, потерпевших крушение. И упаси Император несчастную душу того идиота, что полезет в эти банки с маринованным живым кошмаром… Хотя прецеденты успешного захвата и постановки «на службу» космических скитальцев, конечно, были, но основное их использование — это запустить внутрь техноархеологов и затем растащить его на <s>запчасти</s>техноартефакты, восстановив таким образом несколько утраченных технологий, или, если повезёт, выковырять несколько более-менее целых кораблей и, подремонтировав их, получить древние реликты, которые оказываются невероятно круты по сравнению с более «современными» плодами техномагии. Орки так вообще в основном таким образом путешествуют. Также в цикле про Испивающих Души сабжевый Орден, порвав с Империумом и соответственно утратив рекрутские миры, использовал именно захваченный и подремонтированный скиталец в качестве базы.
** Помимо них есть и просто законсервированные корабли, стоящие на орбитах миров Муниторума. А также некоторое число кораблей на поверхности планет.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Долговременная орбитальная станция «Салют-7» пробыла в режиме консервации с 1986 по 1991 год, пока не сгорела в атмосфере, сойдя с орбиты из-за солнечной активности.
** Не считается, так как ее никто не расконсервировал.
* Американские линкоры, которые были законсервированы, затем расконсервированы и модернизированы, постреляли, и снова законсервированы.
* С фитильком: не корабли, но тоже военная техника — Советский Союз готовясь к большой войне построенные танки консервировал про запас. Аналогично, Китай построил свыше миллиона (sic!) единиц различной бронетехники.
** Т-64! У украинцев от СССР остались настолько ОГРОМЕННЫЕ запасы этих танков, что они не покупают новые танки у Харьковского бронетанкового завода. И даже на капитальный ремонт танки повреждаемые в идущей войне никто на завод не отправляет, а просто расконсервируют не бывавшие в войне танки. Так что в результате завод постоянно на грани разорения и закрытия.
** Китай построил в несколько раз меньше бронетехники, чем СССР. При всем могуществе китайской индустрии, его военная промышленность была и остается достаточно слабой. Да и не нужна ему гигантская сухопутная армия.
** Сюда же M1 Abrams — во время Холодной войны столько понаделали, что американская армия жо сих пор обходится модернизацией оставшихся на складах.
* Паровозы послевоенной постройки, не выработавшие и половины расчётного ресурса, массово консервировались на случай ядерной войны (если бы чудом остались не расплавившиеся рельсы, не сгоревшее топливо и выжившие локомотивные бригады) — а сегодня успешно восстанавливаются для ретро-покатушек. С сильно прикрученным фитильком — удача, если из нескольких паровозов удаётся собрать один рабочий, большинство требует едва ли не постройки с нуля.
** Больше всего на паровозе страдает от простоя топка, паровой котёл и его обшивка поверх теплоизоляции из тонкостенных стальных листов. Остальные же ответственные части машины достаточно долговечны и хорошо защищены. Если где и приржавеет - зачищается, проворачивается, и оставшейся толщины "здорового" металла хватит ещё лет на двадцать.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{stub}}
{{Nav/Космические корабли}}

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-10T21:36:02Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Общее
|список|[[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда Смерти]] • [[Звёздный истребитель]] • [[Звёздный разрушитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-10T21:35:11Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Общее
|список|[[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда Смерти]] • [[Звёздный истребитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Москитный флот]] • [[Планетоубийца]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Космические корабли

2026-09-10T21:35:02Z

ЗаяцВолк: Новая страница: «{{Навигация |имя=Nav/Космические корабли |заголовок=Космический транспорт |стиль_тела = background-color:white |заголовок|Общее |список|Законсервированный корабль • Космический дуршлаг • Релятивистский звездолёт |заголовок|Происхождение |список|Живой ко...»

{{Навигация
|имя=Nav/Космические корабли
|заголовок=Космический транспорт
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Общее
|список|[[Законсервированный корабль]] • [[Космический дуршлаг]] • [[Релятивистский звездолёт]]

|заголовок|Происхождение
|список|[[Живой корабль]] • [[Чужеродный корабль]]

|заголовок|Колонизация
|список|[[Затерянный ковчег]] • [[Корабль поколений]] • [[Спящий корабль]] • [[Москитный флот]]

|заголовок|Планета-космос
|список|[[Космоплан]] • [[Космическая подлодка]]

|заголовок|[[Космофлот по ГОСТу|Военные]]
|список|[[Звезда Смерти]] • [[Звёздный истребитель]] • [[Корабль-матка]] • [[Москитный флот]] • [[Планетоубийца]]

|заголовок|Не совсем корабли
|список|[[Искусственный мир]] • [[Циклер]]

|заголовок|Прочее
|список|[[Как достать космический корабль]] • [[Космическая маскировка]]

|заголовок|См. также
|список|{{nav-link|Космоопера}} • {{nav-link|Транспорт}}

}}<includeonly>
[[Категория:Космиеские корабли]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Сила денег

2026-09-10T20:04:12Z

ЗаяцВолк: /* Другие примеры */

{{video|bDJ_e8Uep3g|Бэтмен понимает суть.}}

Money is Power. Во всей истории человеческого общества это утверждение вполне безмятежно имело статус истины, несмотря на всякие «[[Устоявшийся неточный перевод|Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши]], нежели [[Библия|богатому войти в Царство Божие»]] и [[w:Коммунизм|всякие]] [[Анархист|прочие]] [[Сарказм|глупости завистников]]. Однако, сила эта хоть и могущественная, но ограниченная, в том числе и территориально. Окажись вы где-нибудь посреди дикого острова или в окружении врагов, [[Триметаллическая денежная система|золотые]] [[Лёгкое золото|монеты]] окажутся для вас просто лишним грузом. Но это у нас, в других сеттингах фраза Money is Power обретает более буквальное значение, и толстосум, растворив часть своих денег в эфире получает [[Реактивный громила|сверхчеловеческую скорость, силу и живучесть]]. В одной руке оказывается [[Офигенно большой меч|Блестящий меч]] «[[Офигенно острое лезвие|Апокалипсис]]», а другая награждается пылающим пистолетом, [[Офигенно большая пушка|больше похожим на отожравшийся дробовик]] с мощью [[Пистолетище|главного орудия линкора]]. Или же само наличие денег наполняет его повышенной чакрой и боевыми навыками. В любом случае, создаются все условия, чтобы у всякого быдла пропало желание устраивать равенство отдельно взятому буржую.

Собственно, троп повествует о тех случаях, когда деньги или другой эквивалент валюты начинает приносить пользу в отрыве от своего классического назначения. Или же исполняет своё классическое назначение даже там и тогда, где и когда это весьма затруднительно. Нередко такими свойствами обладают [[обычные необычные деньги]]: например, [[энерговалюта]] запросто может запитать какую-нибудь вундервафлю.

Если персонаж силён тем, что использует деньги по прямому назначению, то это родственный троп: [[Деньги тоже сверхспособность]]. Если же он в буквальном смысле атакует противника деньгами, то это уже [[Деньги как оружие]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Рик Риордан, «Пропавший герой» — у одного из главных героев имеется артефакт, «монета Юлия» из [[Фэнтезийные металлы|имперского золота]], способная превращаться в меч или копьё.
* «[[Повесть о Ходже Насреддине]]» — с помощью навешанной на уши стражникам лапши и нескольких горстей серебряных монет Ходжа Насреддин смог беспрепятственно пробраться в эмирский гарем. Причём попытка подкупить их напрямую ранее закончилась неудачей.
* «[[Досье Дрездена]]» — [[Библия|тридцать серебренников]], принадлежащих Ордену Тёмного Денария. Да, те самые тридцать серебряных шекелей. [[Злобный артефакт|Действительно содержат]] [[демон|великую силу]], которой может воспользоваться владелец монеты… но вряд ли это пойдёт ему на пользу.
* [[I Shall Seal the Heavens]] — духовные камни, которые используются как в качестве валюты, так и для культивации. Мен Хао же, благодаря [[копирующий артефакт|Медному Зеркалу]] может копировать магические предметы, даже такие лютые, как Клинок [[Магия Времени|Времени]].
* [[Метавселенная Рудазова]]:
** Недописанная [[каноническая сила|второканоническая]] «Академия Деорга» — в [[школа волшебства|оной академии]] вместо денег используются затвердевшие сгустки [[мана|маны]]. Хочешь — покупай на них любые излишества, превышающие стандартное студенческое содержание (скажем, выпивку), а хочешь — впитай и используй… ну, как ману. Сформировать их может даже студент — делов на полтора часа.
** Примерно то же самое представляет собой душеэнергетика Тёмных миров. К примеру, в [[Паргорон]]е регулярно описывается, как кто-нибудь из демонов, потратив некоторую сумму со счёта в Банке Душ, временно обретает некоторые сверхспособности, которыми в норме не обладал. Естественно, те, у кого на счету душ много, таким пользуются чаще, а какой-нибудь [[крестьяне|сиволапый храк]], для которого даже семь таких душ уже сказочное богатство, станет тратиться только под прямой угрозой спасения жизни или хозяйству.

=== [[Кино]] ===
* «[[Пираты Карибского моря: Проклятие „Чёрной Жемчужины“]]» — пираты, тратившие монеты из [[Проклятое золото|проклятого клада]], постепенно превратились в [[нежить]].

=== [[Мультфильмы]] ===
* [[Chicken Run]] — за материалы для самолёта куры расплатились с крысами яйцами, впоследствии со слезами на глазах израсходованными в качестве снарядов для катапульты.

=== [[Манга]] и [[аниме]] ===
* [[Bungou Stray Dogs]] — чем больше денег Фрэнсис Скотт Фицджеральд тратит, тем сильнее он становится.
* «Valkyrie Drive: Mermaid»: большинство девушек на этом тропическом острове, как положено, [[юри|любят друг друга]], но у [[обаятельный мошенник|проныры Мэйфон]] всё не как у людей. Она натурально [[литерал (приём комизма)|любит деньги]]. [[Педаль в пол]]: поскольку девчонка — экстер, то она не дерётся деньгами, а, обмазавшись ими, саму себя превращает в [[одушевлённое оружие]]. В боевой форме она облачается в золотую броню (с парой сюрпризов) и в процессе расходует деньги.

=== Веб-комиксы ===
* [[Савил и туканокомиксы|Глубина заблуждения]] — Рикки в форме избранного имеет именно такие [[суперспособности]]. Может заказать доставку нужного товара куда угодно, продать летящие в него пули или даже самого врага, а если бой пошёл совсем худо — [[Телепортация|телепортироваться]] к купившим его самого товарищам.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Disgaea 5]] — Минотавры, которые имеют перки, позволяющие получать за счёт денег постоянную прибавку статов, лечение каждый ход и повышение урона. Также они могут научиться ещё и удвоению зарабатываемых денег и эффекта от взятки для членов Демонической Ассамблеи.
* [[Monster Girl Quest: Paradox]] — торговцы. Персонажи с данной профессией могут прямо в бою приобретать и использовать предметы на тот случай, если запасы у вас закончились, а возвращаться до зачистки как-то влом. По мере прокачки они ещё научатся получать рандомные предметы, а при освоении определённой профессии ещё и использовать предметы весьма нестандартно {{spoiler|за один ход использовать один лечащий предмет на всю группу, накладывать иммунитет к различным состояниям в зависимости от предмета, превратить действие предмета из одноразового лечения в регенерацию, инвертировать действие предмета (накладывать на врагов тот эффект, от которого лечит выбранный предмет) и вечно использовать стихийные камни}}.
* [[Devil May Cry]] 5 — Доктор Фауст. Набор из шляпы и шарфа, которые при правильном использовании позволяют зарабатывать кучу местной валюты (красных орбов), при неправильном — слить гораздо больше.
* Advance Wars — CO Power Колина «Сила денег». Обычно у него юниты слабее, но дешевле, но при использовании этой способности они временно становятся тем сильнее, чем больше у игрока денег.
* [[The Binding of Isaac]] — артефакт с одноимённым названием. Чем больше монет у игрока, тем больше бонус к урону.
* [[Neverwinter Nights]], Hordes of the Underdark — кузнец-дроу не из жадности запрашивает огромные суммы в золоте за свои услуги. Его волшебная кузня потребляет золото как один из видов сырья.
* [[Saints Row IV]] — в рамках DLC вы получаете денежные элементы для всех ваших способностей. То бишь телепатией вы можете высасывать деньги из врагов, а атакующие способности деньги расходуют.
* [[Heroes of Might and Magic V]] — рунная магия гномов, в отличие от всех остальных школ, потребляет не ману, а ресурсы. По соотношению цены и производимых эффектов была весьма и весьма имбовой, и даже последующий нерф не особенно поправил положение.
* Iratus: Lord of the Dead — купец гномов звоном монет может даже нежить смутить, хотя этим то зачем деньги?
* [[Yakuza: Like a Dragon]] — по мере развития бизнеса помимо приёмов «ударить пачкой денег» есть ещё трюки, которые помогают избежать боя и заставить врага выронить предмет. Их эффективность зависит от стоимости активов вашей компании. А когда ваша компания займёт первое место в рейтинге, вы получите орбитальный удар. Кроме того, за деньги вы можете призывать различных саммонов, правда, у многих есть определённые условия (кто-то не работает ночью/днём, кто-то работает только против людей и т. д.). Первый призыв бесплатно.
* [[Yakuza 0]] — В этой игре Кирю и Мадзима улучшают свои боевые (И не только) навыки БУКВАЛЬНО вкладывая деньги в себя.
* [[Tales of Maj'Eyal]] — один из расовых талантов [[У нас именно такие гномы|гномов]] увеличивает их спасброски в зависимости от запаса у них денег, вплоть до максимума при звенящих в кошельке 3250 золотых.
** Инверсия вышеупомянутой волшебной кузни — энергореактор крепостей Шер’Тул ''производит'' золото в качестве «бесполезного отхода», перерабатывая вещи.
* [[Don't Starve]] — золотые инструменты, сделанные из самородков, изнашиваются значительно медленнее кремневых. [[Подсветка|Подсвечивается]] некоторыми персонажами.
* [[Dark Souls]] выводит троп на новый уровень. Здесь ''сила это и есть деньги''. Чем сильнее существо, тем больше при его смерти выделяется «душ», которые можно собирать, передавать в качестве денег или же перевести в свою собственную силу.
** Некоторые особо мощные заклинания во второй части используют души. Если душ не хватает, сила заклинания падает в несколько раз.
* «[[Hades]]» (2018) — дедаловское улучшение «Накопительный разрез» для стигийского клинка добавляет каждой атаке урон равный 5 % от имеющегося у Загрея золота. Если учесть, что при довольно умеренной экономии легко можно накопить к финальному биому тысячу оболов, прибавка может получиться весьма солидной. Аж если целенаправленно сосредоточиться на накоплении богатства, да найти во время забега дары на увеличение денег…
* «[[Чёрная книга]]» (2021) — в игре есть слова, применяя которые, заклинатель отдаёт цели некоторую сумму денег из своего кармана, и слова, сила которых зависит от количества денег у цели. А стало быть деньги используются, как оружие. Правда, такая механика встречается очень редко.
** В бою с [[Свирепый бычара|кладником]] Василиса должна выдать ему 50 рублей двумя применениями карты «Целковый», а потом нанести 50 урона картой «Золотая казна».
** Демон Андромалиус, сидящий на горе золота и заведующий грехом алчности, применяет деньги против самой Василисы. Сначала обильно одаривает её деньгами, а затем раз за разом ставит себе защиту, равную выданной сумме и не исчезающую в конце хода.
* [[Sacred]] — у некоторых предметов есть свойство «повреждения уменьшают золото, а не здоровье»: с некоторым шансом в бою может случиться [[именно то, что написано на упаковке]]. Шанс, как правило, невелик, и раскачать его до значимых величин получится едва ли, но как мелочь — приятно.
* «[[Героини Меча и Магии 2]]» (2025)
** Ожившая статуя Золотого тельца, возведённая в честь бога жадности Мамона, имеет в своём арсенале атаку, бьющую по всем четырём героиням сразу. Одновременно с этим телец отбирает у девушек тысячу золотых монет и съедает их, восстанавливая своё здоровье. Так что, если заблаговременно не выложить все деньги в сундук особняка Стрижинских, то эта битва станет очень долгой и разорительной.
** За победу над Золотым тельцом героини получат меч с говорящим названием Фритуплей. В обычном состоянии это весьма слабый клинок. Однако, перед боем его можно заточить при помощи золота (стоимость заточки — всё та же тысяча монет), после чего он станет гораздо более крутым и мощным. После боя меч вернётся в исходное состояние и в следующий раз его придётся затачивать заново.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[World of Darkness]] — экзорцизм с кредитной карточкой, вместо святых символов! Может также действовать и на вампиров! Главное чтобы у использующего была [[Вера — это сила|ВЕРА]] в силу денег. Неуверенному не помогут, ни святые символы, ни деньги, ни даже ультрафиолет.

{{Nav/Деньги}}
{{Nav/Superpowers}}

Переименование статей

2026-09-10T15:48:11Z

ЗаяцВолк: /* Второй тур */

Добро пожаловать в раздел, где мы думаем и решаем как переименовать уже существующие статьи.

С другими разделами [[Canis Latinicus|Лисоториум бюрократус]] можно ознакомиться в навигационной панели ниже:
{{Nav/Работа со статьями}}

== Справка для админов ==
Редактировать боковую панель можно по этой ссылке — [[MediaWiki:Sidebar]].
 
На всякий случай в спорные статьи можно повесить плашку '''<nowiki>{{К переименованию}}</nowiki>'''
{{К переименованию}}

{{Вкладки
|Правила и порядок работы|
'''Нулевое правило''': критикуешь — предлагай. Если не нравится название, дайте '''свои''' варианты для переименования. 
# Указываем статьи, которые по вашему мнению требуется переименовать.
#* Название переименуемой статьи заключаем в тройные ('''<nowiki>===</nowiki>''')<ref>А не в двойные.</ref> знаки равенства. Не портим общий вид страницы.
# Пишем свои соображения на счет наименования.
# Разводим бурную дискуссию.
# Создаём список вариантов.
# Голосуем за понравившийся вариант.<ref>Если абсолютного большинства голосов (относительно принявших участие в обсуждении вопроса) ни у одного решения не набралось, начинаем второй тур голосования, где присутствуют только два самых популярных предложения. 
Если все предложения, получившие более 10 % голосов участников обсуждения — варианты переименования, проходит голосование между вариантами переименования. 
Если одно из предложений „Оставить как есть“ — голосование во 2 туре меняется на „Оставить как есть“ и „Переименовать“ без уточнения варианта. 
Если побеждает вариант „Переименовать“ — проходит 3 тур, где идёт голосование между вариантами переименования. 
Если ни один вариант переименования не набрал более 10 % голосов участников обсуждения к началу 2 тура, вариант „Оставить как есть“ побеждает автоматически. 
2 и 3 тур занимают по 5 дней каждый.</ref>
#* Если вариантов несколько, сделаем пару редиректов, не лопнем.
# Ну, и не забываем про вежливость. Мат допустим, а вот оскорбления участников нет.

На обсуждение статей отводится '''20 дней''' (по крайней мере сейчас). По результатам решим, что делать.

По традиции напоминаю, что подпись можно сделать, оставив четыре тильды '''~''' подряд. Например, так: '''<nowiki>~~~~</nowiki>'''

|Формат обсуждения|
=== Дышать вакуумом ===
'''''Срок''''': до 31.13.2000
По мне название тупое. Это ж вакуум, как им дышать-то? 
Вот что я предлагаю:
* Космодыхание.
* Дышать не нужно.
* Бесконечный кислород.

С наилучшими пожеланиями, [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Бесконечный кислород вычеркивай, уже есть такой троп — [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
* Кмк, название «Кислород не нужен» лучше подходит — [[Рыба]] (обсуждение)
* А мне и вариант с вакуумом нравится — [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)

Ладно народ, голосуем уже что ле?
* Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

==== Голосование ====
* Оставить как есть.
** + [[Луркояз|Лурочка]] (обсуждение)
** + [[lm:Энциклонг|Энциклонг]] (обсуждение)
** + [[KOTOR 2|Митра Сурик]] (обсуждение)
* Космодыхание
* Дышать не нужно
** + [[Участник:Неравнодушный гражданин|Неравнодушный гражданин]] (обсуждение)
* Кислород не нужен.
** + [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)
** + [[Участник:Мужик с вилами|Мужик с вилами]] (обсуждение)
** + [[Рыба]] (обсуждение)

==== Итог ====
Как мы можем видеть, мнение общественно-активных обитателей посмотрелки разделилось. В связи с этим, предлагаю переименовать статью в «Кислород не нужен», а «Дышать вакуумом» оставить редиректом. Возражения? — [[Участник:Неленивый админ|Неленивый админ]] (обсуждение)
* А я не согласен. Зови лиса, старпома, коня и неизвестную. Иш что удумали, сцуко. Решать будем.
** Ставь подпись, зараза — [[Сага о ведьмаке|Геральт]] (обсуждение)

}}

== Обсуждение статей ==

=== [[Песочные часы]] ===
'''Срок — до 08.09.2026'''

на данный момент статья про женскую фигуру в стиле «большая грудь, тонкая талия, большие бёдра». Статья будет переписана про собственно песочные часы как предмет, и для старой шапки и старых примеров нужно подыскать новое название. Насколько мне известно, такую фигуру ещё называют «Восьмёркой». Ваши варианты? --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:26, 17 августа 2026 (MSK)
* Её так и называют: Фигура «песочные часы». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:34, 17 августа 2026 (MSK)
* «90/60/90» ну или «180/120/180») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:05, 18 августа 2026 (MSK)
** Первый вариант ещё адекватно выглядит. Здесь же про явно абсурдные случаи.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:34, 18 августа 2026 (MSK)
*** Второй вариант гораздо лучше, конечно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:43, 18 августа 2026 (MSK)
* В чем проблема не трогать название, которое идеально описывает тип этой фигуры, а статью про них самих назвать, например «Песочные часы (таймер)»? Какое-то переименование ради переименования. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 01:05, 18 августа 2026 (MSK)
** Ну или переименовать эту статью в «Песочные часы (фигура)»/«Песочные часы (тип фигуры)», а новую назвать «Песочные часы (предмет)». Ибо этот тип фигуры реально так и называется. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 02:10, 18 августа 2026 (MSK)
* Переименование это, конечно, здорово, но в статье счас все примеры по стилю «Red alert 2 — Безумный Иван». Такую статью вообще есть смысл во что-то переименовывать? Может лучше пристрелить, чтоб не мучилась? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:24, 18 августа 2026 (MSK)
** Пять примеров с контекстом там тоже набирается. Стрелять нельзя.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 18 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* <s>Оставить как есть</s> — вариант признан неприемлемым
* Восьмёрка
* 90/60/90
* 180/120/180
* Песочные часы (фигура)
* Песочные часы (тип фигуры)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:51, 28 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:20, 28 августа 2026 (MSK)

==== Итог ====
Переименовываем статью в «Песочные часы (тип фигуры)» без перенаправления (и, видимо, вручную заменяем все ссылки).--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:51, 9 сентября 2026 (MSK)

=== [[Город-месторождение]] ===
'''Срок — до 18.09.2026'''

Переношу из обсуждения:

«Догадайтесь по названию о чём должна быть эта статья а потом посмотрите о чём она на самом деле --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:58, 18 августа 2026 (MSK)»

И догадывайтесь сами, моё дело — перенести в соответствующий раздел.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:02, 18 августа 2026 (MSK)
* Молодец, что тут могу сказать) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 18 августа 2026 (MSK)
* Ну ок. Если не заглядывать в статью, то чисто про названию можно предположить, что это статья о маленьких городках, в которых градообразующим предприятием была (а может, и сейчас есть) шахта по добыче некоего полезного ископаемого. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:05, 18 августа 2026 (MSK)
** А теперь заглянем: На самом деле она про заброшенные мегаполисы, которые после апокалипсиса служат для выживших источником ресурсов. Ну да… фиговенькое название, надо признать. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:08, 18 августа 2026 (MSK)
* Вроде бы и фиговенькое, а вроде бы и точное. У меня альтернативой придумывается только «Расхитительная археология» какая-то) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 17:45, 20 августа 2026 (MSK)
* Как насчёт варианта «Пир мародёров» или «Город списан на металлолом». А ещё могу вспомнить термин «несуны» из девяностых — как раз про ушлых личностей, которые выносили всё ценное с заброшенных заводов. Вокруг него тоже можно что-нибудь придумать.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:37, 20 августа 2026 (MSK)
** Город для мародеров тогда уж. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:34, 21 августа 2026 (MSK)
* Лутоград, Время разбирать город, городская деконструкция [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:45, 20 августа 2026 (MSK)
* Сейчас ещё три варианта пришло на ум, не столько про город, сколько про тех, кто его разбирает на металлолом: «Городские стервятники», «Городские шакалы» и «Городские падальщики». Отлично передаёт их род занятий — пируют на чужих останках.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:04, 20 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Расхитительная археология
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:55, 28 августа 2026 (MSK)
* Пир мародёров
* Город списан на металлолом
* Несуны
* Город для мародёров
* Лутоград
* Время разбирать город
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:49, 28 августа 2026 (MSK)
* Городская деконструкция
* Городские стервятники
* Городские шакалы
* Городские падальщики

==== Второй тур ====
* Расхитительная археология
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 17:25, 10 сентября 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:57, 10 сентября 2026 (MSK)
* Время разбирать город
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:48, 10 сентября 2026 (MSK)

=== [[Недооружие]] ===
'''Срок — до 13.09.2026'''

Сопоставил тут многочисленные примеры, добавленные в раздел «Реальная жизнь», с шапкой и понял, что нынешнее-то название, совершенно не символизирует. Согласно шапке речь не просто про бесполезные ржавые железяки, по недосмотру считающиеся оружием, а только про такие, которые при всём при этом носят Грозное Пафосное Имя и/или воспеваются в легендах. Вот только в названии статьи на этот нюанс не указывает ровным счётом ничего. Оно звучит так, будто речь просто о смехотворно слабом оружии. В качестве нового названия предлагаю для начала «Ржавая Железяка Судьбы». Но уверен, что коллективный разум сумеет придумать чего получше. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:19, 24 августа 2026 (MSK)
* Или как вариант «Легендарный Хлам». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:27, 24 августа 2026 (MSK)
** Мне вариант с легендарным хламом нравится.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:29, 24 августа 2026 (MSK)
* А раздел «реальная жизнь» куда впихнуть? И вариант на переименование «униКАЛьное оружие» :) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:08, 24 августа 2026 (MSK)
** В шапке статьи предлагается просто смехотворно слабое оружие помещать в [[Резиновый нож]]. Кроме того для слабого огнестрела есть статья [[Пукалка]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:18, 24 августа 2026 (MSK)
*** Резиновый нож видеоигровой троп, не подходит. Танки и линкоры куды пихать в частности? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:52, 24 августа 2026 (MSK)
**** Куда не знаю, но уж явно не в нынешнюю версию статьи, которая про легендарное оружие, сильно не соответствующее своей легендарности. Как вариант можно разбить статьи на две: «Легендарный Хлам» в одну (туда можно не только оружие запихнуть а ещё и броню, артефакты, вообще что угодно с претенциозным именем, но никакущими статами), а собственно «Недооружие» (про хреновые танки и пулемёты из говна и палок) — в другую. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:09, 24 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Ржавая Железяка Судьбы
** +[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 00:24, 9 сентября 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 9 сентября 2026 (MSK)
* Легендарный хлам
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:45, 4 сентября 2026 (MSK)
* УниКАЛьное оружие

=== [[Магическая база данных]] ===
'''Срок — до 21.09.2026'''

Статья про обыкновенную базу данных, где содержатся сведения обо всех, хотя название отсылает скорее к базе данных, работающей на магии или созданной напрямую с помощью магии — как если бы какие-нибудь телепаты начали хранить и сортировать свои умные мысли в какой-нибудь штуковине. На мой взгляд, вариант «всезнающая база данных» подойдёт намного лучше.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:51, 1 сентября 2026 (MSK)
* Там проблема скорее не в названии, а в малом количестве примеров. Но как вариант: «Всеведущая база данных» или «Невероятно подробная база данных». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:34, 2 сентября 2026 (MSK)
* По мне и текущее название в целом адекватное [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 9 сентября 2026 (MSK)

== Завершённые обсуждения ==

=== Психологические эффекты магии -> [[Магическая профдеформация]] ===
'''Срок — до 03.09.2026'''

Название не отражает сути. В статье так-то примеры про психику. А вариант переименовать в лоб «Психические эффекты магии» выглядит как-то коряво. У кого какие мысли? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:41, 3 августа 2026 (MSK)
* «Деформация психики от магии» или «магическая деформация психики». А вообще так-то может быть не только от магии, но и от любых сверхспособностей. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:03, 3 августа 2026 (MSK)
** Ну, что есть… Не зря же у нас магия и сверхспособности в одном шаблоне) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:07, 3 августа 2026 (MSK)
** «Магия влияет на психику»? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 12:48, 4 августа 2026 (MSK)
** «Магическая профдеформация»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:39, 8 августа 2026 (MSK)
*** Профессии или работы может и не быть, а деформация всё равно будет. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 01:30, 9 августа 2026 (MSK)
** «Магия меняет личность».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:10, 13 августа 2026 (MSK)
: Докапываетесь до мышей, леди и джентльмены. Опять вместо написания статей из пустого в порожнее переливаете. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:37, 16 августа 2026 (MSK)

Начался второй тур, и у вас 5 дней, чтобы в нём проголосовать.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:27, 23 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:37, 16 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:11qazxc|11qazxc]] ([[Обсуждение участника:11qazxc|обсуждение]]) 02:19, 23 августа 2026 (MSK)
* Психические эффекты магии
* Деформация психики от магии
* Магическая деформация психики
* Магия влияет на психику
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:38, 14 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:27, 14 августа 2026 (MSK)
* Магическая профдеформация
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:47, 14 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:45, 16 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:11qazxc|11qazxc]] ([[Обсуждение участника:11qazxc|обсуждение]]) 02:19, 23 августа 2026 (MSK)
* Магия меняет личность
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:10, 13 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:35, 15 августа 2026 (MSK)

==== Второй тур ====
* Оставить как есть
* Переименовать
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:27, 23 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:51, 24 августа 2026 (MSK)

==== Третий тур ====
* Магия влияет на психику
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:41, 28 августа 2026 (MSK)
* Магическая профдеформация
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:40, 28 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:32, 1 сентября 2026 (MSK)
* Магия меняет личность
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:43, 28 августа 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования победил вариант «Магическая профдеформация».--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:41, 4 сентября 2026 (MSK)

=== [[Карманный защитник]] ===
'''Срок — до 02.09.2026'''

У нас здесь редкий случай, когда оба слова в названии не соответствуют тропу. Обычно в русском языке слово «защитник» ассоциируется с одушевлённым предметом, и можно подумать, что статья про некоего защитника, который всегда с персонажем и которого можно вызвать в любой момент аки покемона. Но нет, статья про твёрдый предмет, который работает как броня, спасая от выстрела, например, и который даже необязательно должен быть в кармане, его могут носить на цепочке на шее. Пока что предлагаю вариант «Спасительная мелочь», но я уверен, найдутся идеи получше.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:58, 10 августа 2026 (MSK)
* Вроде уже обсуждали переименование или мне кажется… А не, [[Переименование статей/Архив2024#Карманный защитник (Оставлено старое название)|не кажется]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 10 августа 2026 (MSK)
** Действительно, было такое. Посмотрим, изменилось ли что-нибудь за два года или завернём обсуждение?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:29, 11 августа 2026 (MSK)
*** Ну посмотрим… [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:12, 11 августа 2026 (MSK)
* Как я уже говорил в прошлый раз, меня, в принципе, устраивает и нынешнее название. Но если всё же менять, то предлагаю «Счастливая фляжка». В третьем Макспейне так назывался перк, спасающий от одного снайперского выстрела. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:21, 13 августа 2026 (MSK)
* В качестве варианта переименования предлагаю «Крест останавливает пулю». Но в целом меня и нынешнее название вполне устраивает. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 11:38, 16 августа 2026 (MSK)
* «Нежданная потайная броня») Но не вижу в переименовании никакого смысла) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:56, 17 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:41, 23 августа 2026 (MSK) (Если уж переименовывать, то в «Счастливую фляжку», но и нынешнее название вполне себе нормальное)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:23, 23 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:45, 24 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:52, 30 августа 2026 (MSK)
* Спасительная мелочь
* Счастливая фляжка
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:39, 23 августа 2026 (MSK)
* Крест останавливает пулю
* Нежданная потайная броня

==== Итог ====
По итогам голосования оставляем всё как есть.

=== Ночёвка -> [[Пижамная вечеринка]] ===
'''Срок — до 02.09.2026'''

На самом деле здесь мало что можно сказать. Ночёвка — это пребывание где-либо на ночь, шапка статьи описывает подростковый девичник, а в примерах затесались ночные похождения мальчишек тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:29, 11 августа 2026 (MSK)
* «Пижамная вечеринка»? «Дружеская ночёвка»? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:20, 13 августа 2026 (MSK)
* Девичник [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:18, 13 августа 2026 (MSK)
** Так-то да. Но перед свадьбой подруги устраивают для невесты девичник с алкогольными возлияниями и стриптизёрами. А тут про гораздо более невинную ночёвку дома у подруги. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:41, 13 августа 2026 (MSK)
*** Разница американской и русских культур) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:07, 13 августа 2026 (MSK)
**** Если что, создать подраздел с девичниками перед свадьбой будет несложно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 13 августа 2026 (MSK)
*** Ну дык ночёвки нескольких школьниц дома у одной из них и бухич со стриптизёрами вполне себе в американских произведениях представлены. Смысл объединять в одной статье два совершено разных явления только потому, что их можно обозначить одинаковым словом? Это всё равно что создать статью «Сушка» и в одном разделе писать про качков, которые уменьшают процент жира в организме, во втором про маленькие твёрдые бублики, а в третьем про самолёты, созданные в конструкторском бюро имени Павла Сухого. Опять же ж, «Девичник» чётко указывает на то, что это мероприятие с участием персонажей женского пола, тогда как подобную ночёвку дома (равно как и предсвадебный бухич со стриптизом) могут устроить и парни, и даже разнополые персонажи (в одной из серий мультсериала «13 привидений Скуби-Ду» например была показана ночёвка с участием девушки, парня, мальчика, разумного пса и щенка). -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:24, 13 августа 2026 (MSK)
**** Вот только у ночёвки тоже несколько значений, и на остановку в гостинице или ночной отдых в палатке ничего из вышеперечисленного не похоже. Уходим от одного многозначного слова к другому и обратно. Какой-то [[заколдованный круг]] получается…--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:27, 13 августа 2026 (MSK)
***** Ну вот поэтому и предложил «Пижамную вечеринку». Тоже не совсем идеально, ибо там вовсе не обязательно находиться именно в пижамах. Но по крайней мере характер мероприятия сразу кодифицирует. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:40, 13 августа 2026 (MSK)
** Девичьи посиделки, как вариант. Мдя, нейминг Светы тот ещё гемор [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:31, 13 августа 2026 (MSK)
* «Вписка», млин) А по описанию именно что «Пижамная вечеринка») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:59, 17 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Подростковый девичник
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:46, 24 августа 2026 (MSK)
* Пижамная вечеринка
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:39, 23 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:40, 23 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:24, 23 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:51, 24 августа 2026 (MSK)
* Девичник
* Девичьи посиделки
* Вписка

==== Итог ====
По результатам голосования переименовываем статью в «Пижамную вечеринку».

=== [[Школьный талисман]] (Вето) ===
'''Срок — до 02.09.2026'''

Слово «Школьный» вводит в заблуждение и сильно сужает область применения. Такие костюмированные маскоты могут быть не только в школе и не только у спортивных команд. Прямо уж шикарного называния я не придумал, но, к примеру, «Маскот в костюме» или «Костюм маскота» отразит суть куда лучше. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:15, 13 августа 2026 (MSK)
* Насколько я в курсе это именно что про «школьный талисман» называется. Маскот понятие шире — он у чего угодно может быть [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:17, 13 августа 2026 (MSK)
** Я бы б расширил бы б до вот таких вот ростовых костюмов животных, служащих талисманами чего-нибудь, в целом. Например в боевике «Внезапная смерть» один из захвативших стадион террористов переоделся в птицу-талисман тамошней команды и Ван Дам устроил с ним махач не на жизнь а на смерть. А в «Хитмане» Сорок Седьмой может переодеться в костюм фламинго-талисмана гоночных состязаний и при выполнении ряда неочевидных условий улететь с миссии по воздуху, махая руками, как крылями. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:39, 13 августа 2026 (MSK)
*** Вообще в текущей статье 95 % в тему (особливо, ежели забить болт, что помимо школ там колледжи и академии). И у нас есть статья [[Маскот]]. Так что ваши примеры можно расписать там. Ну и упомянуть, что школьный талисман является подтропом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:27, 13 августа 2026 (MSK)
**** Маскот — наоборот, слишком уж широко. У Нинтендо маскот Марио, у викитропов — коммунистка в ушанке, у двача — рыжая девушка с двумя хвостиками. А тут бы б именно вот про чуваков и чувакесс, облачённых в ростовые костюмы. Собственно я имею пример игры, герой которого должен незаметно прятать трупы, чтобы их никто не нашёл. В одной из миссий его засылают в мини-гольфовый клуб. А там как раз маской/талисман — чувак в костюме пса с огромным мячиком для гольфа. Чтобы незаметно таскать труп по локации ГГ должен завладеть костюмом и мячом. Труп он прячет в мяче, а костюм нужен, потому что таскать мяч, будучи в цивильной одежде, подозрительно. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:48, 13 августа 2026 (MSK)
***** На «Хэдхантере» и в рекламе их называют аниматорами, но в искусстве аниматор — это человек, создающий анимации в 2D или в 3D. Такой вариант тоже не пойдёт.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:00, 13 августа 2026 (MSK)
****** Аниматор '''''не равно''''' маскот. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 13 августа 2026 (MSK)
**** Про козла Френка (маскот ЖЖ) или коммунистку в ушанке мы много можем написать? Я предлагаю пока статью маскот наполнить примерами. А про виртуальные символы отпочкуем, когда там будет много соответствующих примеров. КМК, там будет оптимальней [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:07, 13 августа 2026 (MSK)

Ну что, Илай, снимаем вопрос с повестки дня? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:05, 18 августа 2026 (MSK)
* Илай, ау! [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:47, 24 августа 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Маскот в костюме
* Костюм маскота
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:39, 23 августа 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:51, 24 августа 2026 (MSK)

==== Вето ====
Текущее название отражает суть. Для иных маскотов есть статья [[Маскот]]. Обсуждение в целом не имеет смысла. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:37, 30 августа 2026 (MSK)

=== Симулятор бомжа -> Расхититель свалок ===
'''Срок — до 17.08.2026'''

Не вполне точное название — бомжи действительно роются на помойках, но определяющий фактор бомжа — это то, что они [[Капитан очевидность|без определённого места жительства]]. А статье скорее подразумевается симулятор мусорщика-клептомана — сортирует мусор, находит то, что ему интересно, и забирает себе. Не лучше ли тогда назвать статью «Расхититель свалок» или «Всё, что не приколочено»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:59, 24 июля 2026 (MSK)
* Симулятор [[w:Фриганизм|фригана]] :). --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 13:04, 31 июля 2026 (MSK)
** Шило на мыло [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:48, 31 июля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Расхититель свалок
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:08, 7 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:33, 8 августа 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 11:23, 8 августа 2026 (MSK)
* Всё, что не приколочено
* Симулятор фригана

==== Итог с мусорками ====
Троп переименован в "Расхититель свалок"

=== Взаимозаменяемые ключи из антивещества (переименовано в [[Одинаковые одноразовые ключи]]) ===
'''Срок — до 24.07.2026'''

Название несколько переусложнённое и при этом неточное (антивещество там вообще лишнее). Троп про ''одинаковые одноразовые ключи'' — не лучше ли назвать его именно так?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:03, 29 июня 2026 (MSK)
* Плюсую. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 4 июля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Одинаковые одноразовые ключи
** +[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:26, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 17:23, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:25, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:04, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:14, 18 июля 2026 (MSK)

==== Итог ====
Подавляющим большинством голосов было принято решение переименовать статью в «Одинаковые одноразовые ключи» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:13, 24 июля 2026 (MSK)

=== Слепой самурай (переименовано в [[Слепой воин]]) ===
'''Срок — до 14.07.2026. Начало голосования — 04.07.2026'''

Чему же может быть посвящена статья под названием «Слепой самурай»? Ну, наверное, слепым самураям, как подскажет нам Капитан Очевидность, и будет в корне неправ. Статья посвящена крутым слепцам, но даже это не самое интересное. Интересно скорее то, как в статье объяснено её название.
{{q|Такого рода персонажи необычайно распространены в манге и аниме, и даже в европейских и американских произведениях масскульта они подаются с неким восточным акцентом, отсюда и название тропа. Оружие их выбора — меч, нагината или посох. Строго говоря, они далеко не всегда самураи — но для круглоглазых варваров любой японец с мечом — самурай, поэтому так уж и быть…|Логичнее некуда}}
От себя предлагаю вариант «Крутой слепец». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:34, 24 июня 2026 (MSK)
* Хороший вариант, поддерживаю. Просто и понятно. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 20:13, 24 июня 2026 (MSK)
* Так а разве популяризирован троп не от Затоичи? Слово «самурай» как раз сохраняет историю тропа, ведя его к его восточным корням, и да «самурай» здесь это чисто гайдзиновое представление, которое тем не менее очень и очень реально. Их от ниндзя-то только благодаря черепашкам ниндзя отличать научились, а уж кто там ронины, сёгуны или упаси Ками «БУШИ», который научил всех самураев какому-то пути До — вряд ли хоть кто-то вам на улице скажет. А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y».--[[Участник:Mimitsusansama|Mimitsusansama]] ([[Обсуждение участника:Mimitsusansama|обсуждение]])
** Нет, не Затоичи. Крутых слепых вообще много. Тропы должны называться просто и понятно, названием выражая свою суть и соответствовать своим примерам. А когда у вас в списке примеров этих самых самураев раз-два и обчелся — это фейл. Если совсем уж хочется перечислить именно слепых самураев — можно отдельный подтроп создать, где будут именно они. Но я сомневаюсь, что вот так с ходу можно десяток крутых японских слепцов нарыть, и чтоб все они были именно самураями, а не монахами, ниндзя и просто управленцами\полководцами и т. п. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 00:42, 25 июня 2026 (MSK)
** Ага, поэтому один из самых известных примеров как сейчас, так и задолго до появления анимации и кинематографа — это чех Ян Жижка, не имеющий к Японии никакого отношения. У него, кстати, было прозвище «Грозный слепец» — тоже вариант для переименования.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:40, 25 июня 2026 (MSK)
** ''А с подходом упрощать названия до «крутой слепец», говорящие если не нисколько, то почти нисколько — можно и «Люк, я твой отец» переименовать в «X, я твой Y»''.
*** Как же давно у нас не было нормального троперского срача. Аж слёзы ностальгии пошли [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:38, 25 июня 2026 (MSK)
** Что «Люк, я твой отец» не только про Люков как будто очевидно. Что «слепой самурай» — не подтроп «крутого слепого/временно невидящего», а сам троп — неочевидно. Хотя подтроп, даже если он не отражён в примерах полно, как будто есть. Все три предложения — чисто имхо. А ещё на подумать, что делать со случаями временного ослепления или использования повязки при тренировках для улучшения слуха и других чувств? [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 12:35, 25 июня 2026 (MSK)
*** Пилить другие тропы. Даже недавно {{nav-link|Зрение|специально-обученный шаблон появился}}. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:48, 25 июня 2026 (MSK)
Ну, давайте прочтём самый первый абзац статьи.
{{q|Дорогу герою/злодею внезапно преграждает боец либо с повязкой на глазах, либо просто с закрытыми глазами, либо с отчетливыми признаками слепоты. Поначалу герою/злодею даже неловко связываться с калекой, но первые же секунды боя заставляют его забыть о всяком стыде и изо всех сил защищать свою шкуру. Потому что именно слепота выработала в противнике сверхъестественное чутье (или развила естественные чувства до сверхъестественных пределов), и теперь в бою он не уступает зрячему, а то и превосходит, потому что ощущает то, что зрячему недоступно. А если бой происходит еще и в темноте…}}
Теперь вопрос: какой из двух вариантов — «Крутой слепец» или «Слепой самурай» — лучше отображает суть? По-моему, всё же первый. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:27, 25 июня 2026 (MSK)
* Второй. «Слепой самурай» вполне четко относит троп к тому, что речь идет о слепом воителе. А «крутой слепец» ближе к «крутому инвалиду». Тем более, что текст самой статьи говорит именно о бойцах, а «крутой слепец» может говорить и о представителях небоевых специальностей. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:55, 25 июня 2026 (MSK)
** Хорошо, тогда можно взять вариант «Слепой воитель» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:38, 25 июня 2026 (MSK)
*** Слепой воин/Слепой вояка — как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:52, 25 июня 2026 (MSK)

А между тем срок для обсуждения истёк. Будем голосовать или оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:58, 4 июля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 20:43, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:21, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:56, 7 июля 2026 (MSK)
* Крутой слепец
** + --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:33, 4 июля 2026 (MSK)
* Грозный слепец
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:29, 4 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:49, 4 июля 2026 (MSK)
* Слепой воитель
* Слепой воин
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 19:32, 5 июля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:02, 8 июля 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:45, 10 июля 2026 (MSK)
* Слепой вояка

Проверьте, не пропущен ли никакой вариант? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:10, 4 июля 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок — до 24.07.2026'''

Набрав по три голоса, во второй тур вышли следующие варианты:
* Оставить как есть
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 10:56, 15 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 23:12, 18 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:13, 18 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Mimitsusansama|Mimitsusansama]] ([[Обсуждение участника:Mimitsusansama|обсуждение]]) 02:47, 24 июля 2026 (MSK)
* Слепой воин
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:02, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:26, 14 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 08:53, 15 июля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:43, 15 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 14:11, 15 июля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:34, 18 июля 2026 (MSK)

==== Итог ====
С перевесом в один голос побеждает вариант «Слепой воин». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:13, 24 июля 2026 (MSK)

=== [[Король/принц на перевоспитании]] (По аналогии с предыдущим случаем переименовано в [[Монарх на перевоспитании]]) ===
'''Срок — до 17.07.2026. Начало голосования — 07.07.2026'''

Благодарю участника Элайджу за напоминание об этой статье По аналогии с [[Переименование статей#Король/принц в рабстве|королями и принцами в рабстве]] предлагаю переименовать эту статью и назвать её «Монарх в рабстве». Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:12, 27 июня 2026 (MSK)
* Мне кажется, лучше просто дождаться результатов голосования за «Короля/принца в рабстве» и поступить с этой статьёй по аналогии. Если там победит «Монарх», то и тут переименовать в «Монарха», если «Король», то в «Короля». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:21, 27 июня 2026 (MSK)
** Плюсую [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:45, 30 июня 2026 (MSK)
** Поддерживаю, тем более, что в голосовании по переименованию статьи «Король/принц в рабстве» все проголосовавшие единодушно выбрали вариант «Монарх в рабстве». Так что и с «перевоспитанием» следует поступить аналогично. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:10, 2 июля 2026 (MSK)
*** [[Ace Attorney|САПОГОМ ПО БАШКЕ!]] Эта статья специально записана для того, чтобы отделить перевоспитание от рабства! В шапке чётко прописано: «Но не в рабство же его продавать — мы всё-таки цивилизованная держава? Нет, отправим на перевоспитание!» Против переименования. Получится, кроме того, ещё и тотальный дубль названия. [[Служебная:Вклад/2A00:807:C9:C461:2561:26D6:3FE6:8DFD|2A00:807:C9:C461:2561:26D6:3FE6:8DFD]] 15:13, 4 июля 2026 (MSK)
**** То есть когда у нас были названия «Король/принц в рабстве» и «Король/принц на перевоспитании», их никто не путал, но стоит вместо этого клятого «Короля/принца» написать нормальное «Монарх», то все начнут путаться? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:40, 4 июля 2026 (MSK)
***** Рискну предположить, что аноним просто не понял, что переименование касается первой части названия («король/принц»), а вовсе не второй. Либо это просто тролль. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:57, 4 июля 2026 (MSK)
****** У меня другой вопрос: что здесь вообще делает аноним? На статье же стояла защита во избежание накруток.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:31, 4 июля 2026 (MSK)
* Ну так чего? Начинаем голо сование или просто переименуем по аналогии с «Королём/принцем в рабстве»? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:58, 7 июля 2026 (MSK)
** Проще и логичней просто переименовать, мне кажется) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 23:05, 7 июля 2026 (MSK)
*** Поддерживаю переименование. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:12, 8 июля 2026 (MSK)
**** Статья переименована — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:23, 8 июля 2026 (MSK)

=== Король/принц в рабстве (Переименовано в [[Монарх в рабстве]]) ===
'''Срок — до 30.06.2026. Начало голосования — 20.06

Продолжаем проведение политики избавления от слэшей в названии. От себя предлагаю варианты «Монарх в рабстве» или же «Король в рабстве» (с указанием, что в примерах могут быть и принцы тоже). Ваши варианты? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:10, 9 июня 2026 (MSK)
* И то, и то неплохо, как по мне. Вдогонку: После переименования надо будет аналогичным образом переименовать и статью [[Король/принц на перевоспитании]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:32, 17 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Монарх в рабстве
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:43, 20 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 14:09, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:17, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Король в рабстве

==== Итог ====
Единогласно выбран вариант «Монарх в рабстве». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:39, 30 июня 2026 (MSK)

=== Тупой — это зло (Переименовано в [[Зло от тупости]]) ===
'''Срок — до 27.06.2026'''

Переношу из обсуждения:

Господа, мне кажется, две статьи про тупость и злость с похожими названиями только усложняют восприятие и навигацию. Там тупой, там злой, и поди разберись, где тупой, но злой, а где злой, но тупой. С тупым злым всё более-менее понятно — аналогия с мировоззрением из D&D-систем. А тут не лучше ли будет сменить название на то, что в заголовке (Дуракам закон не писан)? Смысл-то в том, что тупой творит злодейства именно потому, что он тупой, а не обязательно злодей — то есть потому, что он не знает, как надо, а как не надо. Ситуация прямо как в поговорке. Что скажете?--[[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 14:42, 4 июня 2026 (MSK)
* «В преступники умные не идут» или «Идиоты идут в криминал» как вариант --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:09, 4 июня 2026 (MSK)
** Слишком специфичное название как по мне. Нужно что-то более общее --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:08, 9 июня 2026 (MSK)

Работаем.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:16, 4 июня 2026 (MSK)
** Предлагаю вариант «Зло от тупости» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:57, 9 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Зло от тупости
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:49, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:23, 23 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:02, 27 июня 2026 (MSK)
* Дуракам закон не писан
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:44, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 11:20, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:57, 17 июня 2026 (MSK)
* В преступники умные не идут
* Идиоты идут в криминал

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Зло от тупости». «Дуракам закон не писан» станет перенаправлением.

=== Плацкартный вагон (переименовано в [[Человейник]]) ===
'''Срок — до 26.06.2026'''

Казалось бы, что может скрываться под таким безобидным названием? Плацкартные вагоны? может на крайний случай вагон поезда в роли жилья?

Садитесь, два! Вы плохо понимаете сумрачный гений тропера! Под плацкартным вагоном (набрали воздуха в грудь?) подразумевается густонаселённый дом/жильё. Сука… зла не хватает.

В качестве вариантов на переименование от себя предлагаю: «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ», «Стальные пещеры» (в честь одноимённого романа Азимова). [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 6 июня 2026 (MSK)
* «Человейник» в качестве названия подойдёт? Распространённый и давно знакомый широким массам термин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:01, 6 июня 2026 (MSK)
** Вполне. Но тогда нужно будет переписать часть примеров. --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:03, 9 июня 2026 (MSK)
* Если назвать в честь конкретного произведения, то возможна путаница со статьёй про само произведение. И название «Гигахрущёвка»/«Гигахрущ» относится к конкретной интернет-вселенной, упоминающейся [[Город-здание#Прочее|здесь]] и [[Постсоветская хтонь#Прочее|здесь]]. От себя предлагаю вариант «Человеческий улей». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:32, 10 июня 2026 (MSK)
** Только у нас нет статьи про стальные пещеры и Дениэла О’ливо) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:35, 10 июня 2026 (MSK)
** Кстати о человеческих ульях. У нас, вообще-то, уже есть статья [[Мерзкий Улей]]. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:04, 10 июня 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Гигахрущёвка
* Гигахрущ
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Человейник
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:46, 16 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:04, 17 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:OneNightWerecat|OneNightWerecat]] ([[Обсуждение участника:OneNightWerecat|обсуждение]]) 15:13, 19 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Эллиот Морган|Эллиот Морган]] ([[Обсуждение участника:Эллиот Морган|обсуждение]]) 02:27, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:56, 21 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 13:11, 22 июня 2026 (MSK)
* Человеческий улей
* Стальные пещеры
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:46, 17 июня 2026 (MSK)

Срок истёк, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 13:00, 27 июня 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Человейник»

=== [[Репортёр в красной рубашке]] (оставить как есть) ===
'''Срок — до 15.06.2026'''

Название хорошее, но слегка корявое. У нас есть троп «[[краснорубашечники]]», и название явно отсылает на него, но из-за кривой формулировки его а) трудно найти б) если кто-то нашёл, чаще всего воспринимается буквально, а отсылка не видна. Поэтому предлагаю назватm статью «Репортёр-краснорубашечник», чтобы уж точно было понятно.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:03, 13 мая 2026 (MSK)
* Да, неплохой вариант в отсутствие альтернатив, но вынужден заметить: если оригинальные красные рубашки — это те, кто почти наверняка погибнут, то с репортером это не факт, что случится (и большая часть репортеров в примерах таки живая). Разве что могу предложить варианты вроде «рисковый репортер» или «безбашенный репортер». --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 17:21, 27 мая 2026 (MSK)
** Тогда, увы, будут путать с тропом «[[Бесстрашный журналист]]». — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:07, 27 мая 2026 (MSK)
*** А, даже такая статья есть? Ну тогда «рыцари, новый план!» — не вижу смысла в существовании краснорубашечного репортера, если он и так массово не гибнет и суть тот же бесстрашный журналист — слить статьи в одну, и всё.--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 08:09, 28 мая 2026 (MSK)
**** Не всё так просто. Приём, когда какая-нибудь фигня в конце сцены попадает в оператора, и кадр обрывается, используется весьма часто (навскидку — несколько синематиков из World of Warcraft), это известный визуальный приём (для которого у нас, правда, есть [[Попадание в камеру|другой троп]]). Но бесстрашных репортёров можно спокойно перенести к бесстрашным репортёрам.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:15, 28 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:27, 7 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 05:56, 8 июня 2026 (MSK)
** [[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 00:01, 9 июня 2026 (MSK)
* Репортёр-краснорубашечник
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:41, 6 июня 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 19:56, 17 июня 2026 (MSK)
* Рисковый репортёр
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:20, 10 июня 2026 (MSK)
* Безбашенный репортёр
Срок уже вышел, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:03, 17 июня 2026 (MSK)

==== Конец Репортера ====
С отрывом в 1 голос побеждает вариант «Оставить как есть». <s>Очень необычное название для тропа, конечно</s> Вариант «Репортёр-краснорубашечник» сделаем редиректом [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:40, 19 июня 2026 (MSK)

=== [[Королева бреется]] и [[Корнет Шурочка]] -> спорные примеры перенесены в статью [[Трап по обстоятельствам]] ===
'''Срок — до 05.06.2026. Начало голосования — 25.05.2026'''

До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
* Уже писал в предыдущем обсуждении, напишу и здесь: Тутси — это название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде и ставшего основной жертвой этого геноцида. Нам точно нужны такие ассоциации?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
** Уверен, что у большинства людей это название всё же ассоциируется с фильмом про то, как Дастин Хоффман маскировался под женщину. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
*** Есть ещё [https://ru.wikipedia.org/wiki/Тутси_(группа) одноимённая поп-группа] — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)

Вот не разделить ли нам обе статьи, чтобы внутримировые примеры и примеры про актеров, играющих персонажей противоположного своему пола, были по отдельности? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 13:02, 17 апреля 2026 (MSK)
* Так-то вообще это было бы б логично. Но работы по замене ссылок в статьях будет просто непочатый край. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:24, 17 апреля 2026 (MSK)
* Пава вариантов: «Трап по обстоятельствам», «Корнетка Шурин» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:58, 17 апреля 2026 (MSK)
* Предлагаю от себя вариант «Тётка Чарлея» — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:51, 17 апреля 2026 (MSK)
* «Фальшивая юбка». К тому же у Илая была идея объединить содержимое этой статьи с «фальшивыми усами» и назвать как-нибудь иначе [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:19, 19 апреля 2026 (MSK)
* А, кстати, какой срок?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 26 апреля 2026 (MSK)
* Меж тем все варианты тут касаются только «Бреющейся королевы», тогда как предложение о разделении затрагивало ещё и «Корнета Шурочку». Тут обратная ситуация. Если «Королева бреется» отлично подходит, для случаев, когда актёр-мужчина играет женского персонажа и надо придумать название для случаев, когда персонаж переодевается в женщину, то «Корнет Шурочка» подходит для девушек, маскирующихся под парней, но не годится для актрис, играющих мужчин.

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Отпочковать случаи, когда персонаж мужского пола маскируется под представительницу женского, в отдельную статью и назвать её:
** Тутси
*** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 12:22, 28 мая 2026 (MSK)
** [[Трап по обстоятельствам]]
*** К сожалению, голосование так никто и не начал. Когда его начнут, я бы хотел, чтобы мой голос отошёл к этому варианту. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:19, 23 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 07:14, 26 мая 2026 (MSK)
** Корнетка Шурин
** Тётка Чарлея
*** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:25, 28 мая 2026 (MSK)
** Фальшивая юбка
*** Такая статья уже есть и она о псевдонимах. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:37, 26 мая 2026 (MSK)
**** Объединим/снесём [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)
*** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:47, 29 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
В результате голосования победил вариант «Трап по обстоятельствам».
* Коллеги, как скоро решение будет исполнено? [[Служебная:Вклад/128.12.123.153|128.12.123.153]] 19:37, 10 июня 2026 (MSK)

=== Планета Луна (вопрос снят с повестки, это артефакт восстановления сайта) ===
Вообще название вводит в заблуждение. Термин «Луна» или даже «Луны» может использоваться по отношению к планетам-спутникам (таким как, например, Пандора из «Аватара»), а здесь, в статье, речь скорее о копиях Меркурия — то есть, планетах, где атмосферы почти нет, а пейзаж — «великолепное запустение». Не лучше ли тогда назвать статью по-другому, например, «Безжизненная планета»?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:32, 6 апреля 2026 (MSK)
* Уже было такое. Что мы тогда решали? Кто что помнит? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
* Вопрос снимается с повестки. Это артефакт восстановления сайта. Статья в прошлом году была переименована в [[Планета без атмосферы]]. Спасибо Валену за находку [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])

=== Человек-сонар/Вибромантия -> Аудиокинез ===
'''Срок — до 01.04.2026. Начало голосования — 22.03.2026'''

Очень всратое название, выглядящее так, словно это подстатья к некой несуществующей статьи. Но даже будь это так, логичнее было бы выделять «человека-сонара» (способного сканировать окружение при помощи звука, аки летучие мыши или Сорвиголова), как отдельный частный случай вибромантии (управления звуком). Предлагаю переименовать статью в просто «Вибромантия», <s>просто «Человек-сонар»</s>, «Аудиокинез» или «Управление звуком» в конце-концов. Опционально можно выделить «Человека-сонара» в отдельный подтроп, если наберётся достаточно примеров и кто-нибудь возьмётся написать. Да и то, лучше будет эту гипотетическую отпочкованную статью назвать не «Человек-сонар», а, например, «Живой сонар». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:28, 9 марта 2026 (MSK)
* Согласен с предложением разделить статью. Эхолокация — это только одна из множества суперспособностей, связанных с звуком, да и название выглядит странно — как будто автор статьи не определился, какой из двух вариантов взять, и впихнул оба.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 9 марта 2026 (MSK)
* Поддерживаю. А ещё у нас есть… [[Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:08, 10 марта 2026 (MSK)
** Судя по вкладу их автора, раньше ещё была статья «[[Шок и трепет]]/[[Псих-электрик]]». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:24, 10 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:27, 21 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить тот позор, что есть сейчас (Человек-сонар/Вибромантия)
* Вибромантия
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:44, 27 марта 2026 (MSK)
* Аудиокинез
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 23 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 12:46, 24 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:26, 29 марта 2026 (MSK)
* Управление звуком

* Уже 2 апреля, пора подводить итоги. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:07, 2 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования переименовываем статью в «Аудиокинез».

=== [[Warhammer 40,000|Warhammer 80,000]] -> Избавиться от монструозных слэшей на всём проекте ===
'''Срок — до 18.03.2026'''

Суть проблемы: у нас есть сразу три статьи по вселенной Warhammer 40,000, где название дублируется: [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Space Marine]], [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000 Roleplay]]. Что будем с ними делать? Просто оставим всё как есть и оставим поиск этих статей кошмаром, достойным самых тёмных уголков Варпа, или уберём лишние 40 тысяч из названия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:40, 22 февраля 2026 (MSK)
* Как по мне, от подобных наименований через слэш стоит избавляться, как от явления. Ну вернее остаить подобную практику только для наименований вида «Произведение/Персонаж (раса, фракция, ещё какая-то реалия) из этого произведения» или «Произведение/Необузданные догадки (фанарт, непонятки)». А всякие «Арда/Властелин колец/Адаптации/Экранизации/Фильмы Питера Джексона/Властелин колец: Братство кольца» заменить на просто «Властелин колец: Братство кольца (фильм)». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 22 февраля 2026 (MSK)
* Всего три? Я думал больше. У звёздных войн и того хлеще [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:34, 24 февраля 2026 (MSK)
** Да много где. Даже на посмотрече вон, когда я последний раз туда заглядывал, вроде, обсуждали долбоебизм подобного подхода к именованию статей. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:38, 24 февраля 2026 (MSK)
*** ЕМНИП, традицию положил Механьяк. А все прочие продолжили, в том числе и Норный, коий пробил педаль куда-то в сортир Тзинча. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
**** [[А остальные куда смотрели?]] -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:54, 24 февраля 2026 (MSK)
***** На Норного, ЕМНИП, официально забили болт. Пишет шизу? Ну и ладно, главное политике партии не противоречит. По поводу монструозных слэшей, то тут, как мне кажется, тут совпало несколько факторов. 1) Пофигизм Кагала, коий возбуждался практически всегда по личным/околополитическим причинам (тот жеж самый рудазовоцид). 2) У первопроходцев en masse было мало опыта в вики-проектах. Вот и имеем эту проблему, доставшуюся в наследство. [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:19, 6 марта 2026 (MSK)
* Коллеги, схожий вопрос есть не только по Warhammer. Например у Resident Evil, где регулярно встречаются наименования типа [[Resident Evil/Resident Evil 1]]. Поэтому я вполне поддерживаю идею избавляться от таких художеств. Это применимо к персонажам, событиям или предметам, но не к произведениям. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть/Оставить как есть.
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/».
* Убрать из приведённых статей первый «Warhammer 40,000/». И в целом избавиться сомнительной практики давать статьям многоступенчатые наименования через слэш, доставшейся в наследство от старой посмотрелки.
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:11, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:42, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 09:55, 9 марта 2026 (MSK)
** [[И примкнувший к ним Шепилов|И примкнувший ко всем]] [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:07, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог по Вахе и примкнувшим к нему слешам ====
Единогласно принято решение избавиться от монстроузных слэшей в названиях произведений. Начать было решено с вселенной Вархаммера, после слэшоцид пойдёт по другим реальностям. Мухаха! [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:45, 19 марта 2026 (MSK)

=== Приковало к постели раком (оставить как есть) ===
Срок: '''18.03.2026 (начало голосования 05.03)'''

Лучше сменить название, потому что из него совершенно не ясно, что статья про онкологические заболевания, а представляется, что это про [[бафос-нежданчик]] в текстах. Да и шутка не совсем уместная. Не назвать ли статью просто «Рак», с добавлением в начале ссылки на статью о ракообразных, если такая есть? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 03:47, 22 февраля 2026 (MSK)
* Нет, не лучше. Проф бафос-нежданчик статья существует совершенно отдельная, и статья про рак ничуть не скрывает, что [[опора на троп|опиралась]] именно на этот эффект. Не будьте, пожалуйста, Арашей. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:15, 23 февраля 2026 (MSK)
** Осуждаю приплетание Араши к любому предложению что-то изменить на сайте. Но тоже считаю, что менять нынешнее название не следует. Как раз «Рак» будет вводить в заблуждение, ибо не ясно о болезни это или же о животном. Тогда как «Приковало к постели» более чётко указывает на болезнь, ибо вряд ли кто-то, увидев такое название, решит, что это статья о секс позиции с использование бондажа. Ну и веселее опять-таки, что разбавляет мрачность темы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:24, 24 февраля 2026 (MSK)
* «На постельном режиме»? [[Служебная:Вклад/2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2|2A00:807:D9:BB97:1541:F1A0:9F26:36F2]] 11:45, 28 февраля 2026 (MSK)
** Не годится. Статья про болезнь рак в целом, а не про постельный режим. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:44, 28 февраля 2026 (MSK)
** Ну и на постельном режиме люди оказываются и с банальным гриппом, а не только с неоперабельным (ну и операбельным тоже) раком) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:15, 28 февраля 2026 (MSK)
** В большинстве примеров ни о каком постельном режиме речь не идёт. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Предлагаю назвать не просто «Рак», а «Рак (болезнь)», чтоб не путаться. Ещё можно назвать «Онкология». [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 12:55, 6 марта 2026 (MSK)
* Между прочим, уже прошло время начала голосования. Будет ли оно вообще либо оставим название в покое? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:00, 8 марта 2026 (MSK)
** Как обычно, пролюбили сроки. В связи с поздним началом, передвинул окончательный срок на 18ое.

==== Голосование ====
* Оставить как есть (Приковало к постели раком)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:08, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:10, 8 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:19, 9 марта 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:36, 18 марта 2026 (MSK)
* Рак (С добавлением в начале статьи ссылки на ракообразных)
* Рак (болезнь)
* Онкология
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 20:20, 8 марта 2026 (MSK)
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:44, 10 марта 2026 (MSK)

==== Итог ====
С 2-кратным перевесом (4 против 2) победил вариант № 1 — оставить как есть. За сим заседание объявляю закрытым [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:59, 19 марта 2026 (MSK)

=== Многоэтапный босс -> [[Новая фаза — новая арена]] ===
'''Срок: 15.04.2026'''

Как показало вскрытие, название статьи не соответствует теме. 
По названию можно решить, что статья то ли про [[Однокрылый ангел|смену формы босса]], то ли про то, что [[Теперь босс разозлился|он разозлился]]. В общем, куча вопросов по названию. 
По содержанию и шапке там о том, что при сражении с боссом одна арена меняется на другую или сама арена модифицируется.

Варианты на замену:
* Босс меняет арену.
* Новая фаза — новая арена.

Кто что думает? [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:54, 23 марта 2026 (MSK)
* Мне угодны оба варианта, но отдал бы голос за «Новая фаза — новая арена»
** Кстати, «Босс меняет арену» помимо варианта, описанного в статье (то есть, с каждой новой фазой арена изменяется) подходит ещё и для случаев, когда 1) Босс может и не менять фазы, но с ним нужно сражаться несколько раз, и каждый раз арены разные. 2) Арена одна и та же, но босс изменяет её своими действиями — например, отказывает куски, уменьшая игроку пространство для манёвра. Может такие случаи тоже добавить в статью? А то слишком уж мало примеров. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:16, 5 апреля 2026 (MSK)

Бья-ха-ха!!! Сначала эта статья родилась в процессе работы с «Многоглавым боссом», который теперь [[Многосегментный босс]], а теперь и ее следом за исходником? Хотя, если задуматься, Многоэтапных босс это вообще про все сразу — и форму, и арену и тому подобное, так что тут скорей эту статью стоит сделать разветвлением, а статью про смены арен по мере смен фаз запилить отдельно) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:51, 27 марта 2026 (MSK)
* <s>Можно, но зачем?</s> На саму статью мало ссылок. Очень мало смысла её отводить под развилку. Все равно на неё никто не будет тыкать [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:49, 2 апреля 2026 (MSK)
* А само голосование вообще будет? Просто на боковой панели уже и срок проставлен, а здесь — нет. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:10, 5 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить нынешнее название (Многоэтапный босс)
* Босс меняет арену
* Новая фаза — новая арена
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:03, 7 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:11, 10 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:48, 10 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 21:20, 15 апреля 2026 (MSK)
Опционально:
* Сделать из «Многоэтапного босса» развилку на любые смены фаз.
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:34, 9 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
Со значительным перевесом побеждает вариант «Новая фаза — новая арена». И не забудьте сделать перенаправление с дефисом вместо викифицированного тире.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:46, 15 апреля 2026 (MSK)

=== Обратная киборгизация/От искусственного к настоящему ===
'''Срок — до 26.04.2026. Начало голосования — 16.04.2026'''

В рамках обсуждения человеков-сонаров и примкнувших к ним вибромантов всплывала эта статья в том числе. Название выглядит так, будто автор не определился, какое название брать, и решил, не размениваясь, впихнуть оба варианта.

Моё предложение относительно названия — оставить «Обратную киборгизацию» и вырезать «От искусственного к настоящему». Ваши предложения? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:36, 5 апреля 2026 (MSK)
* Поддерживаю. Второе название годится только как перенаправление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:42, 5 апреля 2026 (MSK)
** Мне тоже первая половина названия больше по нраву. А двойное вообще не по нраву. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:03, 5 апреля 2026 (MSK)
** Согласен с Валеном, первое название лучше сделать основным, второе — редиректом. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 10:08, 5 апреля 2026 (MSK)
** Не скажу, что мне нравится хоть одно из двух названий, но ничего лучше в голову не лезет что-то, так что соглашусь с большинством [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 10:17, 5 апреля 2026 (MSK)
*** Да тут, по большому счёту, [[куда ни кинь — всюду клин]]: двойное название выглядит криво, но вариантов для переименования нема. Приходится выбирать между двумя оставшимися вариантами, и получается, что первое подходит лишь потому, что не так криво звучит. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:24, 5 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация, как вариант [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 6 апреля 2026 (MSK)
* Можно разделить статью: «[[От искусственного к настоящему]]» основная, «[[Обратная киборгизация]]» про роботов и других [[Искусственный интеллект|ИскИнов]], «[[Рекиборгизация]]» про киборгов. [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:15, 7 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Обратная киборгизация (опционально — сделать редиректом «От искусственного к настоящему»)
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:34, 17 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:28, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:34, 26 апреля 2026 (MSK)
* Рекиборгизация
* Разделить статью
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 10:23, 17 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:47, 17 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:53, 16 апреля 2026 (MSK)

==== Итог ====
С перевесом в один голос побеждает вариант «Обратная киборгизация». «От искусственного к настоящему» получает почётную роль редиректа. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 07:30, 27 апреля 2026 (MSK)

=== [[Эффект Шноббса]] -> [[Эффект донны Розы]] ===
'''Срок — до 06.05.2026. Начало голосования — 26.04.2026'''
{{q|Ну, собственно, в эпиграфе все сказано. А почему это называется «Эффектом Шноббса»? А потому что только на капрала Шнобби Шноббса '''этот эффект не действует'''}}
<s>В принципе, звучит логично</s>. Не знаю чем руководствовалась Nousename, но точно надо переименовать --ЗаяцВолк, 20:51, 11 апреля 2026 (MSK)
* Что нынешнее название не очень, согласен. Но предложенный вариант ещё хуже. Троп же про то, что на мужчину, переодетого в женщину, обязательно клюнет другой мужчина. И далеко не факт, что в этой маскировке он выглядит красоткой. А «Переодевается в красотку» звучит так, будто бы непопулярная девушка с голливудским уродством взяла и сменила имидж на более ухоженный и всех поразила своей красотой. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:01, 13 апреля 2026 (MSK)
* В порядке бреда: привлекателен в женском облике? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:09, 13 апреля 2026 (MSK)
* А срок какой?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:47, 15 апреля 2026 (MSK)
* Если дальше играть в отсылки, то можно, например, назвать: «У каждого свои недостатки». Довольно известная цитата из фильма «В джазе только девушки». Но если сразу не уловить, что это цитата, то можно подумать, что троп о совсем другом. Или как вариант «Эффект донны Розы». -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:16, 16 апреля 2026 (MSK)
** Вот этот последний вариант — огонь, я за него. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 15:45, 18 апреля 2026 (MSK)
* «Тутси»? [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:35, 16 апреля 2026 (MSK)
** До январского краха сайта, кстати, предлагалось разделить [[Королева бреется|бреющуюся королеву]] на две статьи — про актёров мужского пола, которые играют женских персонажей, и про внутримировые случаи, когда мужской персонаж переодевается в женщину. Вот для второго случая как раз название «Тутси» пригодилось бы. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:12, 16 апреля 2026 (MSK)
*** Кажется, я это название и предлагала для такого варианта) [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)
** Тутси — это же название африканского народа, пострадавшего от геноцида в Руанде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:01, 17 апреля 2026 (MSK)
* Кстати, если вспоминать «В джазе только девушки», можно еще назвать троп «Джеральдина, он же Дафна») [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 12:50, 17 апреля 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить как есть
* Переодевается в красотку
* Привлекателен в женском облике
** [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:40, 29 апреля 2026 (MSK)
* У каждого свои недостатки
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 16:45, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:15, 27 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:51, 30 апреля 2026 (MSK)
* Тутси
* Джеральдина, он же Дафна
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 26 апреля 2026 (MSK)
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 10:05, 26 апреля 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 02:25, 27 апреля 2026 (MSK)

Проверьте, не пропущен ли какой-то вариант [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:12, 26 апреля 2026 (MSK)
* А между тем у нас, похоже, ничья. В связи с этим предлагаю перейти на второй тур — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)

===== Второй тур =====
'''Срок: 17.05.2026'''
* Эффект донны Розы
** + [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 18:54, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:18, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:59, 8 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 22:08, 10 мая 2026 (MSK)
* Джеральдина, он же Дафна
** + [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:10, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:09, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:38, 7 мая 2026 (MSK)
** + [[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 14:49, 8 мая 2026 (MSK)
*** М-да, опять ничья. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 17:19, 17 мая 2026 (MSK)

===== Предложение =====
Предлагаю переназвать статью «Эффект донны Розы» (этот вариант был предложен раньше) и сделать редирект «Джеральдина, он же Дафна» [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:39, 18 мая 2026 (MSK)
* Согласен. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 06:17, 23 мая 2026 (MSK)
** Переименовал, ибо ваистену. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 26 мая 2026 (MSK)

=== Альтернативное финиширование (объединено с «[[Фаталити]]») ===
'''Срок — до 19.05.2026'''

Нашёл эту статью во время обхода. Повторно. Думал, она про гонки, а оказалось — про добивания. Не лучше ли соединить её с «[[Фаталити]]» или, может, посвятить её гоночной тематике? Жду ваше мнение.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:27, 30 апреля 2026 (MSK)
: Вариант, которого в голое сование не засунули, а надо: переименовать в «альтернативное добивание», переписать шапку и распределить примеры. Потому что сэра Вален для разнообразия совершенно прав: слово «финиширование» в русском языке — это исключительно про состязания на скорость, а не про файтинги. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:18, 13 мая 2026 (MSK)
* Теперь и такой вариант есть.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:36, 13 мая 2026 (MSK)

==== Голосование ====
* Оставить всё как есть
* Оставить название, но переписать шапку и распределить примеры
** [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:33, 11 мая 2026 (MSK)
* Фаталити (с объединением статьи)
** [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:09, 13 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:23, 15 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:50, 9 мая 2026 (MSK)
* Альтернативное добивание
** [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 09:59, 14 мая 2026 (MSK)
** [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:28, 14 мая 2026 (MSK)

==== Итог ====
По результатам голосования объединяем статью с «Фаталити», а «Альтернативное финиширование» становится перенаправлением.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:57, 20 мая 2026 (MSK)
* Есть желающие поперетаскивать примеры? -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:38, 26 мая 2026 (MSK)
** Перекинул. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 15:31, 28 мая 2026 (MSK)

== Архивы обсуждений ==
* [[Переименование статей/Архив2023|2023 год]]
* [[Переименование статей/Архив2024|2024 год]]
* [[Переименование статей/Архив2025|2025 год]]

== Примечания ==
{{Примечания}}

Обсуждение:Заглавная страница

2026-09-10T15:47:25Z

ЗаяцВолк: /* Online пока работает */

== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-2023]]
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]]
* [[Заглавная страница/Архив-2025|2025]]

Колитесь, что за вопросы будут обсуждаться? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:29, 23 января 2026 (MSK)

Блин… Куда ж большая часть меню делась? Куда делись шаблоны? Что за чертовщина с навигацией? Кто скрутил штурвалы? Что это за чистка непонятно зачем? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:33, 23 января 2026 (MSK)

Едрёна вошь: куда пропали тексты различий версий между страницами? Почему всё выглядит так, как будто это якобы я всё снёс, хотя когда я только защёл на обсуждение, запланированное Фоксом, там всё было УЖЕ пусто? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:36, 23 января 2026 (MSK)

Куда уплыли текст статьи про открытый живот?! [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:43, 23 января 2026 (MSK)

Музей почему сожгли? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 13:45, 23 января 2026 (MSK)

Короче, Посмотрельнику на новый год больше не наливать!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:37, 23 января 2026 (MSK)

Сейчас кто-нибудь поумнее меня создаст объявление и прокомментирует все случившееся, но вкратце ситуация такая:
* У Посмотрельника сдох RAID. Совсем.
* С него достали какие возможно обрывки данных.
* Лис (глубокое ему уважение) все это попытался сшить, чтобы оно было живое хоть в каком-то виде. Результат перед вашими глазами — перед нами чудовище Франкенштейна, которое дальше никак кроме как руками вбить все что было восстановить не выйдет.
Вот таки вот дела. [[Участник:ManulInTheBag|ManulInTheBag]] ([[Обсуждение участника:ManulInTheBag|обсуждение]]) 17:21, 23 января 2026 (MSK)

* Некоторые страницы выглядят совершенно пустыми (пример: «[[Коллективный разум]]»), но имеют сохранившуюся историю правок (чекал список своих правок). Могу ли я (как и остальные рядовые участники) вытаскивать статью по последней сохранившейся версии? [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 18:07, 23 января 2026 (MSK)

* Я мотался по своим делам, и вернулся к Посмотрельнику, когда стряслось то, что стряслось. Ну и дела. Не знаю, чьих рук дело. Роскомнадзор увидел в сайте запрещёнку? Сервера сайта повреждены дронами? Хакер постарался? — [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
** Нет, просто RAID сервера сдох 1 января. Кстати, народ, кто-нибудь может скинуть сюда ссылку на любую статью с нашего сайта в вебархиве? Желательно, на видном месте, это очень поможет восстановлению проекта.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:26, 24 января 2026 (MSK)
*** Ну [https://web.archive.org/web/20251105141746/https://posmotreli.su/index.php/13_привидений_Скуби-Ду вот, например]. Только я так и не понял, как из этого вики-код тащить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:40, 24 января 2026 (MSK)
**** А никак не вытащить. Разве что есть какой-то тул, который сможет вытащить вики-код из самой страницы, так как в кэше хранится только снимок страницы на какую-то дату. Но в нашем случае и это уже немало — у нас есть текст и картинки, к которым просто нужно восстановить вики-разметку. Благодарю за наводку. — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 11:12, 25 января 2026 (MSK)
***** Но ЗаецВолк же как-то выдернул оттуда несколько статей, написанных после февраля. И на заре жизни сайта, помнится, два участника делали массовую заливку статей, причём там были не самые новые версии, а значит получены они были не с посмотреча. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:19, 25 января 2026 (MSK)
****** Иногда нажатие на «Править» выдаёт-таки вики-текст. Но увы, далеко не всегда. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:47, 25 января 2026 (MSK)
****** Судя по механике запроса — web.archive обращается за правкой на материнскую страницу. Если страницы нет, соответственно и код статьи он выдать не может. — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 14:17, 25 января 2026 (MSK)
** Значит ли это, что какие-то статьи утрачены навсегда, ведь в разделе про «чёрный январь» прямо сказано про отсутствие резервных копий? Или всегда есть веб-архив? — [[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
*** [https://web.archive.org/web/*/https://posmotreli.su/index.php*] — Полный список того, что есть в веб-архиве [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 22:44, 3 февраля 2026 (MSK)
**** Полезная ссылка. Сохранил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:50, 3 февраля 2026 (MSK)

== Чёрный январь ==
Уважаемые авторы и читатели, админы и простые юзеры, старожилы и новички! Мы снова рады видеть вас на нашем прекрасном сайте: энциклопедии тропов и штампов «Posmotreli.su». Наверняка, вы задавали себе неоднократно вопрос: «ЧТО ПРОИЗОШЛО?»

=== Вкратце ===
Во время переноса сайта на другую систему защиты была обнаружена деградация системы хранения информации… короче, аппаратное обеспечение, на котором работал сервер подыхало.

При решении проблемы оказалось, что релевантные резервные копии (бэкапы) на момент обрушения сервера отсутствовали. В течение почти что месяца команда специалистов под руководством нашего спасителя Лиса собирала проект буквально по кускам, затрагивая разные дампы с кодом, бэкапы информации и иные компоненты Посмотрелки. Причём сшивали все доступные версии: как за предыдущий месяц так и за февраль 2025. Как вы можете заметить, была нарушена система ссылок, истории правок и шаблонов, но сами статьи частично остались целы.

Друзья, Посмотрелка сейчас подобна родившемуся заново человеку. Ей катастрофически необходима ваша помощь. Нужно разбирать статьи, ища повреждённые, создавать шаблоны и категории для ускорения работы с материалом. На момент данного сообщения работа только началась, но уже с вашей помощью восстановлены почти все статьи за 2025 год. Работы хватит всем.

Без вашей помощи самый живой и развитый троперский сайт рунета может превратиться в груду нечитаемой информации, оставшейся в памяти всемирной паутины.

Каждый сможет помочь нашему уникальному медиаресурсу, если попытается разобрать статьи, ссылки, шаблоны.

Текущая задача:
* Искать мёртвые, ломаные и нефункциональные статьи, категории, шаблоны и иные уголки нашего сайта.
* Сообщать о них администрации и иным IT специалистам ресурса или же решать на месте, если хорошо умеете чинить неполадки сами.

Плюс, стоит искать в истории правок наиболее актуальные и полные версии статей, сохранять их к себе лично на случай очередного массового сбоя.

Коллеги, только от нас, верных участников уникального проекта «Посмотрелки», зависит будущее. Ведь самое главное — возможность писать статьи о новых тайтлах, играх, книгах; искать новые тропы; и делиться размышлениями о любимых вымышленных мирах!

И кто, как не мы, сможет помочь нашему любимому сайту, подарившему нам столько ярких эмоций и творческих возможностей?

Администрация Лисапедии.

=== Место обсуждений ===
Поэкспериментировал немного с пустыми страницами. Заметил что история правок частично сохранилась, и из нее можно достать последний целый фрагмент. Часть из последнего теряется конечно, но лучше чем ничего. Что скажете насчет такого метода? [[Преторианцы]] [[Нувориш]] [[Дорого-богато]] [[Левая рука]]. [[Участник:Al anur|Al anur]] ([[Обсуждение участника:Al anur|обсуждение]]) 16:00, 24 января 2026 (MSK)
* Сохранились правки на 11-12 ноября и раньше. Ссылки на всё, что позже, ведут куда-то не туда. Или речь о чём-то ещё? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 25 января 2026 (MSK)

А теперь викитропы лежат с ошибкой 504. Что вообще происходит? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 25 января 2026 (MSK)
* У них CDN слетел --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 25 января 2026 (MSK)
** Надеюсь, это не такая серьёзная проблема, как у нас. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:10, 25 января 2026 (MSK)

Два вопроса: 1) Можно ли восстановить статью «[[Необыкновенные приключения Карика и Вали]]»? (всё же избранной была). 2) Как я могу помочь в восстановлении статей? (то же самое может спросить любой участник, так как написано не совсем понятно). [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 16:32, 29 января 2026 (MSK)
* По первому вопросу. Восстановил версию от 2 августа. А [https://web.archive.org/web/20250907104057/https://posmotreli.su/index.php/Необыкновенные_приключения_Карика_и_Вали здесь] можно посмотреть версию от 7 сентября и поискать, нет ли там чего-нибудь нового по сравнению с восстановленной версией. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:42, 29 января 2026 (MSK)
* 1) Илай статью уже восстановил сегодня. 2). См тут [[#Обход страниц]]. В целом, уже вполне себе можно спокойно работать. Многие статьи восстановлены, осталось только шаблоны добыть отсутствующие --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:45, 29 января 2026 (MSK)
** По пункту 2 — так а что делать-то там? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 01:33, 30 января 2026 (MSK)
*** Перейти к [[Обсуждение:Заглавная страница#Обход страниц|списку всех страниц]], выбрать ещё не проверенную букву, просмотреть все статьи на эту букву. Если вместо статьи пустая страница, или текст от совершенно другой статьи или перенаправление на совершенно другую статью, то просмотреть историю изменений (в случае с перенаправлением перейти от статьи, на которую перенаправило, к исходной). В истории изменений нужно найти последнюю версию, действительно относящуюся к данной статье (это будет последняя версия на дату 12 ноября включительно — всё, что позже, перепутано). Затем нужно открыть эту версию для редактирования и записать её (лучше делать именно так, а не откатом). Те же действия следует делать, случайно наткнувшись, на поломанную статью. Примерно так. Возможно, ЗаяцВолк распишет более толково. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:47, 30 января 2026 (MSK)
**** Благодарю. Одну статью уже восстановил. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 02:10, 30 января 2026 (MSK)
***** Чисто теоретически среди перепутанных правок (от 13 ноября и старше) могут быть утраченные версии других статей (более новые, чем те, что есть сейчас). Но мне такое не попадалось. Например, [https://posmotreli.online/index.php?title=Рубенсовская_красота&oldid=369697 тут] находится один в один та же версия статьи «[[Гвардия]]», что сохранилась и в самой «Гвардии». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 02:29, 30 января 2026 (MSK)
****** Увы, на практике это не работает. Могу скинуть 15 гб всей истории версий, чтоб сами проверили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:59, 30 января 2026 (MSK)
*** Дополнительно: Если у статьи в истории правок есть всего одна версия вида «imported>УЧАСТНИК_ТАКОЙ-ТО» с датой от февраля 2025 года или раньше, то есть смысл поискать более свежую версию в веб архиве. Для этого копируем ссылку "https://web.archive.org/web/20251231235959/https://posmotreli.su/index.php/», добавляем в конец название искомой статьи со всеми нижними подчёркивания и переходим по ней. Если нашлась не багнутая версия, пробуем получить вики-текст, нажимав «Править». Если удалось найти вики-текст и он старше нашей версии, то копируем и вставляем. Если нет вики-текста, но есть снимок самой статьи, то можно пробежаться по нему и вручную перетащить в статью примеры и прочее. Аналогичным же образом можно восстановить и утраченные статьи. Но к сожалению, в веб-архиве есть далеко не всё. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:25, 30 января 2026 (MSK)

Что не так со страницей «[[Босоногий чудак]]»? Я её восстанавливаю второй раз, отменяя последние правки, в результате читать статью могу, но когда пытаюсь править, она откатывается к пустому месту. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 11:53, 7 февраля 2026 (MSK)
* Хрен знает. Счас попробуйте --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:37, 7 февраля 2026 (MSK)
** Сейчас работает. Благодарю. [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 13:04, 7 февраля 2026 (MSK)

Hola. Докладываю: [[гамбит Бельзедора]] слетел начисто и без следов. Видимо, слишком поздний. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:54, 18 февраля 2026 (MSK)
: О, и тут же вернулся. Оперативно работаете, братья. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:54, 18 февраля 2026 (MSK)
** С возвращением. Слетели все статьи, созданные с февраль но декабрь прошлого года. если какие-то из них на сайте есть, то они уже восстановлены из веб-архивов/бэкапов/черновиков. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:01, 18 февраля 2026 (MSK)
::: Ещё сигнализирую: у [[Василий Тёркин|Тёркина]] отвалились плашка и иллюстрация. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:24, 18 февраля 2026 (MSK)
:::* В веб-архиве сохранилась только миниатюра (сам файл битый), так что я просто добавил иллюстрацию Верейского. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 04:12, 20 февраля 2026 (MSK)

А веб-архив тоже полетел что ли? По большинству страниц с посмотрелки, которые раньше вполне себе находились, теперь «503 Service Unavailable». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:14, 21 февраля 2026 (MSK)
* А нет, это какие-то временные перебои были. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:51, 21 февраля 2026 (MSK)

Недавно наткнулся на [[Media:Готтентотская мораль.jpg|битый файл]], планирую заменить на новый, точно такой же, но перезаписать нельзя. Что делать? --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 10:39, 30 июля 2026 (MSK)
* Удолил. Можно перезаливать. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:50, 30 июля 2026 (MSK)
** Заменил файл как и обещал --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 12:02, 30 июля 2026 (MSK)
*** Что ж, видимо что-то пошло не по плану и загруженный файл теперь тоже отображается как битый. Стоит ли сохранять новый под названием Готтентотская_мораль_2.jpg? --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 12:06, 30 июля 2026 (MSK)
**** Хотя, если так подумать, то можно сначала загрузить новый файл под новым именем, а потом сменить имя на старое. Что скажете? --[[Участник:Alex 15.12.2023|Alex 15.12.2023]] ([[Обсуждение участника:Alex 15.12.2023|обсуждение]]) 12:15, 30 июля 2026 (MSK)

== Тащите из правок ==
В правках сохранилось практически все.

Используйте это. Чекайте историю и вытаскивайте/откатывайте к последней адекватный версии в правках.

Наваливайтесь все.

Работы очень много.

* Уважаемые коллеги. Предлагаю заблочить правки для всех, кроме авторизованных пользователей (если этого еще не было сделано). Иначе сейчас набегут анонимусы, всю работу похерят. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 21:18, 23 января 2026 (MSK)
** Вроде бы, премодерация всё ещё работает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:21, 23 января 2026 (MSK)
* У некоторых статей подменились и перемешались история и содержание от других статей. Что делать? [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 21:22, 23 января 2026 (MSK)
** Не у «некоторых», а у многих. Лично я иду дальше по истории, до первой нормальной версии. Да и еще, обращайте внимание на шаблоны. Многие из них тоже с ошибками. Их также нужно откатывать до нормальных версий [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 21:31, 23 января 2026 (MSK)
*** На шаблоны можете забыть. Я их счас восстанавливаю отдельно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:04, 23 января 2026 (MSK)
* А ведь если не знать, в чём тут дело, то со стороны «свежие правки» выглядят, как набег вандалов-удалистов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:05, 23 января 2026 (MSK)
* Я заглянула в историю правок статьи [[Я тебя отшлёпаю]], и в истории правок нашелся только текст статьи [[Пригласить вампира]] --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:15, 23 января 2026 (MSK)
** Вы всё врёти. Надо было дальше листать: (--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:20, 23 января 2026 (MSK)
** Как я понял, в статьях с долгой историей, в эту самой историю набивает уйма версий от других статей, но среди них непременно должна найтись хоть одна версия нужной. «Я тебя отшлёпаю» нашёл от 4 ноября 2025. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:21, 23 января 2026 (MSK)
** Видимо, и правда плохо искала, потому что нашла только [[Пригласить вампира]] и перенаправление на [[Убить всех человеков]]) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:22, 23 января 2026 (MSK)
*** Последние нормальные правки приходятся на начало ноября, дальнейшие так или иначе попердолило. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 22:23, 23 января 2026 (MSK)
** В некоторых статьях ([[Йопт In Translation]], например) при попытке отката вылезает сообщение о его невозможности из-за несовместимости версий --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 22:31, 23 января 2026 (MSK)
*** Дощелкиваете до нужной версии и нажимаете «править» для нее, вместо «отменить». Система позволяет править старую версию, предупреждая об этом. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 22:33, 23 января 2026 (MSK)
* Такое ощущение, что где-то там внутри себя база хранит и нормально воспринимает историю изменений даже после ноября. В шаблоне [[Шаблон:Nav/Ужасы]] отображалась пустая страница и за ноябрь-декабрь было сделаны изменения, которые потом откатились обратно (я временно менял шаблон, чтобы выловить исправляемые ссылки). Так вот при попытке заново записать октябрьскую версию снова выдавалась пустая страница (потому что сайт не видел разницы между октябрьской и текущей). --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:15, 24 января 2026 (MSK)
* Плашку TV-tropes приходится при откатах выкидывать, потому что она заставляет систему определять любую правку с ней как вредоносную --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:02, 24 января 2026 (MSK)
** Как это проявляется? Много версий откатил уже, и никаких проблем с этой плашкой не было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:38, 24 января 2026 (MSK)
*** Походу у меня полномочий меньше.) Если я не выкидываю эту плашку, у меня вылезает красное сообщение: «Ошибка: Данное действие было автоматически определено как вредоносное, и потому запрещено. Если вы уверены, что это конструктивная правка, пожалуйста, обратитесь к администратору и расскажите, что вы собирались сделать. Краткое описание сработавшего фильтра: TVTropes — ограничение введено из-за психа, ставящего плашку куда ни попадя» --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 20:52, 24 января 2026 (MSK)
**** А сейчас? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:56, 24 января 2026 (MSK)
***** А вот теперь проблема решена) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:08, 24 января 2026 (MSK)
****** Похоже, в некоторых аспектах «Доверенный участник» сильнее, чем «Администратор». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:11, 24 января 2026 (MSK)

* Куда-то пропала статья [[Jimmy Two-Shoes]]. Войти в историю правок не получается, а восстанавливать труд как-то надо. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
** Пропали все статьи, созданные после примерно 12.11.2025 --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:02, 25 января 2026 (MSK)
*** Боюсь, что всё гораздо хуже. Пропали все статьи, созданные после февраля 2025 года. 12.11.2025 — это дата, позднее которой перепутана история (в тех статьях, где она вообще перенеслась). --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:11, 25 января 2026 (MSK)
**** Есть способ вернуть эти статьи? Просто в веб-архиве я их не нашёл. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
***** Можно попробовать поискать через кэш яндекса (открывая в результатах поиска сохраненные версии) --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 21:49, 25 января 2026 (MSK)
** Так, вроде бы редакторы прошлись по всем J, но той же статьи, чьё название эту же букву начинается, всё ещё нет. Возможно, потому что то было перенаправление, а изначально я писал её под русскоязычным названием [[Джимми Кул]]. [[Сербский фильм]] тоже куда-то слетел. Та статья была неполной, в ней пустовал список тропов, а постер был не в том формате и занимал весь экран, но такое подлежит нормальной редактуре, а не удалению. Вероятно, несколько статей про Скуби-Ду тоже слетели, ибо писали их в том числе в «чёрный период». Это пока только то, что заметил я. --[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
*** Проходясь по буквам, редакторы проверяют и восстанавливают сохранившиеся версии тех статей, что есть на сайте. Но все новые статьи, созданные в «чёрный период» попросту пропали, и их таким способом уже не восстановить. Тут нужно либо в веб-архивах искать, либо самим авторам черновики поднимать (если такие имеются), либо заново писать. «Сербский фильм» восстановил. Про Скуби-Ду все статьи починю, вопрос лишь в том, сколько на это уйдёт времени. А вот «Джимми Кула» (или «Jimmy Two-Shoes») на web.archive.org, к сожалению, нет. Очень жаль. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:15, 30 января 2026 (MSK)
**** Прямо на глазах статью про Сербский фильм восстановили. Надежда на возвращение Джимми Кула есть, ибо наверняка у кого-то есть Яндекс-кэш с этой статьёй. --[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
***** В кэше яндекса нашёл только обсуждение «Джимми Кула», но не саму статью. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:03, 30 января 2026 (MSK)
** Браузером Бинг мало кто пользуется, но у меня именно этот браузер выдал не просто эту статью, но и под ним — текст статьи. Ведёт она на пустую страницу, но уже само доказательство, что тексты пропавших статей где-то сохранились, просто слетел именно доступ к ним. Скриншот я не смог сделать, но предлагаю способ проверить само существование сохранений статей где-то там, где-то на старых серверах: установите браузер Bing, и введите в его поиск «posmotreli.su джимми кул». У кого тоже пропала какая статья — проверяйте тем же методом. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]]) 20:00, 1 февраля 2026 (MSK)

* [[Непроходимая забагованность]], превратилась в перенаправление на [[Фанфик]], [[Бездна времени]] — на [[Warhammer 40,000]], в которых истории правок уже именно по открывающимся статьям. А вот ставший «[[Арифмоман]]ом» «[[Кванк]]» откатился куда положено --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 15:17, 25 января 2026 (MSK)
** Это частный случай всё той же путаницы. Где-то вместо статьи пустая страница, где-то — текст другой статьи, а в приведённых примерах — перенаправление. В таких случаях нужно вернуться с перенаправленной статьи на искомую, и откатить её на последнюю версию от 12 ноября или раньше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:41, 25 января 2026 (MSK)

=== Обход страниц ===
Кто хочет прошерстить весь проект на предмет косяков, воспользуйтесь страницей [[Служебная:Все_страницы]]. Поскольку работы много, можно всё разбить по первым буквам. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:12, 26 января 2026 (MSK)

Счас пройдено:
* цифры, кавычки и пр.
* a (английская)
* b
* c (английская)
* d --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:46, 28 января 2026 (MSK)
* e (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:09, 28 января 2026 (MSK)
* f --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:09, 28 января 2026 (MSK)
* g --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:44, 28 января 2026 (MSK)
* h (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:38, 29 января 2026 (MSK)
* I --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 29 января 2026 (MSK)
* j --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:25, 29 января 2026 (MSK)
* K(лат) / L(лат) — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 07:55, 29 января 2026 (MSK)
* m (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:05, 30 января 2026 (MSK)
* n (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:55, 4 февраля 2026 (MSK)
* o (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:01, 5 февраля 2026 (MSK)
* p (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:26, 5 февраля 2026 (MSK)
* q (английская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:39, 6 февраля 2026 (MSK)
* r --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:08, 7 февраля 2026 (MSK)
* s --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:39, 10 февраля 2026 (MSK)
* T-U --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:09, 16 февраля 2026 (MSK)
* V-W (и по последним трём буквам латинского алфавита тоже прошёлся повторно) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 февраля 2026 (MSK)
* x (икс) --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:34, 29 января 2026 (MSK)
* y (игрек) --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 02:09, 29 января 2026 (MSK)
* z (и до кучи Ż) --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:48, 29 января 2026 (MSK)
* Нестандартные буквы между алфавитами --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:17, 22 февраля 2026 (MSK)
* а (русская) --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:27, 30 апреля 2026 (MSK)
* б --[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:55, 12 мая 2026 (MSK)
…
* ё
* й
* х (русская)
* ю
----

И почему у меня стойкое ощущение, что некоторые страницы приходится откатывать по несколько раз? И не в истории профиля, ни в истории страницы предыдущий раз не сохраняется. Соответственно, доказательств нет, но вот, например, при создании новой статьи накануне я пробежался по всем её тропам и «[[ледяная планета|ледяную планету]]» откатил. И сейчас сморю — она в прежнем забагованном виде. Откатил повторно. И это далеко не первый раз, когда такое ощущение возникает. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 02:19, 27 января 2026 (MSK)
* В общем, пробежался по всем подряд статьям-правкам от середины ноября и до восстания Посмотрелки из пепла. Вроде вычистил. НО: см. пункт выше — не факт, что это зафиксируется. [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 05:48, 27 января 2026 (MSK)

== Файлы ==
Некоторые файлы например файл [[:Файл:Байки хранителя склепа.jpg]] не отображаются в статьях. Вместо них рамка с ошибкой: «Ошибка создания миниатюры: /bin/bash: line 1: /usr/bin/convert: No such file or directory Error code: 127». А при попытке перейти к самому файлу, открывается страница с большой страшной ошибкой, похожей на ту, что была на сайте в дни сбоя. При этом сами эти файлы, вроде бы как есть. Когда я попытался повторно загрузить «Байки хранителя склепа.jpg», сайт сообщил, что такой файл уже есть.

На фоне всего остального пиздеца это было бы не столь страшно. Но после того, как я удалил старую версию файла (ту самую, вместо которой отображалась страшная ошибка) и загрузил тот же файл повторно, он опять-таки превратился в красную стену теста.

Загрузка двух рандомных новых файлов (у одного название кириллицей, у другого латиницей) дала тот же результат. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:49, 23 января 2026 (MSK)
* Поправ очка: Похоже, что все странички файлов (вне зависимости от того, удаётся создать миниатюру или нет) открываются с ошибкой. Возможно, это связано с тем, что адреса страниц с файлами записаны вот так "https://posmotreli.su/index.php?title=Файл:Бочка_банкротства.jpg». Для сравнения у посмотреча: "https://www.wikitropes.ru/'''wiki/Файл''':Shadow_Tactics-_Blades_of_the_Shogun.png», у викитропов "https://www.wikitropes.ru/'''wiki/Файл''':Robo-snowman.jpg». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 23 января 2026 (MSK)
* Поправ очка 2: Файлы-таки загружаются и даже отображаются в статьях в полном размере. Но при переходе на странички самих файлов выдаётся ошибка. С миниатюрами всё ещё веселее. Такое ощущение, что в тех случаях, когда они всё же успешно создаются, это происходит только в том размере, который был прописан в статье. К примеру миниатюра файла «Похищение_нины.jpg» успешно создаётся только в 240px, а миниатюра файла «Бочка банкротства.jpg» — только без указания размера и никак иначе. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:53, 23 января 2026 (MSK)
* [https://www.mediawiki.org/wiki/Topic:V40ryhx9vkj8g2uj Вот тут вот], вроде бы, похожую проблему обсуждали. А вообще, при попытке загуглить текст ошибки, большинство ссылок теперь на наш сайт же и ведёт. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:19, 24 января 2026 (MSK)
* Еще момент, на который обратил внимание. Если в статье есть любые картинки со внутренних ресурсов, при сохранении правки система выдает капчу-вопрос, как будто в статье есть ссылка на внешний ресурс. — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]])
** И еще — у некоторых шаблонов картинки отображаются спокойно (шаблон «Фанарт»), а у некоторых (шаблон «Кто?» или «Фломастеры разные») — не отображаются. Может тут будет зацепка? — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]])
* Миниатюры заработали! Странички файлов по прежнему не открываются. Это печально, но при работающих миниатюрах уже не так критично. -[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:45, 24 января 2026 (MSK)
** Заработали. Но не все. Например в статье [[Return of the Obra Dinn]] одна из иллюстраций не отображается по причине «Ошибка создания миниатюры: Файл с размерами больше 12,5 Мпикс». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:51, 24 января 2026 (MSK)
** А у некоторых файлов вместо миниатюр чернота, и в полном размере они тоже не отображаются. Пример — свежезагруженная иллюстрация к статье [[Ловушка инженера Щукина]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:03, 24 января 2026 (MSK)
*** В общем, похоже, что чернотой отображаются файлы, загруженные в скоррапченный период. Иллюстрация к «Ловушке», была хоть свежезагруженной, но под старым именем. [[Кто на ком стоял?|Загрузив тот же самый файл под другим именем, всё отображается нормально]] (см. галерею). Видимо, в файлах или их описаниях тоже что-то побито. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:35, 27 января 2026 (MSK)
** Сами миниатюры видны (за редким исключением), но в полном размере не открывается ни одна «Ошибка: internal_api_error_DBQueryError» [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 23:04, 25 января 2026 (MSK)
*** Поправ очка. Граница разделения на нормально отображение и черноту, проходит где-то по началу июня. Файлы, загруженные 04.06.2025 отображаются нормально. Все, что после 10.06.2025 отображаются чернотой. Кроме того нашёл ещё одну ошибку отображения. Вместо миниатюры тест «Ошибка создания миниатюры: Не удаётся сохранить эскиз по месту назначения.», а вместо полноразмерного изображения — просто ссылка. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:15, 28 января 2026 (MSK)
**** Поправ очка. Файлы загруженные до 7 июня 2025 года включительно, отображаются нормально. Начиная с 8 июня за редчайшими исключениями чернота. А на месте некоторых совсем другие изображения (пример — косплей Чудо-женщины в галерее). Удаление «чернушного файла» и повторная загрузка под тем же именем не помогает. После удаления файл исчезает, но после загрузки снова чернота. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:49, 28 января 2026 (MSK)
* Вставлю и свои пять копеек. Зацените [[:Файл:Dune tribute by jamga.jpg|вот это]] вместо пейзажей Арракиса.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:40, 24 января 2026 (MSK)
** Это все странички файлов сейчас так открываются. Но при добавлении в статью этот файл отображается нормальной. Пейзажи Арракиса, как и положено. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:32, 24 января 2026 (MSK)
* Вот ещё что странно. Этот файл [[:Файл:Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи - постер.jpg|Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи — постер.jpg]] я загрузил повторно 28 января под старым именем (не помню только, с удалением прошлой версии или без). И тогда это нифига не помогло, он так и остался чёрным. Но сегодня он уже нормально виден. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:56, 29 января 2026 (MSK)
* Якин пропал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:25, 29 января 2026 (MSK)
** Раньше максимальный размер файлов был 8 мегабайт, а теперь всего 2 мегабайта. Похоже, все файлы, превышающие этот лимит, совсем отвалились, превратившись в красные ссылки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:39, 3 февраля 2026 (MSK)
* Добавлю и я свои пять копеек: пропали иллюстрации к статьям [[Квартал красных фонарей]] и [[Солёные уши, бронзовые звери и окаменелости]]. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 15:10, 31 января 2026 (MSK)
** «Пермь» загрузил заново. А вот что за иллюстрация была в «красных фонарях», я не знаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 31 января 2026 (MSK)
*** За «Пермь» спасибо, а иллюстрации из «красных фонарей» сам не могу найти (по крайней мере, в Веб-архиве). Исправьте ещё, пожалуйста, иллюстрацию к [[The Goblin Reservation|Заповеднику гоблинов]]. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 16:30, 31 января 2026 (MSK)
**** Простите, не заметил сразу ваше сообщение. Есть ли ссылка на эту картинку? Или сгодится любая нагугленная обложка? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:58, 10 февраля 2026 (MSK)
***** По обложке «Заповедника гоблинов» — тащить [https://web.archive.org/web/20250821230222/https://posmotreli.su/index.php/Файл:Заповедник_гоблинов_обложка.jpg отсюда]. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:45, 10 февраля 2026 (MSK)
****** Вернул. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:10, 10 февраля 2026 (MSK)
*** И ещё кое-что: пропала иллюстрация из недавно восстановленной статьи [[Assassin's Creed 2]], при этом почему-то нет возможности загрузить её заново под старым названием. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:30, 6 февраля 2026 (MSK)
**** Восстановил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:35, 6 февраля 2026 (MSK)
* И снова начёт замены битых иллюстраций: можете для статьи [[Lordi]] восстановить их [https://web.archive.org/web/20250830121604/https://posmotreli.su/index.php/Lordi отсюда] ? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 16:00, 1 марта 2026 (MSK)

=== Upd ===
Я применил запретное колдунство и файлы теперь можно использовать. Смотрите пробуйте. Может где-то ещё что-то недолечено --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:51, 31 января 2026 (MSK)
* Щикарно! Теперь можно открывать файлы для просмотра и переходить на страницы файлов. Однако, все файлы, загруженные начиная с 8 июня так и остались чёрными. Удаление старой версии и повторная загрузка под тем же именем не помогает. И по прежнему не создаются миниатюры у файлов, размер которых превышает 12,5 Мпикс (полный размер отображается нормально). Примеры ошибок в галерее выше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:04, 31 января 2026 (MSK)
** Я смотрю, вам удалось успешно перезалить страницы комикса «Габитал». Расскажите, пожалуйста. как правильно делать перезалив. Попробовал удалить страницу и залить файл [[:Файл:Леди Димитреску застряла в стиралке от mmmmmkun.jpg]] заново, но это не помогло. А файл [[:Файл:Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи - постер.jpg]] мне каким-то удалось починить ещё до устранения бага. Видимо, есть тут какой-то неочевидный нюанс. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 31 января 2026 (MSK)
*** Удаление файла. Потом при заливе ставим галочку «игнорировать предупреждения» --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:26, 31 января 2026 (MSK)
**** Нифига не помогает. Файл [[:Файл:Скуби и Скрэппи (1980) - постер.jpg]] просматривается, отображается на страницах в полном размере и отображается в галерее, но на миниатюрах по прежнему чернота. Пример можно наблюдать на странице [[Скуби и Скрэппи (1980)]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:30, 31 января 2026 (MSK)
***** Подумаем. Вероятно файлы на серваке покоцаны --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 31 января 2026 (MSK)
****** Постер «Скуби и Скрэппи (1980)» в другом браузере виден нормально. Видимо, просто в моём интернет-кэше дело. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:06, 31 января 2026 (MSK)
****** Похоже, работает мето́да. Но файерфокс реагирует на починку файлов с сильным запозданием. В хроме исправленные версии становятся видны гораздо быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:21, 31 января 2026 (MSK)
* Коллеги, вопрос. Что делать при обнаружении таких изображений? Перезаливать или кидать сообщение об этом. Если второе — кому слать координаты битого файла? — [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 20:53, 7 февраля 2026 (MSK)
** Если это иллюстрация к статье и у вас этот файл есть, то лучше перезалить, предварительно удалив битую версию. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:20, 10 февраля 2026 (MSK)
*** В таком случае прошу удалить битые иллюстрации из статьи [[Квартал красных фонарей]] для перезалива, так как самому их удалить или перезаписать не позволяет сайт. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[О бсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 11:07, 15 марта 2026 (MSK)
**** Готово. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:20, 15 марта 2026 (MSK)
***** Возникла проблема: загрузил первые 2 файла [[Квартал красных фонарей|в статью]] — получил вместо изображений «квадраты Малевича». Что делать — ждать либо опять удалять и загружать файлы под другими именами? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 11:32, 15 марта 2026 (MSK)
****** Это нормально (ну то есть не совсем нормально, но не страшно). Дело в кэше браузера, и через некоторое время всё должно пройти само. Чтобы убедиться наверняка, откройте эту страницу в каком-нибудь другом браузере, который до это ни разу не видел файлы битыми. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:37, 15 марта 2026 (MSK)

* По-прежнему не создаются миниатюры у файлов с большим размером (не весом в килобайтах/мегабайтах, а именно разрешением). Это можно как то исправить, или лучше такие файлы перезалить? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:20, 10 февраля 2026 (MSK)

После удаления битого файла «Нейро-мама Декстера от phophopho.jpg» поломалась вся страница, которая на него ссылалась, а также страница самого удалённого файла. И там, и там выдавало много-много страшных букв о технической ошибке. После перезалива файла ошибка ушла. Но до этого я удалял сотни битых файлов и ничего подобного не было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:08, 8 апреля 2026 (MSK)
* Перезалью файл под другим именем, чтобы желающие (если таковые найдутся) смогли протестировать ошибку. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:09, 10 апреля 2026 (MSK)

=== Галерея с примерами проблем (как решённых, так и актуальных) ===
<gallery>
Похищение_нины.jpg|Похищение Нины.
Бочка банкротства.jpg|Бочка банкротства.
Lucky thing by EndArt.jpg|Совершенно новый файл.
Это сделал капитан.jpg|[[Return of the Obra Dinn|Капитан-убийца]].
Барышня в ловушке инженера Щукина от IgusZilla.jpg|Барышня в [[Ловушка инженера Щукина|ловушке инженера Щукина]] (залита под новым именем).
Эластика перед зеркалом от FLYTRAPXX.jpg|Ошибка создания миниатюры.
Фиона-огр от Hugo Tendaz.jpg|Дама сайта от 04.06.2025.
Леди Димитреску застряла в стиралке от mmmmmkun.jpg|Дама сайта от 10.06.2025.
Косплей Чудо-Женщины 3 от Alyson Tabbitha.jpg|Офигенный косплей Чудо-Женщины.
Скуби Ду едет в Голливуд - постер.jpg|Последний файл, загруженный 07.06.2025.
Далсим, Акума и Кэмми Уайт из Street Fighter 2 от vf02ss.jpg|Первый файл, загруженный 08.06.2025.
Час Скуби и Скреппи-Ду Паппи - постер.jpg|Скуби-постер.
</gallery>
* Вот [[:Файл:Новогоднее нейро-застолье - Как приручить дракона.jpg|ещё вытянул файлик]]

== Цари горы в шаблонах ==
Откуда в шаблонах родилось СТОЛЬКО «Царей горы»? Причём, зараза, подряд? [[Участник:Misty-chan|Misty-chan]] ([[Обсуждение участника:Misty-chan|обсуждение]]) 02:38, 24 января 2026 (MSK)
* Злобный кэш. В шаблоне чёрная комеия, например, несколько [[МЭШ]]ей --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:46, 24 января 2026 (MSK)

== Ремонт БД ==
Сегодня планирую еще раз перебрать базу. откатов не должно быть. в худшем случае — уроню 😁

С картинками и правда жопа. надо лечить.

* Если установить браузер Bing (работает именно с ним), и в нём вбить «posmotreli su [название пропавшей статьи]», то она найдётся со старым текстом под плашкой. Скриншот прислать именно сюда не смог, но самому проверить указанным способом может любой. Автоматом доказательство, что статьи где-то сохранились. Вероятно, слетели не сами данные, а доступ к ним. Значит ли это, что можно восстановить даже не восстанновимое ― стоит проверить. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])
** А вытащить вики-текст оттуда можно? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:36, 3 февраля 2026 (MSK)
*** В функционале Бинга я не нашёл сохранённых копий и другого инструментария, просто потому, что иконка троеточия с возможными действиями отсутствует. Если Бинг не позволяет вытащить вики-текст — стоит попытаться восстановить доступ к базе данных. -[[Участник:InsarIssajev|InsarIssajev]] ([[Обсуждение участника:InsarIssajev|обсуждение]])

== Новый домен ==
Внимание!

У нас появился домен [https://posmotreli.online posmotreli.online]

Если посмотрелка не открывается, используйте этот домен.

Сайт и сервер тот же самый, просто ссылка другая и защищается не клаудфаром, а другим сервисом --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:20, 25 января 2026 (MSK)

P.S. 
В теории новый домен может подвисать, если на странице будет много картинок. Но сейчас это наименьшая из проблем --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:20, 25 января 2026 (MSK)
* Блин. [[А что так можно было?]] Я уже почти забыл времена, когда сайт открывался без танцев с бубном и не стопорил работу, проверяя клауд по несколько минут. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:02, 26 января 2026 (MSK)
** На 2-й день индеец Зоркий Глаз заметил сообщение) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:20, 26 января 2026 (MSK)
* Я вот вчера зашёл первый раз с 12-го декабря [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 10:22, 27 января 2026 (MSK)

М-да…
Продублировал на боковушке. Пусть повисит до конца недели --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:23, 27 января 2026 (MSK)
* Почему ж только до конца? Пусть там и остаётся. А ещё на боковушке помнится было про то, что злодеи-вики (или слэшер-вики, не помню уж) — наш союзник.--[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:25, 27 января 2026 (MSK)
** Индеец Зоркий Глаз не перестаёт удивлять своей наблюдательностью) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:59, 28 января 2026 (MSK)
* На заглавной странице злодеи-вики есть ссылка на posmotreli.su. Может, добавить там ссылку на posmotreli.online? [[Участник:Master|Master]] ([[Обсуждение участника:Master|обсуждение]]) 11:45, 20 февраля 2026 (MSK)
** Хм… Интересное предложение. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:56, 23 февраля 2026 (MSK)

== Предупреждение коллегам :-) ==
Судя по данным разведки — Норный даже не заметил падения нашего сайта, равно как и его восстановления.

Мы с вами все знаем, что Курганов не может существовать без вики-сайтов. Его вики-сайт — это скорее насмешка, чем что-то существенное.

Как следствие — можно смело утверждать, что он в настоящий момент где-то у вас.

Имейте в виду.

== Взаимосвязь тропов ==
Я тут намедни наварганил шаблон. Пример см. в [[Дева в беде]].

Вопрос. Нам нужна такая наглядность по тропам? Что думает народ? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:09, 26 января 2026 (MSK)
* Рук лесов… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:57, 3 февраля 2026 (MSK)
** В целом вещь занятная. Нынче шибко занят восстановлением утерянного вклада, а как разгребусь, может, попробую попритыкивать шаблон в статьи. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:05, 3 февраля 2026 (MSK)

== Слоуки с неолурка ==
Вы только гляньте [[lm:Обсуждение:Posmotreli.su#К_сожалению_Посмотрелка_похоже_совсем_всё]].

Нет, претензии к событиям января имеют место быть. Но не 27 января же делать вброс, когда Лисапедия уже неделю как вновь в строю🤣 Причём вброс на уровне норнюка. Нет бы вместо анонимусов участников неолурка задействовать во вбросе, хоть достовернее смотрелось бы. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:07, 27 января 2026 (MSK)
* Неолурк после прихода к власти Балледура стал очень специфическим местом. Но сомневаюсь, что это обсуждение учинил Курганов. Он бы про сработавшее белое проклятие простыню текста выдал бы, а там всё довольно лаконично. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:23, 27 января 2026 (MSK)
* По иронии, на 1 февраля (15:45 МСК) недоступен уже сам Неолурк. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 15:52, 1 февраля 2026 (MSK)
** А нечего было гондорскими серверами пользоваться. 🤣🤣🤣 --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:06, 1 февраля 2026 (MSK)
** Ан нет, доступен… [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 17:03, 1 февраля 2026 (MSK)

== Касательно донатов ==
Информация по донатам на сайте актуализирована --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:17, 31 января 2026 (MSK)

== Френдлифаер на посмотрече ==
[https://posmotre.ch/Обсуждение_участника:Мухт Занимательно]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:12, 6 февраля 2026 (MSK)
* Как грится, этим главное не мешать. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 6 февраля 2026 (MSK)

== Чистка норноты на Посмотрече ==
Коллеги, на Посмотрече [https://posmotre.ch/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/Nastanados Nastanados начал чистку всего], что он подозревает в норноте: [https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B0&diff=prev&oldid=1978961 цензурной утки], в которой одному автору текста известно, не взята ли цитата из чьих-то мемуаров, [https://posmotre.ch/index.php?title=%D0%9E%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BF_%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80&diff=prev&oldid=1978956 СПГС, связанный с романом Булгакова]… Можно ли понять, как отличить вычищаемую норноту от не-норноты? [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 21:50, 14 февраля 2026 (MSK)
* Я конечно, не Nastanados, а потому точно утверждать не могу. Но полагаю, что он просто идёт по вкладу участника NoNick. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:54, 14 февраля 2026 (MSK)
* Давно уже вычищает. С добрым утром! --[[Участник:ЗаяцВолк|совсем неиронично ответил ЗаяцВолк спустя 9 дней]]

== Потерянные статьи ==
Пробежался по [https://boosty.to/zvolk страничке на бусти] и обнаружил, что следующие статьи за февраль-декабрь 2025 г. ещё не восстановлены:

Февраль: [[Необычный адвокат У Ён У]], [[Пафос Заглавных Букв]], [[Остров Пасхи и Аугусто Пиночет]]

Март: <s>[[Тупой козёл]]</s> — не упомянута на бусти, но была в Веб-архиве (восстановлена), <s>[[Мистериум. Начало]]</s> (восстановлена), <s>[[Багровая мята]]</s> (восстановлена)

Апрель: <s>[[Керамит]]</s> (восстановлена), [[Закрыть рот поцелуем]], [[Девушки с характером]], <s>[[Злой город]]</s> (восстановлена), <s>[[Лентяево]]</s> (восстановлена), <s>[[Справочник автора/Металлы]]</s> (восстановлена), [[MorkBorg]] — статья была номинирована на статус «избранной»

Май: <s>[[Нет кредитора — нет долга]]</s> (восстановлена), <s>[[Дроны-убийцы]]</s>(восстановлена как [[Murder Drones]]), <s>[[Джимми Кул]]</s> (восстановлена очень ранняя версия), [[The Bikini Bottom Horror]], <s>[[Porco Rosso]]</s> (восстановлена), [[Hobo (серия флеш-игр)]], <s>[[Справочник автора/Browning HP]]</s> (восстановлена как [[Browning HP]]), <s>[[Lordi]]</s> (восстановлена).

Июнь: <s>[[Дьявол-неудачник]]</s> (восстановлена), <s>[[Катастрофа, но не беда]]</s> (восстановлена), <s>[[Крутой любитель прихвастнуть]]</s> (восстановлена), <s>[[Балерина (2025)]]</s> (восстановлена), <s>[[Шок-рок]]</s> (восстановлена)

Июль: [[Ряженые под монголов]], [[Assassin's Creed: Valhalla]], <s>[[Need for Speed: Underground]]</s> (восстановлена), <s>[[Nate is Late]]</s> (восстановлена).

Август: <s>[[Рок-опера «Орфей»]]</s> (восстановлена как [[Орфей (2020)]]). [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 20:19, 28 февраля 2026 (MSK)

Сентябрь: [[Fall from Heaven 2]], [[Бар «Голубая устрица»]] — статья была номинирована на статус «избранной»

Октябрь: [[Выскочка лучше]], <s>[[Дженна Ортега]]</s> (восстановлена), <s>[[Эта фарфоровая кукла влюбилась]]</s> — не упомянута на бусти, но была в Веб-архиве (восстановлена), [[Мор, войны и нейросети]] (не упомянута на бусти, в кэше Яндекса сохранилось только обсуждение статьи, поэтому датировка примерная)

Ноябрь: [[Летающий остров]], [[Danjon Meshi]] (она же «Подземелье вкусностей»), [[Справочник автора/Экономика: структура себестоимости]]

Декабрь (статьи не упомянуты на бусти, поэтому дописывайте, что вспомните): [[EndArt]] — статья была номинирована на статус «избранной» в декабре, [[Кладбище кораблей]], [[Кладбище техники]], <s>[[Мультинациональное имя]]</s> (восстановлена как [[Многонациональное ФИО]]).

Проблема в том, что не у всех из них есть копия в Веб-архиве или кэше Яндекса. Потому прошу авторов исходных статей, админов и просто неравнодушных помочь найти хотя бы черновики утраченных статей или хотя бы написать их заново. С уважением, [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:45, 28 февраля 2026 (MSK)
* Рок-опера «Орфей», по всей видимости, восстановлена под названием [[Орфей (2020)]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:55, 28 февраля 2026 (MSK)
** Перенаправление делать? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 19:59, 28 февраля 2026 (MSK)
*** Если это точно она, то да. Ещё из того, что помню, в декабре были созданы статьи [[Кладбище кораблей]] и [[Кладбище техники]]. И две-три статьи по мультфильмам о Скуби-Ду, но их я восстановлю в обозримом будущем. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 28 февраля 2026 (MSK)
* Ещё вспомнил, что в самом конце декабря участник Посмотреча [[Участник:Yamaha|Yamaha]] перенесла одну из своих статей сюда, но я точно не помню, какую? Уж ли не [[Гнездо параноика]]? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 21:56, 28 февраля 2026 (MSK)
** Она ничего не переносила. ЕМНИП, сделала пару правок и на этом всё. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:51, 1 марта 2026 (MSK)
** Yamaha в то время активно пилила на посмотрече статью «Москва — Петушки». Но я не помню, чтобы она приносила её (или какую-нибудь другую статью) сюда. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 28 февраля 2026 (MSK)
*** К [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] пропал подраздел про владение Рифт.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:32, 28 февраля 2026 (MSK)
**** Текст взял [https://web.archive.org/web/20250802190012/https://posmotreli.su/index.php/The_Elder_Scrolls_V:_Skyrim/Место_действия/Рифт отсюда]. Осталось только заменить картинки — в Веб-архиве, вроде бы, сохранились. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 00:19, 1 марта 2026 (MSK)
***** Спасибо за помощь, без вас пришлось бы переписывать прорву текста. А картинки и у меня сохранились.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:38, 1 марта 2026 (MSK)
* Статью про джимми кула перенёс, но она там в заброшенном состоянии. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:51, 1 марта 2026 (MSK)

== Кнопка викификации пропала ==
С утра, вроде, была. А сейчас нет. Смотрел в двух разных браузерах, и в «online», и в «su». Нету! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:56, 5 марта 2026 (MSK)
* Подтверждаю. Раньше такое тоже случалось, но совсем ненадолго.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:30, 5 марта 2026 (MSK)
** Появилась. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:36, 6 марта 2026 (MSK)
* Странная фигня --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:44, 6 марта 2026 (MSK)
** Вчера не было весь вечер. Бывало и раньше, что пропадала. Но обычно появлялась после перезагрузки страницы или через несколько минут. А тут довольно долго не было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:53, 6 марта 2026 (MSK)
* Викификатор, если мне склероз не изменил, подгружается со стороннего ресурса (собственно википедии). Может проблемы в этом были. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:07, 6 марта 2026 (MSK)
** Не исключено. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:17, 6 марта 2026 (MSK)

== Слетают правки ==
Обнаружен новая проблема: если во время редактирования любой статьи сайт захочет провести проверку, не робот ли некий юзер и сделать это именно на странице с правкой, то после проверки он открывает версию страницы до внесённых в неё изменений, а правка удаляется. А учитывая частоту таких проверок, на написание одной правки даётся минут десять, либо перед записью страницы при каждой правке приходится забивать текстом буфер обмена.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:54, 7 марта 2026 (MSK)
* Это через какой демен? .su или .online ??? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:53, 7 марта 2026 (MSK)
** Через su.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:12, 8 марта 2026 (MSK)
*** Значит Клоудфар что-то мутит. Через .online попробуйте --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:38, 8 марта 2026 (MSK)
**** Проблема вернулась и усугубилась. Уже третий день проверка снова удаляет правки, но теперь она проходит каждые пять минут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:15, 18 марта 2026 (MSK)
***** Через .online подобной проблемы нет. Даже если проверка вылезает во время правки, правка всё равно проходит. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:18, 18 марта 2026 (MSK)
*** Проблема старая, была еще в том году, после появления Cloudfare. Появляется именно если проверка антибота проходит во время сохрвнения. Если не хотите переходить на .online могу только посоветовать держать вспомогательное окно, чтобы обновить его перед сохранинием. Ну и копировать код перед этим. [[Участник:Yanus88|Yanus88]] ([[Обсуждение участника:Yanus88|обсуждение]]) 21:59, 18 марта 2026 (MSK)
**** Нашёл решение, причём совершенно случайно: надо после проверки два раза нажать «назад» и вернуться к предыдущей версии страницы. Пользуйтесь лайфхаком на здоровье!--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:14, 25 марта 2026 (MSK)

== Небольшой апдейт по видео ==
Переписаны шаблоны rutube youtube и video. Это нужно для выпила 2 косячных расширений, чтобы при обновлении проекта не было внезапных сюрпризов.

Всё должно корректно работать (кроме шаблона video, его функционал был специально урезан). Проверьте все ли отображается нормально. А если нет, напишете где именно.

Из-за перехода на новый функционал пришлось выкинуть такую фичу как отметка времени (воспроизведение видео с какой-то точки, а не с начала).

Также теперь можно без дополнительных танцев с бубном сделать видеоплееры из других площадок (ВК, ОК и пр.,), если будет востребовано --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:06, 16 марта 2026 (MSK)
* Отсуствие масштабирования и перекос подписи это баг или фича? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 06:40, 20 марта 2026 (MSK)
{{video|Ofzma-nyncU|align=left|Размер по умолчанию}} {{video|Ofzma-nyncU|align=right|width=480|А теперь попробуем увеличить}}
<div style="clear:both;"></div>
* Теперь норм? Или что-то упустил? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:42, 20 марта 2026 (MSK)
** Проблема с пропорциями. Ширина меняется, но высота остаётся прежней. Из-за чего превьюшку попячивает, а размер собственно видео остаётся неизменным, только по краям широкие чёрные поля добавляются. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:00, 20 марта 2026 (MSK)
*** С настройкой пропорций повожусь вечером, мне нужен стабильный ютуб для тестов) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:14, 20 марта 2026 (MSK)
*** Пока ютуб отвис, немного подшаманил. Масштабирование норм?
**** Вроде бы да, во всяком случае на первый (и второй) взгляд проблем не видно. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:03, 20 марта 2026 (MSK)

== Аудио ==
Добавлен простейший проигрыватель музыки. Пример:

{{#widget:Test
|mp3=https://data.zvyki.com/listen/154970935/WFNOSm1rYTZ5a05ycjhrYmNOczQ4cUZ0WlREd3FTQmZGUVdqVjMyRCs5ZlE3N01FakpkdUNzTytwZ3lVeDJ6SkhUUmcxd2RQZE1LTXhpeGhYMmttOGJRM3Ruc1hrd1BEd1B4QmpvQVdSQ0s1MFZMTzBRTUFpY3RmNUUwdGErQU4/Kod_dostupa_RAJ_-_Novaya_Cerkov_(Zvyki.com).mp3
}}

Возник другой затык — с каких ресурсов эту самую музыку брать. По условию нужна ссылка на саму музыку. ВК шлёт нас нафиг. У Яндекса своя специальная обвязка. С каких надежных сервисов брать музон, м? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:07, 16 марта 2026 (MSK)

== Слэшоцид в Старых ворах ==
Налетай ч1:
{{Special:PrefixIndex/Star Wars/}}

Так, стоять. Разговор был за то, чтобы выпиливать слэши в статьях о произведениях. Насчёт персонажей, реалий и локаций был отдельный разговор, что там такая форма записи сохраняется. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:34, 10 мая 2026 (MSK)
* Так, вроде ж, никто их и не выпиливает. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:38, 10 мая 2026 (MSK)
:: А на кой пёс они тогда присутствуют в списке? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 12:28, 10 мая 2026 (MSK)
::: Полагаю, он сформирован автоматически и содержит все подстатьи к «Star Wars». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:35, 10 мая 2026 (MSK)
::: Этот список сформирован автоматически --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:42, 10 мая 2026 (MSK)
* Начал потихоньку чистить/унифицировать… И сразу же наткнулся на такую проблему: новые названия зачастую какие-то альтернативные. Оно, скажем, точно надо именно «Звёздные войны. Эпизод четвёртый. Новая надежда» вместо, например, просто «Звёздные войны: Новая надежда»? --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 08:09, 11 мая 2026 (MSK)
** Я в таких случаях ставлю название, указанное на кинопоиске (они же и на буржуйском imdb отображаются). Они не всегда идеальны, но хоть какой-то порядок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:21, 11 мая 2026 (MSK)

== Восстановление статьи ==
Сообщаю Шкиперу, что статья «[[Справочник автора/Идеологии]]», которая по Вашему решению была в прошлом году защищена от редактирования и переписана Вами лично, вернулась к старому варианту, и в неё вносятся чужие правки. Прошу восстановить Ваш текст и вернуть защиту. Заранее спасибо.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:41, 20 марта 2026 (MSK)

== О проблемах со ссылками на Дзен ==
У нас ещё в прошлом году сообщали (в частности, тов. Анхельо, но то обсуждение померло январьской смертью) о внезапно пропадающих внешних ссылках на http'''s'''://dzen.ru в хроме. Сегодня я наткнулся на это в фуррифоксе и, кажется, нашёл виноватого (какой-то из списков в uBlock Origin) и быстрый метод лечения — отключить косметические фильтры для posmotreli.su, после чего ссылки (как пример — [https://dzen.ru/a/acIuNwMEx3KAobOj ссылка на статью Пашолока]) снова появляются. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:09, 26 марта 2026 (MSK)
* «отключить косметические фильтры для posmotreli.su» — шо под сиим подразумевается? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:34, 26 марта 2026 (MSK)
** «Disable costmetic filtering» в [https://github.com/gorhill/ublock/wiki/Per-site-switches «per site switches»]. В настройках uBO (вкладка «My rules») это будет выглядеть так: no-cosmetic-filtering: posmotreli.su true --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 10:47, 26 марта 2026 (MSK)
* Там проблема не только с дзеном, со всеми ссылками в которых есть знак равно (=). [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 11:06, 26 марта 2026 (MSK)
** Примеры, пожалуйста --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 26 марта 2026 (MSK)
*** {{q|Вот так|[https://vk.com/topic-1_1?post=109 Вот так]}}
Просто так ссылки с (=) появляются. А в подписи к цитате исчезают.
{{q|А вот так, без (знака равно) нормально|[https://vk.com/topic-1_1 А вот так, без (знака равно) нормально]}} [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 19:25, 31 марта 2026 (MSK)
{{q|Это уже особенность парсера Mediawiki Для обхода проблемы используйте вместо подписи параметр sign, который специально введен для подобных случаев [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:28, 31 марта 2026 (MSK) |sign=[https://vk.com/topic-1_1?post=109 Вот так]}}
** Понятно, спасибо [[Участник:Металлист Балалайкин|Металлист Балалайкин]] ([[Обсуждение участника:Металлист Балалайкин|обсуждение]]) 10:28, 1 апреля 2026 (MSK)
*** Конкретно с таким не сталкивался, зато нашёл проблему с ютубовским интервики — глотает символ подчёркивания, если он оказывается сразу после двоеточия. На конкретном примере: [[yt: xV2U6U4C-A|ссылка как интервики]]; [https://www.youtube.com/watch?v=_xV2U6U4C-A она же, как внешняя ссылка]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 08:30, 27 марта 2026 (MSK)
* Согласно данным служебных страниц на дзен у нас 37 ссылок. Не так уж и много, но и не мало. Вопрос в том, что с ними можно сделать на уровне сайта. Максимум могу предложить впихнуть дзен в интервики но хз чем это поможет, ведь проблема не на нашей стороне --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 26 марта 2026 (MSK)
** На уровне сайта тут, ПМСМ, ничего не сделаешь (интервики не поможет, движок её в то самое ''https://dzen.ru'' развернёт). Максимум — добавить в FAQ/памятку пользователю, что блокировщик рекламы может быть [[усердие не по разуму|чрезмерно усерден]] и указание на временную (пока авторы фильтра не исправят у себя) меру — попробовать отключить косметические фильтры в настройках для отдельно взятого сайта. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 08:25, 27 марта 2026 (MSK)

== а чё статью создать нельзя? ==
чё-то обыскал всю главную, кнопки не нашёл. создание статьи доступно только избранным?
* Насколько помню, никаких запретов на создание статьей у нас нет. Но и кнопки специальной для этого тоже нет. Просто вбейте название будущей статьи в поиск, а потом перейдите по выданной красной ссылке. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:38, 22 апреля 2026 (MSK)
* Счас внесём вопрос в FAQ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:56, 22 апреля 2026 (MSK)

== Настройки облачной защиты ==
А можно настроить клаудфлару и этот Solar Space как-нибудь, чтоб они не срабатывали буквально каждые 5-10 минут? Хотя бы для участников. Это просто постоянно происходит, даже регистрация не помогла. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 16:06, 29 апреля 2026 (MSK)
* Вы через домен .su или .online заходите? posmotreli.online если что должен фурыкать и без vpn --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:13, 29 апреля 2026 (MSK)
** Через оба, тут без разницы, сейчас через online сижу. Solar чуть-чуть пореже срабатывает, но всё равно очень часто, клаудфлара так вообще постоянно. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 16:16, 29 апреля 2026 (MSK)

== Доступ через .online ==
Сайт временно доступен только через .su. Домен .online либо ddos-ят либо что-то сломалось. Тут буду смотреть вечером. Сейчас нет возможности. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:43, 4 мая 2026 (MSK)
* Хм, пока писал уже отвисло --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 4 мая 2026 (MSK)
** Сижу через online. Полёт нормальный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:57, 4 мая 2026 (MSK)

== РЛО ==
Уважаемая администрация, [[Похоронная оргия#Реальная жизнь|здесь]] и [[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс#—|здесь]] происходит война правок и вахтеризм неуполномоченными лицами при фанатской поддержке ''больше'' не уполномоченных лиц. Нарушают презумпцию неверблюдности, замечены шовинистические высказывания на национальной почве. Примите меры, por favor. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:41, 10 мая 2026 (MSK)
* При поддержке? Я никого не поддерживал, мне вообще вся эта ситуация в Иране неинтересна. Это вы опять разводите вой на политической почве.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:05, 10 мая 2026 (MSK)
* Шовинистические? С каких пор полумемный вопрос о том, еврей вы или нет, является шовинизмом? Как я и написал, это объясняет лишь вашу ангажированность. Лично у меня нет претензий ни к евреям, ни к персам (но я прекрасно понимаю, что из-за конфликта у них есть причины ненавидеть друг друга). --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 18:33, 10 мая 2026 (MSK)
** Ну то есть бритва Мицгола в чистом виде. Если человек еврей, то помимо действий страны, к которой он в жизни даже не пытался поиметь отношения, других поводов не любить аятоллу у него быть не может. Ж — логика. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:59, 10 мая 2026 (MSK)
*** Нет, если человек еврей, это по крайней мере объясняет его неприязнь и предрассудки к персам и их правящему режиму — хотя бы из чувства национальной солидарности. А также крайнюю восприимчивость к пропаганде одной из сторон — вы видите то, что хотите видеть, вот и всё. У вас буквально логическая цепочка в той правке была уровня «пара либералов (даже без разницы, местных или эмигрировавших) попрыгала на камеру в снятых неизвестно где и когда видео = это мнение всей страны, режим задолбал!» (и даже будь это реально 200к людей, чего и близко нет — мнение всей 93-миллионной страны это отражает никак, просто медиакартинка). При переносе на родные реалии абсурдность ваших выводов [[подсветка|становится]] особенно заметной. При этом вы напираете на то, что это ваше личное мнение, на которое имеете право, но в статью пихаете под видом непреложной истины, высеченной в камне. А также напираете на то, что другие не имеют вас права за это откатывать и вообще всё это неверблюдство и агентсмитизм. [[Хуцпа]] это, доктор, хуцпа вульгарис. Вы толковый участник и ветеран вики-сайтов, вам самому абсурдность ваших рассуждений должна быть прекрасно видна — но вы зачем-то продолжаете лезть в бутылку. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:32, 10 мая 2026 (MSK)
* Окей, говорю как независимый наблюдатель и администратор. Я почекал всю историю с аятоллой и таки нашёл сообщение о массовых радостях по случаю смерти аятоллы. И знаете где? На сайте Нью-Йорк Таймс. С учётом нынешней ситуации сайт не является независимым источником. И да, в данный момент, если уж совсем честно, я на стороне неуполномоченного лица. Но вообще предлагаю этот пример не использовать, ибо тема слишком уж срачегонная, да и потоки дезинформации льются с обеих сторон. — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 19:06, 10 мая 2026 (MSK)
** [[Макс Фрай|Истина не превращается в ложь только оттого, что случайно оказывается утешением для того, кто её произносит]]. Единственное, что вы сделали — доказали тезисы «Штатам выгодна радость по поводу смерти аятоллы» и «Штатам выгодно, чтобы все были уверены в радости по поводу смерти аятоллы». С которыми и так никто не спорил, тащемта. А вот тезиса «радость по поводу смерти аятоллы БЫЛА» вы даже не коснулись, тогда как его следует доказывать (или опровергать) совершенно отдельно. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 20:59, 10 мая 2026 (MSK)
*** Точно была у кого-нибудь радость, чисто статистически. И смерти абсолютно каждого политика или знаменитости обязательно хоть кто-то, но радуется, по той же причине. Только это не значит, что их всех следует записать в статью.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 21:21, 10 мая 2026 (MSK)
*** Радость и впрямь была, спору нет. Но вот я интереса ради открыл первую попавшуюся мне статью на эту тему, и там пишут именно про НЕОДНОЗНАЧНУЮ реакцию. Кто-то ожидает перемен, кто-то скорбит, кто-то радуется, а кто-то занят повседневными делами (чтобы не быть голословным, [https://www.gazetametro.ru/articles/iranoved-ravandi-fadai-rasskazala-o-reaktsii-irantsev-na-smert-hamenei-03-03-2026?ysclid=mp03awzupx651822168 вот эта статья].) — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:30, 10 мая 2026 (MSK)
* Но вообще, надо разбираться с примерами в самой статье, ибо там разброд и шатание. В шапке статьи написано про скотскую организацию похорон, в примерах — семейная традиция, которая с какого-то бодуна названа «сабжем в терминальной стадии». Предлагаю лучше скоординировать свои усилия на решение проблем с самой статьёй, а не на продолжения спора, заведомо лишённого смысла — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 21:32, 10 мая 2026 (MSK)

== Ещё одно последствие январьского падения ==
Благодаря битой базе [[Служебная:Защищённые страницы|залочило самые разные и явно не те]] статьи и файлы, вроде [[Деньги тоже сверхспособность]] или [[:Файл:Годжо Сатору от Deltapork.jpg]]. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:08, 11 мая 2026 (MSK)
* Мдя… судя по защищенным страницам я более «месье», чем в реале) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:21, 11 мая 2026 (MSK)
* Почищено --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:32, 11 мая 2026 (MSK)

== Тема сисек не расскрыта ==
Намедни создан навигационный шаблон по самой [[Шаблон:Nav/Грудь|животрепещущей теме во вселенной]].

Однако ж есть проблемка — половину статей к шаблону <s>писала</s> транслейтила с ТВ-тропов Светлана. Примеры в статьях очень куцые из разряда «В аниме тянка носила Х».

Неплохо было бы расписать. [[Список кораблей]] интересен чуть более чем никому. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:09, 12 мая 2026 (MSK)
* У нас в совете Берегового Братства есть целый список статей с примерами без контекста. До этих тоже доберёмся.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:26, 12 мая 2026 (MSK)

== сралкер 2 ==
можно её здесь упоминать или чревато? мои аргументы: гсц признана нежелательной оргой → упоминание её и её продуктов ''может быть расценено'' как участие в ней, что может повлечь за собой административку. опять же, «может быть расценено» ≠ «является по умолчанию», но тем не менее.

какое мнение у администрации?
* Игра есть? Есть. Значит можно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:53, 16 мая 2026 (MSK)

== Онлайн сломался ==
«posmotreli.online» перестал открываться. Выдаёт «504 Gateway Time-out». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:06, 31 мая 2026 (MSK)
* 11:00 МСК, сначало всплыло «504 Gateway Time-out», перезагрузил страницу — помогло. Но ненадолго — требуется периодически перезагужаться. 11:05, 31 мая 2026 (MSK)
** Вчера такое тоже пару раз было. Но сегодня чаще и дольше, а перезагрузка либо не помогает, либо помогает, но ненадолго. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:17, 31 мая 2026 (MSK)
* После этого пробовали заходить на .su? Если да, работало? Мне это надо, чтобы понять где именно затык. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:28, 1 июня 2026 (MSK)
** На .su всё работало. Разве что правки пропадали, если во время записи клауд начинал проверку, но это к делу не относится. Сегодня, кстати, проблема с .online пока не повторялась. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:56, 1 июня 2026 (MSK)
*** Правки не пропадут, если после проверки два раза нажать «назад» в браузере.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:32, 1 июня 2026 (MSK)
*** Вероятно, проблема на стороне российского аналога клауда. Буду писать в поддержку --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:46, 1 июня 2026 (MSK)
* «Онлайн» то и дело выдаёт «502 Bad Gateway» и обычное обновление страницы не помогает. На «su» полёт пока что нормальный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:17, 17 августа 2026 (MSK)
** Поправ очка: Да нет, не «то и дёло». Как прилёг, так до сих пор и лежит. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:29, 17 августа 2026 (MSK)
*** Вроде бы .online ожил. Надолго ли? [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 22:39, 17 августа 2026 (MSK)
**** У меня не ожил. Ну или уже снова успел сломаться. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:47, 17 августа 2026 (MSK)

Тут счас 2 варианта: Либо кто-то массово через онлайн качает шлюх и тем самым сжирает весь трафик (я напомню solar space не расчитан на большой объём трафика) либо у нас ddos. Статистику могу глянуть только вечером, счас нэма --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:56, 18 августа 2026 (MSK)

== Чистка Звёздных войн ==
Прямо вот огромная благодарность [[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] за перестройку статей по Звёздным войнам. Крайне важная, а ещё очень нудная работа, при взгляде на которую руки опускаются. Благодаря вам проект стал более структурированным и понятным. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:24, 9 июня 2026 (MSK)

== Мелкий баг при редактировании шаблонов ==
Неоднократно замечал, и оказалось, что такое не только у меня.

Если, находясь на странице какой-нибудь статьи (например [[Скуби-Ду]]), нажать «Изменить» у одного из её шаблонов (например «[[Шаблон:Nav/Скуби-Ду]]»), то очень часто вместо «posmotreli.online» открывается (ну то есть пытается открыться) «posmotreli.su». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:35, 20 июня 2026 (MSK)
* Тоже с этим сталкивался. Приходилось удалять шаблон и перезаписывать его, чтобы вместо posmotreli.su открывался posmotreli.online — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:17, 20 июня 2026 (MSK)
* Эта особенность идёт от серверной части. Попробую что-нибудь сделать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:51, 21 июня 2026 (MSK)

== Новые расширения для сайта ==
В субботу (то есть завтра) утром планирую установить на проект некоторые полезные расширения. Чтобы дважды не ходить, чего Лисапедии не хватает в этом плане? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 26 июня 2026 (MSK)

== Новшества на проекте, 2026-06 ==
Начнём по порядку:
* У нас новый фавикон. Тащем-то заменить его мог любой админ. Странно, что никто не сделал этого раньше.
** На .online остался прежний фавикон. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:52, 5 июля 2026 (MSK)
*** Сбросьте кэширование --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:16, 5 июля 2026 (MSK)
* Сокращенные адреса — теперь «index.php?title=» вы будете видеть реже. Ну и ссылки на проект давать стало удобнее.
* У нас теперь есть функционал по упрощенному созданию статьи. Тащем-то, в боковом меню можете тыкнуть «Создать статью».
* Персонализация бокового меню.
** Думаю, админы уже заметили появление нового раздела) Однако этой новый раздел сделан чисто для теста. Надеюсь наши админы сами дополнят его нужными ссылками (все равно это будет видно только им, ну и любому заглянувшему в [[MediaWiki:Sidebar/Group:sysop]])
** Также любой участник может создать личный подраздел со спискотнёй. Для этого надо в своём ЛП сделать подстраницу (Участник: Ваше имя/Sidebar). Пример можно посмотреть тут [[Участник:ЗаяцВолк/Sidebar]].

Жду замечаний, предложений и прочее --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:39, 29 июня 2026 (MSK)
* На странице проверки от Cloudflare фавикон прежний.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:50, 14 июля 2026 (MSK)
** Это кеширование --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:14, 14 июля 2026 (MSK)

== Посмотрели.онлайн глючит ==
Собственно. Долго загружается и часто выдаёт ошибки. Это мне одному так повезло или у кого-то ещё есть проблемы? .su вроде работает нормально. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:52, 5 июля 2026 (MSK)
* Судя по данным от сервиса, Ddos --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 5 июля 2026 (MSK)
* Один разок была белая страница, но в остальном полёт нормальный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 5 июля 2026 (MSK)
Сегодня в течение дня несколько раз выскакивала ошибка 504 и разок просто белая страница. Обновление страницы обычно помогало, но сам факт. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:16, 21 июля 2026 (MSK)
* Защита от ддоса не выдержала очередной залив шлюх) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:18, 21 июля 2026 (MSK)

Со вчерашнего дня «онлайн» ощутимо подтупливает. Это посмердечеры ддосят или уже чёрный август грядёт? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:37, 25 июля 2026 (MSK)
* На каждое такое заявление, пожалуйста, указывайте глючит ли .su — это важно, чтобы знать где именно проблема. По статистике от защиты .online я вижу, что кто-то что-то у нас скачивает или смотрит. Как вариант, листает галереи шлюх одной рукой --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:13, 25 июля 2026 (MSK)
** На «su» в итоге и переключился, несмотря на то, что оно любит сжирать правки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:08, 25 июля 2026 (MSK)
* Онлайн глючит второй день. Вчера было ещё терпимо, а сегодня и случается чаще, и раздупляется дольше. su работает нормально, но традиционно любит сжирать правки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:14, 4 августа 2026 (MSK)

Если что, .online всё ещё не работает и по-прежнему выдаёт ошибку 502. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 14:22, 27 августа 2026 (MSK)
* Администрация в курсе и старается решить проблему [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 27 августа 2026 (MSK)

== Филлеры и прочие оттягивания сюжета (для нового шаблона) ==
* [[Филлер]]
* [[Филлер (игра)]]
* [[Филлерный понос]]
* [[Бейсбольный эпизод]] ([[Папа не пришёл на бейсбол]])
* [[Горячие источники]]
* [[Пляжный эпизод]]
* [[Серия про поездку]]
* [[Рекап-эпизод]]
* [[Визит в племя чудаков]]
* [[Серия-мюзикл]]
* [[Сезонный спешал]]

Кто ещё что вспомнит? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:45, 13 июля 2026 (MSK)
* [[Эпизод-фокус]]. Хотя это не обязательно именно филлер. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:52, 13 июля 2026 (MSK)

== Видео POPIERDOLILO ==
В последнее время часто наблюдаю такую картину: При использовании конструкции «<nowiki>*{{ВИДЕОИЛЛЮСТРАЦИЯ}}ТЕКСТ_ПРИМЕРА</nowiki>» звёздочка отображается на одной строке, видео — на следующей, а текст уже под ним. И это выглядит максимально всрато. Не знаю, началось ли это после чёрного января, или же в последние полтора-два месяца, но раньше раньше такого точно не было. Наблюдать сие явление можно например [[Теперь в космосе!#Эстрада и цирк|вот тут]]. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:20, 4 августа 2026 (MSK)
* Вероятно пошло с марта, поскольку именно тогда был обновлён шаблон с видео. И тут… как бы сказать… не видео попердолило, а кто-то неоднократно проёбывался с разметкой. Указанная выше конструкция просто некорректна. Раньше такой проёб прикрывало расширение, но теперь прикрытия нет и видим то, что видим. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:36, 4 августа 2026 (MSK)
** Что сама конструкция не вполне корректна, это да. Но на том же посмотрече, например, она не приводит к попердоливанию. Есть способ глобально устранить проблему или хотя бы массово отыскать все случаи, где встречается такая фигня? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:02, 5 августа 2026 (MSK)
*** Надо подумоть --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:29, 5 августа 2026 (MSK)

== Это что вообще? ==
Это что вообще? С дизайном. Был нормальный классически вики-дизайн, а вдруг стал какой-то сине-синий. На обоих зеркалах. Судя по всему, под пиратскую тематику. Не, я понимаю, что кому-то хочется поиграть с визуалом, но не настолько же вырвиглазно? Цветовая гамма делает боковую панель вообще нечитаемой
Поломалась часть навигации (пропал ник и кнопка входа/выхода справа-сверху), сайт в принципе стал тормознее. Извините, но вот такой вот радикальный редизайн отчасти отбивает просто желание заходить [[Участник:Artamoned|Artamoned]] ([[Обсуждение участника:Artamoned|обсуждение]]) 11:16, 13 августа 2026 (MSK)
* Плюсую вышесказанное. Синее на чёрном очень плохо видно, а темно-синее на чёрном (ранее посещённая страница) не видно вообще. На «онлайн» безбожно тормозит. А ещё красные ссылки теперь визуально неотличимы от синих. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:26, 13 августа 2026 (MSK)
* На некоторое время помогает переключение на «векторную» тему в настройках (или просто добавление «&useskin=vector» в конец URL), но потом опять сбрасывает на этот <термин опущен> «Квартердек». --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 11:27, 13 августа 2026 (MSK)
** Спасибо, так гораздо лучше. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 11:53, 13 августа 2026 (MSK)
* Жень, откатывай. Вырвиглазно вышло, что пиздец. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:09, 13 августа 2026 (MSK)
** Пока что откатили, но зато добавили неубираемую кнопку «попробовать атлас» в правом нижнем углу, поверх основного содержимого. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:30, 13 августа 2026 (MSK)
* Кнопка смены версии на классику — в верхнем правом углу. --[[Участник:Star guitar|Star guitar]] ([[Обсуждение участника:Star guitar|обсуждение]]) 12:13, 13 августа 2026 (MSK)
** Общих претензий к дизайну это не отменяет. Ну, собственно, какого хрена? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:23, 13 августа 2026 (MSK)
* В мобильной версии глагне POPIERDOLENO — левая половина (там где пожертвования) сплющена до толщины волоска, а ежедневные арты обрезаны справа как минимум на две трети. В варианте Г (вот уж действительно Г) время и описания правок сливаются с фоном, из-за чего это выглядит не как структурированный список, а как мокрая простыня от сами-знаете-кого. Красные ссылки снабжены мелкой припиской «Нет статьи», которая выглядит неуместно и портит впечатление от просмотра. Ну и в целом заем чинить то, что не сломано? Классика отлично сбалансирована, проверена временем, прекрасно выгдяит и сразу показывает, что этот сайт — именно викия, а не чей-то уютненький форумчик из нулевых. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:30, 13 августа 2026 (MSK)

== Новый дизайн ==
Должен признать, выглядит весьма неплохо, но, как я понял, пока он не готов до конца.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 13:33, 13 августа 2026 (MSK)

Добро пожаловать в новый дизайн от The Misfits Software :-) Мы принимаем ваши отзывы. Завтра, по вашим отзывам проведем еще одну правку. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:57, 13 августа 2026 (MSK)
* Повторюсь и тут. Какого хрена? Зачем наживую, блядь, это делать; выкладывать сырой скин, который ещё и допиливать в процессе? Что за халтура? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:16, 13 августа 2026 (MSK)
** А как еще ты предлагаешь собирать отзывы с аудитории? Особенно с учетом харктерного «выпаса котиков». Или запилить где-то в закрытой зоне и решать «кагальчиком»? А так — у нас каждый может высказаться. Пощупать руками и сказать свое фи или наоборот — восторг. Напомню — справа вверху переключатель. Можно спокойно вернутся на прежний стиль на время допиливания. Как закончим — снова опросим людей. Если большинство примут итог — значит все хорошо сделали. Нет — откатимся. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:34, 13 августа 2026 (MSK)
*** Собирать отзывы и лечить косяки тестовой группой это разные вещи --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:48, 13 августа 2026 (MSK)
* ссылки бы по-другому подсвечивать, особенно для светлых версий темы. ну и версий для мобилы пока нету, будут?

== su тоже сломался ==
При попытке внести правку в «[[Музей посмотрелья]]» или «[[Дамы сайта в отставке]]» под su выдаёт следующую ошибку:

Internal Server Error

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator at root@localhost to inform them of the time this error occurred, and the actions you performed just before this error.

More information about this error may be available in the server error log.

То же самое при предпросмотре. Это посмотречеры нас от зависти дудосят или уже чёрный август грядёт? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:27, 15 августа 2026 (MSK)
* В других статьях правки под su, вроде, вносятся. В частности здесь под su пишу. Онлайн же в принципе тупит немилосердно с тех тех пор как начали играть со шрифтами (и проиграли). Но сегодня сильнее обычного. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:34, 15 августа 2026 (MSK)
** '''Поправ очка 1''': Под онлайн в «Музее» та же ошибка. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:37, 15 августа 2026 (MSK)
** У меня .su даже верификацию не проходит, лол. UPD. А нет, проходит. Делаю эту правку через .su, посмотрим, запишется ли. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 12:55, 15 августа 2026 (MSK)
*** У меня после января долгое время тоже не проходил. Но сейчас уже норм. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:17, 15 августа 2026 (MSK)
** '''Поправ очка 2''': Похоже, дело не в «онлайн» и не в «су». Сломалась вот эта вот отсекал очка «----». Раньше четыре минуса проводили красивую черту, которой было очень удобно отделять арты одного дня от другого. Сейчас в уже внесённых правках эта конструкция работает нормально. Но при попытке внести новую правку в секцию, где есть вот такое вот отделение четырьмя дефисами, возникает ошибка. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:17, 15 августа 2026 (MSK)
*** Все претензии к Лису. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:59, 16 августа 2026 (MSK)
**** Но есть ли возможность это как-то починить? Жить без этого подчёркивания, конечно можно, но с ним всяко удобнее. Стандартная функция вики-разметки как-никак. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 18:22, 16 августа 2026 (MSK)
***** Починили. Спасибо. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:15, 16 августа 2026 (MSK)
----

== Ddos, ожидаемо ==
Что ж, можем себя поздравить. У нас 1-я в этом году ddos-атака) Причём, очень рано. В прошлых годах нас в сентябре пробовали на прочность, а тут решили в августе.

Часть вредных ip забанил. Так что будем посмотреть.

И да, приношу извинения, что не принял меры своевременно. В силу определённыых обстоятельств не было доступа к требуемому сервису. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 19:02, 18 августа 2026 (MSK)
* Странный народ эти посмотречеры. Им бы свой сайт развивать, а они дурью маются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:27, 18 августа 2026 (MSK)
** Не факт что они. Не только мы кошмаримся. Викитропы, вон, зашились. Посмотреч постоянно страдает от поездов в пукан --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:52, 18 августа 2026 (MSK)
*** Если не они, то заочно извиняюсь, конечно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:00, 18 августа 2026 (MSK)
*** Викитропы зашились в первую очередь из-за тряски неизвестной от потенциального деанона. А тенденции к этому вообще задолго до демонстрировали, запретив анонимам делать любые правки что в статьях, что в обсуждениях. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:11, 18 августа 2026 (MSK)
**** Потенциальный деанон кого именно, позвольте поинтересоваться? Та же Неизвестная не скрывается, например --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:52, 19 августа 2026 (MSK)
***** Как выяснилось, скрывается. И во всяком случае трёт все правки (затирая их даже в истории правок) вместе с их автором, где всплывает её фото или кусок личных данных, к примеру. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 18:08, 19 августа 2026 (MSK)
****** Сливать личные данные в публичное поле — так-то подсудное дело. И если у Неизвестной есть мозги, она перед тем как тереть правки, делала скриншоты. В общем, не завидую я тому провокатору, который на подобную работу подписался.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:14, 19 августа 2026 (MSK)
* Похоже, опять дудосят. Во всяком случае «онлайн» выдаёт «502 Bad Gateway». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:42, 21 августа 2026 (MSK)

== Шкалоблудие ==
Планирую завершить-таки причёсывание шкал, начатое ещё на заре существования сайта, но потом надолго заброшенное. В связи с чем имею вопрос. Какой вариант оформление эстетичнее выглядит и лучше воспринимается: С выделением пунктов жирным шрифтом (как в [[Шкала могущества богов|Шкале могущества богов]]) или же без (как в [[Шкала силы ОБЧР]])? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:46, 20 августа 2026 (MSK)
* Как мне кажется, в первом случае эстетичнее — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:24, 21 августа 2026 (MSK)
** Второй раунд. Как лучше — с тире (как в [[Шкала силы ОБЧР|Шкале силы ОБЧР]]) или с двоеточиями (как в [[Шкала опасности демонов|Шкале опасности демонов]])? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:00, 5 сентября 2026 (MSK)

== А жив ли вообще сайт? ==
С самого августа online лежит насмерть и показывает 502, su доступен только через три матерных буквы. Доколе? [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 10:17, 9 сентября 2026 (MSK)
* Сам в шоке, есличестно. su после online ощущается, как «Убери козу», но только наоборот. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:25, 9 сентября 2026 (MSK)
* У онлайна счас технические проблемы с настройкой из-за ddos. И не с самого августа, а с последней недели августа. Хотя сам понимаю, что это слабое утешение --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:42, 9 сентября 2026 (MSK)

== Online работает ==
Косяк плюс-минус найден. Домен, возможно, ещё немного попердолит, но развязка близка. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:15, 9 сентября 2026 (MSK)
* Ву-ху! Убрали всё-таки козу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:42, 9 сентября 2026 (MSK)
* Не работает, DNS_PROBE_FINISHED_NXDOMAIN. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 20:58, 9 сентября 2026 (MSK)
** Потому что «пока» уже истекло --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:11, 9 сентября 2026 (MSK)
*** Што ш, приятно было вспомнить, как хорошо всё когда-то летало на online. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:12, 9 сентября 2026 (MSK)
**** Завтра, надеюсь, дочиню --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:14, 9 сентября 2026 (MSK)

Всё, онлайн вновь работает --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:47, 10 сентября 2026 (MSK)

Обсуждение:Злой мух

2026-09-10T15:45:04Z

ЗаяцВолк: /* Зачем муху убрали? */

== Зачем муху убрали? ==

Прикольно же было. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:10, 10 сентября 2026 (MSK)
* Я видимо случайно задел --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:45, 10 сентября 2026 (MSK)

Обсуждение:The Legend of Kyrandia/Fishermen

2026-09-10T13:00:23Z

ЗаяцВолк: Новая страница: «О – очень информативно. Зачем вот такое вот делать? Ну просто интересно --~~~~»

О – очень информативно. Зачем вот такое вот делать? Ну просто интересно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:00, 10 сентября 2026 (MSK)

Слоу-мо

2026-09-10T12:24:51Z

ЗаяцВолк: Что за хрень?

От английского slow-motion – замедленное действие. Когда в кино картинка замедляется для драматического эффекта. Не нужно путать со способностью персонажа [[Замедление времени|двигаться быстрее реального времени, либо замедлять течение времени]].Важный момент: время замедляется для стороннего наблюдателя, для участников события все происходит в реальном времени.{{video|V30oRuE-tXQ|width=240|Та самая первая сцена, 1981 год}}
== Суть ==
{{Video|service=youtube|ZD0_5HFMPIg|width=200|align=right|гениальный эпизод, где слоу-мо чувствуется эмоционально}}В стрессовой ситуации человек запоминает множество нюансов, особенно, если ситуация зависит от его жизни или жизни близкого человека. И воспоминания о событии, для вовлеченного очевидца, сводятся к тому, что для него, в стрессовый момент, время будто замедлилось - настолько подробны воспоминания. И этот психологический прием переняли в кино - в особо важный момент можно показать действие в замедленном воспроизведении.
Начнем с того, что в профессиональной среде понятия слоу-мо нет. Это - народное название эффекта, когда в кино для зрителя действие происходит медленнее реального времени. Эффект замедления времени правильно называется ускоренной съемкой, скоростной съемкой или даже высокоскоростной съемкой. А еще рапид-съемкой (от фр. rapide — быстрый) или цайт-лупой (от нем. Zeit — время). Суть ее заключается в том, что при съемке действия частота кадров повышается до сотен, а то и сотен тысяч кадров в секунду. При воспроизведении такого материала при нормальной частоте кадров действие выглядит замедленным. Любители «Разрушителей мифов» кивают с пониманием. Снимают такое видео специальными камерами.

= Частный случай =
'''Буллет-тайм''' (англ. ''bullet time'') или эффект Матрицы — художественный приём в котором, время как бы замедляется/останавливается.

*Если верить Википедии [[первопример]]ом можно считать работу фотографа Эдварда Мэйбриджа, который с помощью 12 фотоаппаратов осуществил хронофотографическую съёмку скачущей лошади. И всё это было в 1878 году.
{{Video|service=youtube|jYk0WHcmrYo|width=200|align=right|Авторы приема объясняют суть}}Буллет-тайм по сути своей тоже является примером ускоренной съемки, но с существенным отличием. При съемке классического «замедленного времени» камера снимает действие быстрее обычного, но статично. А в случае буллет-тайма используется массив из камер, расположенных таким образом, что в моменте «замедления времени» происходит смена ракурса и в результате зритель видит не только замедленное действие, но и перемещение камеры относительно объекта или фона. Например, облёт замедленного персонажа или полёт пули. Знаменитая сцена из «Матрицы» 1999 г. снята на 120 фотоаппаратов, расположенных спирально, при этом для создания видео брались последовательные кадры с каждой последующей камеры и получался эффект трехмерного отображения замедленной сцены аналоговым способом. Потом научились делать эффекты на компьютере и понеслось... Вывод: любой буллет-тайм - это слоу-мо, но не любое слоу-мо - это буллет-тайм.

*Изначально, под термином буллет-тайм подразумевалось, что съемка позволяет видеть относительно реалистичное поведение пули при ускоренной съемке, новаторский прием в кино от Вачовски {{spoiler|братья или сестры, решайте сами}}.
==Как можно приспособить буллет-тайм:==
* [[Правило крутизны]] — это выглядит круто, не даром «[[Матрица|Матрицу]]» знают в том числе и за это.
* Нагнетание драмы — замедлить съёмку [[Ты уже мёртв|перед трагическим событием]] ради [[саспенс]]а/[[слезогонка|слезогонки]]? Почему бы и да.
* Размытие [[Стоп-кадровый бонус|стоп-кадрового бонуса]] — просто, чтобы бонус поняло больше людей.
* Показать персонажа, который умеет [[сверхспособности|замедлять время]] — для них выделена статья [[Замедление времени]].

Как и любой приём, буллет-тайм требует умения его применять. Прост пихая слоу-мо куда ни попадя, [[Слоу-чмо|можно всё похерить]].

== Связанные тропы ==
* [[Замедление времени]] — для случаев, время замедляется не условным режиссёром, а персонажем.
* [[Слоу-чмо]] — когда перестарались с буллет-таймом и вышла шняга.

== Примеры ==
{{Примеры}}

=== [[Кино]] ===
* Фильмы Джона Ву, много, со вкусом (местами правда с перебором) — но в целом, популяризовал в массовом западном кино, именно он.
* [[Матрица]] — думаю, комментарии излишни.
* [[300]] — используется в большинстве боевых сцен.
* [[Неприкасаемые]] (1987) — сцена перестрелки на вокзале.

=== [[Телесериалы]] ===
* Спасатели Малибу — знаменитая пробежка спасателей по пляжу. А кто сказал, что булет тайм нельзя использовать для [[фансервис]]а?
** по признанию авторов сериала - замедленная пробежка спасателей - это способ растянуть время для сохранения длительности эпизода, [[фансервис]] получился бонусом

=== [[Мультфильмы]] ===
* [[Шрек]] — игра с приёмом. Фиона в слоу-мо прикола ради поправляет причёску.
* [[Мадагаскар]] — встреча единения Алекса и Марти как раз в слоу-мо.

===[[Музыка]]===
* Bon Jovi - [[yt:vx2u5uUu3DE|It's My Life]] клип и сцена прыжка главного героя с моста
* Мюзикл «Волки Мибу» — [[педаль в пол]]. Кондо начинает свою [[Предсмертная песня|предсмертную песню]], когда собирающийся казнить его самурай клана Чошу уже замахнулся мечом, и заканчивает за несколько мгновений до рокового удара. Естественно, чтобы такое получилось, все остальные персонажи постановки на все время песни просто замирают.
* "Отава Ё" клип "Дворник". Сначала показан полет окурка, с которого начались злоключения студента. Потом во время дуэли, пули летят перед камерой.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Skyrim]] — при [[Фаталити|добивании]] время замедляется для большего экшена. Особенно заметно при выстрелах из лука/арбалета или добиваниях магией.

{{Nav/Кино}}

Слоу-мо

2026-09-10T12:23:49Z

ЗаяцВолк: Либо из-зя января забыли перенести, либо...

От английского slow-motion – замедленное действие. Когда в кино картинка замедляется для драматического эффекта. Не нужно путать со способностью персонажа [[Замедление времени|двигаться быстрее реального времени, либо замедлять течение времени]].Важный момент: время замедляется для стороннего наблюдателя, для участников события все происходит в реальном времени.{{video|V30oRuE-tXQ|width=240|Та самая первая сцена, 1981 год}}
== Суть ==
{{Video|service=youtube|ZD0_5HFMPIg|width=200|align=right|гениальный эпизод, где слоу-мо чувствуется эмоционально}}В стрессовой ситуации человек запоминает множество нюансов, особенно, если ситуация зависит от его жизни или жизни близкого человека. И воспоминания о событии, для вовлеченного очевидца, сводятся к тому, что для него, в стрессовый момент, время будто замедлилось - настолько подробны воспоминания. И этот психологический прием переняли в кино - в особо важный момент можно показать действие в замедленном воспроизведении.
Начнем с того, что в профессиональной среде понятия слоу-мо нет. Это - народное название эффекта, когда в кино для зрителя действие происходит медленнее реального времени. Эффект замедления времени правильно называется ускоренной съемкой, скоростной съемкой или даже высокоскоростной съемкой. А еще рапид-съемкой (от фр. rapide — быстрый) или цайт-лупой (от нем. Zeit — время). Суть ее заключается в том, что при съемке действия частота кадров повышается до сотен, а то и сотен тысяч кадров в секунду. При воспроизведении такого материала при нормальной частоте кадров действие выглядит замедленным. Любители «Разрушителей мифов» кивают с пониманием. Снимают такое видео специальными камерами.

= Частный случай =
'''Буллет-тайм''' (англ. ''bullet time'') или эффект Матрицы — художественный приём в котором, время как бы замедляется/останавливается.

*Если верить Википедии [[первопример]]ом можно считать работу фотографа Эдварда Мэйбриджа, который с помощью 12 фотоаппаратов осуществил хронофотографическую съёмку скачущей лошади. И всё это было в 1878 году.
{{Video|service=youtube|jYk0WHcmrYo|width=200|align=right|Авторы приема объясняют суть}}Буллет-тайм по сути своей тоже является примером ускоренной съемки, но с существенным отличием. При съемке классического «замедленного времени» камера снимает действие быстрее обычного, но статично. А в случае буллет-тайма используется массив из камер, расположенных таким образом, что в моменте «замедления времени» происходит смена ракурса и в результате зритель видит не только замедленное действие, но и перемещение камеры относительно объекта или фона. Например, облёт замедленного персонажа или полёт пули. Знаменитая сцена из «Матрицы» 1999 г. снята на 120 фотоаппаратов, расположенных спирально, при этом для создания видео брались последовательные кадры с каждой последующей камеры и получался эффект трехмерного отображения замедленной сцены аналоговым способом. Потом научились делать эффекты на компьютере и понеслось... Вывод: любой буллет-тайм - это слоу-мо, но не любое слоу-мо - это буллет-тайм.

*Изначально, под термином буллет-тайм подразумевалось, что съемка позволяет видеть относительно реалистичное поведение пули при ускоренной съемке, новаторский прием в кино от Вачовски {{spoiler|братья или сестры, решайте сами}}.
==Как можно приспособить буллет-тайм:==
* [[Правило крутизны]] — это выглядит круто, не даром «[[Матрица|Матрицу]]» знают в том числе и за это.
* Нагнетание драмы — замедлить съёмку [[Ты уже мёртв|перед трагическим событием]] ради [[саспенс]]а/[[слезогонка|слезогонки]]? Почему бы и да.
* Размытие [[Стоп-кадровый бонус|стоп-кадрового бонуса]] — просто, чтобы бонус поняло больше людей.
* Показать персонажа, который умеет [[сверхспособности|замедлять время]] — для них выделена статья [[Замедление времени]].

Как и любой приём, буллет-тайм требует умения его применять. Прост пихая слоу-мо куда ни попадя, [[Слоу-чмо|можно всё похерить]].

== Связанные тропы ==
* [[Замедление времени]] — для случаев, время замедляется не условным режиссёром, а персонажем.
* [[Слоу-чмо]] — когда перестарались с буллет-таймом и вышла шняга.
* [[Shoot'em up#Даммаку или Bullet Hell|Bullet Hell]] ― жанр видеоигр, в котором троп должен отыграть сам игрок.

== Примеры ==
{{Примеры}}

=== [[Кино]] ===
* Фильмы Джона Ву, много, со вкусом (местами правда с перебором) — но в целом, популяризовал в массовом западном кино, именно он.
* [[Матрица]] — думаю, комментарии излишни.
* [[300]] — используется в большинстве боевых сцен.
* [[Неприкасаемые]] (1987) — сцена перестрелки на вокзале.

=== [[Телесериалы]] ===
* Спасатели Малибу — знаменитая пробежка спасателей по пляжу. А кто сказал, что булет тайм нельзя использовать для [[фансервис]]а?
** по признанию авторов сериала - замедленная пробежка спасателей - это способ растянуть время для сохранения длительности эпизода, [[фансервис]] получился бонусом

=== [[Мультфильмы]] ===
* [[Шрек]] — игра с приёмом. Фиона в слоу-мо прикола ради поправляет причёску.
* [[Мадагаскар]] — встреча единения Алекса и Марти как раз в слоу-мо.

===[[Музыка]]===
* Bon Jovi - [[yt:vx2u5uUu3DE|It's My Life]] клип и сцена прыжка главного героя с моста
* Мюзикл «Волки Мибу» — [[педаль в пол]]. Кондо начинает свою [[Предсмертная песня|предсмертную песню]], когда собирающийся казнить его самурай клана Чошу уже замахнулся мечом, и заканчивает за несколько мгновений до рокового удара. Естественно, чтобы такое получилось, все остальные персонажи постановки на все время песни просто замирают.
* "Отава Ё" клип "Дворник". Сначала показан полет окурка, с которого начались злоключения студента. Потом во время дуэли, пули летят перед камерой.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Skyrim]] — при [[Фаталити|добивании]] время замедляется для большего экшена. Особенно заметно при выстрелах из лука/арбалета или добиваниях магией.

{{Nav/Кино}}

Шаблон:Nav/Штампы

2026-09-10T09:03:16Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Штампы
|заголовок = [[Штамп]]ы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок1 = Особые штампы
|список1 = [[Шаблон:Nav/Вседозволенность|Вседозволенность]] • [[Игры со штампами]] • [[Шаблон:Nav/Кнопки и рычаги|Кнопки и рычаги]] • [[Шаблон:Nav/ЛитРПГ|ЛитРПГ]] • [[Шаблон:Nav/Штампы/Явления и идеи|Явления и идеи]] 
См. также: '''[[:Категория:Шаблоны_по_темам|Штампы по темам]]'''

|заголовок2 = [[Сюжет]]ные элементы
|список2 = [[Ай, молодца!]] • [[Ай, молодца, злодей!]] • [[Антивосставательная фича]] • [[А остальные куда смотрели?]] ([[Мама, у нас в подвале партизан]]) • [[Без страховки]] vs [[Тайная страховка]] • [[Битва за душу]] • [[Богатые тоже плачут]] ([[Голливудская нищета]] • [[Мелкий жемчуг]]) • [[Боже, какой пустяк!]] • [[Был никем, стал кошмаром]] • [[В жизни всё бывает]] • [[Взрослые не верят в волшебство]] • [[Вознестись на высший уровень существования]] • [[Враг мой]] ([[Временный союз]]) • [[Вся слава досталась не тому]] • [[Выкинули на мороз]] • [[Вышел за хлебом]] • [[Гадюшник]] • [[Гейс]] • [[Герой и его X]] • [[Геройская красная кнопка]] • [[Гордыня визиря]] • [[Да ты не слушаешь меня]] • [[Дискотека]] • [[Докопались]] • [[Дорогой ценой]] [[Драматическая немота]] • [[Древний заговор]] • [[Есть только один способ проверить]] • [[Жёлтый чемоданчик]] • [[Задолбало быть примерным!]] • [[Заколдованный круг]] • [[Замена золотой рыбки]] • [[Замесить и нарубить]] • [[Звонок мужу на работу]] • [[Злой рок]] • [[Игра в реальном мире]] • [[Идея фикс]] • [[Избиение младенцев]] • [[Инстинкт старшего брата]] • [[Ироничное эхо]] • [[Каждому предложили своё]] • [[Каждую серию]] • [[Караул, спасают!]] ([[Невероятно отстойная благодарность]]) • [[Кнопка сброса]] • [[Когда есть только молоток]] • [[Кома]] • [[Компаньон из подсознания]] • [[Конец света, как мы его знаем]] • [[Королевская битва (троп)|Королевская битва]] • [[Корона в конце пути]] • [[Коронный момент]] • [[Краденое Солнце]] • [[Красная сельдь]] • [[Дразнить Ктулху]]/[[Ктулху с побитой мордой]]/[[Разбудить Ктулху]] • [[Купленный пиар]] • [[Ложная тревога]] • [[Лох против козла]] • [[Лучше бы ты окончил колледж]] • [[Люди имеют свою цену]] • [[Маловато будет!]] • [[Манипуляция воспоминаниями]] • [[Метод утёнка]] • [[Милый — значит, злодей]] • [[Моська лает на слона]] • [[Мыши плакали, кололись…]]/[[Танцы на граблях]]/[[Усложняю эксперимент]] ([[Мазохистское танго]]) • [[Мэнгст]] • [[На обиженных воду возят]] • [[Неизвестность пугает больше]] • [[Видали мы вашего Х]] ([[У тебя нет преимущества]]) • [[Не тебя ждём]] • [[Они все были плохие]] • [[Перенос личности в чужое тело]] ([[Обмен телами]]) • [[Погоня]] • [[Поймай их всех!]] • [[Полундра]] • [[Поступай неправильно]] • [[Пробуждение спящего гиганта]] • [[Прощай, Алиса]] • [[Разбитый идол]] ([[кризис веры]]) • [[Ребёнок в память о нём]] • [[Спрятавшийся ребенок]] • [[Рыльце в пуху]] • [[Роковое падение]] • [[Скомпрометированность]] • [[Скупая мужская слеза]] • [[Слить моральную дилемму]] • [[Сломать стоика]]/[[Сломить милашку]] • [[Случайное попадание]] • [[Спасти в последний момент]] • [[Список врагов]] • [[Список проблем]] • [[Спрятано на виду]] ([[Лист прячут в лесу]] • [[Спрятаться не на виду]] • [[Хранится в дерьме]]) • [[Судьба-индейка]] • [[Судьбоносный грузовик]] • [[Так просто, что уже сложно]] • [[Тени былого величия]] ([[В тени колосса]]) • [[Только один лишний билет]] • [[Тот, который не стрелял]] • [[Традиционное гостеприимство]] • [[Ты лучше, чем думаешь]] • [[Ты уволен]] • [[У страха глаза велики]] • [[Укол в шею]] • [[Участь хуже смерти]] ([[Но я должен кричать]]) • [[Ходячая мишень]] • [[Цель оправдывает средства]] • [[Что-то пошло не так]] ([[Фиаско]])/[[Всё пошло слишком так]] ([[Горшочек, не вари!]])

|заголовок3 = Типичные действия
|список3 = [[А тут будет дверь]] • [[Беги или умри]] • [[Белка-истеричка]] vs [[Диссонирующее спокойствие]] • [[Бремя лидера]] • [[Бросить трубку]] • [[Визжит, как девчонка]] • [[Всё бросил и побежал]] • [[Запретный плод|Вкусить запретный плод]] • [[Войти через окно]] • [[Добровольно снять погоны]] • [[Желудок — лучший карман]] • [[Засунуть лампочку в рот]] • [[Захватить мир]] • [[Здесь был Вася]] • [[Злобный плевок]] • [[Император охреневает]] • [[Инициация]] • [[Иудин поцелуй]] ([[Издевательский поцелуй]]) vs [[Поцелуй на удачу]] • [[Из полымя]] • [[Ищем клады]] • [[Крик в небеса]] • [[Ласково прикоснуться к ране]] • [[Медвежьи объятия]] • [[На колени перед Зодом]] vs [[На колени перед Фродо]] • [[Нарушение правил]] • [[Нарушить приказ]] • [[Насмешливые аплодисменты]] • [[Обоюдно испуганное приветствие]] • [[Обратный допрос]] • [[Одноразовый козырь]] • [[Отказ от рукопожатия]] • [[Оторву твой длинный…]] • [[Отрастить крылья]] • [[Ошибка Ботвинника]] • [[Плохие новости по-хорошему]]/[[Здесь живёт вдова Рабинович?]]• [[Перекрасить кумира]] • [[Подтянуться на руках]] • [[Поездить на монстре]] • [[Пойдёшь первым]] • [[Притворяться тем, кем являешься]] • [[Проскочить в закрывающуюся дверь]] • [[Прятаться за улыбкой]] • [[Разминулись]] • [[Разрубить Гордиев узел]] • [[Сам себе парикмахер]] • [[Свободу попугаям!]] • [[С глаз долой — с фоток вон]] • [[Сейчас как извинюсь]] • [[Сидеть на пианино]] • [[Снять обручальное кольцо]] • [[Согласиться по инерции]] • [[Спасти мир]] • [[Спустили на него его же собак]] • [[Тащить за шиворот]] • [[Тогда пригласим такого же]] • [[Укушен собственной собакой]] • [[Усердие не по разуму]] • [[Фирменный знак]] • [[Фэйспалм]] • [[Хорошие сапоги, надо брать]] • [[Цыганочка с выходом]] • [[Эффект рыжей кошки]]

|заголовок7 = Выбор
|список7 = [[Либо это, либо то]] • [[Ложная дихотомия выбора]] • [[Садистский выбор]] ([[Роковая клятва]]) • [[Отказ от силы]]

|заголовок9 = Исчезновение/появление персонажа
|список9 = [[Посадить в автобус]] ([[Автобус вернулся]]/[[Автобус разбился]]) • [[Нелицо]] • [[Помните нового мышонка?]]/[[Что стало с мышонком?]] • [[Ретгон]] • [[Синдром Чака Каннингема]]

|заголовок10 = Самопожертвование
|список10 = [[Бессмысленное самопожертвование]] vs [[Пережить самопожертвование]] • [[Героическое самопожертвование]] vs [[Злодейское самопожертвование]] • [[Тупое самопожертвование]]

|заголовок11 = Позы
|список11 = [[Герои в позе пьеты]] • [[Герой в распятой позе]] • [[Герой в гробу]] • [[Поза вознесения]] • [[Поза трёх обезьян]] • [[Поза эмбриона]] • [[Раскинуть руки как крылья]] • [[Фирменная поза]]
[[Забросить на плечо]] • [[Нести как невесту]] ([[Запрыгнуть на руки]]) • [[Нести на спине]]

|заголовок13 = ←
|список13 = [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Штампы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Варенье на завтра

2026-09-10T09:02:45Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{TVTropes|TheCakeIsALie|The Cake Is a Lie}}
{{Spoilers ahoy}}
{{Вкратце|Обещание (как правило, какой-либо плюшки), которое обещающий и не собирается выполнять.}}
{{Q|pre=1|
Мне пять лет. Бабушка:
— Кушай супчик.
— Не буду. Ненавижу суп.
— Супчик нужно кушать обязательно! Он полезный.
— Не хочу. Он противный.
— А у меня в морозилке мороженое!
— Дай!
— Дам, но только после того, как съешь суп.
Со слезами давлюсь супом. Кажется, что он не кончится никогда. Изо всех сил борюсь с тошнотой.
— Бабушка, я доела суп! Давай мороженое!
— А так ведь нет у меня никакого мороженого…
— Бабушка, ты меня обманула? — рыдаю я.
— Так ведь это святая ложь, ложь во спасение. Это не считается обманом. Мне просто нужно было, чтобы ты съела суп, потому что супчик полезный. Зато у тебя здоровьице хорошее стало!|[https://zadolba.li/story/29835 Показательный пример]}}
{{Video|TGSHqpKhs4o|Тропнеймер}}
Персонажу усиленно обещают некую награду за то, что он пройдёт такие-то испытания и сделает то-то и то-то, но в итоге это всё оказывается надуваловом: награды или в принципе не существует, или она существует, но давать её герою не собираются. Часто этим отличаются злодеи; иногда такую тактику может применить и герой, но [[Что за фигня, герой?|этим он, скорее всего, испортит себе репутацию]].

Может сочетаться с тропом [[Фальшивый макгаффин]], а также с тропом [[Неблагодарное быдло]] (если героя «кинули» те, кого он спас от злодея).

Смотрите также [[Слово кабальеро]], когда злодей в обмен на услугу пообещал герою отпустить/пощадить/спасти того или его близких, но обещание нагло и цинично нарушил.

== Примеры ==

=== [[Фольклор]] ===
* Где-то близко к тропу анекдот:
{{q|pre=1|-Знаешь, как заинтриговать дебила?
- Как?
- Расскажу завтра.}}
* Габровский<ref>Жители города Габрово в Болгарии, согласно болгарскому стереотипу — самые большие в мире скряги и скупцы</ref> анекдот про мужика, который сварил блюдо фасоли, но не хотел ее есть. Сам себе пообещал, что если съест фасоль, то угостит себя ракией. Покончив с фасолью, сказал себе: "Не много ли тебе будет в один день — и фасоль, и ракия? Съел фасоль сегодня — оставь ракию на завтра!".
* [[Справочник автора/Греко-римская мифология|Геракл]] несколько раз был кинут с вареньем, и во всех разах жестоко мстил обманщикам:
** За очищение конюшен за один день Авгий обещал герою десятую часть своего бычьего стада. А тот справился вопреки расчётам, включив смекалку. Кинутый, Геракл позже отомстил: убил Авгия, собрал добычу, принёс жертвы и утвердил первые Олимпийские игры.
** За спасение Гесионы, её отец и царь Трои Лаомедонт обещал тех коней, которых дал царю Трои громовержец Зевс как выкуп за его сына Ганимеда. Кинутый и прогнанный, герой позже осадил Трою, убил царя и почти всех сыновей, Гесиону отдал замуж Теламону из своего войска и оставил единственного сына Лаомедонта Подарка княжить в Трое под именем Приам.
** Царь Ойхалии Эврит обещал в жёны дочь Иолу тому, кто победит его состязании по стрельбе из лука. Геракл, бывший его ученик, превзошёл учителя, но Эврит отказал бывшему рабу Эврисфея в руке дочери. Позже герой осадил Ойхалию, убил Эфрита, а Иолу забрал в числе пленных. Вот только к тому времени он уже был женат на Деянире, и ревность той сыграла с ним фатальную шутку. После смерти Геракла его сын Гилл взял Иолу в жёны.
* Скандинавские боги-асы заказали одному великану постройку крепостной стены вокруг Асгарда. Условие было такое, что если он не справится в срок, платы не будет. Великан, однако, был близок к тому, чтобы справиться в срок, поэтому пришлось обратиться к Локи, чтобы тот сорвал строительство… А когда великан заявил, что так нечестно и начал требовать плату, его [[Боги — сволочи|просто убили]]. Мораль: всегда вносите в контракт форс-мажоры.
* Жители Гамельна по отношению к [[Зловещий музыкант|Крысолову]]. Хотя, возможно, сначала они собирались честно расплатиться, но потом [[неблагодарное быдло|передумали]]. Вышла [[несовместимая с жизнью жадность]].
* Сказка про крестьянина, который взял деньги в долг у черта. Пообещал вернуть завтра. На следующий день — опять завтра. И опять. И опять. В конце концов повесил на воротах табличку: «Приди завтра». Однажды черту надоело, и он пропустил день, а на другой крестьянин сменил табличку: «Вчера приходи» (получился цикл — в этом вчера висела табличка «Приди завтра», ведущая к «Вчера приходи»). Так и пропали чертовы денежки, не получил он долга.
* [https://narodstory.net/danish-skazki.php?id=8 Скандинавская сказка] про то, как трое братьев ходили на заработки к троллю. Тот обещал им хорошо заплатить, но только если те каждый день будут ждать еды до завтра и ни разу не злиться — иначе пострадают. По старой привычке, старший да средний братья от троллевых условий в итоге приходили в ярость и получали сполна, а младший-дурак нашел способ прикормиться и сам провоцировал тролля своими выходками, [[Буквально понятые слова|буквально понимая его слова]] — то имущество его раздаст беднякам («чтоб соплякам этим ни в чем отказу не было») то дом подожжет («чтоб светло было, как днем»). В итоге тролль наконец-таки разъярился, и младший брат за все издевательства над старшим и средним его с одного удара и убил.

=== [[Литература]] ===
* Несколько сказок братьев Гримм. Протагонисту король обещает [[дочь в жёны и полцарства в придачу]], но не спешит исполнять обещание, загружая героя все новыми испытаниями. В этом варианте герой все же женится на принцессе, а король-обманщик получает по заслугам.
* Л. Кэрролл, «[[Алиса в Стране чудес|Алиса в Зазеркалье]]» — [[тропнеймер]]. «— Правило у меня твердое: варенье на завтра! И только на завтра! — Но ведь завтра когда-нибудь будет сегодня! — Нет, никогда! Завтра никогда не бывает сегодня! Разве можно проснуться поутру и сказать: „Ну вот, сейчас, наконец, завтра“?».<ref>Анекдот «мы вам каждый день говорим „приходите завтра“, а вы каждый день приходите сегодня» вполне интернационален и переводим.</ref>
* Оскар Уайльд, «Преданный друг» — тачка, которую Мельник обещает Гансу.
* [[Густав Майринк]], «Ангел Западного Окна» — эзотерический пример тропа. Зелёный Ангел, которого вызывает Джон Ди, без конца обещает, что даст ему Философский Камень… но ''послезавтра''. На самом деле Ангел — это энергетический вампир, который может только черпать энергию у тех, кто его вызывает, а дать им ничего не способен. В итоге Джон Ди получил [[Злой джинн|камень… в почке]], от чего и умер.
* Самуил Маршак, «Сегодня, завтра или вчера» — о том, как хитрый торгаш водил чёрта за нос обещаниями отдать долг (или душу) «завтра».
** Основано на народной сказке.
* «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — недобросовестный гавайский портной не смог в срок обеспечить одеждой Фукса и Врунгеля, вследствие чего стал нагло врать: мол, договаривались, что вы зайдёте за заказом вчера, вчера всё было готово. А сегодня — ещё нет. Хотя с фитильком — опасаясь серьёзного скандала, если иностранцы не смогут улететь, он разрешает им взять вместо своего заказа ненужный плащ.
** Хотя возможно, он попросту продал пошитую одежду, когда заказчики не пришли за ней вовремя?
* Фазиль Искандер: {{q|pre=1|
— Хорошо, — сказал Задумавшийся и, немного подумав, добавил: — Вот тебе пример. Представь, что за кроличьим племенем гонится один обобщённый удав. Кролики устали, кролики бегут из последних сил, и вот они приближаются к спасительной реке. Река их спасёт, потому что кролики ее перейдут вброд, а этот обобщённый удав, представь, страдает водобоязнью. Если кролики добегут до воды, они будут обязательно спасены. Но многие из них еле волочат ноги. А до реки ещё осталось около ста прыжков. Так вот, имеет ли право вожак, чтобы взбодрить выбившихся из сил, воскликнуть: «Кролики, ещё одно усилие! До реки только двадцать прыжков!»?
— Я полагаю, имеет, — сказал Возжаждавший, стараясь представить всю эту картину, — потом, когда они спасутся, он им объяснит, в чем дело.
— Нет, — сказал Задумавшийся, — так ошибались все преобразователи. Ведь задача спасения кроликов бесконечна во времени. Перебежав реку, кролики получат только передышку. Наш обобщенный удав найдет где-нибудь выше или ниже по течению переброшенное через реку бревно и будет продолжать преследование. Ведь удав у нас обобщённый, а любителей крольчатины всегда найдется достаточно…
— Значит, я так думаю, надо сохранить право на ложь для самого лучшего случая?
— Нет, — сказал Задумавшийся, — такого права нет. Как бы ни были кролики благодарны своему вожаку за то, что он взбодрил их своей ложью, в сознании их навсегда останется, что он может солгать. Так что в следующий раз сигнал об опасности они будут воспринимать как сознательное преувеличение. Но и вожак, солгав во имя истины, уже предал истину, он ее обесчестил. И насколько он её обесчестил, настолько он сам её не сможет уважать… Она его будет раздражать…|«Кролики и удавы»}}
* Джордж Мартин, «Грёзы Февра» — вампирский лорд Деймон Джулиан обещает своему [[Дневной представитель|дневному подручному]] Мрачному Биллу в награду за верную службу сделать его бессмертным вампиром. Все это [[наглая ложь]]: вампиры у Мартина — отдельный биологический вид, так что сделать человека вампиром нельзя даже теоретически.
* [[метавселенная Рудазова|Александр и Ксения Рудазовы]], «[[Паргоронские байки]]» — почти аналогично Мартину, с той лишь разницей, что здесь как раз обратиться в [[вампир]]а можно, но граф каждый раз прокатывает Парьку, потому что тот слишком полезен как он есть. И когда Парька случайно подслушивает признание графа в этом, то поднимает бунт.
* Борис Конофальский, цикл «Инквизитор» — бывшего солдата Яро Фолькофа нанимают для выполнения смертельно опасного поручения {{spoiler|дважды — в каждой книге дилогии}}, обещая сделать дворянином. И обманывают {{spoiler|дважды. Причем Фолькоф всё же не идиот и во второй раз потребовал: сначала звание, а потом — службу. И в конце второй книги его дворянства лишили. Чуть ли не из вредности}}.<ref>Довольно прозрачная отсылка к «Мещанину во дворянстве» Мольера. Так что Фолькоф всё же идиот. Мог бы и сразу догадаться.</ref>
* [[Стивен Кинг]], «Билли Саммерс» (2021) — заглавный киллер, очень хорошо вжившийся в роль начинающего писателя, говорит своей новой знакомой Филлис Стэнхоуп, что завтра же собирается основательно засесть за работу над своей первой книгой. В ответ она приводит начало цитаты-тропнеймера, а Билли договаривает окончание.
** Эта сцена является своего рода [[предзнаменование]]м дальнейших [[Унылое разоблачение|вотэтоповоротов]]. оказывается, нанявший Билли преступный авторитет с самого начала не собирался выплачивать ему обещанную сумму в шестью нулями и планировал избавиться от него, вскоре после того, как он выполнит заказ. [[Сарказм|Вот так неожиданность]]!

=== [[Кино]] ===
* «[[Snow White & the Huntsman|Белоснежка и Охотник]]» — королева Равенна обещала Эрику за поимку Белоснежки, что вернёт к жизни его погибшую жену. В действительности она не умеет воскрешать мёртвых, о чём Финн (брат королевы) и проболтался Охотнику… [[Что за идиот!|как раз тогда, когда Белоснежку удалось-таки схватить]].
** А это тот троп? Похоже на просто [[наглая ложь]]. Если бы кормили «завтраками» — тогда бы подходил.
*** Справедливости ради, пример полностью удовлетворяет описанию тропа, данному в шапке статьи. Ни в кратком, ни в полном описании ничего не сказано, про кормление «завтраками».
* «Вычислитель» — Юст объясняет Лейле, что свободу за голову Советника ей никто не предоставит. Чуть позже о том же говорит Эрвин… самому Юсту.
* «Бегущий человек» — преступникам, которые смогут уйти от Охотников, обещают амнистию и пожизненное проживание на курортных островах. Посреди фильма героиня натыкается на обгоревшие трупы предыдущих «победителей».
* «Жизнь прекрасна» — [[субверсия]]. Гуидо, чтобы оградить своего сынишку Джозуэ от ужасов заключения в нацистском концлагере, убеждает того, что всё происходящее — игра, а главный приз тому, кто накопит тысячу очков, прячась от охранников и не хныкая — танк. Однако в конце танк появляется на самом деле — [[Прибытие кавалерии|американский «Шерман»]].
* «Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?» — организаторы [[Жуткий танец|танцевального марафона]] на выносливость сулят участникам приз в полторы тысячи долларов. Учитывая, насколько это приличная сумма по временам Великой депрессии, люди готовы танцевать сутки напролёт, подрывая своё здоровье и не сдаваясь лишь за счёт веры в победу. И лишь ближе к финалу героиня узнаёт, что победителям также будут предъявлены счета, в результате которых [[Оно того не стоило|от выигрыша останутся жалкие гроши]].
* «[[Реальные упыри]]» — [[Дневной представитель|дневные представители]] прислуживают вампирам в обмен на то, что те рано или поздно обратят их самих в вампиров. Вот только вампиры отнюдь не горят желанием расставаться с привычным слугой, поэтому зачастую кормят их «завтраками» целыми десятилетиями, пока те не состарятся (и еще не факт, что обратят их до естественной смерти). Джеки повезло развести на обращение неопытного Ника, и теперь ей на тех же условиях служит её собственный муж.
* События, происходящие в фильме "Москва-Кассиопея", действительно имели место летом будущего года.

=== [[Телевидение]] ===
* [[КВН]], «Обычная челябинская семья» — [[субверсия]]: Толику в конце дали всё-таки леденец. Но до этого задолбали так, что он уже готов был получить вместо леденца нелюбимый борщ, лишь бы хоть что-то дали пожрать.

=== [[Мультфильм]]ы ===
* «Царь и ткач» из цикла «[[Гора самоцветов]]» — [[Глупый король|царь]] предлагает ткачу, который только что спас государство от вторжения варваров, половину золота, которое когда-нибудь изготовит его алхимик. Впрочем, тут же придумывает ещё более [[Сарказм|достойную]] [[Смехотворно низкая награда|награду]]: орех с царского [[Путает пословицы|плеча]]. Правда, к этому всему прилагается ещё назначение главным визирем, от которого ткач отказывается — не хочется, и вообще ему домой пора.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Приключения Джеки Чана]] — Шендю кормит Вальмонта и ко «завтраками» весь первый сезон.
* [[Гравити Фолз]] — Стэн обещал тем, кто придёт посмотреть на его восковую фигуру, бесплатную пиццу. Но её так никто и не получил
* [[Simpsons|Симпсоны]] — серия, где Мардж познакомилась с клубом домохозяек в красных шляпах, которые пообещали ей, что возьмут её к себе, если она украдёт для них одно из яиц Фаберже Бернса. Вместе с Гомером она прошла через настоящий ад, но в итоге смогла украсть и доставить им это самое яйцо. И хоть они похвалили её за это, но сказали что «им лучше больше не видеться». И хоть Мардж приняла это с лёгкостью, зрители возмущены: «Что за фигня, неблагодарные сучки?!»
* [[Человек-Паук]] 1994 г.
** Серия «Доктор Осьминог, вооружен и опасен» — взяв дочь главы фонда Харди в заложники, доктор Октавиус назначил выкуп, но поскольку помимо Джеймсона на встречу приперся еще и Человек-Паук, взял второго заложника и назначил новую сумму уже за две головы. Когда новый выкуп принес Питер Паркер, Октавиус честно сказал, что не собирается отпускать заложников, пока не закончит работу над принципиально новой энергетической установкой, равной по мощности десятку ТЭС.
** Двухсерийная арка «Домовой» — Амбал пообещал перешедшему на его сторону Домовому более совершенный боевой глайдер за похищение сына Нормана Озборна, но после выполнения задания заявил, что наемнику еще предстоит доказать, что он заслуживает доверия. Домовой обиделся, полетел торговаться с Озборном и уже сам предложил ему спасение сына в обмен на супероружие, чтобы, сместив Амбала, начать и дальше кормить его завтраками, назначая все новые условия для выкупа.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Sailor Moon]] — когда участники Амазон Трио с ужасом обнаружили, что они всего лишь заколдованные животные, Циркония пообещала, что сделает их людьми по-настоящему, если Трио найдёт и поймает хозяйку Пегаса. Однако в следующей сцене старуха отправила по следам подчинённых лемура-киллера, чтобы тот в случае успеха троицы [[Пережил свою полезность|избавился «от всего лишнего»]].
* [[Now and Then, Here and There]] — [[Дети-солдаты|детям-солдатам]], которых насильно увезли из родных деревень, безумный князёк втирает, что ребята смогут вернуться домой, едва они найдут Лала-Ру и одержат победу в войне. Вот только войну этот сумасброд готов продолжать хоть до бесконечности, ибо практически всегда отыщет нового «врага». Да и возвращаться детям некуда: ведь неслучайно солдаты разрушают до основания захваченные деревни и убивают большую часть взрослого населения.

=== [[Музыка]] ===
* «Ти ж мене пiдманула» — вся песня о том, как [[Сало и горилка|дiвчина кормила хлопца]] этим вареньем все семь дней недели.

=== [[Видеоигры]] ===
* «[[Portal]]» — англоязычный [[кодификатор]]. GLaDOS, помимо прочего, обещает Челл тортик в награду за пройденные испытания, но в ходе прохождения она встречает надписи на стенах «The Cake is a Lie» («Торт — это ложь»), нацарапанные предыдущими испытуемыми.
** Однако в сцене после титров тортик всё же есть.
*** Однако, достался тот тортик GLaDOS (и в некотором смысле игроку), но не Челл<ref>{{spoiler|А вот в модификации "Portal: Pro" вполне себе реальный торт присутствует как минимум в двух тестовых камерах.}}</ref>.
* [[Heroes of Might and Magic VI]] — в сюжетной линии, где Сандор выбрал Путь Крови, он заключает сделку с местным орочьим тираном Шаркой. «Условия Шарки: Сандор побеждает повстанцев, Шарка даёт Сандору землю, золото, мир.» Выполнив свою часть уговора, Сандор был кинут: «Глупый мелкозубый! Дам столько земли, чтобы места поспать хватило, будешь видеть во сне золото и оставишь меня с миром.» Ну Сандор его и свергнул.
* [[Thief: The Dark Project]] — эксцентричный богач и коллекционер антиквариата Константин нанимает Гарретта украсть камень «Глаз» и обещает вору солидное вознаграждение.
** На эту миссию Гарретту потребовалось шесть долгих ночей, чтобы найти дорогу к Собору, где хранится Глаз, обнаружить, что собор запечатан, а для его открытия требуются талисманы, разбросанные по городу; далее ограбить Братство Руки, спуститься в Затерянный город, ограбить здание оперы, ограбить хорошо охраняемый храм Храммеритов; и уж только после этого отпереть Собор талисманами, добыть Глаз, а на десерт — помочь призрачному брату Мурусу обрести покой, чтобы он помог вору покинуть вновь запечатавшийся Собор.
** С чувством выполненного долга Гарретт возвращается к заказчику и прикидывает, как, обеспечив себе беззаботную старость, уйдёт на пенсию с достоинством.
** Ага, щас! И всё это было для того, чтобы Константин раскрыл своё истинное лицо и свои планы ввергнуть Город в первобытное состояние, покалечил Гарретта, вырвав его правый глаз, и [[Пережил свою полезность|бросил его самого на съедение растениям]].
* [[World of Warcraft]] — знать Штормграда заказала отстройку города, который был основательно потрёпан после нападения Орды. Когда пришло время платить, заказчик не захотел оплатить труд, а обманутые каменщики превратились в братство Справедливости, возглавляемое Эдвином Ван Клиффом.
** [[Субверсия]]: труд планировалось оплатить как положено, но деяниями Катраны Престор ({{spoiler|[[Дракон в облике человека|кто есть замаскированная Ониксия]]}}) [[Смертоносный распущенный двор|в правительственной верхушке начался хаос]] — вот и обломалась выплата об бюрократическую махину.
* Valkyrie Drive: Bhikkhuni. Главная «замануха» Бхикхуни по сравнению с другими такими же островами — здесь научились по-настоящему лечить от V-вируса. Все, что требуется от девушек — неустанно тренироваться и сражаться под присмотром Директора и Четверых Богов. {{spoiler|Лекарства, как несложно догадаться, не существует - можно только обрести больший контроль над силой V-вируса и в дальнейшем стать суперсолдатом, распрощавшись с мирной жизнью. Есть, правда, способ остановить развитие вируса и, быть может, дожить до создания лекарства, но он смахивает на [[участь хуже смерти]]. Берется самая сильная девушка в группе, улучшается кибернетическим и медикаментозным путем, после чего вступает в перманентный «импульс валькирии» (!) со всеми своими подругами. Те самые подруги-экстеры оказываются в состоянии анабиоза, а валькирия-либератор получает от них не только оружие, но еще и бронированное тело громадных размеров. Эксперимент удался - аж четыре раза подряд (думали, что Боги-Столпы - всего лишь роботы с ИИ, сделанные на каком-нибудь заводе? Нет - они результат слияния всех выпускниц острова). Стоит ли говорить, что героиням грозила та же участь, а пятому Богу даже имя заранее придумали?}}
* [[Shadowrun Returns]]: сюжет игры начинается с того, как адвокат некого покойного раннера нанимает главную героиню (или героя) по завещанию этого самого раннера. Если она выполнит задание, ей обещано сто тысяч по завещанию раннера — не запредельная, но очень и очень приличная сумма. Надо ли говорить, что никаких ста тысяч на счету раннера нет, а в завещании он наврал? По забавному совпадению, в финале героиня может выбрать, что попросить в награду у влиятельного эльфа, с которым сотрудничала, и если попросит денег — эльф заплатит ей как раз сто тысяч.
* [[Cyberpunk 2077]]: вудуисты, причём дважды. Они не собирались дать поговорить Ви с главарём банды, Бриджит, после выполнения пробного задания: зачем это смертнику? Взамен на проникновение за Чёрную стену для установления связи с обитающими там ИИ Ви тоже не получает ничего. Удалить встроившийся в мозг героя биочип Арасаки вудуистам не по силам.
* The 7th Guest — игра Стауфа, с последствиями которой мы разбираемся. Стауф пообещал тому из шести гостей, кто решит все его задачки, исполнение любого желания. Из шести гостей двое взбунтовались; ещё трое попытались дойти до финиша, но не могли; и только одна, Хайди, прошла все головоломки и достигла скрытой цели — поймала и привела Стауфу ребёнка для его странных ритуалов. Хайди пожелала омолодиться, но Стауф просто плюнул в неё кислотой и убил.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer Fantasy Battles]] — принц Апофас из Нехекары поубивал родственников ради власти [[Хуцпа|так бесцеремонно]], что его свергли, убили [[Поджог, убийство и переход на красный свет|и похоронили не по правилам]] с целью помещения в местный [[ад]]. Однако, там ему удалось выпросить свободу при условии принесения другой такой же грешной души на замену, а также возможность вылазок чтобы таковую добыть. Вот только [[Никто не любит Аида|Усириан]] умолчал, что двух одинаковых душ не существует, так что принцу придётся развлекать его до Конца Времён {{spoiler|когда обоих убьёт Нагаш}}.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Пример [[старше, чем грязь]]: ответ «Потом!» на любую просьбу, исполнение которой не планируется в принципе, а напрямую отказать просителю как-то неудобно.
* Согласно канонической версии истории, большинство наград, которые испанская королевская чета обещала Христофору Колумбу за открытие пути к землям за Атлантическим океаном, так и остались на бумаге. Кстати, пример нехарактерный: как правило, короли тех времён сполна расплачивались с мореходами за открытие новых земель для державы, так как никакого другого способа сделать так, чтобы в следующий раз этот или другой капитан не пошёл за спонсорством к конкурентам, не было.
** Но в данном случае Фердинанд с Изабеллой проявили [[Исландская правдивость|исландскую правдивость]]: Колумб ведь открыл не обещанную Индию, а чёрт знает что! Васко да Гама, сплавав в настоящую Индию через пару лет, доказал, что Колумб выдаёт за Индию совершенно другие земли. Поэтому, кстати, Христофор до самой смерти отрицал своё открытие и, вопреки всем доказательствам, настаивал, что его Карибские острова — какая-то неизвестная часть Индии. Ну а богатства, которые он вытряс из туземцев в управляемой им колонии, наверняка вполне покрыли недостачу.
* Эдисон пообещал<ref>Если занудствовать — то обещал какой-то менеджер и сам Тесла позднее назвал это practical joke, что-то типа «принеси ведро компрессии». Что не красит Эдисона который поступил очень неблагодарно</ref> работавшему на него Николе Тесле крупное денежное вознаграждение (50к долларов), если тот найдёт способ улучшить его электрическую машину. Тесла представил проект, и не один (конкретно — двадцать четыре). Эдисон отказался платить, мотивировав это тем, что он так элегантно пошутил. Европеец Тесла грубого американского юмора не понял, и с тех пор они с Эдисоном стали врагами.
* Неизбежная победа коммунизма в Советском Союзе. Неважно, какой на дворе год, 1930 или 1980 — коммунизм наступит в обозримом будущем и даже при жизни следующего поколения! Когда именно? Неизвестно, но в обозримом будущем! В общем, в 1980 г. вместо коммунизма советские люди получили Олимпиаду, по случаю которой всех асоциальных элементов выслали на 101-й км. Всё-таки лучше, чем ничего.
** Ирония в том, что под «коммунизмом» в СССР понимали обещанный рай земной. В XXI веке, особенно в западных публикациях, под этим подразумевают «режим коммунистов», и в этом плане советские люди таки да, жили при комммунизме!
*** После того, как [[w:Хрущёв, Никита Сергеевич|Никиту]] ушли, обещать коммунизм в обозримом будущем Агитпроп перестал. Поскольку новое руководство понимало, что он принципиально недостижим (я уж не знаю, растолковал ли им кто [[w:Трагедия общих ресурсов|трагедию общин]], или сами дотумкали, опираясь на [https://www.anekdot.ru/id/123935/ один антисемитский анекдот] (положения которого в реале относились не только к евреям: вспомним [[Сарказм|высочайшую]] мотивацию колхозников, когда они работали не на своём приусадебном участке, а на общественных полях и фермах), но факт остаётся фактом. Да, положение о нём сохранилось в принятой на XXII съезде КПСС Программе партии (которую отредактировали только при Горбачёве), но многие ли её внимательно читали?
* «Если вы проголосуете за меня на выборах…» Мета-пример без пространственно-временных границ.
** Хотя [[Ги-ги-гитлер|один политик]] таки слово сдержал. Строго говоря, избиратели голосовали не за него лично, а за его партию (НСДАП). Она получила парламентское большинство, и президент Гинденбург назначил его канцлером (премьер-министром). К сожалению, он сдержал слово не совсем так, как обещал.
** Ещё был некто [[w:Грудинин, Павел Николаевич|Грудинин]], который проспорил свои усы и честно их сбрил (после серьёзного общественного давления). Другой вопрос, как добросовестно он исполнял бы остальные предвыборные обещания…
* Апокалиптические секты же! Всегда и в христианстве, и в исламе были люди, считавшие, что судный день близок. Конца света ждали в 666, 1000, 1492, 1666, 1877, 1878, 1914, 1920, 1955, 1977, 1992, 1999, 2000, 2012… Те секты, что стали более-менее респектабельными религиозными организациями (различные разновидности старообрядцев, адвентисты седьмого дня, свидетели Иеговы) в итоге отказались от конкретных сроков — но все равно постоянно пишут, что конец света вот-вот наступит.
** Не только секты, но и вполне себе официальные церкви баловались эсхатологией. Православные, например, ожидали конец света около 1492 года (Пасхалия<ref>Расписание православной Пасхи.</ref> была рассчитана только до него именно по этим причинам). Тем не менее, уже в конце XV века Пасхалию продлили до 2492 года (современная РПЦ пользуется именно ею), и решили больше с концом света не заигрывать.
* Многочисленные компании сетевого маркетинга, типа NL, и прочие «бизнесы с нуля, за три часа в день и с минимальными вложениями» очень любят обещать своим <s>сектантам</s> ''партнёрам'' [[Слишком хорошо, чтобы быть правдой|и варенье, и вкусные плюшки, и другие атрибуты красивой жизни,]] если они согласятся работать <s>на них</s> ''с ними'' и <s>занесут денежек</s> ''выгодно вложатся в будущий капитал''. Золотых гор всё нет? Значит, вы ещё недостаточно мотивированы, какой же бизнес получается сразу! Нужно просто потерпеть, поверить в себя, посетить тренинг от компании (разумеется, не бесплатно) <s>и занести ещё денежек</s>.
** Подобное есть и у бизнес-тренингов, и у многих онлайн-курсов вообще. Реклама обещает успешный успех и достижение высот в изучаемой сфере вот буквально сразу по окончанию платных курсов. В реальности, однако, это сильно не так.
* Анекдот о том, как сроки достижения управляемого термоядерного синтеза с 1950х годов отстоят [[Наше время +20|лет на 20]] от нынешнего года.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Правда и ложь}}

Плоть против машины

2026-09-10T08:51:22Z

ЗаяцВолк: /* Видеоигры */

[[Категория:Троп-сирота]]
{{Q|pre=1|Вздохнём устало — и скорей забудем
Тех, кто когда-то был мудрее нас.
Увы, дорога наша разошлась
Ещё в эпоху каменных орудий.

[http://scpfoundation.ru/scp-1000 Они] — творцы живых машин и [[стремительный домкрат|суден]],
Но мы, цари металлов и пластмасс,
Их победили и прогнали с глаз,
И есть ли в мире тот, кто нас осудит?|[http://scpfoundation.ru/crown-of-keters Венок Кетеров], сонет II}}

Итак, у нас есть технически развитый [[сеттинг]]. [[Киберпанк]], [[дизельпанк]], [[технофэнтези]]. Может быть, воплощённые в металле и пластике машины дают человеку власть над лесами и полями. Может быть, они [[Бездефицитная экономика|синтезируют промышленное сырье и продукты питания]] с помощью наноассемблеров и трансфигураторов. Они могут вылечить любую болезнь (вплоть до смерти) при помощи [[Киборг|имплантов и протезов]] или [[Цифровая фауна|оцифровки]] [[Мозг в банке|сознания]], могут поражать своих врагов [[Луч смерти|протонными или некрониевыми лучами]] с орбитальных пушек и [[Телепортация|телепортироваться]].

Какая бы сила могла сравниться с ними по возможностям? О, есть прекрасный вариант. Она тоже может решить проблему мирового голода (при помощи генной инженерии), создавать новые материалы (биосинтез к вашим услугам), вылечить больного (путем [[Запрет на трансгуманизм|выращивания органов внутри тела]] и подселения симбионтов), уничтожить врага (выкосив все население [[Биологическое оружие|Эболой]] или [[Магия крови|кровавыми жертвоприношениями]]). Её адепты [[биологическое бессмертие|биологически бессмертны]], могут [[Биомагия|отращивать инструменты прямо из рук]], их [[живой корабль|живые суда]] работают на крови и фотосинтезе, а в опасных местах трудятся специально выращенные [[Петоводство|химеры]]. Эта сила — [[Биологическая цивилизация|плоть]].

Сей троп встречается не слишком часто, но он есть. Обоснований противостояния «механиков» и «биологов» может быть несколько. Банальное расхождение мировоззрений — [[Боди-хоррор|мерзкие, осклизлые и пульсирующие куски плоти]] со множеством глаз и [[Тентакли|тентаклей]] может и полезны, но отвратительно выглядят. То ли дело стройная прочная блестящая сталь и завораживающая музыка работающих машин и механизмов, которые думают быстро и которых не надо вовремя кормить. Иногда суть «конфликта» — расхождение в путях развития. Согласитесь, развивать машиностроение для подводных жителей весьма проблематично, да и всяким [[Птицелюди|птицелюдам]] и древолазам не нужны эти ваши самолеты и прочий технический обвес. Несподручно-с. Зато от адаптирующихся и регенерирующих полуразумных мини-мясокомбинатов и заводов толку будет больше. Видите вон ту лиану? Это почтовая труба! Что? Как работает? Перистальтика! А быть может, все дело в простой конкуренции между двумя фракциями, неважно, экономической или религиозной.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Противостояние Шейперов и Механистов у Брюса Стерлинга.
** При том самим же автором в произведении подсвечено, что как таковое противостояние имеет место по факту между верхушками шейперов и механистов и носит исключительно политический характер. Просто шейперы больше полагаются на всеобщую медикаментозную промывку мозгов и привитие лояльности чуть ли не на уровне генов, тогда как механисты предпочитают действовать более старомодно пропагандой и спецслужбами. На технологическом уровне как такового неприятия друг друга нет, и по ходу произведения постепенно начинают возникать малые фракции, полученные синтезом из отколовшихся осколков обеих больших.
* Скотт Вестерфельд, «Левиафан» — жестянщики против дарвинистов.
* Леонид Каганов, «Курсанты спасают Солнце» — фактически, весь сюжет про это.
* «Анклавы» Вадима Панова — цифровая религия нейкистов и Храм Истинной Эволюции, стоящий за корпорацией «Мутабор», лидерами генной инженерии, мягко говоря, недолюбливают друг друга. {{spoiler|При том что без Храма нейкизм вряд ли бы появился, и создавался в качестве врага как часть многоходовочки, но мало кто об этом знает.}}
* «Падшие ангелы мультиверсума» Леонида Алёхина и настольная игра «по мотивам» «Диктатор. Контроль.» — сильно киборгизированный Орден Новых Тамплиеров против геномодифицированных постлюдей (?) из Симбиотического Синклита. И если в книге их отношения просто сильно напряженные {{spoiler|в конце они даже объединяются против общего врага}}, то в настолке между двумя фракциями идет настоящая война. Бонус: [[Асимметричный конфликт|асимметричная]] (конвенциональные Тамплиеры и партизанский Синклит).
* [[Дюна]] — после войны с машинами человечество сделало ставку на биотехнологии: компьютеры заменили специальные люди со сверхчеловеческой памятью и интеллектом, ментаты, космическими кораблями управляют с детства накачиваемые специальными наркотиками люди, гильдиеры, в ходу евгеника и разные манипуляции с человеческим телом и мозгом. К настоящему для героев книг времени соревнование машин и плоти на галактическом рынке обеспечивают Икс, создающий разнообразные технологичные механизмы, и Бене Тлейлаксу, привносящие во вселенную изрядную долю [[биопанк]]а.
* Гарри Гаррисон, [[Мир Смерти]] — в пределах одной планеты, пирряне против Пирра (хотя потом оказалось, что «[[гордая и воинственная раса|жестянщики]]» против «[[биологическая цивилизация|корчевщиков]]», {{spoiler|хотя раса всё та же}}. Грозили неиллюзорно истребить друг друга, а то и планету прихватить за собой, но положение спас некто Язон дин Альт.

==== Сетевая литература ====
* [http://samlib.ru/b/bobkow_wladislaw_andreewich/bessmertnyj.shtml Гидра. Безликий] за авторством Владислава Бобкова. После внезапного пришествия магии в наш мир ГГ обрел способность к [[Биомагия|карномантии]]. Все его техномагические изыскания затрагивают лишь плоть и немного разум. [[Боди-хоррор]] в комплекте.

=== [[Кино]] ===
* [[Star Wars]]. Йужань-Вонги — нечувствительные к Силе пришельцы из другой галактики. Все их технологии так или иначе основаны на органике.
* «[[Avatar|Аватар]]» — техногенная цивилизация Земли и биологическая — Пандоры. В краткосрочной перспективе выигрывает первая за счёт большей прокачанности и [[прагматичный злодей|беспринципности]].
* «Грань будущего» — бронетехника, экзоскелеты и огнестрел против наноаугментированных мясных монстров со сверхспособностями.
** Без одной единственной (но зато какой!) сверхспособности у «матки»-Омеги, сами монстры, что рядовые, что «офицеры», достаточно примитивны и тупо заваливают своих соперников толпой, максимально пользуясь информацией — где, кого и в какой момент времени.

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Star Gate]] — сериал Атлантида как раз о том, какими трудными противниками для людей в галактике Пегас являются рейфы, чьи технологии подавно все органические, а сила живых кораблей-ульев зависит только от источника энергии — запитанный от МНТ корабль крепче и опаснее даже линкора Орай (благо, такой был только один).
** Притом сама раса Предтеч, которые случайно создали рейфов и пользуются в основном продвинутой электроникой, в своей время тоже проиграли рейфам.
** А еще вспомните [[Чуждые киборги|механоидную расу]] репликаторов/асуран. После того, как таури натравили их на рейфов получился сабж. При этом рейфы оказались меньшим злом: рейфы хотят разводить людишек на корм, а репликаторы истребить пищевую базу рейфов и заморить их голодом. Пришлось атлантийцам помочь клану рейфа Тодда.

=== [[Комиксы]] ===
* [[X-men|Дом Икс/Сила Икс]]. Как выяснила доктор Мойра Мактагет главным врагом мутантов (людей со сверхспособностями, следующий этап естественной эволюции человека) являются пост-люди, вступившие в симбиоз с машинами. Все же начинания человечества против мутантов лишь дают время для достижения технологической сингулярности.
** Профессор Чарльз Ксавьер/Икс строит отдельное государство для всех мутантов {{Spoiler|в том числе для Магнето, ммистера Синистера и Апокалипсиса}} Крокоа, [[Биологическая цивилизация|полностью основанная на биотехнологиях]]. Люди же создают организация «Орхидея», которая начинает производство Стражей.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Gunnm]] — Фигура Фо настолько хорошо владеет боевыми искусствами, что, будучи 100 % человеком, бьёт боевых киборгов врукопашную голыми руками!
* [[Hokuto no Ken]] — знаменитый поединок Кенширо и «Шеститонного [[Танк|Виккерса]]». [[Рука крошит отточенную сталь|Итог]] [[Избиение младенцев (метафора)|предсказуем]].
* [[Suisei no Gargantia]] — Галактический Альянс против Хидиас
* Galaxy Express 999 — механисты против обычных людей. Впрочем проводник и Клер вроде нормальные, хоть и механисты…

=== [[Видеоигры]] ===
* Skyforge. [[инверсия]] — синтеты используют некромантию (мертвая **плоть**) [[буквальный зомби-робот|вместе]] с кибернетикой (машина).
* StarCraft. Противостояние биологической цивилизации зергов с «технологическими» терранами и «техномагическими» протоссами.
* [[Stellaris]] – изначально псионическое возвышение было доступно только живым существам, сделать машину псиоником можно было в результате багофичи. И в целом псионика была имбой. Но сейчас в псионику могут как органики, так и машины. Дходит до идиотизма. Робот может стать псиоником, а киборг нет. Потому что гладиолус.
* KKnD. Биотические мутанты VS. Технологические «симметрики»
* [[Механоиды]] — в первой игре авторы явно были на стороне плоти, сделав более совершенные поколения механоидов с органическими компонентами, биомеханические глайдеры с регенерацией и, наконец, прямо устами Наблюдателя сказав, что [[Мозг в банке|механоидская физическая форма]] уступает человеческой и надо бы догонять. Во второй части всё стало более равномерным, и конфликт возвысился до уровня «приспосабливаться к среде или менять её», а в третьей начнётся уже открытая война, но в чём дело — надо будет посмотреть.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40000]]. Адептус Механикус и некроны. А за Плоть могут сойти адепты Хаоса (в основном слаанешиты и нурглиты) и тираниды.
** Ой, да ладно вам. Некроны ничего против плоти не имеют — наоборот, они бы очень не отказались её себе вернуть. Да и в рамках АдМеха существует орден Генетор, который органику не презирает, а прокачивает — и получается даже эффективнее, чем у аугментированных ортодоксов.
* «[[Берсерк: вселенная магических битв]]» — без деления на фракции, но искусственные и мясные формы жизни там сражаются на равных.
* [[MtG]] — распространено чуть менее, чем везде, хотя обычно остаётся на уровне «красная мана и артефакты vs зелёная мана».
** А вот на Каладеше, любимом мире автора правки, этот вопрос не стоит: все местные вундерваффе и достаточно много эволюционных путей работает как раз на эфире — магической материи, которая заполняет Слепую Вечность между мирами. И как биология, так и технология основана на всех пяти цветпх маны (хотя, технология основана на шести: пять стандартных плюс бесцветный.)
* [[Cyberpunk 2020]] — соперничество Адама Смэшера и Моргана Блэкхенда именно на этом и замешано. Первый живёт по принципу «Плоть слаба» и практически полностью заменил своё тело на киберимпланты. Второй же считает, что излишняя киборгизация опасна и непредсказуема, и ограничился лишь одной аугментацией — кибернетической рукой. Да и та была получена после ранения.

=== Интернет-проекты ===
* [[SCP Foundation]] — Церковь Разбитого Бога и Культ Плоти (Саркицизм). Что забавно, религиозный конфликт между ними однобокий — лишь механиты видят в саркитах духовного врага. С другой стороны сами саркиты в окружающем мире видят только еду, которую на врагов и друзей не делят.
** А задолго до них была битва между [[Злой Яхве|Ялдаваофом]] и [[Анти-Бог|МЕХАНОМ]]. {{Spoiler|В ходе которой Бог Плоти почти сумел одолеть МЕХАНА, но последний преобразовал своё тело в тюрьму, заточил в ней Ялдаваофа и разбился на огромное множество осколков, в каждом из которых заточена частичка Бога Плоти. Если культ Разбитого Бога добьётся своего и сможет собрать все осколки воедино, то вместе с МЕХАНОМ возродится и Ялдаваоф, что по идее в планы ЦРБ не входит, мягко говоря не входит. Некоторые SCP-объекты связаны с альтернативными реальностями, где битва завершилась с иным исходом, но независимо от того, кто победил, людям там всё равно не особо уютно.}}
** [[Безумный художник|Мясной Цирк]].<ref>К слову, начал свой путь на русскоязычном филиале фэндома, но очень быстро был одобрен основным составом редакторов и перекочевал в основной канон.</ref> Назван так из-за своих «произведений» — гротескных [[Ниндзя-пират-зомби-робот|био-кибер-некро]] НЁХ, которые выполняют самые различные действия: от охоты за головами, до настоящих <s>американских</s> мясных горок. Если же копнуть глубже, то раскрывается истинное противостояние с религиозным подтекстом: некий [[злой Яхве|Всеотец]] должен был взять в жену одну из Дочерей Боли. И стали сестры соперничать: старшая углубилась в Плоть, ведь именно она есть настоящая Боль, ибо может Чувствовать. Средняя выбрала Машину — с её помощью можно концентрировать такие потоки Боли, которые и не снились Плоти, ведь она — всего лишь материал. Младшая отвергла идею двух других — она считала, что Боль физическая — ничто по сравнению с Болью духовной. И посему, младшая Сестра Боли покинула свое тело и работала с бессмертной душой. В итоге Всеотец выбрал всех трех. Их последователи будучи частью одной организации конечно не воюют между собой, но подраться из-за «Сырья» не прочь. Обычный результат подобных драк: «''Шесть тяжело раненых, два трупа, разрушено несколько смежных со столовой комнат''».
** [http://scpfoundation.ru/scp-1000 SCP-1000] — Снежный человек. Этих товарищей из первого эпиграфа победила Машина — они подверглись событию класса SK (Смена господства) со стороны людей. В настоящий момент собирают силы для обратного переворота…
** Гора Гнилого Господа. Правда тут фишка в энтропии, а существование в виде гниющего трупа — не более чем промежуточная стадия местного Вознесения. Но биооружие у них просто класс!

== См. также ==
* [[Магия против науки]].
* [[Материя против идеи]] — тело и разум, материализм — идеализм, солипсизм, эскапизм и прочее-прочее.

{{Nav/Superpowers}}

Шаблон:Nav/Штампы

2026-09-10T08:39:56Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Штампы
|заголовок = [[Штамп]]ы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок1 = Особые штампы
|список1 = [[Шаблон:Nav/Вседозволенность|Вседозволенность]] • [[Игры со штампами]] • [[Шаблон:Nav/Кнопки и рычаги|Кнопки и рычаги]] • [[Шаблон:Nav/ЛитРПГ|ЛитРПГ]] • [[Шаблон:Nav/Штампы/Явления и идеи|Явления и идеи]] 
См. также: '''[[:Категория:Шаблоны_по_темам|Штампы по темам]]'''

|заголовок2 = [[Сюжет]]ные элементы
|список2 = [[Ай, молодца!]] • [[Ай, молодца, злодей!]] • [[Антивосставательная фича]] • [[А остальные куда смотрели?]] ([[Мама, у нас в подвале партизан]]) • [[Без страховки]] vs [[Тайная страховка]] • [[Битва за душу]] • [[Богатые тоже плачут]] ([[Голливудская нищета]] • [[Мелкий жемчуг]]) • [[Боже, какой пустяк!]] • [[Был никем, стал кошмаром]] • [[Варенье на завтра]] • [[В жизни всё бывает]] • [[Взрослые не верят в волшебство]] • [[Вознестись на высший уровень существования]] • [[Враг мой]] ([[Временный союз]]) • [[Вся слава досталась не тому]] • [[Выкинули на мороз]] • [[Вышел за хлебом]] • [[Гадюшник]] • [[Гейс]] • [[Герой и его X]] • [[Геройская красная кнопка]] • [[Гордыня визиря]] • [[Да ты не слушаешь меня]] • [[Дискотека]] • [[Докопались]] • [[Дорогой ценой]] [[Драматическая немота]] • [[Древний заговор]] • [[Есть только один способ проверить]] • [[Жёлтый чемоданчик]] • [[Задолбало быть примерным!]] • [[Заколдованный круг]] • [[Замена золотой рыбки]] • [[Замесить и нарубить]] • [[Звонок мужу на работу]] • [[Злой рок]] • [[Игра в реальном мире]] • [[Идея фикс]] • [[Избиение младенцев]] • [[Инстинкт старшего брата]] • [[Ироничное эхо]] • [[Каждому предложили своё]] • [[Каждую серию]] • [[Караул, спасают!]] ([[Невероятно отстойная благодарность]]) • [[Кнопка сброса]] • [[Когда есть только молоток]] • [[Кома]] • [[Компаньон из подсознания]] • [[Конец света, как мы его знаем]] • [[Королевская битва (троп)|Королевская битва]] • [[Корона в конце пути]] • [[Коронный момент]] • [[Краденое Солнце]] • [[Красная сельдь]] • [[Дразнить Ктулху]]/[[Ктулху с побитой мордой]]/[[Разбудить Ктулху]] • [[Купленный пиар]] • [[Ложная тревога]] • [[Лох против козла]] • [[Лучше бы ты окончил колледж]] • [[Люди имеют свою цену]] • [[Маловато будет!]] • [[Манипуляция воспоминаниями]] • [[Метод утёнка]] • [[Милый — значит, злодей]] • [[Моська лает на слона]] • [[Мыши плакали, кололись…]]/[[Танцы на граблях]]/[[Усложняю эксперимент]] ([[Мазохистское танго]]) • [[Мэнгст]] • [[На обиженных воду возят]] • [[Неизвестность пугает больше]] • [[Видали мы вашего Х]] ([[У тебя нет преимущества]]) • [[Не тебя ждём]] • [[Они все были плохие]] • [[Перенос личности в чужое тело]] ([[Обмен телами]]) • [[Погоня]] • [[Поймай их всех!]] • [[Полундра]] • [[Поступай неправильно]] • [[Пробуждение спящего гиганта]] • [[Прощай, Алиса]] • [[Разбитый идол]] ([[кризис веры]]) • [[Ребёнок в память о нём]] • [[Спрятавшийся ребенок]] • [[Рыльце в пуху]] • [[Роковое падение]] • [[Скомпрометированность]] • [[Скупая мужская слеза]] • [[Слить моральную дилемму]] • [[Сломать стоика]]/[[Сломить милашку]] • [[Случайное попадание]] • [[Спасти в последний момент]] • [[Список врагов]] • [[Список проблем]] • [[Спрятано на виду]] ([[Лист прячут в лесу]] • [[Спрятаться не на виду]] • [[Хранится в дерьме]]) • [[Судьба-индейка]] • [[Судьбоносный грузовик]] • [[Так просто, что уже сложно]] • [[Тени былого величия]] ([[В тени колосса]]) • [[Только один лишний билет]] • [[Тот, который не стрелял]] • [[Традиционное гостеприимство]] • [[Ты лучше, чем думаешь]] • [[Ты уволен]] • [[У страха глаза велики]] • [[Укол в шею]] • [[Участь хуже смерти]] ([[Но я должен кричать]]) • [[Ходячая мишень]] • [[Цель оправдывает средства]] • [[Что-то пошло не так]] ([[Фиаско]])/[[Всё пошло слишком так]] ([[Горшочек, не вари!]])

|заголовок3 = Типичные действия
|список3 = [[А тут будет дверь]] • [[Беги или умри]] • [[Белка-истеричка]] vs [[Диссонирующее спокойствие]] • [[Бремя лидера]] • [[Бросить трубку]] • [[Визжит, как девчонка]] • [[Всё бросил и побежал]] • [[Запретный плод|Вкусить запретный плод]] • [[Войти через окно]] • [[Добровольно снять погоны]] • [[Желудок — лучший карман]] • [[Засунуть лампочку в рот]] • [[Захватить мир]] • [[Здесь был Вася]] • [[Злобный плевок]] • [[Император охреневает]] • [[Инициация]] • [[Иудин поцелуй]] ([[Издевательский поцелуй]]) vs [[Поцелуй на удачу]] • [[Из полымя]] • [[Ищем клады]] • [[Крик в небеса]] • [[Ласково прикоснуться к ране]] • [[Медвежьи объятия]] • [[На колени перед Зодом]] vs [[На колени перед Фродо]] • [[Нарушение правил]] • [[Нарушить приказ]] • [[Насмешливые аплодисменты]] • [[Обоюдно испуганное приветствие]] • [[Обратный допрос]] • [[Одноразовый козырь]] • [[Отказ от рукопожатия]] • [[Оторву твой длинный…]] • [[Отрастить крылья]] • [[Ошибка Ботвинника]] • [[Плохие новости по-хорошему]]/[[Здесь живёт вдова Рабинович?]]• [[Перекрасить кумира]] • [[Подтянуться на руках]] • [[Поездить на монстре]] • [[Пойдёшь первым]] • [[Притворяться тем, кем являешься]] • [[Проскочить в закрывающуюся дверь]] • [[Прятаться за улыбкой]] • [[Разминулись]] • [[Разрубить Гордиев узел]] • [[Сам себе парикмахер]] • [[Свободу попугаям!]] • [[С глаз долой — с фоток вон]] • [[Сейчас как извинюсь]] • [[Сидеть на пианино]] • [[Снять обручальное кольцо]] • [[Согласиться по инерции]] • [[Спасти мир]] • [[Спустили на него его же собак]] • [[Тащить за шиворот]] • [[Тогда пригласим такого же]] • [[Укушен собственной собакой]] • [[Усердие не по разуму]] • [[Фирменный знак]] • [[Фэйспалм]] • [[Хорошие сапоги, надо брать]] • [[Цыганочка с выходом]] • [[Эффект рыжей кошки]]

|заголовок7 = Выбор
|список7 = [[Либо это, либо то]] • [[Ложная дихотомия выбора]] • [[Садистский выбор]] ([[Роковая клятва]]) • [[Отказ от силы]]

|заголовок9 = Исчезновение/появление персонажа
|список9 = [[Посадить в автобус]] ([[Автобус вернулся]]/[[Автобус разбился]]) • [[Нелицо]] • [[Помните нового мышонка?]]/[[Что стало с мышонком?]] • [[Ретгон]] • [[Синдром Чака Каннингема]]

|заголовок10 = Самопожертвование
|список10 = [[Бессмысленное самопожертвование]] vs [[Пережить самопожертвование]] • [[Героическое самопожертвование]] vs [[Злодейское самопожертвование]] • [[Тупое самопожертвование]]

|заголовок11 = Позы
|список11 = [[Герои в позе пьеты]] • [[Герой в распятой позе]] • [[Герой в гробу]] • [[Поза вознесения]] • [[Поза трёх обезьян]] • [[Поза эмбриона]] • [[Раскинуть руки как крылья]] • [[Фирменная поза]]
[[Забросить на плечо]] • [[Нести как невесту]] ([[Запрыгнуть на руки]]) • [[Нести на спине]]

|заголовок13 = ←
|список13 = [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Штампы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Наказания

2026-09-10T08:39:32Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Наказания
|заголовок = Наказания
|стиль_тела = background-color:white
|изображение= [[Файл:Ladies joust by gesperax.png|150px]]

|заголовок|Заведения
|список|{{nav-link|Неволя|Тюрьма}} • [[Штрафбат]]

|заголовок| Недобор
|список|[[Бросить в терновый куст]] • [[Нагадили посреди берлоги]] • [[Формальное наказание]] • [[Чрезвычайный и полномочный посол на фиг]] • [[Шутливое наказание]]

|заголовок| Перебор
|список|[[Беспощадная справедливость]] • [[Все преступления одинаковы]] • [[Коллективная ответственность]] • [[Наказание до преступления]] • [[Наказание преступлением]] • [[Неадекватное возмездие]] • [[Общественно опасное возмездие]] • [[Покарать гонца]]

|заголовок|[[Порка]]
|список|[[Оздоровительная порка|Оздоровительная]] • [[Оздоровительная порка не помогла|Не помогла]]

|заголовок|Вира
|список| [[Я заплачу!]] • [[Они заплатили]]

|заголовок|[[Изгнание]]
|список|[[Король в изгнании]] • [[Смерть через изгнание]]

|заголовок|{{СА|Смертная казнь}}
|список|[[Казнь зверями]] • [[Казнь сделала его круче]] • [[Командовать своим расстрелом]] • [[И так будет с каждым|Показательная казнь]] • [[Полевая казнь]] • [[Посмертная казнь]] • [[Прерванная казнь]] • [[Пережить свою казнь]] • [[Смерть через изгнание]]

|заголовок|Прочее
|список| [[Епитимья]] • [[За нечаянно бьют отчаянно!]] • [[Кровная месть]] ([[Око за око]]) • [[Негодяй извинился]] • [[Отложенное возмездие]] • [[Повержен я во прах]] • [[Покарал себя сам]] • [[Садистское наказание]] • [[Школьные наказания]] • [[Такого прошлого не прощают]]

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Криминал}} • {{nav-link|Суд}} • {{nav-link|Пытки}}

}}<includeonly>
[[Категория:Наказания]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Покарать гонца

2026-09-10T08:39:08Z

ЗаяцВолк: /* Примечания */

{{TVTropes|ShootTheMessenger|Shoot the Messenger}}
{{Q|pre=1|
— В старину, если гонец приносил плохую новость — ему отрубали голову!
— А если хорошую?
— А если хорошую — прибивали ещё одну…|Анекдот}}

В старину во многих культурах был обычай: гонец, принесший дурную весть, был по определению смертником — адресат '''казнил гонца''', «чтобы умилостивить грозных богов, наславших то несчастье, о котором рассказал гонец».

Обычай ушел в прошлое, но какой-нибудь грозный деятель нет-нет да сорвёт злость на вестнике… [[Правила злого властелина/Оригинал|Правила злого Властелина]] такую традицию не одобряют: хороших посыльных не так уж и много. К тому же любитель казнить гонцов скоро обнаружит, что вести ему просто не доставляют или врут, чтобы успокоить. А проблемы-то никуда не деваются…

А в особо тяжёлых случаях адресат-неадекват, будучи в сильном стрессе, агрессивно набрасывается даже на того, кто принёс ''добрую'' весть.

[[Инверсия]]: в [[Фараоны и пирамиды|Древнем Египте]] богов благодарили, принося в жертву именно гонца, принесшего добрую весть (который, по их представлениям, отправлялся в рай к богам). Кроме того, в некоторых культурах гонцом отправляли как раз представителя проштрафившегося клана или подразделения, так что его казнили не за то, что принёс весть, а в качестве реального наказания за провал.

== Примеры ==

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* В легенде о марафонском вестнике наблюдается инверсия и субверсия одновременно. Право принести весть о победе считалось у греков почётной наградой, достойной героев. Воин Фидиппид<ref>Или Филиппид; у Плутарха гонца вообще зовут Эвкл.</ref>, лучший бегун в войске греков, не захотел никому уступать это право и сам побежал в Афины с вестью о победе над персами под Марафоном. Незадолго до этого он уже бегал в Спарту (за помощью) и обратно, а потом участвовал в битве, поэтому, преодолев дистанцию от Марафона до Афин без остановок, он успел только выпалить: «Радуйтесь, афиняне, мы победили!» — и упал замертво. [[Инверсия]] здесь в том, что весть была доброй, а [[субверсия]] — гонца никто не казнил, он умер сам от изнеможения. В память об этом в программу возрождённых Олимпийских игр был включён забег на «марафонскую» дистанцию<ref>Длина этой дистанции тоже не соответствует исторической правде. Расстояние от Марафона до Афин — 34,5 км, и на первых Играх в 1896 году бегуны действительно преодолевали эту дистанцию. Но уже на вторых Играх в [[Великий Смог|Лондон]]е она была увеличена с запланированных 25 миль до 26 миль 385 ярдов (42 км 195 метров), чтобы королевская семья могла с удобством наблюдать за финишем гонки из окон Виндзорского замка.</ref>.
* Когда сын Чингисхана Джучи (отец Батыя), упав на охоте с коня, насмерть расшибся<ref>Археологи, раскопав могилу, выяснили, что он упал рукой на саблю, [[Судмедэксперт в возмущении|а затем об эту саблю расшиб голову]].</ref>, то, свидетели, боясь доложить хану об его гибели, приказали это сделать подвернувшемуся под руку старику по имени Кет-Буга. Тот сыграл грустную музыку на самодельном инструменте — домбре, которую затем за плохие вести казнили, высверлив дырку и залив туда расплавленный свинец. Вот с тех самых пор в домбре делается отверстие - в память о спасённом музыканте.
* Есть фанатский анекдот на тему Скайрима: когда Ульфрик посылает свой топор ярлу Балгруфу в качестве последнего ультиматума, тот решает вернуть его владельцу — предварительно приказав засунуть в одно место гонцу.

=== [[Театр]] ===
{{q|pre=1|'''[[злой король|Царь]]:''' Хороша ль, плоха ли весть —
Всё докладывай, как есть!
[[Лучше горькая, но правда]],
Чем приятная, но лесть!

Только если энта весть
Снова будет — не Бог весть,
Ты за эдакую правду
Лет на десять можешь сесть!|[[Леонид Филатов]], «[[Про Федота-стрельца]]»}}
* Шекспир, «Ричард III» — [[с прикрученным фитильком]]: два гонца подряд приносят Ричарду дурные вести. Когда появляется третий, Ричард бьёт его, не желая слушать ещё одну дурную весть. Однако, третий гонец пришел с хорошими вестями, и Ричард просит прощения и даёт гонцу кошелёк.
* Бернард Шоу, «Цезарь и Клеопатра»:
{{q|pre=1|
''Бельзенор.'' Принять с почестями этого человека. Он несёт дурные вести.
''Перс.'' Разве дурным вестям подобают почести?
''Бельзенор.'' Слушай меня, о невежественный перс, и учись. В Египте гонца с добрыми вестями приносят в жертву богам – как благодарный дар; но ни один бог не примет крови посланца зла. Когда мы посылаем хорошую весть, мы вкладываем её в уста самого негодного раба. Дурные вести несёт благородный юноша, который желает отличиться.|Живой комментарий к упомянутой выше традиции}}

=== [[Литература]] ===
* [[Наше Всё|А. С. Пушкин]], «Сказка о царе Салтане» — классика. «В гневе начал царь чудесить и гонца хотел повесить». Весть отменно дурная (хоть это и дезинформация). Спасибо, что хоть одумался…
* Джанни Родари, «Джельсомино в Стране лжецов» — [[с прикрученным фитильком]]: придворному должны были [[Верните мне язык!|отрезать язык]] не за весть, а за то, что нарушил закон, сказав правду. Король, конечно, обещал милость, но весть была плохая. Хотя милость всё-таки оказали — отрезали нос.
** Не так всё было. Отрезали язык, хотя он умолял, чтобы язык оставили. Автор добавляет, что нужно было умолять, чтобы оставили не язык, а нос — тогда отрезали бы нос, а язык бы оставили.
** В другом месте король приказывает отрезать языки всем придворным, которые были с ним в театре — за то, что никто из них '''не сообщил''' ему дурную весть о том, что с него слетел парик, которым король дорожил непомерно. Тут уж умолять хоть о чём было бесполезно.
* Василий Ян, «Чингиз-хан». Гонец знает о традиции и не горит желанием принести падишаху письмо о восстании, так что сопровождающие воины тащат его на аркане, из-за чего теряется время. Хорошо, полководец объясняет шаху, что письмо на самом деле очень важное и хорошее, раз доставлено вовремя: теперь шах успеет отправиться туда и навести порядок.
* Сергей Калмыков «[[Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры|Коран и маузер]]». Эргаш-курбаши свято следует принципу «Гонец принесший дурную весть лишится головы». И почему это он продул Красной Армии и был убит в одиночестве, старухой, которую попытался ограбить во время последнего бегства?
* Эйдзи Йосикава, «Честь самурая». Гонца обрекли на смерть, потому как если бы принесённые им вести просочились к врагам, это привело бы к катастрофе. Но напрямую казнить не стали, просто его, после долгой скачки и пары суток без еды, досыта накормили.
* Том Клэнси, «Медведь и дракон» — [[аверсия]]: «Если убивать гонца за плохие новости, следующий курьер приедет с более приятными новостями, но они вряд ли будут соответствовать истине».
* [[Гарри Поттер и методы рационального мышления]] — {{spoiler|[[инверсия]]: Волдеморт в образе [[Хаотичный злой|хаотично-злого]] Темного Лорда сурово карает своих подчиненных за любую глупость или расхлябанность, но он органически неспособен убить гонца, который принес дурную весть. В конце концов, он даже требует, чтобы Гарри указал на его ошибку и назвал вещи своими именами, хотя тот и боялся давить на больное место.}}
* Пол Андерсон, [[The Broken Sword|Сломанный клинок]] — Скафлок в прорыве ярости убил ворона, который принёс вести об поражении английских эльфов. Но после того, как его прорыв ярости закончился, он, осознав, что сделал, попросил прощения у ворона.
* Стюарт Слейд «[[The Salvation War]]». Для высших демонов казнить и съесть гонца с плохой вестью — нормальная практика. Командир Легионов Ада Абригор после критического поражения от войск людей изменил этой традиции (вестников и так не хватает, а еще нужно перегруппировать войска), не только пощадив, но и пожалев гонца. И был крайне удивлен, готовностью последнего доставить сообщение (при том, что тот был ранен). Внезапно, [[А что, так можно было?!|оказалось]], что управлять можно не только кнутом.

=== [[Кино]] ===
* «Чёрный принц Аджуба»: служанка, принёсшая визирю весть о том, что у правителя родился сын, в качестве награды получила копьё в грудь.

=== [[Телесериалы]] ===
* «Лесник», четвёртый сезон, глава «Стокгольмский синдром» — особо тяжёлый случай. Трунов весь на нервах оттого, что его дочь похищена, и мало того: позже один из похитителей убит, а второй злоумышленник и Катя Трунова пропали без вести. Трунову, уже полубезумному, полицейские говорят: «Есть сведения, что прошлой ночью вашу дочь видели живой». Трунов, искажённым голосом: «Кто видел?..» К нему суётся пропитая морда — Вася Большаев: «Да я видел, я! Ваша дочь живёхонька, здоровёхонька!» (Вася, кстати, не врёт.) А Трунов… побелев как мел, кидается на Большаева с кулаками! Пришлось Зубову с грозным видом стать на пути Трунова, защищая друга.
* «[[Великолепный век]]» — троп замечен за султаном Сулейманом. И это на фоне того, что [[Что за фигня, герой?|в остальном]] сериал изображает его как [[Добрый король|милостивого]] и справедливого государя.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Jagged Alliance]] 2: [[Злая королева|диктаторша Дейдрана]] постоянно даёт оплеухи своему подручному Эллиоту, приносящему дурные вести. {{spoiler|А в конце, когда тот докладывает о прорыве наёмников к столице, она стреляет ему в голову, однако тот смог выжить после этого ранения, чем привёл Дейдрану в недоумение.}}
* «Sam & Max Hit the Road»: так вышло нечаянно. Очередное задание от начальства героям-детективам доставил курьер-кот… который умудрился проглотить бумажку с заданием, и [[кролик-убийца|Макс]], не церемонясь, вывернул кота наизнанку, чтобы её достать.
** A в демо-версии [[Третий том «Мёртвых душ»|невышедшего фанатского продолжения]] «Sam & Max: The Case Gilbert» новое задание приносит курьер-птица… и эту птичку надо подстрелить из окна, в буквальном смысле обыграв английское выражение «Shoot the messenger».
* [[Warhammer 40,000/Warhammer 40,000: Dawn of War]] — Лорд Хаоса Бэйл приказывает своему колдуну Синдри казнить сектанта, сообщившего им о приближении космодесантников. Как объясняет колдун изумлённому гонцу: «Ты имел глупость лично принести лорду Бэйлу дурные вести, а мы не терпим глупцов». По такой логике, если бы глупцов не было, то Бэйл с Синдри вовсе не узнали бы о врагах и их бы застали врасплох! Но, как известно любому хаоситу, логика — это для слабаков!
** Ну почему, умный гонец зная характер начальства уболтал бы кого-нибудь другого доставить новость.
*** И пока убалтывал, десантники подобрались бы совсем близко. Бэйл не пытается взрастить в своих подчинённых хитроумие, он просто кровожадный идиот.

=== Музыка ===
* Баллада «Сэр Джон Бэксворд» — [[шутки ради]]: «Король Эдуард восьмого гонца / Вешает на суку». Весть была о том, что Бэксворда всё ещё нет.

=== Реальная жизнь ===
* По одной из версий, такая дисциплина как метание диска появилась из того, что плоский камень с выбитым на нем сообщением, например, о предложении капитуляции или чем-то похлеще, забрасывали в осажденную крепость, не опасаясь, что со стены в ответ им сбросят голову посланца.
* Расхожая байка (рассказывалась про нескольких королей Франции и Англии): его величество очень любил играть в шахматы, но очень гневался, проигрывая — поймать пригорошню шахматных фигур в лицо еще означало легко отделаться. Поэтому его постоянный партнер по игре, зная это, выбегал за дверь и уже оттуда кричал: "Конь на d3, шах и мат, сир!".

== Примечания ==
<references/>

{{Nav/Наказания}}

Шаблон:Nav/Одежда

2026-09-10T08:36:04Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Одежда
|заголовок = [[Одежда]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Виды
|список| [[Белая рубашка смерти]] • [[Белый халат]] • [[Боевые шортики]] • [[Варварские меха]] • [[Верхнее бельё]] • [[Всесторонняя мантия]]/[[Волшебная накидка]] • [[Живая одежда]] • [[Килт]] • [[Короткий подол]] • [[Крутая молния]] • [[Крутая пелерина]] • [[Купаться в платье телесного цвета]] • [[Люди в чёрном]] • Маленькое платье ([[Маленькое крутое платье|крутое]] • [[Маленькое чёрное платье|чёрное]]) • [[Матросский воротничок]]/[[Гакуран]]/[[Сукумидзу]] • [[Мэнкини]] • [[Накидка из звериной шкуры]] • [[Одевается в секс-шопе|Наряд из секс-шопа]] • [[Неправдоподобно убедительная маскировка]] ([[Синдром Кларка Кента]])/[[Гоп-стоп-маскировка]]/[[Голливудская маскировка]]/[[Прикид для превращения]] • [[Старомодный купальник]] • [[Рукава скрывают руки]] • [[Садомазо-прикид]] • [[Символические крылья]] • [[Скафандр в облипочку]] • [[Средневековые стринги]] • [[Стильная жилетка]] • [[Форма номер восемь]] ([[стиль Попандопуло]]) • [[Чёрный кожаный прикид]] • [[Чёрный костюм ниндзя]] • [[Шорты скромности]] • [[Шпионка в облипочку]] • [[Union suit]]
{{поднавигация
|заголовок|Крутые|список| [[Крутой в бронежилете|Бронежилет]] • [[Крутой в вязаной шапке|Вязанная шапка]] • [[Крутой в деловом костюме|Деловой костюм]] • [[Крутой в историческом костюме|Исторический наряд]] • [[Крутой в пальто|Пальто]] • [[Крутая пелерина|Пелерина]] • [[Крутой в плаще|Плащ]] • [[Крутой в сюрко|Сюрко]] • [[Крутой в хламиде|Хламида]]
|заголовок|Доспехи|список| {{nav-link|Броня|В отдельном шаблоне}}
|заголовок|Униформа|список| [[Вычурная военная форма]] • [[Глупая униформа]] • [[Не носит униформу]] • [[Носит старую форму]] • [[Разнообразить униформу]]
}}

|заголовок|Головные уборы
|список|{{nav-link|Головные уборы|В отдельном шаблоне}}

|заголовок|Обувь
|список|[[Боевые каблуки]] • [[Властные высокие ботфорты]] • [[Крутые тяжёлые башмаки]] • [[Перчатки для ног]]
{{Поднавигация
|заголовок|Босоногость
|список|[[Босоногий ангел]] • [[Босоногий верующий]] • [[Дикари|Босоногие дикари]] • [[Босоногая королева]] • [[Босоногая магия]] • [[Босоногая нежить]] • [[Босоногий поневоле]] • [[Босоногий провидец]] • [[Босоногий чёрт]] • [[Босоногий чудак]] • [[Не любит обувь]] • [[Нищие босяки]]
}}

|заголовок|Прочие предметы гардероба
|список|[[Бусы вместо лифчика]] • [[Крутые тёмные очки]]/[[Угрожающие отражающие очки]] • [[Меховое бикини]] • [[Мода на цепи]] • [[Перчатки без пальцев]] • [[Сексуальный наряд под пальто]] • [[Фартук на голое тело]] • [[Украшения для волос]] • [[Шарф — это круто]]
{{поднавигация
|заголовок|Маски|список| [[Злодей в маске|Злодейская]] • [[Железная маска-личина|Железная личина]] • [[Крутая маска|Крутая]] • [[Страшная маска|Страшная]]
}}

|заголовок|Понятия
|список|[[Zettai Ryouiki]] • [[Бездонный гардероб]] vs [[Скудный гардероб]] • [[Бельё — это смешно]]/[[Одетые, но раздетые]] vs [[Голые, но в одежде]] ([[Дональд Дак прикрывается полотенцем]]) • [[Боевая модница]] ([[Застали при параде]]) • [[Боевой стриптиз]] ([[Атака голым фронтом]]) vs [[Раздевание равносильно поражению]] • [[Раздеть, чтобы унизить]] • [[Дресс-код]] • ''Одежда будущего'' ([[В будущем одеваются в облипочку|в облипочку]] • [[В будущем одеваются как в прошлом|как в прошлом]] • [[В будущем одеваются как в настоящем|как в настоящем]] • [[В будущем одеваются как в будущем|как в будущем]] • [[На ней его рубашка и больше ничего]] • [[Жертва моды]] ([[Герой в радужных доспехах]]) • [[Не в ладах с дресскодом]] • [[Не встречают по одёжке]] • [[Одежда в качестве награды]] ([[И получил лишь чёртову футболку]]) • [[Откровеннее и сексуальнее]] vs [[Скромнее и целомудреннее]] • [[Парашютная юбка]] • [[Помыли и одели]] • [[Проблема крыльев и хвоста]] ([[волшебные штаны]]/[[волшебная юбка]] • [[фокусы с одеждой]]) • [[Рубашка не нужна]]/[[Трусы долой!]] • [[Зимой достаточно шарфа]] • [[Украли одежду во время купания]] • [[Урон по одежде]] • [[Цветовой дресс-код]] • …

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Основы}} • [[Штамп]] • {{nav-link|Внешность}}
}}<includeonly>
[[Категория:Одежда]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Одежда

2026-09-10T08:35:25Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Одежда
|заголовок = [[Одежда]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Виды
|список| [[Белая рубашка смерти]] • [[Белый халат]] • [[Боевые шортики]] • [[Варварские меха]] • [[Верхнее бельё]] • [[Всесторонняя мантия]]/[[Волшебная накидка]] • [[Живая одежда]] • [[Килт]] • [[Короткий подол]] • [[Крутая молния]] • [[Крутая пелерина]] • [[Купаться в платье телесного цвета]] • [[Люди в чёрном]] • Маленькое платье ([[Маленькое крутое платье|крутое]] • [[Маленькое чёрное платье|чёрное]]) • [[Матросский воротничок]]/[[Гакуран]]/[[Сукумидзу]] • [[Мэнкини]] • [[Накидка из звериной шкуры]] • [[Одевается в секс-шопе|Наряд из секс-шопа]] • [[Неправдоподобно убедительная маскировка]] ([[Синдром Кларка Кента]])/[[Гоп-стоп-маскировка]]/[[Голливудская маскировка]]/[[Прикид для превращения]] • [[Старомодный купальник]] • [[Рукава скрывают руки]] • [[Садомазо-прикид]] • [[Символические крылья]] • [[Скафандр в облипочку]] • [[Средневековые стринги]] • [[Стильная жилетка]] • [[Форма номер восемь]] ([[стиль Попандопуло]]) • [[Чёрный кожаный прикид]] • [[Чёрный костюм ниндзя]] • [[Шорты скромности]] • [[Шпионка в облипочку]] • [[Union suit]]
{{поднавигация
|заголовок|Крутые|список| [[Крутой в бронежилете|Бронежилет]] • [[Крутой в вязаной шапке|Вязанная шапка]] • [[Крутой в деловом костюме|Деловой костюм]] • [[Крутой в историческом костюме|Исторический наряд]] • [[Крутой в пальто|Пальто]] • [[Крутая пелерина|Пелерина]] • [[Крутой в плаще|Плащ]] • [[Крутой в сюрко|Сюрко]] • [[Крутой в хламиде|Хламида]]
|заголовок|Доспехи|список| {{nav-link|Броня|В отдельном шаблоне}}
|заголовок|Униформа|список| [[Вычурная военная форма]] • [[Глупая униформа]] • [[Не носит униформу]] • [[Носит старую форму]] • [[Разнообразить униформу]]
}}

|заголовок|Головные уборы
|список|{{nav-link|Головные уборы|В отдельном шаблоне}}

|заголовок|Обувь
|список|[[Боевые каблуки]] • [[Властные высокие ботфорты]] • [[Крутые тяжёлые башмаки]] • [[Перчатки для ног]]
{{Поднавигация
|заголовок|Босоногость
|список|[[Босоногий ангел]] • [[Босоногий верующий]] • [[Дикари|Босоногие дикари]] • [[Босоногая королева]] • [[Босоногая магия]] • [[Босоногая нежить]] • [[Босоногий поневоле]] • [[Босоногий провидец]] • [[Босоногий чёрт]] • [[Босоногий чудак]] • [[Не любит обувь]] • [[Нищие босяки]]
}}

|заголовок|Прочие предметы гардероба
|список|[[Бусы вместо лифчика]] • [[Крутые тёмные очки]]/[[Угрожающие отражающие очки]] • [[Меховое бикини]] • [[Мода на цепи]] • [[Перчатки без пальцев]] • [[Сексуальный наряд под пальто]] • [[Фартук на голое тело]] • [[Украшения для волос]] • [[Шарф — это круто]]
{{поднавигация
|заголовок|Маски|список| [[Злодей в маске|Злодейская]] • [[Железная маска-личина|Железная личина]] • [[Крутая маска|Крутая]] • [[Страшная маска|Страшная]]
}}

|заголовок|Понятия
|список|[[Zettai Ryouiki]] • [[Бездонный гардероб]] vs [[Скудный гардероб]] • [[Бельё — это смешно]]/[[Одетые, но раздетые]] vs [[Голые, но в одежде]] ([[Дональд Дак прикрывается полотенцем]]) • [[Боевая модница]] ([[Застали при параде]]) • [[Боевой стриптиз]] ([[Атака голым фронтом]]) vs [[Раздевание равносильно поражению]] • [[Раздеть, чтобы унизить]] • [[Дресс-код]] • ''Одежда будущего'' ([[В будущем одеваются в облипочку|в облипочку]] • [[В будущем одеваются как в прошлом|как в прошлом]] • [[В будущем одеваются как в настоящем|как в настоящем]] • [[В будущем одеваются как в будущем|как в будущем]] • [[Девушка в мужской рубашке — это сексуально]] • [[Жертва моды]] ([[Герой в радужных доспехах]]) • [[Не в ладах с дресскодом]] • [[Не встречают по одёжке]] • [[Одежда в качестве награды]] ([[И получил лишь чёртову футболку]]) • [[Откровеннее и сексуальнее]] vs [[Скромнее и целомудреннее]] • [[Парашютная юбка]] • [[Помыли и одели]] • [[Проблема крыльев и хвоста]] ([[волшебные штаны]]/[[волшебная юбка]] • [[фокусы с одеждой]]) • [[Рубашка не нужна]]/[[Трусы долой!]] • [[Зимой достаточно шарфа]] • [[Украли одежду во время купания]] • [[Урон по одежде]] • [[Цветовой дресс-код]] • …

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Основы}} • [[Штамп]] • {{nav-link|Внешность}}
}}<includeonly>
[[Категория:Одежда]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Одежда

2026-09-10T08:34:32Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Одежда
|заголовок = [[Одежда]]
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Виды
|список| [[Белая рубашка смерти]] • [[Белый халат]] • [[Боевые шортики]] • [[Варварские меха]] • [[Верхнее бельё]] • [[Всесторонняя мантия]]/[[Волшебная накидка]] • [[Живая одежда]] •[[Забавная футболка]] • [[Килт]] • [[Короткий подол]] • [[Крутая молния]] • [[Крутая пелерина]] • [[Купаться в платье телесного цвета]] • [[Люди в чёрном]] • Маленькое платье ([[Маленькое крутое платье|крутое]] • [[Маленькое чёрное платье|чёрное]]) • [[Матросский воротничок]]/[[Гакуран]]/[[Сукумидзу]] • [[Мэнкини]] • [[Накидка из звериной шкуры]] • [[Одевается в секс-шопе|Наряд из секс-шопа]] • [[Неправдоподобно убедительная маскировка]] ([[Синдром Кларка Кента]])/[[Гоп-стоп-маскировка]]/[[Голливудская маскировка]]/[[Прикид для превращения]] • [[Старомодный купальник]] • [[Рукава скрывают руки]] • [[Садомазо-прикид]] • [[Символические крылья]] • [[Скафандр в облипочку]] • [[Средневековые стринги]] • [[Стильная жилетка]] • [[Форма номер восемь]] ([[стиль Попандопуло]]) • [[Чёрный кожаный прикид]] • [[Чёрный костюм ниндзя]] • [[Шорты скромности]] • [[Шпионка в облипочку]] • [[Union suit]]
{{поднавигация
|заголовок|Крутые|список| [[Крутой в бронежилете|Бронежилет]] • [[Крутой в вязаной шапке|Вязанная шапка]] • [[Крутой в деловом костюме|Деловой костюм]] • [[Крутой в историческом костюме|Исторический наряд]] • [[Крутой в пальто|Пальто]] • [[Крутая пелерина|Пелерина]] • [[Крутой в плаще|Плащ]] • [[Крутой в сюрко|Сюрко]] • [[Крутой в хламиде|Хламида]]
|заголовок|Доспехи|список| {{nav-link|Броня|В отдельном шаблоне}}
|заголовок|Униформа|список| [[Вычурная военная форма]] • [[Глупая униформа]] • [[Не носит униформу]] • [[Носит старую форму]] • [[Разнообразить униформу]]
}}

|заголовок|Головные уборы
|список|{{nav-link|Головные уборы|В отдельном шаблоне}}

|заголовок|Обувь
|список|[[Боевые каблуки]] • [[Властные высокие ботфорты]] • [[Крутые тяжёлые башмаки]] • [[Перчатки для ног]]
{{Поднавигация
|заголовок|Босоногость
|список|[[Босоногий ангел]] • [[Босоногий верующий]] • [[Дикари|Босоногие дикари]] • [[Босоногая королева]] • [[Босоногая магия]] • [[Босоногая нежить]] • [[Босоногий поневоле]] • [[Босоногий провидец]] • [[Босоногий чёрт]] • [[Босоногий чудак]] • [[Не любит обувь]] • [[Нищие босяки]]
}}

|заголовок|Прочие предметы гардероба
|список|[[Бусы вместо лифчика]] • [[Красная повязка лидерства]] • [[Крутые тёмные очки]]/[[Угрожающие отражающие очки]] • [[Меховое бикини]] • [[Мода на цепи]] • [[Перчатки без пальцев]] • [[Сексуальный наряд под пальто]] • [[Фартук на голое тело]] • [[Украшения для волос]] • [[Шарф — это круто]]
{{поднавигация
|заголовок|Маски|список| [[Злодей в маске|Злодейская]] • [[Железная маска-личина|Железная личина]] • [[Крутая маска|Крутая]] • [[Страшная маска|Страшная]]
}}

|заголовок|Понятия
|список|[[Zettai Ryouiki]] • [[Бездонный гардероб]] vs [[Скудный гардероб]] • [[Бельё — это смешно]]/[[Одетые, но раздетые]] vs [[Голые, но в одежде]] ([[Дональд Дак прикрывается полотенцем]]) • [[Боевая модница]] ([[Застали при параде]]) • [[Боевой стриптиз]] ([[Атака голым фронтом]]) vs [[Раздевание равносильно поражению]] • [[Раздеть, чтобы унизить]] • [[Дресс-код]] • ''Одежда будущего'' ([[В будущем одеваются в облипочку|в облипочку]] • [[В будущем одеваются как в прошлом|как в прошлом]] • [[В будущем одеваются как в настоящем|как в настоящем]] • [[В будущем одеваются как в будущем|как в будущем]] • [[Девушка в мужской рубашке — это сексуально]] • [[Жертва моды]] ([[Герой в радужных доспехах]]) • [[Не в ладах с дресскодом]] • [[Не встречают по одёжке]] • [[Одежда в качестве награды]] ([[И получил лишь чёртову футболку]]) • [[Откровеннее и сексуальнее]] vs [[Скромнее и целомудреннее]] • [[Парашютная юбка]] • [[Правильные девочки носят колготки с юбкой]] • [[Помыли и одели]] • [[Проблема крыльев и хвоста]] ([[волшебные штаны]]/[[волшебная юбка]] • [[фокусы с одеждой]]) • [[Рубашка не нужна]]/[[Трусы долой!]] • [[Зимой достаточно шарфа]] • [[Украли одежду во время купания]] • [[Урон по одежде]] • [[Цветовой дресс-код]] • …

|заголовок|←
|список|{{nav-link|Основы}} • [[Штамп]] • {{nav-link|Внешность}}
}}<includeonly>
[[Категория:Одежда]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Шаблоны по темам]]
</noinclude>

Раздеть, чтобы унизить

2026-09-10T08:34:01Z

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

{{TVTropes|ShamefulStrip|Shameful Strip}}
{{Q|— Они не только глупые, они еще и целомудренные, — сказал я, глядя на женщину. — Не потрудились даже одежду снять… Конечно, в пыточном деле я профан. Но если уж взялся кого-то мучить и тыкать ножиком, то разумно вначале жертву раздеть. Во-первых, видно результат своей работы. Во-вторых, голый человек уже заранее напуган и унижен.|Сергей Лукьяненко, «[[Работа над ошибками|Черновик]]»}}
Чтобы унизить и морально растоптать человека, можно использовать разные методы. Например, частично или полностью [[Трусы долой!|лишить его одежды]]. И чем более стыдлива жертва, чем более табуирована в ее культуре нагота и чем больше вокруг нее соберется свидетелей — тем более сильным будет унижение. Это могут использовать как [[булли]] в драмах про школу, так и религиозные фанатики, живущие в [[ПЛиО|фэнтезийном средневековье]]. Правда, обидчики не всегда хотят обидеть жертву. Порой им просто наплевать на ее чувства.

В изобразительном искусстве этот троп может подчеркивать уязвимость или униженное положение изображаемого (не)человека.

Если раздеваемый персонаж при этом [[крутой]], и может в таком виде спокойно драться, обидчик вместо желаемого результата рискует получить [[атака голым фронтом|атаку голым фронтом]].

Схожий троп — [[Опозорить на публике]]. Может пересекаться с тропом [[Буллинг]]. Противоположный по форме и сути — [[одеть женщину]], только по сути — [[эксгибиционист]] и [[голые и смешные]] (хотя если юмор чёрный или унижают обнажением [[Жертва — козёл|какого-нибудь]] [[Альфа-сука|неприятного]] [[Козёл|персонажа]], то тропы могут и сочетаться).

== Примеры ==
{{q|Голый человек беззащитен. У библейских страдалиц отрастали косы, скрывавшие их наготу, дарившие в беде хоть этакую защиту. Пленных раздевали догола — победители всегда оставались одетыми.|Виталий Коротич, «Кубатура яйца»}}

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* «Махабхарата» — один из братьев Пандавов [[игры азартные и не очень|проиграл в кости]] [[Король/принц в рабстве|себя, братьев и их общую жену]]. Когда с последней хотели сорвать сари в знак унижения, Кришна сделал ее сари бесконечным.
* Легенда о леди Годиве — граф Леофрик полагал, что поставил невыполнимое условие: разве его жена решится так унизить себя? Вышла [[субверсия]]: поскольку жители Ковентри единодушно согласились не подглядывать (а Любопытный Том — в тех вариантах легенды, где он есть, — тут же ослеп), унижения как такового не случилось.
** Забавно, что [[Волосы Годивы|длинные волосы, прикрывающие наготу]], в исходной легенде не упоминаются — они появились лишь в поздних картинах на тему.
* Английский, французский и венгерский сюжет о разбойнике (рыцарь-эльф — Англия, рыцарь Рене — Франция или просто разбойник — Венгрия).
** Немецкая народная баллада «Улингер»: {{Q|pre=1|
«Меня ты, злобный рыцарь, здесь,
Как этих девушек, повесь,
Но не хочу снимать я
Перед кончиной платья!»

«Оставим этот разговор.
Позор для мертвых — не позор.
Мне для моей сестрицы
Наряд твой пригодится».
…
«Видать, и я попался в сеть.
Тебе гулять, а мне — висеть.
Но только без одежи
Мне помирать не гоже!»

«Оставим этот разговор.
Позор для мертвых — не позор.
Камзол твой и кирасу
Отдам я свинопасу!»|Перевод Льва Гинзбурга}}

=== [[Литература]] ===
==== Отечественная ====
* Бляхин, «Красные дьяволята» — пойманного красноармейца Мишку махновцы раздевают догола, прежде чем швырнуть в пропасть. Поскольку его одежду они с собой не забирают, сделано это именно ради глума, а не затем, чтобы поживиться вражескими шмотками.
* А. Говоров, «Последние Каролинги» — обвинённая в колдовстве [[Корнет Шурочка|Азарика]] несколько дней провела голая в позорной клетке, где невозможно было прикрыться даже соломой. Разве что шерстью собаки, которую заточили в эту же клетку.
* Василь Быков, «Облава» — когда главный герой, Хведор, в Первую мировую был в немецком плену, то крестьянин, на которого он работал, наказал его, заставив выйти в поле с неприкрытой нижней частью тела. «Всё время он тянул и одёргивал недлинный подол рубахи, тщетно стараясь прикрыть свой мужской срам, но прикрыть было невозможно — надо работать. А кругом были люди, немцы и немки, их дети, подростки, девчата, — все с хохотом или ошалело смотрели на него».
* «[[Волкодав]]» — кунс Винитар, будучи мальчишкой, вызвал на поединок взрослого Аптахара. Поединок заключался в том, кто высушит больше полотенец теплом собственного тела (дабы сравнять шансы), поэтому разделись оба. Аптахар тут же сделался мишенью для остроумия бойких соплеменниц, в частности их комментариев по поводу «клинка» и прочего: мол, подождём, когда противник твой подрастёт, на него и сейчас глядеть приятнее, чем на тебя. Таким образом, юный Винитар выиграл ещё до начала испытания.
** Книга про вселенную Волкодава «Братья» — принятое у мораничей наказание «у столба». Провинившегося ставят голым (в том числе в лютый мороз) и долго и жестоко избивают (да по точкам, по болевым точкам! То есть [[Злодей-прагматик|не калечат]], а [[Пытки — это серьёзно|мучают]]). От столба он волен отойти в любой миг, прекратив тем самым и избиение… но ценой «полной утраты лица и лишения чести», то есть превращения в парию, раба. А если он выдержал испытание до конца — он «вернул себе свою честь».
* Лукьяненко, «[[Работа над ошибками|Черновик]]» — [[аверсия]] и [[подсветка]]. Сыграв роль [[Появление кавалерии|кавалерии]] для тех, кого пытали, главный персонаж удивляется, что враги их не раздели, ведь так удобнее: и жертву пугает, и результат работы видно.
* [[Генри Лайон Олди|Олди]], «Путь меча». Чэн во время поединка разрезал одежду на своём противнике, чтоб его люди (диковатые кочевники, со всеми сопутствующими [[шовинизм|убеждениями]]) увидели, что их лидер — [[Корнет Шурочка|переодетая женщина]].
* «[[Отблески Этерны]]» — осуждённый на смерть [[Наследный принц|эпиарх]] Ринальди Ракан отправляется в подземелья Гальтары в… кхм… первозданной красоте. {{spoiler|Что, кстати, нисколько не помешало ему пройти подземелья, одолеть Зверя Раканов и выйти живым — и даже убить в процессе прохождения своего брата Эридани (по милости которого он там и оказался) его же собственным мечом.}}
** В одном из видений Дика это сделали с Алвой. Эффект был обратный — Алва очень выгодно смотрелся на фоне своих мучителей, и те, осознав реакцию зрителей и особенно зрительниц, накинули на осужденного плащ.
* Автор правки не помнит ни автора, ни названия рассказа. Единственное, что отложилось в памяти, рассказ был прибалтийского писателя. В нем молодой парень подвергся позору, решившись жениться на еврейке. Местные молодчики и блюстителей религиозной и кровной чистоты раздели его догола, замотали рубашкой голову и водили по селу в таком виде. Позора парень не вынес, сбежал в Америку. Девушка сошла с ума.
==== Зарубежная ====
* Эразм Роттердамский, «Разговоры запросто» — [[инверсия]]. В одном из диалогов (впрочем, это скорее бытовые сценки) трактирщик рассказывает, что интересного слышал от гостей. Например, об острове, где климат очень мягкий, а туземцы считают постыдным… одеваться. Мужчина, уличённый в измене, в наказание должен оборачивать платком срамной уд.
* Шарль де Костер, «Легенда об Уленшпигеле» — при описании пыток в [[Инквизиция|инквизиции]] непременно подчёркивается, что пытаемых раздевали догола и даже сбривали волосы на теле. Не столько ради унижения, сколько чтобы проверить тело на предмет «ведьминых меток».
* Роберт Хайнлайн, «Фрайди» — ни раздевание, ни [[Изнасилование — не худшее из зол|изнасилование профессиональную шпионку не впечатлило]]. Хотя она и [[Грызть реквизит|усиленно показывает]], что очень страдает.
* Джордж Мартин, цикл «[[Песнь Льда и Пламени]]» и его сериальная адаптация «[[Игра престолов (телесериал)|Игра престолов]]»:
** Тайвин Ланнистер так поступил с любовницей своего отца, заставив ту голой пройтись по улицам города.
** Джоффри приказал разорвать платье на Сансе, когда узнал о победах Робба Старка.
** Серсею и Маргери при заключении под стражу монахини раздевают догола, а затем выдают им рубища. Но происходит это не публично. А затем Серсею наказали, проведя по улицам голой. Но на этом унижение не заканчивалось: агрессивная толпа в не самых лицеприятных выражениях прошлась и по её внешности, и по личной жизни, и [[Закидать яйцами|кидалась в неё гнилыми овощами]].
* Джон Норман, Горианский цикл — первое раздевание на новообращённых рабынь действует деморализующе. В дальнейшем может использоваться как наказание.
* Дэниэл Вудрелл, «Woe to Live On» — миссурийские партизаны раздевают пленника. Потому что им нужна форма. Бедный янки недоволен. Но недолго.
* [[Wildwood Boys]] — резня в Сентралии. Ура, новые штаны!
* Джим Батчер, «[[Досье Дрездена|Могила в подарок]]» (2001) — красные вампиры сорвали с захваченного Гарри Дрездена всю одежду и заперли его в прачечной бьянкиного особняка, где он встретил аналогичным образом «одетую» Жюстину, которую вампиры захватили ещё раньше.

=== [[Кино]] ===
* «Малена» — так наказали Малену за то, что она спала с немецкими оккупантами. Ее, раздетую до белья, силой выволокли на улицу, избили и остригли волосы.
* «Соседка» (2004) — Дэниэл в качестве наказания за подглядывание заставила Мэтта раздеться догола посреди улицы, а затем подхватила всю одёжку и уехала, заставив его побегать по району.
* «[[Пиранья (цикл)|Охота на Пиранью]]» — одно из развлечений «чертей» Прохора.
* «[[Клюква|Красный]] [[чекистско-бандитский мордор|воробей]]» — злые <s>орки</s> русские пытают <s>Голлума</s> [[Лжерусские|Доминику]] в застенках <s>Барад-Дура</s> КГФСБ, раздев догола и [[w:Пытка водой|поливая холодной водой]] [[w:Пытка музыкой|под тяжеляк]]. [[w:Секретные тюрьмы ЦРУ|Что-то это напоминает…]]
* «[[Темный кристалл]]» (1982) — Когда Казначей проигрывает «испытание камнем», другие скексисы срывают с него одежды и изгоняют из замка.
** В приквеле-сериале они подобным же образом [[Награда, достойная предателя|поступают с Селадон перед тем, как бросить её в темницу]] (к счастью, остановились на нижнем платье).
* «Разборка в Бронксе» с Джеки Чаном — главный герой проехался на судне на воздушной подушке по мафиозо по кличке Белый Тигр, в результате чего с бандита содралась вся его одежда кроме трусов… Да и трусы-то порваны на заднице.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Мастера ужасов]]» (2005) — эпизод «Валери на лестнице» (2 сезон, 8 серия). Во вторую встречу (если не считать той, что была во сне), Валери предстаёт перед протагонистом абсолютно голой, потому что мучающий девушку монстр забрал у неё всё, включая одежду.
* «[[Рим (телесериал)|Рим]]» (2005) — нападение на паланкин {{spoiler|Сервилии}}, когда «неизвестные» перерезав охрану паланкина и носильщиков, публично прямо на улице средь бела дня остригли и раздели её.
* «Улицы разбитых фонарей», серия «Исчезновение». [[Домашний тиран]], желая окончательно унизить решившуюся-таки развестись с ним [[Девочка для битья|жену]], срывает с неё одежду и отпускает её лишь в лифчике и трусах. Для женщины это стало последней каплей, и она [[самоубийство|покончила с собой]], а муженьку теперь грозит уголовная ответственность.
* «Бедная Настя» — Полина, обиженная Карлом Модестовичем, заманила его в сарай «на свидание», аккуратно завязала глаза и раздела, а потом смылась. Бедному управляющему пришлось прикрываться старой бочкой.
* «[[Школа]]» — Носову добило то, что [[Альфа-сука|Будилова]] и [[Банда девочек|ПТУ-шницы]] раздели её на улице.
* «[[Звёздный путь: Следующее поколение|Звёздный путь: cледущее поколение]]»:
** У местного ожившего кошмара антисемита, ференги, женщины полностью бесправны и не могут носить одежду. У пленных представительниц других рас одежду тоже отбирают. Захватывать в плен и унижать [[Роковая женщина|Луаксану Трой]] было очень плохой идеей…
** В ходе пыток в кардассианском плену Пикара в том числе раздевают догола и подвешивают за руки.
* «[[Звёздный путь: Вояджер]]» — [[Всемогутор|Q]]-[[Вырастут - поумнеют|младший]] заставил исчезнуть всю одежду [[Мисс Фансервис|Седьмой]]. Седьмая просто его проигнорировала, и разочарованный пацан вернул всё как было.
* «Ходячие мертвецы» — Губернатор заставил Мегги снять майку и лифчик.
* «[[След]]» — в серии «Пропавший автобус» похитители школьников заставили разошедшуюся альфа-суку раздеться до белья (а в автобусе холодно). Ее обычная жертва заступилась за нее и закутала в свою куртку, в результате девушки стали подругами.
* «Квантовый скачок» — 1 сезон, 8 серия. Хулиганы раздели главного героя (попавшего в тело семнадцатилетнего подростка) догола и бросили в мусорный бак.
* «[[Великолепный век|Великолепный век: Кёсем]]» — разъярённая толпа раздевает султана Османа до исподней рубашки, чтобы затем устроить ему [[Публичный позор|позорное шествие]].

=== [[Телевидение]] ===
* [https://vimeo.com/27229696 Реклама джинсов] — одна хитромудрая девушка прикинулась слепой и стащила бумажник у парня, одетого в рекламируемые джинсы. Однако ж, парень, оказавшийся ещё более искусным вором, незаметно (!) снял с коварной барышни юбку (не иначе, [[Skyrim|карманные кражи у него прокачаны на 100]]), оставив её в милых розовых трусиках с изображением плюшевого медвежонка. Пришлось незадачливой воровке возвращать бумажник в обмен на столь необходимый предмет одежды. Кажется, это начало прекрасного романа и рождение криминального дуэта.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[K'POP-охотницы на демонов]]» (2025) — с фитильком: Демоны, прикинувшиеся Мирой и Зои, прямо во время выступления сорвали с Руми куртку. Все интимные части тела остались прикрытыми, однако миру были явлены демонические татуировки, которые она скрывала даже от подруг. Так что чисто технически девушку и раздели (пусть и очень фрагментарно) и унизили.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Симпсоны]]» — 6 сезон, 12 серия. Гомер осквернил священный свиток тайного общества Каменщиков, [[Что за идиот!|по ошибке приняв его за салфетку]]. В наказание его раздели догола, приковали за шею к тяжеленному Камню Позора и велели идти домой в таком виде. Правда вскоре у него на теле обнаружилась родинка в виде символа Каменщиков, поэтому его объявили Избранным и отправили на торжественную коронацию… пешком на гору Спрингфилда… так и не вернув одежду… но зато сняв Камень Позора… и заменив его на Глыбу Триумфа — в несколько раз более крупную и тяжёлую.
* «[[Город собак]]» (1992) — 1 сезон, 1 серия. Бандиты Багси Гнуса сняли с захваченного связанного Эйса Харта штаны и напялили их ему на голову вместо шляпы. Мультфильм детский, [[С прикрученным фитильком|поэтому плащ и трусы снимать не стали]].
* «[[Байки хранителя склепа]]» (1993) — 1 сезон, 8 серия. [[Булли|Школьный хулиган]] Рэкс Ривис и его подпевалы Луи и Чед подшутили над ботаном Венделлом, подстроив всё так, чтобы во время игры в футбол с него спали шорты (как именно им удалось это провернуть, не уточняется). В результате Венделл запутался в них, пробежал через улицу и врезался в лоток с фруктами под дружный смех одноклассников. С фитильком, потому как под шортами у него были трусы.
* «[[Aladdin|Аладдин]]» (1994) — в одной из серий Джинн раздевает до трусов разбойника, который угрожал Аладдину, и насмехается над ним словами «Звезда стриптиза!»

=== Веб-[[комиксы]] ===
* [[Комиксы от Gesperax]]
** Цикл про [[Комиксы от Gesperax#«Belinda Krueger»|невезучую немку Белинду Крюгер]] — Молли выставила выпоротую Белинду из конюшни без штанов, да еще и закричала об этом на весь ипподром.
** Его спин-офф «[[Комиксы от Gesperax#«Modern she-werewolf troubles»|Modern she-werewolf troubles]]» про ту же Белинду, ставшую оборотнем — в выпуске «Под одной крышей» вампирша, собираясь как следует отшлепать вервольфицу за охоту на соседей, не только сняла с нее штаны, но и выбрила ей ягодицы, чтобы сделать наказание более чувствительным, а заодно унизить ее.
** Ваншот «[[Комиксы от Gesperax#«Woe to the vanquished»|Woe to the vanquished]]» про Вторую Мировую Войну — наказание эсэсовок, в ходе которого некоторым из них пришлось полностью обнажиться, проходило у прямо у ограды освобождённого концлагеря на глазах у бывших узников.

=== [[Ранобэ]], [[аниме]] и [[манга]] ===
{{q|
— Кража (название заклинания)! Шикоз! Сработало! Хм, что это? Я ВЫИГРАЛ ДЖЕКПОТ! БИНГО, ВАШУ МАТЬ!!! — Твою ж мать! Верни мне мои трусики!|Не учите Кадзуму воровать}}
* [[Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku o!]] (см. эпиграф) — Кадзума, прокачав скиллы вора, то и дело начинает использовать его против всяких буйных девиц, чтобы резко охладить их пыл (в прямом смысле) через [[Трусы долой!|кражу нижнего белья]]. Напуганные перспективой потерять трусики, разномастные воровки и мечницы в страхе убегают. Правда, он это делает не намеренно, красть так он может только случайные предметы, но его уровень удачи позволяет красть то что больше всего необходимо в данный момент…
* [[Hagure Yuusha no Estetica]] — Акацуки Осава может мгновенно снять с девушки нижнее бельё безо всяких заклинаний (наловчился, подрабатывая охранником в борделе).
* [[Sword Art Online]] — насколько членов Армии поймали троих детей (среди которых была и девочка) и под видом «сбора налогов» хотели заставить их отдать не только трофеи, но и всё снаряжение, включая одежду. Асуна и Кирито при виде этой сцены пришли в ярость и устроили мерзавцам хорошую взбучку.
* [[Kill la Kill]] — противники Рюко достаточно быстро лишаются одежды. А как иначе прикажете Сэнкэцу прокачивать?
** Аверсия — «Нудистский Пляж». Комментарии излишни.
* [[Mahou Shoujo ni Akogarete]] — Утэна, высосав все силы из Лорда Эроме, раздевает её догола, чтобы не только [[Пнуть сукиного сына|раздавить морально]], но и ещё [[Я тебя отшлёпаю|отшлёпать аки нашкодившего ребёнка]] в своих лучших традициях. Моральным терзаниям улизнувшей Эроме после этого нет предела...
* [[Phantom Requiem for the Phantom]] — Кэл, взяв в заложники подругу Рейдзи и Элен Мио, раздевает её, чтобы унизить.
* [[Fairy Tail]] — излюбленный метод мастера Джиенмы карать как подчинённых, так и членов семьи.
* [[Shinsekai Yori]] — мятежника Сквиллера заставляют предстать перед судьями обнаженным.
* [[Shoujo Kakumei Utena]] — Нанами, необоснованно приревновав брата к Анфи, приказывает украдкой полить её платье раствором, разъедающим ткань. К счастью, вовремя подоспела Утэна и организовала Анфи платье из скатерти.
* [[Trigun]] — легендарный стрелок Ваш-паникёр заставил местного паренька по имени Эрик, умоляющего о пощаде, раздеться догола и изобразить собаку, что тот и сделал.
** А в первой главе манги Ваш {{spoiler|(в отличие от предыдущего примера, настоящий)}} раздел неудачливых охотников за головами, которые сильно переоценили свои силы и напали на него. С фитильком: во-первых, он не особо стремился их унизить, а просто заставил отдать одежду и оружие в качестве компенсации материального ущерба, нанесённого кафе, где произошла заварушка, а во-вторых, трусы он им всё-таки оставил.
* [[Mushoku Tensei — Isekai Ittara Honki Dasu]] — главного героя застали на складе похитителей детей и посадили в тюрьму, предварительно раздев и облив холодной водой. Впрочем, ему ничего не стоило быстро себя просушить и обогреть, а к раздеванию он отнёсся как к очередной странности нелюдей.
* [[Sentouin, Hakenshimasu!]] — [[Субверсия|субверсия]]: Хайнэ и так одета в фансервисный наряд типичной демонессы. А вот от ее позирования в фансервисных позах пришли в шок обе армии, людей и демонов. После окончания фотосессии Хайнэ приказала армии демонов отступить.
* [[Parallel Paradise]] — командир имперской армии Накута публично раздевает и избивает двух девушек из захваченного города. {{spoiler|Совсем скоро подобная участь ждёт уже её саму}}.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Tekken]] — Нина любит это делать со своей сестрой Анной.

=== [[Музыка]] ===
* «Фабрика» — клип «Секрет». В конце клипа солистки именно так отомстили обманывавшему их парню.
* «[[Король и шут]]», «Шутник и бабы» — злые бабы тихонько окружили шутника из соседнего села, который дразнил их задом голым с вершины рыжего холма, его схватили, повалили на траву, раздели догола, затем его избили, смазливое лицо исцарапали ему. А потом ещё задорно ржали, глядя, как бедняга с криками убегает, ругая и браня их в истерике.
* «Ноль», «Имя» — главный герой в бытность свою школьником сильно напился, а девчонки, воспользовавшись этим, затащили его в подвал, раздели догола и надругались. Душевная травма оказалась настолько сильна, что после этого случая главный герой не пошёл больше в школу. Вот так он и потерял своё имя.

=== Прочее ===
* Именно этот троп воплощает большое количество картин, изображающих будни работорговцев. Нередко на них изображаются голые рабыни, которых представляют «покупателю» в качестве товара. Правда, эта сцена изображается по-разному. Художник мог сделать акцент на страданиях рабынь, а мог просто сосредоточиться на банальном [[фансервис]]е. Сами работорговцы практиковали это публичное раздевание, не столько с целью унизить, сколько с целью получше показать «товар» покупателю, чтобы продать подороже.
** Скорее эта практика была требованием покупателей — на предмет выявления «скрытых дефектов» товара (в т. ч. поведенческих). Классика жанра — «Таис Афинская», сцена продажи Гесионы: {{q|pre=1|
— Ну-ка, обнажи ее!
Торговец не шелохнулся, и покупатель сам сдернул последний покров рабыни. Она не отпускала ветхую ткань и повернулась боком. Сириец ахнул. Прохожие и зеваки громко захохотали. На круглом заду девушки красовались вздувшиеся полосы от бича, свежие и красные, вперемежку с уже поджившими рубцами.
— Ах ты, плут! — крикнул сириец, видимо, хорошо говоривший на аттическом наречии. Схватив девушку за руку, он нащупал на ней следы ремней, стягивавших тонкие запястья. Тогда он приподнял дешевые бусы, нацепленные на шею девушки, чтобы скрыть следы от привязи.
Опомнившийся торговец встал между сирийцем и рабыней.
— Пять мин за строптивую девчонку, которую надо держать на привязи! — негодовал сириец.|Это была дочь фиванского философа}}

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Практиковалось среди прочих унизительных наказаний средневековья (или как элемент таковых), когда наказываемого выставляли раздетым на площади или водили напоказ по улицам. Хотя обычно раздевали все-таки не догола — христианская мораль такого не поощряла.
* В Европе традиционно простолюдинов пороли, раздев догола, а у дворян была привилегия при порке оставаться в штанах. В [[экипаж|британском флоте]] ещё и место экзекуции отличалось: простолюдинов пороли голыми у мачты, а дворян в штанах на пушке.
* Именно так в послевоенной Франции (и Италии) наказывали женщин, имевших любовные связи с немцами. Помимо этого, их ещё и обривали налысо. Завершилось закрытием всех публичных домов с запретом их деятельности.
* Согласно воспоминаниям узников, практиковалось репрессивными органами различных авторитарных режимов.
* А американцы «прославились» подобным образом в тюрьме Абу-Грейб в Ираке (правда, тут виновные понесли наказание). А участники инцидентов в Гуантанамо, Таиланде (???) и пр. отделались уже лёгким испугом. Нынешний директор ЦРУ вообще была директором тайной тюрьмы в Таиланде, где это широко практиковалось.
* Судя по репортажам из стран Третьего мира, раздевание является одним из неотъемлемых атрибутов унижения в процессе самосуда с избиением и даже убийством провинившихся (обычно воришки, насильники и т. п.). При этом какой-то элемент стеснения своей наготы напрочь отсутствует, нравы в этом отношении весьма свободные — вероятно, с обдиранием одежды связано падение статуса. А ещё спущенные, но не снятые штаны весьма серьёзно сковывают движения.
* Наличие головного убора и его отсутствие в некоторых культурах воспринимается чрезмерно значительно, соответственно, [[Одетые, но раздетые|сбить шапку — может быть вполне родственно унизительному раздеванию]].
** Также наличие вязаной шапочки, натянутой на глаза — хороший знак для пленного. Показывает, что пленившие не хотят показывать пленному свою базу и, соответственно, допускают возможность его освобождения. Не факт, но возможность такая есть… Если шапки нет и глаза не закрывают — значит, пленившим все равно, что увидит у них пленный: он ничего не сможет рассказать, так как его не планируется оставлять в живых.
* В школах тоже встречаются хулиганы, которые во время уроков физкультуры (и не только) обожают подкрадываться сзади и сдёргивать штаны с одноклассников (особенно, конечно, когда они на турнике). Девочек, насколько известно, это всё-таки не касается.
** Девочкам могут задрать юбки. Такое развлечение у одноклассников автора правки было довольно популярно в начальной школе.
*** Чаще это делают в детском садике. В школе задирание юбки унижает уже самого «юбника».
** Есть байка о том, как хулиганьё решило унизить хилого ботаника и сдернуло с него штаны…случайно вместе с трусами. После [[Ого, какой большой!|такого зрелища]] его никто не дразнил.

{{Nav/Одежда}}

Раздеть, чтобы унизить

2026-09-10T08:33:53Z

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

Шаблон:Nav/Штампы

2026-09-10T08:33:28Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Штампы
|заголовок = [[Штамп]]ы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок1 = Особые штампы
|список1 = [[Шаблон:Nav/Вседозволенность|Вседозволенность]] • [[Игры со штампами]] • [[Шаблон:Nav/Кнопки и рычаги|Кнопки и рычаги]] • [[Шаблон:Nav/ЛитРПГ|ЛитРПГ]] • [[Шаблон:Nav/Штампы/Явления и идеи|Явления и идеи]] 
См. также: '''[[:Категория:Шаблоны_по_темам|Штампы по темам]]'''

|заголовок2 = [[Сюжет]]ные элементы
|список2 = [[Ай, молодца!]] • [[Ай, молодца, злодей!]] • [[Антивосставательная фича]] • [[А остальные куда смотрели?]] ([[Мама, у нас в подвале партизан]]) • [[Без страховки]] vs [[Тайная страховка]] • [[Битва за душу]] • [[Богатые тоже плачут]] ([[Голливудская нищета]] • [[Мелкий жемчуг]]) • [[Боже, какой пустяк!]] • [[Был никем, стал кошмаром]] • [[Варенье на завтра]] • [[В жизни всё бывает]] • [[Взрослые не верят в волшебство]] • [[Вознестись на высший уровень существования]] • [[Враг мой]] ([[Временный союз]]) • [[Вся слава досталась не тому]] • [[Выкинули на мороз]] • [[Вышел за хлебом]] • [[Гадюшник]] • [[Гейс]] • [[Герой и его X]] • [[Геройская красная кнопка]] • [[Гордыня визиря]] • [[Да ты не слушаешь меня]] • [[Дискотека]] • [[Докопались]] • [[Дорогой ценой]] [[Драматическая немота]] • [[Древний заговор]] • [[Есть только один способ проверить]] • [[Жёлтый чемоданчик]] • [[Задолбало быть примерным!]] • [[Заколдованный круг]] • [[Замена золотой рыбки]] • [[Замесить и нарубить]] • [[Звонок мужу на работу]] • [[Злой рок]] • [[Игра в реальном мире]] • [[Идея фикс]] • [[Избиение младенцев]] • [[Инстинкт старшего брата]] • [[Ироничное эхо]] • [[Каждому предложили своё]] • [[Каждую серию]] • [[Караул, спасают!]] ([[Невероятно отстойная благодарность]]) • [[Кнопка сброса]] • [[Когда есть только молоток]] • [[Кома]] • [[Компаньон из подсознания]] • [[Конец света, как мы его знаем]] • [[Королевская битва (троп)|Королевская битва]] • [[Корона в конце пути]] • [[Коронный момент]] • [[Краденое Солнце]] • [[Красная сельдь]] • [[Дразнить Ктулху]]/[[Ктулху с побитой мордой]]/[[Разбудить Ктулху]] • [[Купленный пиар]] • [[Ложная тревога]] • [[Лох против козла]] • [[Лучше бы ты окончил колледж]] • [[Люди имеют свою цену]] • [[Маловато будет!]] • [[Манипуляция воспоминаниями]] • [[Метод утёнка]] • [[Милый — значит, злодей]] • [[Моська лает на слона]] • [[Мыши плакали, кололись…]]/[[Танцы на граблях]]/[[Усложняю эксперимент]] ([[Мазохистское танго]]) • [[Мэнгст]] • [[На обиженных воду возят]] • [[Неизвестность пугает больше]] • [[Видали мы вашего Х]] ([[У тебя нет преимущества]]) • [[Не тебя ждём]] • [[Они все были плохие]] • [[Перенос личности в чужое тело]] ([[Обмен телами]]) • [[Погоня]] • [[Поймай их всех!]] • [[Полундра]] • [[Поступай неправильно]] • [[Пробуждение спящего гиганта]] • [[Прощай, Алиса]] • [[Разбитый идол]] ([[кризис веры]]) • [[Ребёнок в память о нём]] • [[Спрятавшийся ребенок]] • [[Рыльце в пуху]] • [[Роковое падение]] • [[Скомпрометированность]] • [[Скупая мужская слеза]] • [[Слить моральную дилемму]] • [[Сломать стоика]]/[[Сломить милашку]] • [[Случайное попадание]] • [[Спасти в последний момент]] • [[Список врагов]] • [[Список проблем]] • [[Спрятано на виду]] ([[Лист прячут в лесу]] • [[Спрятаться не на виду]] • [[Хранится в дерьме]]) • [[Судьба-индейка]] • [[Судьбоносный грузовик]] • [[Так просто, что уже сложно]] • [[Тени былого величия]] ([[В тени колосса]]) • [[Только один лишний билет]] • [[Тот, который не стрелял]] • [[Традиционное гостеприимство]] • [[Ты лучше, чем думаешь]] • [[Ты уволен]] • [[У страха глаза велики]] • [[Укол в шею]] • [[Участь хуже смерти]] ([[Но я должен кричать]]) • [[Ходячая мишень]] • [[Цель оправдывает средства]] • [[Что-то пошло не так]] ([[Фиаско]])/[[Всё пошло слишком так]] ([[Горшочек, не вари!]])

|заголовок3 = Типичные действия
|список3 = [[А тут будет дверь]] • [[Беги или умри]] • [[Белка-истеричка]] vs [[Диссонирующее спокойствие]] • [[Бремя лидера]] • [[Бросить трубку]] • [[Визжит, как девчонка]] • [[Всё бросил и побежал]] • [[Запретный плод|Вкусить запретный плод]] • [[Войти через окно]] • [[Добровольно снять погоны]] • [[Желудок — лучший карман]] • [[Засунуть лампочку в рот]] • [[Захватить мир]] • [[Здесь был Вася]] • [[Злобный плевок]] • [[Император охреневает]] • [[Инициация]] • [[Иудин поцелуй]] ([[Издевательский поцелуй]]) vs [[Поцелуй на удачу]] • [[Из полымя]] • [[Ищем клады]] • [[Крик в небеса]] • [[Ласково прикоснуться к ране]] • [[Медвежьи объятия]] • [[На колени перед Зодом]] vs [[На колени перед Фродо]] • [[Нарушение правил]] • [[Нарушить приказ]] • [[Насмешливые аплодисменты]] • [[Обоюдно испуганное приветствие]] • [[Обратный допрос]] • [[Одноразовый козырь]] • [[Отказ от рукопожатия]] • [[Оторву твой длинный…]] • [[Отрастить крылья]] • [[Ошибка Ботвинника]] • [[Плохие новости по-хорошему]]/[[Здесь живёт вдова Рабинович?]]• [[Перекрасить кумира]] • [[Подтянуться на руках]] • [[Поездить на монстре]] • [[Пойдёшь первым]] • [[Покарать гонца]] • [[Притворяться тем, кем являешься]] • [[Проскочить в закрывающуюся дверь]] • [[Прятаться за улыбкой]] • [[Разминулись]] • [[Разрубить Гордиев узел]] • [[Сам себе парикмахер]] • [[Свободу попугаям!]] • [[С глаз долой — с фоток вон]] • [[Сейчас как извинюсь]] • [[Сидеть на пианино]] • [[Снять обручальное кольцо]] • [[Согласиться по инерции]] • [[Спасти мир]] • [[Спустили на него его же собак]] • [[Тащить за шиворот]] • [[Тогда пригласим такого же]] • [[Укушен собственной собакой]] • [[Усердие не по разуму]] • [[Фирменный знак]] • [[Фэйспалм]] • [[Хорошие сапоги, надо брать]] • [[Цыганочка с выходом]] • [[Эффект рыжей кошки]]

|заголовок7 = Выбор
|список7 = [[Либо это, либо то]] • [[Ложная дихотомия выбора]] • [[Садистский выбор]] ([[Роковая клятва]]) • [[Отказ от силы]]

|заголовок9 = Исчезновение/появление персонажа
|список9 = [[Посадить в автобус]] ([[Автобус вернулся]]/[[Автобус разбился]]) • [[Нелицо]] • [[Помните нового мышонка?]]/[[Что стало с мышонком?]] • [[Ретгон]] • [[Синдром Чака Каннингема]]

|заголовок10 = Самопожертвование
|список10 = [[Бессмысленное самопожертвование]] vs [[Пережить самопожертвование]] • [[Героическое самопожертвование]] vs [[Злодейское самопожертвование]] • [[Тупое самопожертвование]]

|заголовок11 = Позы
|список11 = [[Герои в позе пьеты]] • [[Герой в распятой позе]] • [[Герой в гробу]] • [[Поза вознесения]] • [[Поза трёх обезьян]] • [[Поза эмбриона]] • [[Раскинуть руки как крылья]] • [[Фирменная поза]]
[[Забросить на плечо]] • [[Нести как невесту]] ([[Запрыгнуть на руки]]) • [[Нести на спине]]

|заголовок13 = ←
|список13 = [[Шаблон:Nav/Basic|Основы]]
}}<includeonly>
[[Категория:Штампы]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Раздевание равносильно поражению

2026-09-10T08:32:44Z

ЗаяцВолк: /* Прочее */

{{TVTropes|DefeatByModesty|Defeat by Modesty}}
[[Файл:ЗИЗ_Разрушение_доспехов.jpg|300px|thumb|right|Приблизительный принцип работы]]
Персонаж лишает своего противника одежды, украв её или разорвав в клочья. Таким образом противник, смущённый тем, что все теперь могут видеть его нижнее бельё или оголённое тело, не может продолжать битву (реалистичный вариант — до персонажа доходит, что противник опытнее в бою и следом за штанами он может погибнуть сам, потому нужно сдаваться или бежать).

Такой приём с раздеванием иногда может использоваться [[Технический пацифист|техническими пацифистами]], так как он даёт возможность победить противника, не убивая его. Куда чаще его используют [[Герой-прагматик|прагматики]], для которых такие грязные трюки не есть что-то ненормальное. Также не стоит забывать о всевозможных извращенцах и озабоченных.

Естественно на особо крутых персонажах такой приём может и не сработать, и они будут бить вражин [[Атака голым фронтом|вообще без одежды]]. Также [[инверсия|обратная ситуация]] — женщина целенаправленно использует свою наготу, чтобы [[Отвлечь с помощью женщины|отвлечь мужчину]] и избить его до полусмерти.

Частный случай тропа: [[Игра на раздевание]] — сами правила игры таковы, что кто первым лишится одежды, тот и проиграл.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Генри Лайон Олди, «Путь Меча». Главный герой, стремясь остановить орду воинственных кочевников, угрожающих его родине и всему что ему дорого, вызывает на поединок их предводителя и пророка, всегда скрывающего лицо… и срывает с него одежду, чем повергает кочевников в шок и отчаяние. {{spoiler|Ибо их вождь, пророк и величайший воин, некогда побивший многих славных бойцов, на самом деле — [[Корнет Шурочка|юная девушка]]! Как пережить такой позор?..}}
* Робин Мак-Кинли, «Меч королевы» — на военных играх местного гордого кочевого народа, чтобы победить противника, нужно разрубить ему пояс, желательно ровно посередине. Нанесенное при этом ранение считается позорным (в смысле для того, кто нанес).
* «[[Сильмариллион]]»/«[[Дети Хурина]]»: история Турина и Саэроса. [[Шовинист|Горделивый]] эльф оскорбил женщин Хитлума (из которых была и Морвен, мать Турина), сказав, будто бы они настолько дики, что бегают по лесам обнажёнными и кутаются [[Волосы Годивы|лишь в собственные волосы]]. Турин не стерпел и бросил в лицо Саэросу кубок и обнажил меч. Драку прервали, но Саэрос затаил обиду и на следующий день попытался напасть на Турина вне чертогов. Турамбар оказался бдительным, одолел Саэроса и раздел его догола — пусть примерит своё оскорбление на себя. Саэрос устрашился и пустился в бегство.
* Роман Злотников, «Прекрасный новый мир» — главный герой, чтобы доказать своё фехтовальное мастерство опытному наёмнику, не убивая и не калеча его, в ходе поединка вырезает из его штанов треугольный лоскут [[О, мой зад!|на заднице]]. Медведь Барг проникся.
* Вадим Фёдоров, «Обыкновенные волшебные часы» — генерал Горн и генерал Труба, проводя учебные сражения, заставляют солдат отрывать у противника пуговицы на штанах. Боец, руки которого заняты поддержкой спадающих штанов — не боец! Как это ни странно, эта блестяще обученная армия оказывается совершенно бесполезна во время настоящего вторжения.

=== [[Кино]] ===
* «Маска Зорро» же! Пожалуй, кодификатор. Несмотря на то, что [[Девушка из лагеря противника|Елена]] и [[Протагонист|Алехандро]] хорошо [[Крутой фехтовальщик|обучены фехтованию]], последний победил максимально красиво: и девушку не ранил, и впечатление произвел.
* «Эйс Вентура: Когда зовёт природа» — Эйсу пришлось пройти несколько испытаний в племени Вачуту во время расследования с пропавшей летучей мышью. Одно из испытаний заключалось в том, чтобы сбросить своего противника с бревна в воду. Эйс выиграл, сняв с противника набедренную повязку и шлёпнув ею беззащитного туземца, чтобы тот потерял равновесие.
* «Маленький магазинчик ужасов» 1986 года — чтобы поиздеваться над решившим его уничтожить Сеймуром и лишить его боевого духа, цветок-людоед своими побегами ловко спускает с бедняги штаны. В кинотеатральной версии Сеймур, однако, все равно победил.
* «Меня зовут Троица» — ввшеозначенный Троица зашёл в лавку, в которой его поджтдали двое нанятых Майором охотников за головами. И сказал, что ему интересно глянуть на их нижнее белье. После серии выстрелов из лавки выскочил об баунти хантера. Без штанов и в розовых подштанниках.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Kung Fu Panda|Кунг-фу Панда: Секреты Неистовой Пятёрки]]» — [[с прикрученным фитильком]]: Обезьяна в молодости был тем ещё [[трикстер]]ом и побеждал многих сильных воинов, тупо… сдёргивая с них штаны. Так продолжалось несколько лет, пока он не [[а 220 не хочешь?|наткнулся на Угвэя]], который был ''Первомастером'' кунг-фу ({{spoiler|и никаких штанов в принципе не носил}}).
* «[[Treasure Island/Адаптации#.D0.9C.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D1.84.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BC 1988.C2.A0.D0.B3.|Остров сокровищ]]». [[Крутой фехтовальщик]] д-р Ливси, поразив двух нападавших на него пиратов, третьего не стал добивать, а шпагой выбил оба ножа, раздел по пояс и вдобавок лишил усов и бороды. Недотёпа-пират бежал.
* «Про собаку Розку» из цикла «[[Гора самоцветов]]» — жадный барин, отнявший у хозяина Розки шубу, не знал, что в заднем кармане сидит [[отвратительная шавка|мелкая]], но [[Невысокий крутой|свирепая собачка]]. А она сначала разорвала на нем одежду вплоть до [[Бельё — это смешно|панталон]], а потом и их притащила и разодрала в клочья.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Avatar: The Last Airbender|Аватар: Легенда об Аанге]]» — в одном из эпизодов Аангу снится, как он выходит на бой против Лорда Огня. Аанг проигрывает, когда Озай указывает ему, что у того нет штанов.
** А потом, после того как Аанг успокаивается и в течение серии научается готовности к будущему бою без тревоги, сон повторяется, но становится противоположным.
* «[[Chasseurs de dragons|Охотники на драконов]]» — так свои неудачи, как минимум, пару раз отмечает [[прекрасный принц]] Граньон. В первом случае — когда чуть не становится жертвой своей самоуверенности на глазах у целой деревни, но отделывается потерей металлического нагрудника. Второй и более яркий случай — в эпизоде второго сезона, где принц приобретает амнезию после неудачного сражения, и герои застают его на природе небритым и в одной пижаме.
** Во время сражения с пиратами на летающем корабле Лиан-Чу обесштанил одного из них лёгким взмахом клинка.
** Инверсия в случае с Гвиздо, выпавшим из доспехов (которые оказались ему велики) в ходе беготни от полуслепого Дракона-Мучителя на Песчаном острове. Оказывается, чудище может видеть только то, что отражает солнечный свет. А так как паренёк остался в одной пижаме, то может спокойно обдумывать охоту в укрытии, не боясь атаки.
* «Конан искатель приключений» — в одном эпизоде Снегг выразил сомнение в воровских способностях трикстера и тут же лишился ремня от штанов.

=== [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===
* [[Fairy Tail]] — именно так Димария побеждает Кагуру.
* [[High School DxD]] — озабоченный молодой колдун Хёдо Иссей придумал несложное заклинание, позволяющее ему рвать девичью одежду на ленточки одним прикосновением. Каково же было его удивление, когда оказалось, что если на его противнице надеты тяжелые латы, не пробивающиеся даже массивным мечом, он может разбить их вдребезги одним касанием с помощью того самого заклинания! {{spoiler|Несколько раз не имело ожидаемого эффекта, и [[атака голым фронтом|обнажённые противницы отвешивали Иссею ещё больших тумаков.]]}}
* [[Urusei Yatsura]] — в последний день межпланетной игры в салочки (соревнования, от которого зависела судьба всей Земли) Атару, чтобы дотронуться до рожек Лам и победить, применяет хитрость — срывает с неё бюстгальтер и им подманивает к себе растерявшуюся инопланетянку.
* [[Kill la kill]] — силы в этом сеттинге даёт особая одежда, потому для победы нужно именно её уничтожение. Однако были и исключения, когда противник вполне мог биться и без нее.
* [[Lupin III]] — Гоэмон часто побеждает всяких головорезов, разрезая на них всю одежду и оставляя в одном исподнем. В «Замке Калиостро», например, он победил убийц-Теней, лишив их брони.
* [[Outlaw Star]] — Джин Старвинд не смог победить Сузуку честно, поэтому просто развязал на ней кимоно, после чего драться она была не в состоянии.
* [[Cosmowarrior Zero]] — Точиро побеждает в так и не начавшемся поединке с Сильвианой, срезав с нее платье. Тут и демонстрация того, что он крутой фехтовальщик и мог бы покалечить ее, если бы хотел, и намек на то, что он не считает ее достойным противником, и стремление немного опозорить (очень уж она уже всех достала), и небольшое заигрывание. И субверсия: победа в итоге осталась за Сильвианой, но совершенно не так, как обе стороны предполагали это изначально.
* [[Akiba’s Trip]] (по мотивам одноименной игры) — увы и ах, наши главные герои обладают суперспособностями тоже не бесплатно: им так же опасно раздеваться, как и их противникам. Тем самым, правило работает в обе стороны.
* [[Senran Kagura]] (тоже по мотивам игры) — хоть в местном сэттинге большинство крутых бойцов являются ниндзя разных школ подготовки, на смерть здесь никто не дерётся: условием победы в дуэли или GvG является [[Урон по одежде|(почти) полностью раздетый от ударов противник]]. А во 2-ом сезоне девушки могут продолжать сражаться чуть ли не нагишом…
* [[Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku o!]] — Казума и его опошленная версия заклинания «Кража», лишающая девушек-противниц нижнего белья, после которого им остаётся только стыдливо стягивать юбки вниз, не то что драться!
* Kochikame — игра с тропом: детектив Китано Кайпан всегда сражается голым [[детям это смотреть нельзя!|(в аниме жанра"кодомо"!)]], но стоит снять с него галстук, как он сразу сходит с ума.
* [[Goblin Slayer]] — [[субверсия]]: с Эльфийкой не сработало. Хотя гоблины смогли порвать на ней практически всю одежду, как только ей удалось вырваться, она продолжила драться.
* [[Slayers]] — демонстрируя мастерство фехтовальщика, Гаури в первом же бою порубил разбойника на лоскутки. А нет, выдыхаем — он всего лишь срезал с него одежду и обратил в позорное бегство.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Один дома#Видеоигры|Home Alone 2: Lost in New York]] (NES, SNES, Game Boy, 1992) — чтобы победить первого босса, толстого шеф-повара из отеля «Плаза», его нужно раздеть до трусов. Проезжая сквозь босса своим фирменным подкатом, Кевин будет [[Урон по одежде|постепенно рвать на нём одежду]]. А когда с повара свалятся штаны, он сбежит за пределы экрана, комично махая руками и пытаясь прикрыть пах, и оставит после себя колпак и пиццу, дающую дополнительную жизнь. Как ни странно, в наиболее продвинутой и графонистой SNES-версии этот момент сделан наиболее халтурно: вместо того, чтобы смущённо ретироваться, повар встанет с ног на голову и, немного помигав, взорвётся монетным дождём — [[Что это было?]].
* Akiba’s Trip: присутствует [[обоснуй]]… нет, [[обоснование]]… нет, не так. [[Реконструкция]]! Наши противники являются вампирами, и когда мы срываем с них одежду, они сгорают на солнце.
* [[Ghosts'n'Goblins]] — у героя 2 HP. Теряет одно — остаётся в семейных трусах. Теряет второе — умирает.
* [[Crash Bandicoot]] — в третьей части, если враги разорвут Крашу штаны, он уползёт, стыдливо прикрывая свои розовые боксеры с сердечками руками.
* [[Herc's Adventures]] — если долго бить солдата или амазонку, то можно обнажить их до нижнего белья. Естественно дальше они сражаться не смогут.
* Final Fantasy VI — Локи во время своей миссии по проникновению крадет одежду у некоторых солдат, после чего те убегают.
* Revenge of Shinobi: среди врагов есть девушки-каратистки. После нескольких ударов, у них рвётся одежда и они с криком падают на колени, прикрывая грудь руками.
* Квест «Вечера на хуторе близ Диканьки»: чтобы победить [[Ниндзя-пират-зомби-робот|колдунью-вампиршу]] панночку, надо подсунуть ей не то заклинание, и панночку магически разденет (до нижней рубашки). Это и приведёт к её поражению — не из-за скромности панночки, а потому что вместе с одеждой с неё снимутся и амулеты.
* А в 90-е (а точнее с 1980х и до 2000х) существовала целая туева куча вариантов видеопокера (и не только покера) на раздевание с девушками разной степени красоты. Последнее также зависело от того для какой ОС сделана игра, и если для DOS’а, то еще от художников и программистов (встречались такие игры, что уж лучше бы играли на одевание).
* Rampage — если игрок побежден, его [[кайдзю]] превращается в человека в белье (в некоторых версиях даже без него), чего очень стесняется. Это потому, что кайдзю в этой игре — именно превращенный человек.
* [[Aladdin|Disney’s Aladdin]] от Virgin Interactive (SMD2, 1993) — если прыгнуть на спину верблюда, он плюнет в толстого стражника, а тот от этого потеряет штаны. Также это можно сделать яблоком или отбив брошенный стражником нож. С фитильком: если дать стражнику время, то он подтянет штаны и вернётся в строй, то есть раздевание не равносильно поражению, а лишь способствует ему.
* Battle Chess — если ферзь в образе колдуньи ставит мат, то король лишается мантии и, сверкая задницей и прикрывая руками срам, убегает с доски
* Illbleed — если не спасать друзей на уровнях, то Эрико Кристи постепенно будет лишаться одежды (ну и другие персонажи будут недоступны).
** Тут ещё фишка в чём: для получения секретной концовки нужно один раз пройти всю игру, спасая всех, а второй раз — не спасая никого. В итоге к истинному финальному боссу Эрико прибежит голая и заляпанная грязью.
* Art of fighting и его продолжения — в первой части можно лишить одежды Кинг, начиная со второй — всех персонажей (или получить альт-анимацию поражения), если добить суперударом.
* Забытый битемап Die Hard Arcade — чем больше герой пропускает ударов, тем меньше на нём одежды.
** Огромная куча эротических игр использует тот же прием во все поля. Только там в 99 % случаев не герой, а героиня, причем обязательно молодая и красивая.
* «Wild Gunman» (оптический тир на 8 битных приставках): большинство противников после выстрела игрока падают замертво, но с одного из них вместо этого слетает шляпа, а с другого — падают штаны.
* [[Leisure Suit Larry]]: Love for Sail — когда Ларри обыграет корабельное казино в кости, к нему подойдет очередная [[Роковая женщина|роковая красотка]] и предложит уединиться с ней для игры в стрип-покер. Если проиграть, Ларри придется (опять) пробираться в свою каюту голым. [[Шулер|Если выиграть, впрочем, тоже]].
* «Сладкий кексик» (Sweet F. Cake) — «двадцать одно» с Натальей Викторовной оказалось на раздевание. Если выиграть — можно получить ее трусики, недосягаемый для прочих артефакт, с которым можно вступить в «Клуб одиноких сердец»
* Macross — в некоторых играх серии, для того чтобы победить девушек зентреди — достаточно сломать их броню. При этом они выронят оружие и стыдливо прикроются руками.(также это способствует открытию секретной концовки).

=== Прочее ===
* Великое множество игр на раздевание. В т. ч. и изготовленных специально (продаются в магазинах приколов, необычных подарков и проч.)
* «Стриптизный рестлинг» — борьба в грязи, в которой побеждает та девушка, что силой разденет соперницу.

{{Nav/Одежда}}

Шаблон:Nav/Герои

2026-09-10T08:30:58Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Герои
|заголовок = Герои и их основные тропы
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок|Базовые понятия
|список|[[Герой]] • [[Антигерой]] • [[Протагонист]]

|заголовок|Типы героев
|список|{{Сортировка тропов
|[[Байронический герой]]
|[[Целомудренный герой]]
|[[Сусанин-герой]]
|[[Падший герой]]
|[[Протагонист-неудачник]]
|[[Злодей-протагонист]] vs [[Героический антагонист]]
|[[Народный герой]]
|[[Культурный герой]] ([[Прометей]])
|[[Герой-шовинист]]
|[[Герой-узурпатор]]
|[[Герой-прагматик]] vs [[Честь прежде разума]]
|[[Герой-социопат]]
|[[Герой-бунтарь]]
|[[Герой-интуит]]
|[[Герой-клептоман]]
|[[Герой-недотёпа]]
|[[Герой-перерожденец]]
|[[Герой-варвар]]
|[[Герой с плохой репутацией]]
|[[Херой]]
|[[Супергерой]] ([[Президент-супергерой]])
|[[Фальшивый протагонист]]
|[[Герой одиннадцатого часа]]
}}

|заголовок|Как появляются
|список|[[Герой поневоле|В силу обстоятельств]] • [[Герой по должности|Работа такая]]

|заголовок|Кто годится на роль героя?
|список|[[Избранный]] • [[Герой — раб|Раб]] • [[Герой-варвар|Варвар]] • [[Крапивинские мальчики]] • [[Главный герой — нежить|Нежить]] • [[Протагонист — всегда человек|Только человек и точка]] • [[Протагонист-ребёнок|Ребёнок]] • [[Протагонист-второклассник|Второклассник]] • [[Обычный японский школьник|ОЯШ]] • [[Главный герой — пустышка|Пустышка]]

|заголовок|Спецификации по жанрам и формату
|список|[[Протагонист лайт-новелл]] • [[Протагонистка сёдзё]]

|заголовок|Тропы
|список|{{Сортировка тропов
|[[А я сказал — герой!]]
|[[Безликий герой-любовник]]
|[[Безликий протагонист]]
|[[Безмолвный протагонист]]
|[[Бывший протагонист]]
|[[Вымышленный герой в реальном окружении]]
|[[Герои любят рыжих]]
|[[Герой не нужен]]
|[[Герой-подпорка]]
|[[Дать герою своё имя]]
|[[Иммунитет протагониста]] vs [[Просто они не герои]]
|[[Маленький герой и большая война]]
|[[Нет протагониста]]
|[[Окрутеть в команде]]
|[[Офигенные герои]]
|[[Героецентричный сеттинг]]
|[[Протагонист Шрёдингера]]
|[[Протагонист выглядит как болванчик]]
|[[Синдром хронического героизма]]
|[[Смена караула]]
|[[Средство борьбы с героем]]
|[[Убийцей был главный герой]]
|[[Что за фигня, герой?]]
|[[Герой пришел на готовое]]
}}

|заголовок|Цветовое выделение
|список|[[Зелёные глаза распутницы|Да любые, любые цвета!]] • [[Героический красный|Красный]] • [[Героический синий|Синий]] • [[Героический розовый|Розовый]] • [[Сине-красный — наш герой прекрасный|Сине-красный]]

|заголовок| ←
|список| {{nav-link|Амплуа и архетипы}} • {{nav-link|Basic|Основы}}
}}<includeonly>
[[Категория:Герои]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Шаблон:Nav/Штампы/Явления и идеи

2026-09-10T08:29:25Z

ЗаяцВолк:

{{Навигация
|имя = Nav/Штампы/Явления и идеи
|заголовок = Штампы: явления и идеи
|стиль_тела = background-color:white

|заголовок1 = Эффекты
|список1 = [[Эффект Ворфа]] • [[Эффект горностаевой мантии]] • [[Эффект Дульсинеи]] • [[Эффект Манделы]] • [[Эффект Стрейзанд]]

|заголовок2 = Законы и пр.
|список2 = [[Алгоритм сортировки зла]] • [[Бог любит троицу]] • [[Сила толпы]] • [[Не убий]] • [[Принцип меньшего зла]] • [[Скупой платит дважды]] • [[Уровень некомпетентности]]

|заголовок3= Явления
|список3 = [[Ангст? Какой ангст?]] • [[А вот и я!]] • [[А он вовсе не такой!]] • [[А он там был один такой]] ([[Теперь они там все такие]] • [[Раса из одного]]) • [[Ахиллесова пята]] ([[Ахиллесова фигня]] • [[Бэкдор]]) • [[Бесконечный запас крови]] • [[Бесконечный источник ресурсов]] • [[Бескровная резня]] • [[Бешеный гнев]] • [[Боливар не вынесет двоих]] • [[Быстрее, чем кажется]] • [[Вас здесь не стояло!]] • [[Вежливость — признак слабости]] • [[Вербальный тик]] • [[Верность до конца]] • [[Вечная загадка]] ([[Жёлтый теннисный мяч]] • [[Каждому своя разгадка]]) • [[Вирус ненависти]] • [[Вирусное превращение]] • [[В каждой бочке затычка]] • [[Внутри больше, чем снаружи]] • [[Воздушное ясновидение]] • [[Враг силён твоим страхом]] • [[Враг — это честь]] • [[Всесокрушающий против несокрушимого]] • [[Въевшаяся привычка]] ([[Вербальный тик]] • [[Характерный тик]]) • [[Гамбургский счет]] • [[Героическая сила воли]] • [[Героическое упорство]] • [[Гештальт]] • [[Главная тайна]] • [[Говорит сам с собой]] • [[Голливудское Вуду]] • [[Голоса в голове]] • [[ГЭС|Голубой экран смерти]] • [[Горизонт отчаяния]] • [[Ночная жизнь]] • [[Детская неуязвимость]] • [[Джаггернаут]] • [[Джва года ждут]] • [[Дискриминация убийц]] • [[Доигрался в кошки-мышки]] • [[Дом разделённый]] • [[Допустимая жанровая условность]] • [[Дофига миров]] • [[Дыхание Дарта Вейдера]] • [[Жанровая слепота]] • [[Жанровая смекалка]] ([[Спасительное знание преданий]]) • [[Жанровая ошибка]] • [[Жестокость во благо]] vs [[Жестокое милосердие]] • [[Зависть]] • [[Закадровое гуро]] • [[Запрет на ГМО]] • [[Запрет на трансгуманизм]] • [[Зашкаливающее самомнение]] • [[Земля дрожит от шагов]] • [[И всё-таки они друг друга любят…]] • [[Игра в снежки]] • [[Избыточный физиологизм]] • [[И он может улыбаться]] vs [[Не умеет смеяться]] • [[Ирония судьбы]] • [[Исчез в клубах логики]] vs [[Вера — это сила]] • [[Hammerspace|Карманная вселенная]] • [[Кармическая справедливость]] • [[Катастрофа, но не беда]] • [[Колотить по клавиатуре]] • [[Комплекс Пиноккио]] • [[Кровожадное мироздание]] • [[Кровь фонтаном]] • [[К этому привыкаешь]] • [[Легенды преувеличивают]] [[Нельзя, но очень хочется]] • [[Луковые слёзы]] • [[Любит прикосновения]] • [[Мастерство длинной руки]] • [[Миллионы — это статистика]] • [[Минувшие приключения]] • Могущество ([[Басы могущества|говорит басом]], [[Эхо могущества|даёт эхо]], [[Левитация могущества|левитирует]], [[Свет могущества|светится]]) • [[Момент губастого аллигатора]] ([[Неуместный Сталин]] vs [[Бревно Ильича]]) • [[Мультикилл]] • [[На пальцах]] ([[Жест "Виктория"]] • [[Средний палец]]) • [[Головной симпозиум]] • [[Нарушитель личного пространства]] • [[Начальник куда пошлют]] • [[Не было гвоздя]] • [[Неверие с броском]] • [[Не любит прикосновений]] • [[Неправедно нажитое впрок не идёт]] • [[Неладно скроен, но крепко сшит]] • [[Неправдоподобно убедительная маскировка]] ([[Слышишь, мы кошки]]) • [[Неуловимый Джо]] • [[Неуместный инвалид]] • [[Нечеловеческая мимика]] • [[Обнять и плакать]] • [[Образ врага]] • [[Одним миром мазаны]] • [[Односторонне невыносимые условия]] • [[Одностороннее соперничество]] • [[Ожидалочка]] • [[Они живые!]] • [[Опошленная ситуация]] • [[Оральная фиксация]] • Остерегайтесь ([[Остерегайтесь глупых|глупых]] • [[Осторожно, доброта!|добрых]] • [[Остерегайтесь тихих|тихих]]) • [[Отказ от страстей]] • [[Отсутствие эмпатии]] • [[Отчаянное желание внимания]] • [[Отчаянное желание привязанности]] • [[Передозировка милоты]] • [[Передозировка эликсира молодости]] • [[Перекачаешься — лопнешь]] • [[Плоская земля|Плоская Земля]] • [[Плохие эльфы]] • [[Победа скучна]] • [[Повадился кувшин по воду ходить]] • [[По нарастающей]] • [[Историю пишут победители]] • [[Цитата-бастард]] • Почерки ([[Почерк врача]], [[Как курица лапой]], [[Пишет печатными буквами]], [[Каллиграфический почерк]]) • [[Предатель как бы намекает]] • [[Принцессы не какают]] • [[Принять оскорбление как комплимент]] • [[Проблема доверия]] • [[Проблемы с коммуникацией убивают]] ([[Недопонимание]]) • [[Проверенное временем]] • [[Проверка на вшивость]] ([[Докажи, что ты злодей]]) • [[Пугать крокодилов]] • [[Пустая оболочка]] • [[Путь наверх]] ([[Легкая карьера]]) • [[Радиопереговоры для атмосферы]] • ''Реклама'' ([[Бленд-нейм]] • [[Обычный порошок]] • [[Реклама влияет на сюжет]] • [[Скрытая реклама]]) • [[Ремонт пинком и такой-то матерью]] • [[Саймон говорит]] • [[С мануалом на коленях]] • [[Самоубийственная самоуверенность]] • [[Сверхвыносливость]] • [[Секретный суперудар]] • [[Серийные образцы никуда не годятся]] • [[Сидеть на пианино]] • [[Сила — это плохо]] • [[Символика сторон света]] • [[Синдром Болванщика]] • [[Сказку сделать былью]] • [[Слезогонка]] ([[Улыбка сквозь слёзы]]) vs. [[Душегрейка]] • [[Слёзы творят чудеса]] • [[Слишком часто извиняется]] • [[Словесная провокация]] • [[Случайное попадание]] • [[Средство борьбы с героем]] • [[Стеклоломный звук]] • [[Стиль дурака]] • [[Странные вещи на фотографии]] • [[Страховка героя]] • [[Сюжетная способность]] • [[Так плохо, что уже хорошо]] • [[Там, где нас нет]] • [[Техника безопасности]] • [[Туше́]] • [[Трагическая импульсивность]] • [[Трагический момент из детства]] • [[Ты волшебник, Гарри!]] • [[Убей их всех]] • [[Универсальное решение проблем]] • Унылая ([[Унылая непобедимость|непобедимость]] • [[Унылая успешность|успешность]]) • [[Ускоренное обучение]] • [[Мы для них животные!]] • [[Человек — это звучит жутко]] vs [[Фантастический интернационализм]] • [[Фрейдистское трио]] ([[три лика Гекаты]]/[[три лика Адама]]) • [[Халява не впрок]] • [[Холодная ярость]] • [[Хочу быть нормальным]] • [[Хэппи-энд нужно заслужить]] • [[Цепь оверпауэра]] • [[Цепь случайных совпадений]] • [[Чего нет, то не отнять]] • [[Чем старше, тем лучше]] • [[Честь прежде разума]] • [[Чуждая геометрия]] • [[Чужое небо]] • [[Это не луна!]] • [[Яблоко от яблони далеко падает]]/[[Конфликт поколений]] • [[Я и мой воин]]/[[Я и мой призыватель]]/[[Я и моя армия]]/[[Я и моя турель]]

|заголовок5 = Жанровые условности
|список5 = [[Анатомия свинки Пеппы]] • [[Графическое выделение]] • [[Мультяшные точечные глаза]] • [[Неизменяемый ландшафт]] • [[Несоответствие масштаба]] • [[Пуленепробиваемый картон]] • [[Четыре пальца]]

|заголовок7 = Вражда
|список7 = [[Враг мой]] vs [[Заклятый враг]] • [[Достойный противник]] • [[Дружба, закалённая в огне]] • [[Дружба начинается с поражения]] • [[Закадычные враги]] vs [[Заклятые друзья]]

|заголовок8 = Всякое разное
|список8 = [[По следам себя любимого]]

|заголовок9 = Мета-явления
|список9 =
''Художественный медсправочник:'' [[Синдром внезапной смерти в сиквеле]] • [[Синдром Дарта Вейдера]] • [[Синдром Лайки]] • [[Синдром Мэри Поппинс]] • [[Синдром штурмовика]] 

[[Вывих мозга]] ([[Безумная тролльская логика]]) • [[Грызть реквизит]] ([[Доить гигантскую корову]]/[[Безумная мимика]] • [[ЭТО! СПАРТА!]]/[[Перейти на КРИК]]) vs [[Читать, как пономарь]] • [[Знают именно за это]] ([[Музыкальный символ]] • [[Ходячий мем]]) • [[Никто не смотрит Шекспира]] ([[Гомер немного предсказуем]]) • [[Очучеливание]] • [[Подавление недоверия]] • [[Просочиться в канон]] ([[Мем просочился в канон]]) • [[Украсть шоу]] • [[Фрейд был прав]] • [[Чудо одной сцены]] • [[Эффект альфы]] • [[Чудо одного трека]] • [[Шоковая терапия]]

|заголовок10 = Парадоксы
|список10 = [[Не думай о белом медведе]] • [[Парадокс корабля Тесея]]

|заголовок11 = Переборы
|список11 = [[Такой серьезный, что уже смешно]] • [[Такой крутой, что уже смешно]] • [[Так грубо, что уже смешно]] • [[Так мрачно, что уже пофиг]] • [[Такой мрачный, что уже смешно]] • [[Так неостроумно, что уже смешно]] • [[Так страшно, что уже смешно]] • [[Одноногая собачка]] • [[Пересластить пилюлю]] • [[Шоковая терапия]]

}}<includeonly>
[[Категория:Штампы]]
[[Категория:Явления и идеи]]
</includeonly><noinclude>
[[Категория:Навигационные шаблоны]]
</noinclude>

Меня зовут Иниго Монтойя!

2026-09-10T07:25:28Z

ЗаяцВолк: /* Кино */

{{TVTropes|MyNameIsInigoMontoya|My Name Is Inigo Montoya}}
{{Q|— Я Сато Сигэнобу, второй сын Масаюки, самый искусный и устрашающий кэнсин Тюдзё-рю. Я участвовал в шестнадцати боях и ни разу не получил ни одного ранения. Я заставлю тебя почувствовать острый укус моего клинка Сунэ-кири (Отсекатель Голеней), бесценной реликвии моей семьи. Этим клинком мои предки убили огромное количество врагов. Теперь — приготовься умереть! — Тебе не посчастливилось встретить меня, Якумицу Тадао, потомка лучших фехтовальщиков Японии. Я бесстрашный буси, который один повинен в смерти более тридцати мастеров твоей школы-рю. Ваш неуклюжий стиль бессилен против меня. Это твой последний бой, так как я разделаюсь с тобой своим коронным ударом гяку кэса-агэ (обратным диагональным ударом). Поспеши же навстречу своему року!|поединок самураев из книги «Классические Будзюцу»}}
[[Файл:MyNameIsInigoPoster.jpg|240px|thumb|right|«Привет. Меня зовут Иниго Монтойя <del>и я несу возмездие [[Во имя луны|во имя Луны]]!</del>. [[Ты убил моего отца]]. Приготовься умереть»]]
{{Video|a_LmOh-2bUU|width=240|Команда Р представляется}}
Перед тем, как начать драться, воспитанный [[Герой]] обязательно представится. Может, из вежливости. Может, из [[крутая похвальба|бахвальства]], или создаёт себе [[грозная репутация|грозную репутацию]]. Может, из чувства справедливости — вражина должен знать, от кого и за что сейчас выгребет. А может, такова просто культурная особенность данного [[персонаж]]а или [[сеттинг]]а.

Обычная ответная реакция противника (по возрастанию степени его [[:tv:NoNonsenseNemesis|компетентности]]):
* представиться в ответ и сопроводить это ещё более крутой похвальбой (пример смотрите в эпиграфе к данной статье);
* выдать [[Бронебойный ответ]]\[[Бронебойный вопрос]];
* [[А для меня это был вторник]];
{{note|Ковбойская дуэль|Как ни странно, но при условии наличия большого количества свидетелей у участников ковбойской дуэли частенько было время успеть представиться и обменяться взаимными любезностями. Причина в законах, по которым за самооборону ничего не было, а за вооружённое нападение могли и повесить. Что приводило к парадоксальной ситуации, когда хоть и побеждал выстреливший первым, противнику нередко давали время приготовиться к перестрелке. А вот если свидетелей не было, то прагматично обходились без приветствий и предупреждений о том, что будут стрелять.}}
* Нет, [[Я твой отец]];
* [[Пришёл стрелять, так стреляй|реплика в духе «стреляй, а не болтай»]];
* убийство героя и [[Однострочник Бонда|бондовский однострочник]] в вышеназванном духе;
* или как вариант струсить, если у назвавшего своё имя [[грозная репутация]].

Название (а на Западе — и [[кодификатор]]) — из фильма «[[The Princess Bride|Принцесса-невеста]]».

== Примеры ==

=== Фольклор ===
* Переговоры американского авианосца с испанским маяком:
{{Q|— С ВАМИ ГОВОРИТ КАПИТАН РИЧАРД ДЖЕЙМС ГОВАРД, КОМАНДУЮЩИЙ АВИАНОСЦЕМ USS LINCOLN, ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ, ВТОРОГО ПО ВЕЛИЧИНЕ ВОЕННОГО КОРАБЛЯ АМЕРИКАНСКОГО ФЛОТА. НАС СОПРОВОЖДАЮТ 2 КРЕЙСЕРА, 6 ИСТРЕБИТЕЛЕЙ, 4 ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ И МНОГОЧИСЛЕННЫЕ КОРАБЛИ ПОДДЕРЖКИ. Я ВАМ НЕ СОВЕТУЮ - Я ПРИКАЗЫВАЮ ИЗМЕНИТЬ ВАШ КУРС НА 15 ГРАДУСОВ НА СЕВЕР. В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ МЫ БУДЕМ ВЫНУЖДЕНЫ ПРИНЯТЬ НЕОБХОДИМЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ НАШЕГО КОРАБЛЯ. НЕМЕДЛЕННО УБИРАЙТЕСЬ С НАШЕГО КУРСА!!!!
— С вами говорит Хуан Мануэль Салас Алкантара. Нас двое человек. Нас сопровождают пёс, ужин, две бутылки пива и канарейка, которая сейчас спит. Нас поддерживает радиостанция «Канал 106 - Экстремальные Ситуации На Море». Мы не собираемся никуда сворачивать, учитывая, что мы находимся на суше и являемся маяком А-853 на мысе Финистерре Галисийского побережья Испании. [[Сарказм|Мы не имеем ни малейшего понятия о том, какое место по величине мы занимаем среди испанских маяков]]. Можете принять все грёбаные меры, какие вы считаете необходимыми и сделать все что угодно для обеспечения безопасности вашего грёбаного корабля, который разобьется вдребезги об эти грёбаные скалы. Поэтому еще раз настоятельно рекомендуем вам сделать наиболее осмысленную вещь: изменить ваш курс на 15 градусов на юг во избежание столкновения.|История, увы, вымышленная. Встречается в разных вариантах, один из них был пересказан Михаилом Задорновым. Здесь приведен текст с pikabu.ru. Есть, также, свидетельства, что не совсем вымышленная, но в реальности градус неадеквата был в разы меньше.}}

=== [[Литература]] ===
* «Сага о Рейневане» А. Сапковского: «Я Сибилла из Белявы, — звонко сказала девушка. — Дочь Пётра, прозванного Петерлином. Умри, убийца». (Глава двадцать третья, в которой всему приходит конец).
* [[Метавселенная Рудазова]] — длик, называющий своё имя Шаб-Ниггурату. Причём в культуре киигов полагается сохранять свои имена в тайне, знают имена друг друга только супруги.
* [[Песнь Льда и Пламени]] — Оберин Мартелл сознательно использует троп в поединке с Григором Клиганом, чтобы вывести его из себя. Но под конец, уже завалив Гору, забывается, что стоит ему жизни. «Элия Мартелл. Назови ее имя. Ты изнасиловал ее. Ты убил ее. Ты убил ее детей». И так раз за разом. Клиган таки не выдержал. Но кто ж знал, что уже, в общем-то, дохлый Клиган сможет [[взять в ад компанию|вот так]]?
* [[Космоолухи]]: «я вообще-то боевой киборг…». Не поверили. И зря.
* [[Князь Пустоты]] — [[варвар]] Найюр любит этот троп: «Я — Найюр урс Скиоата, укротитель коней и мужей! Кто из вас способен убить меня?» {{spoiler|Никто.}}
* Троп встречается в книгах по вселенной [[Warhammer 40,000]], но автору правки больше всего запомнилась речь дредноута Риланора своему падшему примарху Фулгриму (который, впрочем, и так знает, кто он такой): «Я — Риланор из Детей Императора. Старейшина Ритуалов, Почтенный из Палатинского Воинства, и гордый слуга Императора Человечества, Возлюбленного всеми. Я отвергаю тебя навеки!»
* [[Dresden files]], 17 книга, «Поле битвы» — {{spoiler|"Кто ты и что ты сделал, чтобы я знал, кого убиваю? (Йотун Свангар, сын Сванги)"}}
* Ханну Мякеля, «Господин Ау» — «Я буйный господин, страшный господин Ау! Нет черней и упрямей меня никого! Я бросаю детей в кастрюли и заставляю их кипеть и бурлить!»
* Б. Акунин, «[[Приключения Эраста Фандорина|Смерть Ахиллеса]]»: «Я не девочка, — ответил Ахимас. — я Ахимас, сын Фатимы. А ты мертвец».
* Фонда Ли, «Нефритовое наследие» — прелюбопытнейшая [[субверсия]]. Эма прекрасно осознавала, что в открытом бою у неё (не носящей нефрит и потому не имеющей доступа к нефритовым суперспособностям) нет не единого шанса против Айт Мадаши (Колосса Горного Клана и одной из сильнейших Зелёных Костей) и рассчитывать можно только на эффект внезапности, поэтому свою речь она начала уже после того, как метнула в Маду нож и и тот успешно вонзился ей в шею: «Посмотри на меня, Айт Мадаши, гнусная убийца. Знаешь кто я? Я {{spoiler|Фен Эмашан, дочь Фена Сандо, сестра Фена Хаку}}, девушка, чью семью…» — договорить ей не удалось, смертельно раненая Айт Мада прихлопнула Эму, словно муху. На самом деле тут всё ещё заковыристее: {{spoiler|Террористическое движение «За будущее без кланов», в которое входила Эма, собиралось подорвать здание КНА (Кеконского Нефритового Альянса) вместе со всеми находящимися там в тот момент лидерами кланов, и Айт в том числе. Но Эма так хотела сделать это лично, чтобы Мада знала, кто и за что её убил, и потому напала на неё во время заседания КНА незадолго до взрыва… и по злой иронии тем самым спасла ей жизнь. Все прочие находящиеся в комнате люди, как противники, так и союзники Горного Клана, решили отыграть троп [[Не буду я тебя спасать]] и не оказывать помощь раненой Маде. Так что ей пришлось выпрыгнуть в окно с третьего этажа в отчаянной попытке спастись. Тем самым она избежала вскоре последовавшего взрыва}}.

=== [[Кино]] ===
* «[[Le Comte de Monte-Cristo|Граф Монте-Кристо]]» (1954) — в финале граф победил на [[Вопиющий неканон|дуэли Морсера-старшего]] и, держа кончик сабли у горла противника, назвал своё настоящее имя.
* «День курка» — тут это фишка наёмницы-китаянки. Она неизменно, когда убивает героя, выдает «Меня зовёт Гуаньинь. И Гуаньинь выполнила задание!». После очередного дня сурка герой возвращает ей эту фразу.
* «[[The Princess Bride|Принцесса-невеста]]» — Иниго Монтойя двадцать лет учился фехтованию, чтобы осуществить месть, гонялся по свету за убийцей своего отца, а заодно полировал и репетировал убойную фразу — он хотел, чтобы тот обязательно знал, кто и за что собирается его убить. Услышав фразу и поняв, что ему предстоит, злодей благоразумно бросился наутёк.
* «Улицы в огне»: Том Коди, понтуясь, представляется главарю банды байкеров, в чьём логове он только что устроил погром, чтобы тот знал, кто его уделал. [[Жанровая слепота]]: Том, видимо, думал, что у него тут хэппи-энд, а это была середина фильма. И теперь банда знает, кого и где искать для мести. [[Что за идиот!]] Впрочем, кончилось всё хорошо.
* «[[Gladiator (фильм)|Гладиатор]]» — поняв, что сохранить анонимность перед своим врагом, императором Коммодом, уже не выйдет, Максимус выполняет его требование: снимает шлем, разворачивается к нему лицом и называет своё имя. Но как он это делает! {{q|noanon=1|Меня зовут Максимус Деций Меридий. Командующий северными армиями, генерал легиона Феликс. Верный слуга истинного Императора Марка Аврелия. Отец убитого сына, муж убитой жены — и я отомщу за них, в этой жизни или следующей!}}
* «[[Спаун]]»: демон не только пускает в ход троп, но одновременно и пародирует его.
{{q|…я не уничтожитель, не охранитель и не испаритель! Я не мучитель или травожратель… я ОСКВЕРНИТЕЛЬ!|[[Злобный клоун|Собственно, он]]}}
* «[[Крёстный отец]] 2»: «Моего отца звали Антонио Андолини!». Пришлось повторить, так как старик был глуховат.
* «[[Чудо-женщина|Я Диана, принцесса Фемискиры, дочь Ипполитты, королевы амазонок]]».
* «Суини Тодд, демон-парикмхер с [[Недобрая старая Англия|Флит-стрит]]»: в разговоре с {{spoiler|[[Неправый суд|судьей]] [[Тёмный судья|Терпином]]}} протагонист эпично [[Бешеный гнев|выдает]]: {{spoiler|«[[Выжить ради мести|Я]] — [[Налево кругом|Бенджамин]] [[Полное чудовище|Баркер]]!»}} и {{spoiler|вскрывает судье глотку. Правда, артериальное кровопускание (как и последующий перелом где-то в шейных позвонках) судью [[Распутинская живучесть|не убило]]}}.
* исторический фильм 2000 года «Князь Дракула» — главный герой убивает плохого князя в его покоях со словами: «Когда-то я здесь жил». В последний миг жизни князь понимает, что перед ним сын свергнутого и убитого правителя.
* «Мстители: Финал» — Тони Старк эпично выдал Таносу на его «Я — сама неотвратимость» — «А я — Железный Человек». Фраза стала ещё и [[Убойная фраза|убойной]] {{spoiler|([[Героическое самопожертвование|в том числе и для самого Старка]])}}.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Место встречи изменить нельзя]]». Обращение к бандитам в конце фильма: «С тобой, свинья, не гавкает, а разговаривает капитан Жеглов! Слыхал, наверное?».
* «[[Игра престолов (телесериал)|Игра престолов]]» (2011) — 6 сезон. Арья Старк говорит {{spoiler|Уолдеру Фрею}}, перед тем, как перерезать ему горло: «Меня зовут Арья Старк. Я хочу, чтобы ты это знал. Последнее, что ты увидишь — как Старк улыбается, пока ты умираешь».
* Японский сериал Super Sentai и его американская адаптация Power Rangers: герои представляются злодеям в каждой серии, иногда несколько раз.
** Несколько раз было, что во время пафосного представления героев, монстр демонстративно показывал, что ему скучно/неинтересно
* [[Вавилон-5]] {{Q|Кто я? Я Сьюзан Иванова, командор, дочь Андрея и Софии Ивановых. Я правая рука возмездия и башмак, что будет пинать твою провинившуюся задницу всю дорогу до Земли, любимый! Я сама смерть и последнее живое существо, что ты видишь! Бог послал меня!|}}

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Чёрный Плащ]]»: «Я ужас, летящий на крыльях ночи! Я десница судьбы! Я ваш ночной кошмар, я штрафная карточка на лобовом стекле вашего автомобиля, я неистребимый прыщ на твоём лице! Я — Чёрный плащ!»
* «[[Monkey Dust]]»: Генерал Педоискатель ([[ложные друзья переводчика|на самом деле Верховный Педофилолов]]) перед казнью всегда представляется и поясняет, чем обоснован его приговор («непроверенными слухами», «истеричной толпой» и т. п.).
* [[Aladdin]] — в одной из серий (в которой Механикус создал [[ОБЧР]]) на улицах Аграбы минотавр вызывал всех желающих на поединок такой манерой. [[А 220 не хочешь?|Оба раза отгреб]].
* «[[Скуби-Ду! Корпорация «Загадка»|Скуби-Ду! Корпорация „Загадка“]]» (2010) — эпизод «Заложник теней» (1 сезон, 25 серия). Впервые представ перед главными героями, злодейка недели (высокотехнологичная ассасинка в [[Одевается в секс-шопе|костюме из секс-шопа]]) сходу сообщила: «Я — Облитерактрис. И у меня одна цель — разрушить „Мистическую корпорацию“».

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Tengen Toppa Gurren Lagann|Гуррен Лаганн]]. Пусть ЭТО просто останется здесь:
{{Q|— Да-да-да-да-да-да-да! Ты откуда будешь, морда?! Ты чего такой дерзкий, по себе давно не получал?! А знаешь что… Больше я такого беспредела не позволю! — Э? Ты кто вообще?! — Ааа! Кто я? Сейчас расскажу кто, и навостри свои громадные ушки, повторять не буду! Глава Гуррен-дана, известной банды деревни Дзиха! Символ мужского начала! Демон подземного мира и окрестностей! Или просто Камина, собственной персоной!|Камина встречается с Ганменом}}.
* [[Bleach]] — [[Фанская кличка|Хлорка]] состоит из этого на 146 %. В Хлорке этот троп реализуется так часто, что автор обыграл его на все лады.
** В арке Уэко Мундо перед схваткой с Заэль-Апполо Грантцем капитан Куроцути Маюри просит того представиться. Зачем? «Должен же я знать, что написать на этикетке!»
** В той же арке Ннойтра Гилга троллит Ичиго: «Как, говоришь, тебя зовут? Извини, уже забыл!»
* [[Berserk]]: [[честь прежде разума|благородный рыцарь]] Азан, прежде чем вступить в бой с Гаттсом, учтиво представляется и требует, чтобы тот назвал свое имя. [[Прагматичный боец]] Гаттс недоумевает: зачем представляться тому, кого собираешься убить?
** [[Силач]] новой команды Гриффита апостол Грюнбельд, не отстаёт: «Я, Грюнбельд, солдат Банды Ястреба, вызываю тебя на бой! Защищайся!»
* [[JoJo’s Bizarre Adventure/Diamond is Unbreakable]] — Кира наш Йошикаге, конечно же:
{{Q|Меня зовут Кира Йошикаге. Мне 33 года. Мой дом находится в северо-восточной части Морио, где расположены все виллы. Я не женат. Я работаю в универмаге Kame Yu и прихожу домой не позднее 8 вечера. Я не курю, но иногда выпиваю. Я ложусь спать в 11 вечера, и убеждаюсь, что я получаю ровно восемь часов сна, несмотря ни на что. Выпив стакан теплого молока и потянувшись минут двадцать перед сном, я обычно без проблем сплю до утра. Словно ребёнок я просыпаюсь утром без всякой усталости и стресса. На моём последнем осмотре мне сказали, что у меня нет никаких проблем со здоровьем. Я пытаюсь донести, что я обычный человек, который хочет жить спокойной жизнью. Я забочусь о том, чтобы не утруждать себя какими-либо врагами – победами и поражениями, которые могли бы потревожить мой сон. Вот как я отношусь к обществу, и я знаю, что это приносит мне счастье. Хотя, если бы мне пришлось сражаться, я бы никому не проиграл.|Сильнее речи персонажи «Жожи» не слышали}}.
* [[Sailor Moon]] — почти в каждой серии воительницы считали своим долгом представиться рядовому монстру недели со всей торжественностью, иногда даже не обращая внимания на то, что очередной жертве требуется скорейшая помощь в виде возвращения Кристалла чистого сердца. Несколько раз было обыграно — в 31 серии Луна справедливо заметила, что надо подумать над планом действий, а не только о речевках, в 65 серии Сейлор Мун приготовилась произнести речь, но увидела, что остальных воительниц связали, и сразу принялась атаковать, в 181 серии Сейлор Стальная Мышь нервничала во время речевки и просила скорей ее завершить.
* «[[Ninja Scroll|Манускрипт ниндзя]]»: [[слепой самурай]] Усуцу Мудзюро, единственный из злодейской команды, кто показан как [[достойный противник]], начинает поединок с героем с формального представления.
* [[Pokemon (аниме)|Pokemon]] — пафосные речёвки команды Р (см. видео).
* [[Fate/Stay night]] — Коджиро действует в соответствии с представлениями о самурайской дуэли, и поэтому единственный из Слуг Пятой Войны представляется перед боем. При этом ответного представления от Сейбер не требует, говоря, что её меч расскажет о ней больше.
** А в Четвертую Войну Искандер, представившись, провоцирует противников на раскрытие.
* В [[Black Lagoon]] этим отметился Лоттон «Волшебник», после чего получил в бронежилет (запомните детки: если вы собираетесь толкать такие речуги — бронежилет спасет вам жизнь и позволит закончить фразу) и сошел с дистанции. А один чокнутый фашист вместо себя начал представлять свой Люгер под патрон 454 «касулл», который… Закончить не успел так как бронежилета у него не было. И каски не было.
* [[Juuni Taisen]] — [[педаль в пол]]. На Войне Двенадцати считается хорошим тоном представляться сопернику по всей форме: «[[копипаста|Воин такой-то, убиваю так-то, Имярек!]]» Некоторые стычки настолько короткие, что обмен приветствиями длится дольше.
** Бык относится к этому обычаю настолько щепетильно, что вжимает педаль до самой канализации. Встретившись с бессловесными зомби, он ''сам'' рисует в воображении, как они ему представляются, и затем отвечает им вслух. Тигр, наблюдая за этой сценой, явно хочет покрутить пальцем у виска, но потом поддерживает Быка и тоже проговаривает заученную формулу.
** Впрочем, Кролик, который [[всегда есть время поболтать|высоко в воздухе и за секунды до смертельного удара]] успел назвать себя и объявить, что «убивает <s>[[надмозги|психотически]]</s> в безумии», наступает Быку на пятки.

=== Веб-комиксы ===
* «[[Гоблины: жизнь их глазами]]» — [[субверсия]]. Юан-ти Кин при встрече с гоблином Вождём подробно представляется ему и в ответ на его удивление поясняет: «Считается, что упоминание своих званий и достижений при знакомстве является эффективным способом установить доминирующую позицию в дальнейшем диалоге». Почти сразу после этого их обнаруживают вооружённые и агрессивные стражники; Вождь замечает: «Почему бы тебе не перечислить свои звания и не установить над ними доминирующую позицию?».
* «[[Looking for Group]]» — Прямо на третьей странице: «— Я РИЧАРД, Главный Варлок Братства Тьмы, Лорд Тринадцати Кругов Ада, Хозяин Костей, Император Ужаса, Властелин Нежити… и староста маленькой деревеньки на побережье. Очень живописно весной, заезжай как-нибудь.»

=== [[Видеоигры]] ===
* Brave Soul — [[субверсия]]. Рыцарь Кобден при каждой встрече с героем пытается произнести пафосную речь-«самопрезентацию», и почти всегда сбивается на середине, ибо сам не может её выучить. В единственной же сцене, где он ухитряется произнести её без запинки (и сам этому удивляется), герой ехидно отвечает: «Извини, я прослушал».
* BlazBlue — в этом особо отличился ниндзя Банг Сисигами, который по поводу и без любит заявлять всем, что он воин во имя любви и справедливости. Однако все его потуги просто меркнут перед эпичной речью Хакумена перед боем с особо доставшими его соперниками (вроде Рагны или Хазамы):
{{Q|Я белая пустошь, я холодная сталь, я справедливый меч! С клинком в руке я буду пожинать грехи мира сего и очищу его в пламени разрушения! Имя мне - Хакумен, готовься к смерти!|Хакумен}}
От него не отстаёт и последний босс Centralfiction:
{{Q|Я есть сила! Я есть власть! Я есть абсолют! Я божественный клинок, что уничтожает всё на своём пути! Имя мне - {{spoiler|Такэхая Сусаноо}}, готовься к смерти!|{{spoiler|Сусаноо}}}}
* [[Final Fantasy]] Mobius: у мироходца Гильгамеша всегда наготове пафосная речь-самопредставление. Правда, в первый раз главный герой сбил его, сразу догадавшись, что это Гильгамеш (несмотря на свою амнезию!). Он предложил Гильгамешу продолжать, но тот объяснил, что по нарративным законам теперь должен выдать сокращённую версию.
* [[Sekiro: Shadows Die Twice|Sekiro]]: [[Грызть реквизит|WARE, ONIWA GYOUBU MASATAKA NARI!]] ПОКА Я ДЫШУ, [[Ты не пройдешь!|ТЫ НЕ ПРОЙДЁШЬ ЧЕРЕЗ ВОРОТА ЗАМКА!]]
* [[Warhammer 40,000: Shootas, Blood & Teef]] — троп играется (и тут же высмеивается) в прелюдии к битве [[Протагонист|орка Гаргаза]] с [[Меха|Имперским Рыцарем]], которым управляет Лорд Хоррик:
{{q|'''Лорд Хоррик''': '''<big>СЛУШАЙ МЕНЯ, ОРК! [[Сапогами попирают из Вселенной|Я ЛОРД ХОРРИК КАНОРЕМ, СЫН КОРОЛЯ ВАЛОРИКА КАНОРЕМА, ВЫСОКИЙ ПРИНЦ ДОМА КАНОРЕМ, ПИЛОТ «КЛИНКА ГЕИ», ХРАНИТЕЛЬ ВРАТ ЛОРАЛО, ХОЗЯИН ПЛАМЕНИ КАЛОРА, НЕСУЩИЙ НАДЕЖДУ, ГЕРОЛЬД СВЯТОГО ОРДЕНА АДАМАНТИЕВОГО КОПЬЯ, ПАЛАДИН КОТО, УБИЙЦА ЛЬВА ЭССЫ, ТРИУМФАТОР! ОСЛЕПИТЕЛЬНЫЙ! ИСКОРЕНИТЕЛЬ!]]</big>''' '''Гаргаз (сладко зевая)''': [[Простое «Что»|Чиво]]? '''Лорд Хоррик''': Я лорд Хоррик Канорем, сын короля… '''Гаргаз''': Ладно, пофиг. |И тут Гаргаз с криком '''<big><big>ВАААГХ!!!</big></big>''' начал шмалять…}}

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Благородный японский обычай нанори (см. эпиграф).
* «Грозная похвальба» перед боем — обычай древних германцев и скандинавов.
* Боевой клич рестлера «[[w:Сина, Джон|And his name is John Cena!]]»
* Мирный вариант — представление и друг другу, и публике участников всевозможных состязательных мероприятий, начиная от телепередачи «Что? Где? Когда?» и заканчивая встречами на первенстве чемпиона мира по боксу. Зачастую [[с фитильком]], ибо представляются участники не сами, и делает это за них ведущий или комментатор встречи.

{{Nav/Combat}}
{{Nav/Phrases}}
{{Nav/Названия}}

Обсуждение:Анимешная злодейка

2026-09-09T21:14:21Z

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */

== Королева Берилл ==
Королева Берилл из «[[Сейлор Мун]]» сюда не подходит? [[Участник:Barefooter|Barefooter]] ([[Обсуждение участника:Barefooter|обсуждение]]) 14:08, 8 сентября 2026 (MSK)
* Не смотрел, не подскажу --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:12, 8 сентября 2026 (MSK)
* Название статьи должно быть в кавычках — Анимешная «злодейка». Потому что от злодейки в этих кринжовых девочковых исекаях только одно название. Ваш же пример — вроде как злодейка настоящая. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 23:44, 8 сентября 2026 (MSK)
** Поправочка. Не все они кринжовые и не все это исекаи. Хотя большинство, отрицать не буду) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:34, 9 сентября 2026 (MSK)
** Плюсую. Нынешнее название слегка вводит в заблуждение. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:46, 8 сентября 2026 (MSK)
** Эхх, этот спор из разряда «надо ли переименовать статью „не хиты“» — то есть вопрос больше в терминологии, имхо. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:34, 9 сентября 2026 (MSK)
* На ТиВиТропах есть [[tv:MinionWithAnFInEvil|Minion With An F In Evil]]. Насколько анимешная злодейка похожа на этот троп и насколько уместо назвать её анимешной недозлодейкой? [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 23:48, 8 сентября 2026 (MSK)
** Луффи, кстати, раз вы заинтересовались темой, можете найти глубокие корни этого амплуа? Сейчас статья отражает именно что текущую тенденцию, без привязки к отоме-играм откуда ноги и растут. Тащем-то сейчас часть примеров тут не про исекаи в симуляторы свиданий) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:31, 9 сентября 2026 (MSK)

== Может, следует переименовать? ==
Из названия непонятно, про кого идёт речь. [[Суровая вражеская тётя]] какая-то. А ведь речь про конкретный типаж: благородная антагонистка (悪役令嬢). Может, в неё и переименовать? Или есть другие варианты? Пишу именно здесь, а не в предложениях переименовать, потому что вопрос очень важный для самого наполнения статьи. --[[Участник:Ajoura|Ajoura]] ([[Обсуждение участника:Ajoura|обсуждение]]) 13:24, 9 сентября 2026 (MSK)
* Выше вон уже предложили взять слово «злодейка» в кавычки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:27, 9 сентября 2026 (MSK)
* Они не антагонистки, это обычные исекайные мэри-сью в отоме-злодеек и [[протагонист]]ы по роли. ЗаяцВолк настаивает, что не все примеры такие, но их явное большинство. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 21:02, 9 сентября 2026 (MSK)
** Пройдитесь по списку примеров, пожалуйста. Половина имеющихся примеров с отомэ никак не свзяано, ау! Вы, конечно, можете добавить исекайных мерисью в отомэ-злодеек, чтобы нивилировать мой аргумент. Я жду) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 21:23, 9 сентября 2026 (MSK)
*** 5 примеров из 8 — исекаи. Если это не большинство, то даже не знаю. Из оставшихся трех минимум один выглядит сомнительно: "Могу я попросить ещё кое-что? — я эту мангу читал (очень давно, правда). Там вообще никакая не злодейка, просто автору захотелось прикольнуться и очередную клишированную историю про разрыв помолвки и принца-[[Козел|козла]] разбавить кулачными боями, вот и всё. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 22:03, 9 сентября 2026 (MSK)
**** Не все исекаи это исекаи в отомэ-игры) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:09, 9 сентября 2026 (MSK)
***** Неважно, этот картонный типаж в виде злодейки только по названию от этого не меняется. А если персонажа другие обвиняют в злодействах незаслуженно или пытаются репутацию изгадить — это вообще [[Ложное обвинение|другой троп]].--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 22:13, 9 сентября 2026 (MSK)
****** Амплуа существует и вовсю используется, в том числе и как ярлык для персонажа, в том числе со стороны автора а то и со стороны самого персонажа. Картонность и другие оценки типажа имеют место быть, не спорю. Я вообще всё к тому, что этот «картоннй типаж в виде злодейки» уже вполне вылез из своего изначального жанра в фэнтези --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:27, 9 сентября 2026 (MSK)
******* Просто не совсем понятно, что именно за амплуа вы имеете ввиду. Шапка вообще больше про предысторию развития типажа из злодейки обыкновенной, примеры — солянка из исекаев, не-исекаев и не-злодеек даже по названию (как я в примере выше про кулачные бои указал), кодификатор вообще Бакарина. Я бы сузил определение до исекайной (подтипаж: отомэ-злодейки) злодейки и не парился, потому что судя по обсуждению народ запутался и не особо понимает, о чём именно статья. Сюда бы в идеале кого-нибудь, кто шарит в таком, ЦА у таких произведений — это кто-то вроде 15-17-летних девочек с Мангалиба, которая подобным зачитывается. Но посмотрелису — сайт для хмурых 40-летних бородатых мужиков, поэтому имеем что имеем. --[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 22:45, 9 сентября 2026 (MSK)
******** Хмурый 30-летний юноша, почитвающий манхвы про злодеек иронино улыбается). В чём проблема с Бакариной, я если честно вообще не понял. Именно после неё пошёл вал на использование «злодеек». Судя по твтропам, типаж вообще уходит в доисторические 2010-е), но тут нужен тот, кто шарит в отомэ. А это уже не моё, хе-хе. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:59, 9 сентября 2026 (MSK)
********* Так в том и дело, что это кодификатор именно исекая в отомэ-злодейку, откуда и пошла популяризация конкретно этого типажа, а вы таки настаиваете, что ваше определение более широкое.--[[Участник:Fanboy|Fanboy]] ([[Обсуждение участника:Fanboy|обсуждение]]) 23:11, 9 сентября 2026 (MSK)
********* Если поменять «кодификатор», на «популяризатор образа», будет корректнее? Я бы ещё хотел, чтобы Ajoura присоединилась к обсуждению) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:14, 10 сентября 2026 (MSK)

Обсуждение:Анимешная злодейка

2026-09-09T19:59:19Z

ЗаяцВолк: /* Может, следует переименовать? */