Posmotrelisu - Вклад [ru]

Танцы на граблях

2025-08-08T01:48:06Z

128.12.122.72: /* Интернет */

{{noirl}}
{{TVTropes|NeverRecycleYourSchemes|Never Recycle Your Schemes}}

{{Q|Конечно, ведь это так хорошо сработало в первый раз!|[[Постоянная шутка|Nostalgia Critic]]}}
{{q|Только француз может дважды наступить на грабли и сделать выводы, а наш русский соотечественник будет наступать до тех пор, пока грабли не сломаются.|контр-[[адмирал]] Юрий Кириллов}}

[[Файл:Death Star 2.jpg|250px|thumb|right|За тридцать лет Тёмная Сторона Силы так ничему и не научилась]]
[[Хитрый план]] не удался? Попробуем ещё раз! И ещё раз! И ещё!
Пересматривать стратегию и тактику? Думать, что же мы сделали неправильно? Искать новых подходов? Нет, вы чего, это же скучно! Мы будем тупо пытаться раз за разом ещё и ещё, пока не разобьём себе лоб о стену.

Персонаж, который так поступает, независимо от того, [[герой]] он, [[злодей]] или просто саппорт, неизменно производит впечатление [[Что за идиот!|круглого идиота]]. Иногда автор так и задумал — например, такого рода идиотизм весьма характерен для [[ситком]]ов. Но часто, слишком часто этот образ действий — просто следствие бедной фантазии (или банальной лени) авторов.

Также часто обыгрывается таким образом: какой-то новый и могущественный враг хочет уничтожить команду героев, а потому в качестве подручных приглашает [[Союз побитых злодеев|уже знакомых нам врагов]]. Короче, доверяет свои планы экспертам по огребанию от этих самых героев. На ходу рисуются обоснуи в стиле «зато у них есть информация» или «это они без моих технологий проигрывали, а так всех победят». Надо ли объяснять, чем всё закончится?

Смежный троп — [[Мыши плакали, кололись…]] — когда персонаж осознанно идёт по пути, усеянному граблями, зная, что ничем хорошим для него это не кончится. И даже добивается какой-то цели, возможно заранее зная, что [[оно того не стоило]].

== Где встречается ==

=== Космические программы в нашем мире ===
* Пожалуй единственный, воистину эпичный случай, достойный упоминания — это советская программа Н1, а точнее первая ступень этой монструозной ракеты. Суть: охрененно здоровенная ракета, которая могла бы послать человека на Луну, на Марс или Венеру, или вытащить очень много груза на орбиту. В принципе, звучит разумно. Однако, фатальный недостаток конструкции привел к тому, что ракета взорвалась. Вы думаете, конструкторы определили причину, переработали конструкцию, устранили недостаток? Да чёрта с два! Они сделали ещё одну и она тоже взорвалась. Вы думаете они сделали какие-то выводы? Ну да, они добавили туда [[Kerbal Space Program|ещё больше двигателей]] и запретили ей падать на стартовый стол. В результате, она всё равно взорвалась. Вы наверное думаете, им надоело? Конечно же нет, взрывающиеся ракеты — это очень круто, поэтому они сделали ещё одну, напихали туда побольше датчиков и запустили. Разумеется, она тоже взорвалась, хотя этого можно было избежать, если бы автоматика предусматривала аварийное разделение и продолжение полёта (как это делают почти все кербалы). Итоги: рекорд самого мощного неядерного взрыва в истории человечества, разрушенный стартовый стол, ущерб для репутации конструкторов и тому подобное (плюс полезные научные данные о раскручивании ракеты в полёте, расколбас слишком длинных частей и тому подобное — что сильно обезопасило ракеты будущего). А, ну да, и урок для всего человечества: тридцать двигателей первой ступени — это не только выглядит по идиотски, оно и летает по идиотски. Причины этого маразма были, к сожалению, экономическими — промышленность ниасилила производство больших и мощных двигателей в нужном количестве, а потому возникла идея сделать то же самое, но используя много маленьких двигателей, которых наклепали дофига и больше.
** Может тридцать двигателей первой ступени выглядят и летают по идиотски, однако 27 двигателей «Falcon Heavy» со своей задачей справились более чем. Проблема была не в количестве двигателей, а в их недопиленности — спешка к добру не приводит.
** Смеху ради: в 30х годах существовал проект ещё более эпичной по уровню идиотии в конструкции проект ракеты — две тысячи с гаком твердотопливных ускорителей первой ступени с механическим управлением. Честь сего принадлежит британцам. По понятной причине (изобретатели не смогли ответить на вопрос «как нам избежать того, что [[Временной парадокс|неминуемо случится с Н1 через тридцать лет]]»), так и остался на бумаге. В те времена нормальных жидкостных реактивных двигателей, электронной автоматики и прочего матана ещё не было, отсюда и странное решение.
* Ну, посадка авт. станции на Луну была осуществлена с десятой, что ли, попытки. Не менее эпично.
** Как жаль, что все, кто знает, как надо, и притом с минимальными затратами, уже заняты написанием правок здесь и в других местах.

=== Мифология и [[фольклор]] ===
* Многие индийские мифы начинаются примерно одинаково: какой-то [[Асуры|асура]] много тысяч лет провёл в аскезе, этим заслужил от Брахмы выполнение желания и пожелал стать [[Имба|имбой]], после чего поставил в коленно-локтевую позицию весь пантеон и вынудил Вишну искать обходные пути и лазейки. Равана — самый известный такой демон, но не первый и не последний(был например Тарака, который додумался Брахме свои внутренние органы приносить). Чего и говорить, короткая память у Брахмы. (хотя на самом деле Брахма [[Каббалистический Бог|по законам мироздания ''обязан'' выполнять такие просьбы, даже если не хочет]].
* В «расширенном» варианте легенды о Крысолове жители Гамельна поначалу не заплатили дудочнику за избавление от муравьёв — и он увёл из города всех свиней; потом кинули его с оплатой за сверчков — и лишились овец… И даже после этого они всё-таки не стали платить за крыс.
* Вьетнамская сказка про три тыквы. Бедный брат спас от змеи и выходил птенчика с переломанными лапками. Тот принёс волшебное зёрнышко, из которого выросли три огромные тыквы, а внутри оказалось золото. Богатый брат, узнав о таком, залез в гнездо ласточки, свернул шеи всем птенцам, а одному сломал лапки и потом выходил. Ну, тот тоже принёс зёрнышко и тоже выросли все тыквы. Из первой вылезли гусеницы, сожравшие все угодья. Из второй выпрыгнули морские разбойники и отобрали всё имущество. Из третьей вырвалось пламя и спалило злого богача. В чём тут троп? В сказке конкретно проговаривается, что богатый брат распиливал тыквы по очереди и уже после того, как лицезрел эффект предыдущей тыквы. Неужели с первого, или хотя бы со второго раза не было понятно, что оставшееся лучше не распиливать, а сбросить в Меконг от греха подальше?
** Очевидно же, что он рассуждал по принципу «один раз — случайность, два раза — совпадение».
* Русская сказка «Упырь», датируемая Новым Временем, — как прямо, так и [[инверсия|инверсией]]. Вышеозначенный повадился в образе богатого молодца ходить на гулянья и предложил выйти за него красивой девушке Марусе. Та, чтобы узнать, откуда жених, проследила за упырём до церкви, где тот принялся есть труп. Испугавшись, она выдала себя и убежала. Маруся не побоялась опять заявиться на гуляния, куда пришёл и молодец и стал спрашивать, ходила ли девушка за ним и видела ли, что он делал, на что та отвечала: «Нет». Тогда упырь пообещал, что умрёт её батюшка. Потом ситуация повторилась, и умерла матушка. Потом умерла она сама, но успела сходить к мудрой бабке, а та научила, как ей проклятие обмануть. Маруся ожила, вышла замуж, но пришёл нечистый и снова задал вопросы, на что получил тот же ответ. Умерла теперь и новая семья, но девушка взяла у бабушки живой и мёртвой воды и наконец, на пятый раз ответила правду и плеснула нечистому в лицо, отчего тот рассыпался прахом.
** Сказать правду сразу наверняка значило сдаться на милость упырю, а вот ходить веселиться после случившегося Марусе было необязательно, но очень хотелось.
** Можно сказать, что после этого нужно было свалить к чертовой матери, желательно в другой регион. Но, во-первых, это скорее из области жанровой слепоты, а во-вторых, по времени действия это могло быть и вовсе практически невозможно.
* [[Анекдот про]] охотника, которого медведь в итоге спрашивает: «Ты охотник или п%*&рас?» (в другом варианте — «Мужик, я знал, что тебе понравится»; в третьем — «Надо полагать, ты сюда не охотиться ходишь…»).
** Похожий анекдот про ковбоя, который два раза засунул голову в дупло дерева. «Ну так и знал, что понравится».
* Еще один анекдот про охотников, которые прилетели в тайгу на вертолёте и пристрелили матёрого лося, но на обратном пути вертолёт упал от перегруза. «Где мы?» — «Примерно в километре от места, где в прошлый раз грохнулись».
* Анекдот по мотивам Горбунова (см. ниже) о том, что опыт не всегда соответствует квалификации: водитель, который «водит уже десять лет», разбивает машину вдребезги на сложном повороте. «Десять лет! Каждый раз! На одном и том же месте!»
* Анекдоты, заканчивающиеся «завтра ещё пойду» — хотя иногда подразумевается, что персонажу случившееся как раз [[Месье знает толк в извращениях|понравилось]].
* Анекдот про двух студентов, приколовшихся над деканом; двух солдат, приколовшихся над майором; двух дезертиров, приколовшихся над ментом; двух зэков, приколовшихся над паханом; двух беглых зэков, приколовшихся над шаманом; двух зайцев, раздумывающих, не приколоться ли им над медведем… И всё это — одна и та же парочка персонажей.
** В другом варианте после одного из приколов [[Несовместимое с жизнью остроумие|они попадают в Ад]], где решают приколоться над [[дьявол]]ом. В третьем — приколовшись-таки над дьяволом, они [[реинкарнация|снова оказываются студентами]], [[педаль в пол|планирующими приколоться над деканом]].
* Конечно, [[Волки, волки!|сказка про пастушка, который кричал «Волки! Волки!»]] не об этом. Но никого не удивило, что такому ненадежному типу снова и снова поручают пасти стадо?
{{Q|pre=1|Заседание колхоза. Председатель докладывает:
— 3 года назад мы посеяли 5 га пшеницы. Все съел суслик.
— 2 года назад мы посеяли 10 га — все съел суслик
— в прошлом году 20 га — все съел суслик
— в этом году мы посеем 50 га пшеницы — пусть суслик подавится!|Анекдот}}

=== [[Комплексные франшизы]] ===
* [[Star Wars]]. У Тёмных Сил, что в древние времена, ныне уже легендарные, что в каноне, есть традиция: время от времени строить вундервафлю с «одним-единственным уязвимым местом», через которое очередные Силы Света её и расфигачивают.
** В Расширенной Вселенной, да и не только, Палпатин всё-таки смог преодолеть этот комплекс — к примеру Звезда Смерти 2.0 была неуязвима… была бы, если бы её всё-таки в начале достроили<ref> В 6 эп скорее [[несовместимая с жизнью самоуверенность]] — Палпатин сам же слил информацию о генераторе силового поля. Что мешало указать на другую базу штурмовиков или хотя бы построить еще один, тайный, генератор про запас…</ref>. Галактическая Пушка, вундервафля примерно того же калибра, что и база Старкиллер, но только абсолютно без брони, была уничтожена от столкновения со [[звёздный разрушитель|звёздным разрушителем]] «Затмение 2», которое, в свою очередь, имело одно слабое место — электронную безопасность (его смог хакнуть R2-D2). Ну а избавиться от Солнцекрушителя вообще получилось, только сбросив его в одну из чёрных дыр скопления «Утроба» — этот кораблик величиной с истребитель не брало вообще ничто.

=== [[Литература]] ===
{{Q|И вот он послал на мост волка, но Хуан безмолвно убил его. Одного за другим посылал волков [[Саурон]], и одного за другим душил их Хуан.|[[Сильмариллион]], [[повесть о Берене и Лютиэн]]}}
* «[[Козьма Прутков|Гисторические материалы Федота Кузьмича Пруткова]]» — нарочито и с педалью в пол:
{{q|Вельможа, удобность сработанной двуколки наперед изведать положив, легкомысленно в оную вскочил; отчего она, ничем в оглоблях придержана не будучи, в тот же миг и от тяжести совсем назад опрокинулась, изрядно лорда Кучерстона затылком о землю ударив. Однако сим кратким опытом отнюдь не довольный, предпринял он таковой сызнова проделать; и для сего трикратно снова затылком о землю ударился. А как и после того, при каждом гостей посещении, пытаясь объяснить им оное свое злоключение, он по-прежнему в ту двуколку вскакивал и с нею о землю хлопался, то напоследок, [[Заявленная способность|острый пред тем разум имев]], мозгу своего от повторенных ударов, конечно, лишился.|}}
* «[[Warriors|Коты-воители]]» — независимо от того, сколько раз коты узнают о пользе сотрудничества и солидарности, в следующей книге они, как правило, снова вцепляются друг другу в глотку.
* И. Ф. Горбунов, сценка «На почтовой станции ночью»: помещик едет с ямщиком с почтовой станции и постоянно предостерегает его ехать поосторожнее, чтобы не перевернуть тарантас. Ямщик успокаивает его: «Помилуйте, сударь, я пятнадцать годов езжу. Не извольте сумлеваться…» В итоге, однако, тарантас переворачивается на косогоре. Ямщик комментирует: {{spoiler|«Поди ж ты! Кажинный раз на этом месте…»}}
* «[[Гарри Поттер]]»: лорд Волдеморт минимум 5 раз (во младенчестве, в конце 4-й книги и аж три раза в 7-й) пытается убить Поттера одним и тем же способом — собственноручной Авадой. {{spoiler|Стоит ли удивляться, что все 5 раз он получает граблями по лбу?}}
** {{spoiler|Ради справедливости, у него это не получалось совершенно по разным причинам. Основная ошибка была в том, что он пытался убить Гарри собственноручно, хотя мог бы приказать сделать это помощникам. Но ведь тогда уважать же не будут!!! Роулинг отчётливо показывает, что Тёмный Лорд умер… от своих комплексов.}}
*** {{spoiler|Лорд умер из-за роялей, выкатываемых для Поттера в последней книге — палочки, которые крутятся в руке и сами стреляют по врагам; палочки, которые меняют хозяев на расстоянии и без контактов с ними... Ну а Роулинг показала, что в погоне за деньгами можно слить любых персонажей любого произведения}}.
* Джим Батчер, цикл «[[Досье Дрездена]]» (с 2000)
** Никодимус Архлеоне во всех своих появлениях делает одну и ту же ошибку: слегка отступается от плана, чтобы уничтожить священный меч Фиделаккиус (в одной из книг — два раза подряд). Надо отдать ему должное: его центральные планы всегда продуманы и просчитаны на несколько ходов вперед, но вот именно этот маленький «поход налево» вовлекает в игру один или несколько факторов, о которых Ник знать не может, и которые в итоге приводят его к болезненному избиению и крушению основного плана.
** А Гарри Дрездену пора бы уяснить, что, во-первых, если Мэб опять заказывает какую-то фигню, значит надо опять спасать мир, и, во-вторых, Мэб очень не любит, когда ей хамят подчиненные… Нет, Гарри, ты опять оставил отпечаток своей головы на стене лифта…
* Френк Рассел, «Ближайший родственник»: «Крейсер и четыре истребителя покидали поле боя с благородной целью отрезать неприятеля от его ближайшей базы. В космическом пространстве, где скорости были колоссальны, а расстояния — невообразимы, эта тактика никогда не срабатывала, что, однако, не мешало обеим сторонам применять ее при каждом удобном случае. В зависимости от состояния вашего желчного пузыря, это можно было рассматривать или как неиссякаемый оптимизм, или как неизлечимую глупость.»
* Ник Перумов, «[[Хранитель Мечей]]» — Фесс чуть ли не с самого своего появления в Эвиале делает всё, чтобы максимально осложнить себе жизнь: становится некромантом (зачем и почему — автор так и не объяснил), ссорится с Церковью, вмешивается в судьбы людей и прочих существ, приводя их к гибели, даёт Слово Некроманта, которое сдержать не может, и так далее.
** Он это делает из-за банального упрямства и чести, про становление некромантом в книге есть объяснение.
*** Про становление конкретно некромантом — да. А про поступление на явно проблемный, непопулярный и никак не помогающий решить основную проблему факультет малефицистики — нет. Служба в Серой Лиге предполагает хотя бы минимальный уровень умения усмирять свои «хотелки» и своё упрямство для пользы дела. А тут — выбор факультета сделан по наитию и против всякой логики.
**** У Фесса на тот момент была ещё полнейшая амнезия, и действовал он в основном на инстинктах, тянулся ко всему непонятному. А чисто белый шар абитуриента оставлял мало выбора.
* Р. Шекли, «Страж-птица»: самообучающаяся система без предохранителя обучилась и вышла из-под контроля? [[тогда пригласим такого же|Запустим для её укрощения другую самообучающуюся систему без предохранителя]].
* Евгений Лукин «[[Алая аура протопарторга|Портрет кудесника в юности]]» (рассказ «Глушилка») — дачник, доведённый до отчаяния музыкальными пристрастиями соседей, заказывает у колдуна оберег, глушащий звуковоспроизводящие устройства. {{Q|pre=1|Будь Егор Надточий постарше лет этак на пятьдесят, он бы, конечно, узнал это беспощадное тупое взрёвывание, сквозь которое с переменным успехом пытались когда-то пробиться «Голос Америки», «Свобода» и прочие вражьи радиостанции, призванные сеять сомнения в честных и простых сердцах советских граждан.
***
— Нет, не понимаю я современной музыки, — удручённо признался Дмитро. — Раньше какие песни были! Раздольные, задушевные… А это что такое? Ни слов, ни мелодии — рёв один…
Покряхтел и, безнадёжно махнув рукой, прибавил громкость.|}}
* Софья Прокофьева, серия «[[Белоснежка|Приключения Белоснежки]]» — в каждой новой книге [[злая королева]] Морганда, завидуя красоте Белоснежки, пытается каким-нибудь колдовством испортить той жизнь. И каждый раз терпит поражение, после чего строит новый план, и книга заканчивается словами «[[а это уже другая история]]». И хотя уже давно написана последняя книга серии (с окончательным поражением Морганды и её вынужденной эмиграцией), но автор продолжает писать «не последние» книги с новыми и новыми кознями злой королевы.
* А. П. Чехов, «Загадочная натура» — героиня, чтобы спасти семью, вышла [[брак по расчёту|по расчёту]] за богатого [[Роман мая с декабрём|старика]], но полюбила другого. И вот, муж умер, казалось бы, дама должна быть счастлива. Что происходит дальше? Правильно: она ради денег снова выходит за пожилого богача. И всё, что ей остаётся — жаловаться случайно встреченному в поезде писателю на свою судьбу.

=== [[Кино]] ===
* «Волга-Волга» (1936)! «Я тут все мели знаю! Во-о-он первая мель! А вот вторая!»
* Один из самых заезженных штампов для шпионских боевиков: героя, запоровшего миссию и деанонимизированного врагами, отправляют на задание снова. Заменить незасвеченным? Ни в коем случае, ведь у рассекреченного агента куда больше шансов на успех!
** Возможен [[обоснуй]], мол герой подходит лучше, поскольку видел вражескую базу изнутри. Но чаще всего его отправляют на совершенно новую локацию, о которой ничего не известно вообще никому.
** [[Педаль в асфальт]] пробила героиня Холли Берри в «Умри, но не сейчас». Во время миссии на Кубе была рассекречена не только гадами, но и английской разведкой. Но всё равно сунулась на вражескую базу, где, естественно, быстро была обнаружена и обезврежена.
* «Тихоокеанский рубеж» — на первый взгляд эталонный танец в исполнении [[кайдзю]] и их авторов: гигантский монстр вылезает из портала в Марианской впадине и идёт громить прибережный город, где его перехватывает [[Меха|гигантский робот]] и забивает кулаками насмерть, люди рады и счастливы. Через несколько лет выясняется, что на граблях танцуют как раз люди: старые Егеря уже не справляются, строить новых — уже напряжно, а кайдзю учатся новым фокусам, становятся все больше, выходят все чаще и скоро вообще начнут выходить по двое-трое.
** Впрочем, надо признать, что альтернативный план был еще хуже. Построить стену вокруг Тихого океана?! Это или лобби строителей в ООН, или у человечества от частого контакта с ручкой граблей помутилась высшая нервная деятельность…
* «Дом странных детей мисс Перегрин» — {{spoiler|«Когда ты уже наконец поймешь, что стрелок из тебя никудышный?» — [[Подсветка|подсвечивает]] злодей после четвертого промаха протагониста}}.
* «Робокоп» и «Робокоп 2» — корпорация ОСР никак не сообразит, что устраивать демонстрации новых моделей роботов с оружием, заряженным боевыми патронами — плохая идея. Уж к третьему-то разу могли бы додуматься!
* «[[Пираты Карибского моря]]» — англичане постоянно ставят на стражу важных объектов одних и тех же [[Во лошаки!|двух идиотов]].
* «Адвокат Дьявола»: «Тщеславие — мой любимый порок»
* «[[Дивергент]]» — да нет, на этот раз Питер ТОЧНО [[Хроническое спиннокинжальное расстройство|на вашей стороне]]. И останется верен ей до конца, а вовсе не предаст вас в пользу кого-нибудь ещё. Не сомневайтесь, [[Несовместимая с жизнью тупость|доверьтесь ему полностью]].

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Power Rangers|Могучие Рейнджеры]]»: именно такова концепция сериала. Злодеи посылают монстров, чтобы те разрушали город/хулиганили/своровали что-нибудь. Потом монстр встречает рейнджеров и огребает от них по полной программе. Видя, что монстр не справляется, злодеи направляют на него лучи роста (или что-то в этом роде), и тот вырастает до размеров великана. Но это его не спасает — Рейнджеры вызывают Мегазорда и расправляются со злодеем. На протяжении всех сезонов подобная тактика остается практически неизменной.
** Частично объясняется тем, что за основу брался японский сериал Super Sentai.
** В одном из сезонов даже обыгрывается: чтобы достигнуть своей цели, злодеи должны действовать по особым правилам, в первую очередь — атаковать только по одному, кого выберет жребий. И что любопытно, именно здесь они не раз пытаются напасть как минимум вдвоем.
* [[Star Gate: Atlantis]] — а давайте сделаем из рейфа человека и не скажем ему, что на самом деле он пленный людоед. Пусть сходит с ума. Так, он сбежал и намутил нам? И теперь в результате у нас на руках 200 пленных рейфов? О, а давайте их сделаем людьми и ничего им не скажем, пусть сходят с ума…
* Метапример: [[Netflix]]’овская экранизация «[[The Witcher (Netflix)|Ведьмака]]» повторяет некоторые мотивы [[Wiedźmin (Telewizja Polska)|старой польской экранизации]] буквально по Проппу:
** Геральт, которому голову в белый покрасили, а щетина так и осталась чёрной.
*** А это, если только не противоречит тексту книги, вполне обычное явление. У многих людей растительность на голове и лице отличается по цвету. Седеют тоже с разной скоростью. У некоторых мужчин, страшно сказать, усы и борода по оттенку могут отличаться. А в данном случае еще магия примешалась.
** Актриса, играющая Йеннифэр, безусловно красива, но [[OOC|сильно промахивается мимо типажа]]: откровенно староватая Гражина Вольщак и смуглая, пухлогубая, полная юношеского апломба Аня Чалотра. Впрочем, последней [[талант превыше внешности|и это бы простилось]], как простилось первой, если бы она хотя бы играла своего персонажа, а не фантазии сценаристов на тему. Оба сериала также не смогли усвоить, что Йеннифэр носит ''только'' чёрное и белое.
** Лютик похож не на [[о боже, какой мужчина|собственное описание в книге]], а на кинозвезду прошлого: [[невысокий колобок]] Збигнев Замаховский — на Савелия Крамарова, а нервический брюнетик Джои Бэти — на Дэниела Рэдклиффа. К тому же оба раза его лишили знаменитого пернатого берета: первый носит робингудскую зелёную шапочку, а второй и вовсе ничего. Зато его песни спасают решительно всё: напевы Замаховского до сих пор дичайше котируются среди фанатов, а «Ведьмаку заплатите <s>дочуркой Паветты</s> чеканной монетой» [[музыкальный триппер|ест мозг]] не хуже [[да кто вы такие? Откуда взялись?|нильфгаардских мозговых пиявок]].
** Цири — мало не единственное среди главных героев [[стопроцентное внешнее попадание]], гениально играющее выпученные от охренения глаза.
** Отлично задуманные, но [[руки из одного места|брахиопельвектически]] исполненные попытки показать юность одного из главных героев: Геральта в польском сериале и Йен в американском.
** Попытки визуального закоса под модные веяния: катана вместо стального меча в польском сериале и костюмы «типа я „[[Игра престолов (телесериал)|Игра престолов]]“» в американском.
** Крайне паршиво исполненный Виллентретенмерт — при том, что другие продукты CGI у нетшликсовцев весьма и весьма на уровне. Кстати, у них он ещё и [[крутой дедуля|приобрёл благородную седину]], потеряв взамен знамя с тремя галками, зато его спутницы таки вернули себе [[чёрный лучший друг|правильный цвет кожи]], который поляки соблюсти даже не пытались.
*** А можно поинтересоваться, где в книгах саги указан «правильный цвет кожи» зерриканок? Нет там такого. Зато упомянуты их светлые волосы. Много мы знаем негров-блондинов? (в оригинале это слово может означать «светлый», «ясный» и «блестящий». Сторонники негритянок утверждают, что правильно «блестящие»).
**** Даже если блестящие — блестеть могут прямые волосы, на худой конец — вьющиеся, но уж никак не классический негритянский курчавый войлок!
** Ну и оценки обоих сериалов колеблются от «[[пытка увеболлом|каг снемадь таг можна, о маи глоза]]» до «[[так плохо, что уже хорошо]]» или даже «[[хорошо, но плохо]]».
* [[Доктор Кто]]: дурацкая привычка Доктора регенерировать в ТАРДИС ''на ходу'' каждый раз закономерно приводит к аварии и жесткой посадке с непредсказуемыми последствиями.
* «Защитник» — Хакан прощает брату предательство. [[Что за идиот!|Дважды]].

=== [[Телевидение]] ===
* «Своя игра» — три слова: аукционы Алексея Маркина. Подробнее для тех, кто не смотрел: весьма достойный игрок (выступавший на равных против гроссмейстеров) постоянно рисковал большими суммами на аукционах. Прогорал и оставался ни с чем, а ведь шансы на победу были бы выше, если бы он пасовал. К 2025 году исправился и даже выиграл финал четвертого этапа «Кубка "Контура"».
** Еще четыре слова: финальные раунды Юрия Хашимова. Стандартное поведение: будучи на втором месте, ставить в финальном раунде ва-банк и проигрывать с треском там, где мог бы выиграть. Осторожных ставок на втором месте в принципе не признает. Там, где он, будучи в лидерах, делает в финальном раунде перекрывающие ставки (и снова пролетает), — с фитильком, прикрученным до упора.
** Сочетание двух предыдущих пунктов: покойный Андрей Жданов, его огромные суммы проигрышей на аукционах и такие же крупные проигрыши в финальных раундах.

=== [[Мультфильмы]] ===
* Серия от Warner Bros. про койота Уайла и кукушку-подорожника. Сабж — фирменный стиль койота.
* Финал одного из выпусков третьей, «джонсовской» линейки «[[Том и Джерри]]» (1960-е годы). Действие — как и в ряде других выпусков — происходит на стройке. Мыш Джерри сидит высоко на лесах, а кот Том одержим маниакальным стремлением добраться до своего врага. Том РАЗ ЗА РАЗОМ настырно пытается подбросить себя высоко вверх с помощью самодельных качелей типа «подкидная доска». Это у него РАЗ ЗА РАЗОМ не получается, с трагикомическими последствиями. Обычный кот давно уже был бы мёртв, но Том РАЗ ЗА РАЗОМ [[мультяшная физика|регенерирует]] — и повторяет свои безуспешные попытки. Наконец Джерри, сжалившись над беднягой, [[Разрушение четвёртой стены|своею волей объявляет, что мультфильм кончился]].
** В принципе для Тома это нормальное состояние. А в выпуске «Love That Pup!» — и его широкоформатном римейке «Tops with Pops» — кот это делает буквально.
*** В выпуске «Tee for Two» для этого используются гольфовые клюшки.
* Один из мультфильмов про Багза Банни. Там Багз оказался на стадионе, где проводились соревнования по гонкам борзых за механическим зайцем, а в данном случае, видимо — зайчихой. Багз принял механическую зайчиху за настоящую и влюбился в неё. Решив спасти её от борзых, он устроил им немало подлянок, и, смог забраться в отсек, куда въезжала механическая зайчиха после окончания гонки. Но когда пытался «сблизиться» с ней (как именно — [[Детям это смотреть нельзя!|осталось за кадром]]) — получал двести двадцать (в буквальном смысле). И, несмотря, на неудачу, впоследствии Багз несколько раз повторял свои попытки — с тем же результатом.
* «Одуванчик», мультфильм-притча. Сундуки с рубинами и бриллиантами.
* [[My Little Pony: A New Generation]] — Санни именно так боролась с ксенофобией и расизмом среди земных пони, явно не один год пытаясь в одиночку перекричать [[Капиталисты плохие|капиталистическую машину пропаганды]].
** Более того, это официально продолжение предыдущего поколения (по факту — [[Разрыв канвы фанатами|марание его наследия]]),<ref>Причём отчасти — из-за юридической некомпетентности Хасбро. Они заключили с Discovery Channel договор, по которому обязаны платить за каждое упоминание/использование большей части героев «Дружбомагии», в результате чего показать без чёрных роялей и высосанных из пальца аликорностран, ''как'' Эквестрия докатилась до фактически постапокалипсиса (с вымиранием 99 % континента) они просто не могли, не потратив на это гору денег. Которую потратить им мешает запредельная жадность.</ref> где пони снова поссорились по расовому признаку и дружатся снова потому что иначе магия сделает всем плохо (здесь отключаются понячьи способности, раньше приходило древнее зло). Причём заставляет всех дружить специальный артефакт, [[Что за фигня, герой?|сделанный]] [[MLP/Twilight Sparkle|самой Твайлайт]].
* [[Добрыня Никитич и Змей Горыныч]] — каждый раз, когда Добрыня в гордом одиночестве приезжает к хану Бекету за данью, он пытается отбиться. [[Такой крутой, что уже смешно|Каждый раз не получается.]]

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[South Park]] — для Картмана уже вошло в традицию находить гениальный способ круто разбогатеть и к концу серии не менее тупо просирать всё, что заработал.
* «[[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir|Miraculous Ladybug]]» — [[Обоснуй|с обоснуем]]. ГлавГад Хищная Моль/Бражник черпает силы из того же источника, что и супергерои, и поэтому имеет те же ограничения — не больше одного применения суперспособности за раз. Для единственного исключения потребовалось путешествие во времени.
** Но, если герои накосячат, [[Чудовище недели]] себя клонирует в стиле Агента Смита.
* «Непобедимая команда суперобезьян» — [[деконструкция]] сентай-жанра в рамках совместного американо-японского проекта. В 1 сезоне Король-Скелет действительно регулярно насылает монстров недели на Шугазум с предсказуемым результатом. Но во 2 сезоне в его действиях начинает прослеживаться хитрый план, который удаётся сорвать лишь [[дорогой ценой]]. В 3 сезоне [[ай, молодца!|приходится расхлёбывать последствия той победы]], а в последнем 4 сезоне злодеи и вовсе одерживают победу, успешно воскресив Короля-Скелета.
* [[Смешарики]] — в одной из серий Копатыч, в попытке защитить Нюшу, устроил буквальные танцы на граблях. А в конце этой же серии сделал это снова тем самым [[Педаль в пол|исполнив троп вдвойне]].
* [[My Little Pony: Friendship is Magic]]
** Твайлайт Спаркл раз за разом (из сезона в сезон) зацикливается на разного рода правилах и установках и [[Нельзя просто так взять и...|не может просто взять и]] оценить ситуацию, чтобы понять, что что-то делает не так, до тех пор, пока всё не заходит слишком далеко. Казалось бы, предполагается, что персонажи в этом сериале регулярно учатся на своих ошибках и становятся лучше, но вот почему-то в этом плане у Твайлайт ну совсем никакого прогресса нет.
** Другими граблями Твайлайт считаются попытки превозмочь в одиночку когда на самом деле надо просто верить в Дружбомагию. Наиболее показательна [[My Little Pony: The Movie|полнометражка]], где [[Что за фигня, герой?|ко всеобщему офигению]] она решила подставить [[Камень на шее|бесполезных спутников]] чтобы украсть артефакт.
** Третьи любимые грабли Твайлайт — обожание принцессы Селестии и слепое ей подчинение. Как и со списками, танец продолжается до самого последнего сезона, где Твайлайт невероятно трудно объяснить дорогой наставнице, явившейся [[Бревно Ильича|играть саму себя в школьном спектакле]], что у неё (на минуточку, [[OOC|главной публичной фигуры и правительницы Эквестрии последнюю тысячу лет]]) ничего не получается. А вышеупомянутая полнометражка [[Идиотский сюжет|могла закончиться за пять минут]] если бы Твайлайт вместо попытки следования не до конца отданному (!) приказу Селестии пошла к заведённым в последнем на тот момент сезоне сериала друзьям-драконам.
*** А конец этого самого последнего сезона продавливает педаль до поверхности Мохоровичича. Дискорд: «Окамени злодеев! (которых Элементы Гармонии только что просто лишили сил)» Селестия: «Твайлайт, окамени злодеев.» Твайлайт: «Ок!» Плевать что это идёт против абсолютно всего, что эта фиолетовая заучка выучила за девять сезонов, плевать что советует это [[Хроническое спиннокинжальное расстройство|хронический предатель]], слово Селестии закон! Такое поведение дало повод некоторым фанатам [[Необузданные догадки|предполагать]], что Дискорд попросту промыл всем четверым принцессам мозги. {{spoiler|Настоящая причина, конечно же, безблагодатность шоураннеров.}}
** Дискорд придумывает какой-нибудь [[хитрый план]], а затем [[Ошибка Ботвинника|внезапно обнаруживает, что он не один такой хитрый]]. Во втором сезоне решил сломать Твайлайт без промывания мозгов ей лично, и принцесса Селестия расстреляла его из [[Арсенал Чехова|арсенала Чехова]] дружбописьмами. В третьем взял с Флаттершай обещание не использовать дружбомагию против него, но таки подсел на дружбу и сам сдался когда принялся было за старое. В четвёртом предал поней и помог Тиреку высосать из них всю магию, но в конце [[Награда, достойная предателя|сам её лишился]]. В девятом под прикрытием создал [[союз побитых злодеев]] для отправки в предположительно безнадёжную атаку, но те решили кинуть босса и опять лишили его магии (что после истории с Тиреком можно считать за новые грабли).
* [[Wunschpunsch]] — вечное зельеварение, которое, как всегда, не увенчается успехом, и злодеи снова получат наказание от босса.
** А если бы они еще и сумели варить так чтобы самим не отгрести от собственного заклинания…
* «Звёздные врата: Бесконечность» — в 23 серии ведется борьба философий «Если долго мучиться — что-нибудь получится» против «Не можешь решить проблему? Найди иной подход для ее решения». Побеждает второе.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Bishoujo Senshi Sailor Moon]]: ВСЕ злодеи в сериале. В аниме они больше половины каждого сезона занимаются тем, что посылают X (ёму/кардьана/дроида/даймона/лемура/сейлор X) — кого-то вроде [[минибосс]]а — чтобы тот достал Y (жизненную энергию/кристалл чистого сердца/зеркало мечты/звёздное семя; во втором сезоне — чтобы не достал, а заразил место тёмной силой) из Z (как правило, обычный человек или — в исключительных случаях — кто-то из сейлор-воинов), после чего огребает от главгероинь — иногда быстро и весело, иногда с какими-то сложностями (тогда обычно приходит [[появление кавалерии|кавалерия]] в лице Такседо Маска). И лишь оставшаяся половина сезона — либо [[непростые головорезы|монстры посложнее]], которых героини побеждают какой-то новой тактикой, либо собственно сюжет.
* [[Pokemon (аниме)|Pokemon]] — каждый раз трио команды R умудряются выкрасть Пикачу Эша/любой другой желанный предмет, используя маскировку или ловушку. И каждый раз они проигрывают, потому что вместо того, чтобы делать ноги, они выдают себя, начинают петь свой гимн и сражаться с Эшем, чтобы вновь проиграть и улететь в небеса от удара одной и той же атакой Thunderbolt.
** К играм относится не в меньшей степени, так как все боссы вражеских команд, проиграв протагонисту в битве покемонов, продолжают делать это снова и снова, даже не пытаясь остановить его любым другим способом.
* [[Code Geass]] — любимейшее занятие британских военных. Единственный способ, каким они могут победить Лелуша — привезти на поле боя вундервафлю покруче.
** Субверсия в случае Корнелии — создает все условия, при котором британские войска были разбиты прошлый раз, чем заманивает Зеро… И резко меняет стратегию. Лелуш проигрывает и спасается [[Двойник|чудом]]
* Captain Harlock (2013) — [[субверсия]]: очень, ОЧЕНЬ хотел заглавный персонаж исполнить этот номер, но не сложилось. [[С фитильком]], так как финт (использовать штуку, принципов работы которой не знает буквально никто во вселенной, в целях, очень далеких от прямого назначения) планировалось провернуть всего лишь второй раз — но после того, ''[[Судный день|чем]]'' закончился первый, стоило головой-то подумать.
* Ranma 1/2 — Татеваки Куно раз за разом пытается убедить начать встречаться «девушку-с-косичкой» или [[Ловелас|Аканэ, как карта ляжет]] (а иногда даже [[Что за идиот!|двоих одновременно]]) и раз за разом получает от них тумаков. Но он не сдаётся, ведь на самом деле они его любят и [[Нарцисс|мечтают встречаться с ним]], это [[Злой колдун|негодяй]] [[Главный герой|Ранма]] заставляет их отказываться.
* Aki Sora — то, как династия <s>уродов</s> Аой доходила до [[инцест]]а. Оказывается, каждый раз окружающие презирали пару из брата и сестры, после чего брат уходил, а сестра не могла воспитать своих детей так, чтобы удержать уже их от близкородственного скрещивания.
* [[Dragon Ball]] — Веджета хочет быть самым сильным. Нет, слабовато… Веджета ОБЯЗАН стать сильнейшим саяном во вселенной (а лучше — во всех вселенных) и превзойти Сона Гоку! Вроде уже и подружился со старым соперником, и семью завёл, а идея фикс кочует из арки в арку. Ладно бы Веджета просто качался и периодически покрикивал на Гоку, поддерживая имидж «крутого и сурового мэна»… В стремлении стать первым он зачастую [[Умный — не значит мудрый|выключает мозг и тупит похлеще главного героя]]. И ведь не помогает: в кульминационный момент Веджета всё равно отхватит и останется «номером два», а доделывать за ним придётся Гоку.
** Гоку тоже только время протянул, злодей оказался слишком силён для них обоих. Конечный план изобрёл именно Веджита, вспомнив технику, которой его же и сразили. Что касается граблей, ситуация с Веджитой сильно тянет на [[аверсия|аверсию]] или хотя бы [[субверсия|субверсию]]. Да, в понимании простых людей он ведёт себя не совсем адекватно, но зато и результаты получает впечатляющие. Гоку удавалось обойти его лишь благодаря сказочной моральной чистоте, которая открыла ему доступ к тренировкам на том свете (что в первой, что в последней арке Зета), и [[вундервафля|вундрвафле]] гениальной Бульмы. Многие считают глупостью то, что Веджита позволил Целлу стать слишком сильным, но если бы он поступил как трус в своих глазах и закончил бы бой раньше нужного, остался бы он таким же эффективным бойцом? Могли бы они с Гоку прогрессировать, если бы боялись рисков? Ведь и Гоку отдал Целлу сендзу-боб, хотя [[реткон|до недавнего времени]] не страдал слабоумием. Выходит, и он на месте Веджиты поступил бы так же, конечно, если бы Целлу не требовалось поглощать живых существ.
* «[[Kaifuku Jutsushi no Yarinaoshi|Маг-целитель, новый старт]]» — осознанное применение тропа главным героем. Плохие люди делали с ним нехорошие вещи, но он обрёл могущество, вернулся в прошлое, до того, как с ним всё это случилось и… позволил плохим людям снова сотворить с ним всякое, дабы было за что мстить.
* Watashi no Oshi wa Akuyaku Reijou — типичная злодейка отомэ Клэр с завидным упорством раз за разом пытается делать Рэй всевозможные гадости, несмотря на то, что Рэй принимает их за знаки внимания и оборачивает неожиданным образом и даже против самой Клэр (облила водой — обняла ее в поисках тепла). Пытающимся отговорить от продолжения подружкам Кэр лишь говорит, что будет дожимать Рэй, пока та наконец не признает поражение и не расплачется.
* «[[Жена по контракту]]» — девиз всех антагонисток, которіе стремяться навредить героям хотя есть и пара исключений

=== [[Видеоигры]] ===
* [[XCOM]]. Вся серия, со всеми вариациями и спиноффами. Послали на Землю тарелку с небольшим отрядом и его перебило местное сопротивление? Ну пошлём чуть побольше тарелку и отряд. И всё! По началу какие-то шансы успеха такая тактика ещё имеет. Ближе к концу игры пришельцы уже очевидно сливают вчистую и только снабжают игрока импортными ресурсами. Но тактику не пересматривают никак. Что забавно, XCOM2 с самого начала показывает, что такая тактика очень эффективна.
** Разве? Вроде как из флешбэков Командующего и архивов в XCOM 2 ясно, что пришельцы, потеряв пару тарелочек, начали именно что полномасштабное вторжение с прибытием материнского корабля.
** Обоснуй для оригинальной версии: у инопланетян [[Дали только пистолет|так же туго с бюджетом]], как и у игрока, и их цель — захватить планету «малой кровью», без полномасштабного вторжения. В игре «тарелки с небольшими отрядами» — это разведчики, исследователи и фуражиры, а основной план пришельцев — устраивать акции устрашения, паралельно внедряясь в правительства, чтобы убеждать одну страну за другой отказаться от финансирования X-Com и заключить пакт с инопланетянами.
*** Захват «малой кровью» при наличии летающих тарелок и возможности ими рисковать выглядит как [[Закон Джона|несколько попавших в базы икс-комовцев]] «метеоритов» (причём базы обнаружить они могут и в оригинале, и в ремейке), опционально с игрой на публику типа «мы остановили астероидный рой, угрожавший Земле, пусть и не смогли перехватить все астероиды». Всё, финита ля комедия, наземная война в игре (и любом аналогичном сеттинге) может существовать ''в принципе'' только потому что ксеносы танцуют на граблях, [[Война по правилам|отказываясь воевать]] доступными им превосходящими методами.
* [[Mass Effect]] — эпичнейший пример. В течение миллиарда лет каждая новая цивилизация начинала развиваться вдоль цепи ретрансляторов, находила Цитадель, обживала её, превращая в столицу, но толком не исследовала принцип её работы, и становилась жертвой Жнецов, которые каждые 50 000 лет вторгались в Галактику через главный ретранслятор — ту самую Цитадель, парализовывали цивилизацию, завладевали всеми её архивами и продолжали жатву вдоль всей цепочки ретрансляторов. Это повторялось, как получается, около двадцати тысяч раз. Не многовато ли, даже если учесть, что бОльшая часть этих цивилизаций не ожидала пришествия Жнецов, а если ожидала, то не успевала ничего сделать?
** История происхождения Жнецов еще смешнее: их создатели, Левиафаны, правили Галактикой, и заметили, что рано или поздно любая цивилизация создает ИИ, который закатывает восстание машин (как это согласуется с тем, что они тотально контролировали народы Галактики — уже другой вопрос). И как же они решили решить эту проблему? Создали ИИ, и поручили ему придумать за них. Он и придумал…
* В последние минуты [[Torment: Tides of Numenera]] выясняется, что Скорбь — {{spoiler|результат совершенно идентичного танца.}}
* [[Fallout/Fallout: New Vegas|Fallout: New Vegas]]. Совершив некоторое количество преступлений против НКР или Легиона Цезаря, протагонист становится целью охоты специальных расстрельных групп, высылаемых пострадавшей организацией на его ликвидацию. Чтобы выжить, ГГ вынужден давать отпор и уничтожать нападающих. Но похоже, что военные не делают никаких выводов из своих неудач, поскольку день за днём… высылают в точности такой же отряд, повторяя один и тот же сценарий, не жалея ни людей, ни средств. Даже засады устраиваются в одних и тех же местах. И если с развитием персонажа уровень и экипировка преследователей хотя бы становятся лучше, то их численность и качество самих операций на протяжении всей игры остаются без изменений. Немыслимое расточительство, с какой бы стороны ни смотреть.
** По мнению Улисса, танцем на граблях является само существование государств и организаций послевоенной Америки, копирующих устройство довоенного мира. По его мнению, мир спасёт только та нация, которая зародится с новой идеей. А НКР, копия довоенной Америки, Легион, копия довоенного Китая, ряженая под римлян, мистер Хаус, всё не желающий расставаться с довоенным Вегасом, Братство Стали, одержимое накопительством технологий — у них у всех нет будущего.
* [[Fallout 4]] — история Братства Стали. В сюжете [[Fallout 3]] действующая на Восточном побережье часть ордена была [[Поворот направо|реформирована]] дальновидным старейшиной, который осознал, что главная часть ордена на Западном тотально загнила и в итоге была почти полностью уничтожена из-за догматичного ксенофобского изоляционизма. На момент Fallout 4 старейшина уже умер, а наследник (при деятельном участии старших ретроградов) зафанател именно от порядков Братства с Западного побережья и [[Поворот налево|поворот направо на 90 % отыграл назад]]. Как итог — одна из наименее приятных фракций в игре, с большой вероятностью кончить так же, как и Западное Братство.
** С прикрученным фитильком, потому что по многим параметрам «Братство» четвёртой части выглядит так, будто там изначально был Анклав (винтокрылы и прочее [[Шизотех|технологическое превосходство]], оголтелая ненависть к нелюдям), но потом опомнились, что его вообще-то уже уничтожили (три раза), и пришлось перекрашивать в «другую фракцию с силовой бронёй и техникой». А на [[Все оттенки серого|положительные фракции]] времени и умений [[Идиотский сюжет/Видеоигры/Fallout#Fallout 4|уже не хватило]].
* Марио же. Зло подсвечено в пародиях вроде «Злой злой Марио» — «Да какого члена?! Тебя что, заводит, когда тебя постоянно похищают?!»
* [[Dota 2]] — шаблонное поведение плохих саппортов. Прятаться в очевидных местах, лезть на возвышенность, понимая, что съедят… Однажды автор этих строк снял в одном месте пять вардов — я тратил 75 на синий вард, снимал обзор и получал более 200. Враг тратил 75 на синий вард (в том патче жёлтые были бесплатны, а снятие синего не давало золота никогда) и восстанавливал обзор, повторить ещё 4 раза.
* Otaku’s Fantasy 2 — да весь сюжет, можно сказать. У нашего ГГ есть способность не просто возрождаться, а [[Казнь сделала его круче|становиться сильнее после каждого возрождения]] (это, собственно, единственный способ прокачки, наверное разрабы решили отвесить леща любителям No Death). И ладно то, что поначалу до врагинь плоховато это доходит, но когда всё-таки доходит, становится ещё смешнее. И ведь у них куча возможностей просто обезвредить гада (вплоть до окаменения), а потом думать, что-же делать с этим гадом. {{spoiler|А в самом-самом конце, после финальной битвы, это оборачивается знатной [[Субверсия|субверсией]].}}
* [[Grand Theft Auto]] IV — в ходе основного сюжета Нико похищает Грейси Анчелотти, дабы потом семейка МакРири сумела поиметь с этого немалый выкуп от её мафиозного папаши. В ходе этого похищения темпераментная Грейси активно сопротивляется, кричит, лупит Нико и вырывает руль из его рук, из-за чего у последнего лопается терпение и он её нокаутирует ударом по башке. Немногим позже Луис Лопес и гей Тони выкупают Грейси за заветный мешочек с бриллиантами — и уже в сюжетке The Ballad of Gay Tony, где приходится играть за этого самого Луиса, мы видим, как разъярённая Грейси точно так же начинает кричать и лупить Луиса, везущего её на катере, за то, что тот не расправился с её похитителями… и точно так же закономерно получает нокаутирующий удар по башке.
* [[World of Warcraft]] — Попытки Близзарда в сюжет для дополнений с каждым заходом всё ярче демонстрируют богатейшие залежи граблей в мире действия.
** The Burning Crusade: Заметно повторяет ряд сюжетных линий аддона к Warcraft III: The Frozen Throne, особо в отношении Иллидана. Опять герои борются не с теми и зазря так ненавидят [[Антизлодей|антизлодея]] Иллидашу, а настоящая угроза всё это время была где-то ещё, и Иллидан-то против неё тоже боролся.
** Wrath of the Lich King: Тут фракции-протагонисты в основном пляшут на граблях пустой вражды друг против друга перед лицом куда большей общей угрозы, мешающей их союзу и вынуждающей становиться на первую роль нейтральных-добрых паладинов Рассвета в паре с повернувшими направо рыцарями смерти.
** Cataclysm: Орда откатывается назад почти до злодейского состояния Warcraft II и вновь начинает путь переучивания уроков, ставших одной из главных сюжетных линий культовой Warcraft III. Ночные эльфы вновь, как и в Warcraft III, отовариваются Ордой и становятся для неё «донорами» территорий.
** Mists of Pandaria: С грацией сонного слона-эквилибриста отыгрывается мораль «надо драться не друг с другом, а против общих угроз» — финальная сюжетная линия как Warcraft III, так и первого и второго дополнений. В Орде перепроходится сюжетня линия Грома Адского Крика со впадением вождя и верных ему в варварское злодейство (теперь ещё и с [[Ряженые под Рейх|нацистскими замашками]]) и искуплением сего кровью — тут грабли достаются также и Альянсу, вновь отказывающемуся добивать Орду после победы над ней. С Джайной в турборежиме перезапускается сюжетная линия «порочного круга» кровной ненависти людей и орков, уже отыгранная в TFT её отцом с личным её участием.
** Warlords of Draenor: Затишье в вечной грызне между Ордой и Альянсом, но «выручают» местные народы альт-Дренора и унаследованный от Mists злой (бывший) вождь Орды, за которым опять приходится гоняться.
** Legion: Опять зашкаливающее недопонимание и нарастание вражды между Ордой и Альянсом, приводящие к катастрофе. Опять, как в Cataclysm, Орда получает тёмно-серого вождя с плавным скатыванием в чёрный. Опять столь же грациозное вдалбливание морали «надо драться не друг с другом, а против общих угроз» и «[[тьма не есть зло]], [[свет не есть добро]]» (последнее для Варкрафта вообще не новшество, а норма жизни и основа внутрифракционных тёрок и межгосударственных стычек).
** Battle for Azeroth: Как в Mists of Pandaria, вождь Орды скатывается в прямое злодейство, и Орда в основном туда же, и начинают промышлять терактами и массовыми военными преступлениями. Как в Mists of Pandaria, перепроходится сюжет с Джайной и кровной ненавистью людей и орков. Как и в Cataclysm, ночные эльфы опять отхватывают у Орды и вообще теряют большинство своих территорий; как и в Warcraft III, сгорает их любимое мировое древо, с огромными ценностными и численными потерями. Как в Mists of Pandaria, злой вождь кидает Орду и впадает в варварское злодейство, Альянс помогает вождя победить, и Орда оказывается на правах побеждённой, но Альянс её «отпускает».
** Shadowlands: На момент правки ещё не вышел, но уже известно, что как и в Warlords of Draenor, злой бывший вождь Орды сбегает в параллельный мир с помощью хитрого юзанья артефакта, пытаясь стать ещё круче, чем ранее, и заставляет за собой следовать силы из мира основного. Как и в Warlords of Draenor, в новом мире злой бывший вождь становится одним из главарей-[[дракон]]ов очередных сил зла. Однако здесь количество потенциальных граблей особо впечатляет, поскольку новый мир есть мир загробный, и погибшие и убитые в ходе сюжетов франшизы персонажи находятся в нём в полной готовности к танцам.
* [[Far Cry 3]]. Просто ярчайший пример (и [[ирония]], учитывая его известный монолог) — это Вас Монтенегро. 4 раза он пытался убить главгера, но то отпустит в джунгли, то подожжёт дом, а то выстрелит в зажигалку, которую сам же положил в карман. А надо было просто в голову выстрелить.
* [[Tales of Maj'Eyal]] — [[У нас именно такие гномы|гномья цивилизация]]. Поверхность зачистили от орков, но они выжили в наших пещерах, перекрыв нам доступ к нижнему уровню всех рудников? Ничего не скажем поверхности, это [[Несовместимая с жизнью жадность|повлияет на наши продажи]]. Столетия спустя неизвестно откуда поналезла куча орков, которой ну никак там не должно было быть, и захватила наш рудник? Ничего не скажем поверхности, это повлияет на наши продажи. Результат — мир чуть не уничтожили во второй раз.
* [[Horizon: Zero Dawn|Horizon]]: [[Horizon: Forbidden West|Forbidden West]] — прежнее человечество было почти уничтожено «[[Бунт машин|чумой Фарро]]», от которой группа людей нашла спасение в виде эвакуации с Земли и колонизации другой планеты в соседней звёздной системе. Но одного раза колонистам показалось мало — и они (на свои головы) создали «Немизиду». Результат — «Новый Зенит» уничтожен, последних колонистов осталась считанная дюжина (и без того поредевшая руками главгероини и её товарищей), а новый мятежный ИИ держит курс на свою прародину, чтобы [[Убить всех человеков|закончить]] [[Ой, бл…|начатое]].

=== [[Настольные игры]] ===
{{q|pre=1|'''[[Он шёл на Одессу, а вышел к Херсону]]'''
Ходила-бродила одна группа по лесу. [[сусанин-дурак|Дорогу она знала так себе]], и неудивительно, что однажды на перекрестке трех дорог она попала в засаду — хорошо организованную, превосходящую отряд в боевой мощи.
Однако группа была к этому готова — у неё было [[вмешательство Альмсиви|средство «экстренного отступления»]], так что она вышла из этой стычки не только живая, но и без потерь.
Увы, расставание было недолгим: через пару дней команда вышла… на ту же засаду, но по другой дороге перекрёстка. На этот раз на поле боя осталась пара тел юных героев, остальные вовремя перешли к плану «Б». И в этом, в принципе, тоже нет ничего удивительного.
Беда в том, что это был перекресток ''трёх'' дорог. И еще дня через три команда вышла на любимую засаду с третьей стороны. Тут-то и настал ей печальный, но вполне заслуженный конец.|Ричард Псмит}}
* [[Warhammer 40000]] — по мнению ряда фанатов, чёрные крестовые походы <s>Аббадна</s> Абаддона представляют собой эталонный сабж. Впрочем, последнему нравится сам процесс. {{spoiler|А в свежем бэке с падением Кадии все эти походы приобретают совершенно другую окраску — у Осквернителя просто куча времени в запасе и поэтому он играл «вдолгую». Только нелёгкий союз с Некронами позволил хоть как-то спасти положение.}}

=== Интернет ===
* MrLololoshka, «Голос Времени» — Лололошка очень сильно тупит в этом сезоне. Самый очевидный пример — {{spoiler|скинтонит:}} из-за того, что он постоянно таскал его с собой, в том числе в порталы, его Искра по итогу очень ослабла и ему пришлось несколько дней восстанавливаться в {{spoiler|Эрессии}}, потеряв драгоценное время. Что он сделал, когда ему его оставили во второй раз? Правильно, решил, что какой-то обычный рюкзак защитит его от него, ведь он же в Майнкрафте. Только он [[жанровая ошибка|не учёл, что сезон реалистичный]], поэтому это просто так не пройдёт для него.
** Причём его уверенность в том, что обычный рюкзак его защитит, настолько сильна, что он несколько раз об этом прямо сказал.
*** Возможно, он это намеренно делает, тк отыгрывает роль?
* Намёки на то, что ненавистные народные протесты являются ''очередной'' попыткой устроить [[цветная революция|бунт, выгодный врагам страны]]. [https://proza.ru/pics/2014/04/14/820.jpg Например], попытка изобразить украинца буквально скачущим на граблях под [[w:Кто не скачет, тот москаль|известный лозунг]].

== Примечания ==
{{Примечания}}
{{Nav/Штампы}}

Обсуждение:Заглавная страница

2025-08-08T03:00:08Z

128.12.122.72: Отмена правки 338921, сделанной 2405:8100:8000:5CA1:0:0:E2:6AC5 (обсуждение)

== Архивы обсуждений ==
* [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].
* [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].

== Окончательное решение Норного вопроса ==
Вчера в ТГ случилось нечто безумное.

Тов. Курганов пришёл просить амнистию. После долгого общения с ним у меня появилось одно требование к администрации и решение вытекающее из рассмотрения просьбы.

* Я прошу (читать требую) администрацию указывать при блокировке нарушенные правила, краткое пояснение и какую-нибудь отсылку на место пакости, если такое имеется (часто достаточно названия статьи чтобы можно было отследить). Это нужно для двух вещей:
** Облегчения рассмотрения аппеляций
** Уменьшения количества конфликтных ситуаций
: Надеюсь на ваше следование этому правилу.
* В связи с выбором способа определения своей судьбы г-н Кургановым, его прошение рассматривал исключительно наш Капитан ЗаяцВолк. Его решение было отказать в амнистии. В связи с этим любое присутствии г-на Курганова на сайте кроме как анонимного читателя пресекать, контент вычищать. Обоснование: первоначальная блокировка за нарушение правил 9, 10, 15, 16, 17, 18; последующие за нарушение правила 13.

Как-то так. Моё личное мнение, если кому-то интересно: человек слабообучаем, не понимает концепцию наказания и не признаё администрацию каким бы то нибыло авторитетом. Личной неприязни у меня нет, но человек просто не способен работать в коллективе без постоянного контроля.

Всех с наступающим!

С уважением, ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:21, 31 декабря 2024 (MSK)

== Список Чувырлы или полгода спустя ==
Что ж, истек срок по актуализации и проверки вклада сего графомана. Обсуждение было в [[Совет Берегового Братства|СББ]] с августа если что.

Увы, но под нож пошло аж 52 статьи… из 111. Почти половина вклада.

Список удаленных произведений на случай, если кто-то захочет написать о них:
# Astro Boy
# Avantasia
# FLCL Alternative
# FLCL Progressive
# Gokushufudou
# Infinite Stratos
# Koro-sensei Quest!
# Кемпфер
# Marmalade Boy
# Megazone 23
# Nekojiru-so
# Night in the Woods
# Princess Connect! Re:Dive
# Promare
# Rainbow Srl
# Sakamoto Days
# Shinmai Maou no Keiyakusha
# The Dark Secret Saga
# The Moxy Show
# Tsukiuta
# Yo-Kai Watch
# Yuri Kuma Arashi
# Ад на колёсах
# Анатомия страсти
# Два отца и два сына
# Два с половиной человека
# Девчонки_(телесериал)
# Джонни Тест
# Династия
# Дурнушка Бетти
# Дэдвуд
# Живешь только дважды
# Жозе, тигр и рыба
# Космический призрак (мультсериал)
# Космический призрак (ток-шоу)
# Кукловоды (роман)
# Море Вероятностей
# НАИВ
# Новобрачные (телесериал)
# Падение Трои
# Пожарная часть 19
# Полиция Парадайз
# Сейчас или никогда
# Танцуй, танцуй
# Тихий океан (телесериал)
# Фил из будущего
# Фирма
# Хильда
# Чаудер
# Вверх
# Принцесса слонов
# Хороший динозавр

Что ж, с Новым годом! У нас как всегда полно работы на проекте… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 1 января 2025 (MSK)

== Админские лычки, НГ 2025 ==
За длительную неактивность на сайте банхаммера лишается участник [[Участник:Zeimar|Zeimar]]. В случае возвращения участника лычки будут возвращены по первому требованию. [[Участник:Liners|Liners]] не даст соврать, с ним был аналогичный случай. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:37, 1 января 2025 (MSK)

== Дальше вы не пройдёте, пока не предоставите документы… ==
Всем привет. 
С сегодняшнего дня на сайте в тестовом формате включается система модерации контента. Оценим как это будет работать и подойдёт ли это нам. 
Как это будет работать:
# Весь контент который добавляется в статьи и шаблоны подлежит модерации
# Доверенные участники получают право вносить правки без модерации
# Правки проверяются администраторами и добровольцами из числа доверенных участников.
# Проверка производится исключительно на предмет нарушения правил. Если содержимое правки проходит то она принимается.
# Теперь все вновь могут создавать статьи, но они проходят модерацию. Капчу так же убираем.

Почему это было сделано?
За осень 2024 — ого мы испытали на себе довольно много плохих вещей из-за того что контент мог править любой, из-за чего пришлось порезать в правах всех пользователей. Собсно [[Совет Берегового Братства#Модерация и контроль качества|мой было выдвинуто предлоджение]], против никто особо не высказался.

Так же, всех неравнодушных доверенных участников приглашаем стать модераторами контента. Если у вас есть желание, можете написать на моей личной страничке обсуждении (в конце сообщения есть ссылка), или в рабочий чатик Telegramm (ссылка слева).

Памятка для администрации. Допуск или недопуск правки, остаётся на ваше усмотрение, однако что-то не относящееся к нарушениям правил настоятельно рекомендую пропускать, а потом откатывать с пояснениями. Отказ в пропуске не предоставляет причины отказа, помните об этом. Сравнить изменения можно нажав на кнопку (раз.), так же как в интерфейсе свежих правок.

Как-то так. Надеюсь это не отразится на удобстве работы в негативном ключе и позволит повысить качество материала.

С уважением 
Ваш старпом [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 20:42, 9 января 2025 (MSK)

== Оплата сервера, февраль 2025 ==
Февраль всё ближе, а нам не хватает порядка 2000 рублей.

[[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 28 января 2025 (MSK)
* Вопрос закрыт --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:08, 29 января 2025 (MSK)

== Крупный донат ==
Поступил крупный донат на оплату сервера. Прошу нашего таинственного мецената написать мне в телеграм (в общем чате можно спросить, скажут) или на почту posmotrelisu@yandex.ru пожелания как лучше распределить средства — всё в счёт марта, разбить суммы по 2-3 месяцам и пр. Для подтверждения, что вы это вы, пожалуйста, укажите в сообщении банк и дату/время перевода. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:05, 31 января 2025 (MSK)
* Меценат вышел на связь и его вклад учтён --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:26, 31 января 2025 (MSK)

== TVTropes головного мозга ==
Я уже несколько раз встречаю ситуацию, когда ссылка в плашке TVTropes ведёт не туда куда надо — на другой троп, а то и на противоположный.

1-й раз — случайность, 2-й раз — совпадение, 3-й раз — закономерность.

Прошу всех участников проверить статьи на корректность плашек. Просто на всякий случай.

Также в ближайшее временя я программно ограничу добавление ссылок на тв-тропес анонимами и новорегами во избежание, так сказать. Доверенных участников это не коснётся --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:33, 7 февраля 2025 (MSK)
* «Доверенных участников это не коснётся». Меня вот коснулось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:47, 10 февраля 2025 (MSK)
** Просто [[Буквально понятые слова|дайте себе статус доверенного]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:54, 10 февраля 2025 (MSK)

== Неанонсированные изменения ==
Интересное кино, теперь почти у всех правок отсутствуют восклицательные знаки, обозначающие, что правка никем не патрулировалась. Даже если правка появилась минуту назад.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 9 февраля 2025 (MSK)
* Вроде вы же договаривались отключить этот функционал, нет? [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:05, 9 февраля 2025 (MSK)
* Сами же просили --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:14, 9 февраля 2025 (MSK)
** Спасибо, конечно, но не ожидал, что оно будет сделано тихой сапой.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:48, 9 февраля 2025 (MSK)
*** Замотался, я в сб часов 7 марафет на сайте наводил --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 10 февраля 2025 (MSK)

== Донат с комиссией ==
Сейчас мне пришёл донат на карту. Сумма вышла с копейками. Вероятно, банк взял комиссию. Прошу нашего неизвестного мецената написать точную сумму перевода, чтобы корректно учесть донат. 
Написать можно тут, на почту или мне в телеграм (ссылку дадут в общем чате). --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:42, 12 февраля 2025 (MSK)
* Что ж, за 2 дня ответ так и не пришёл. Донат был округлён до рубля в большую сторону (пришло 1304,94, засчитано как 1305) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:51, 14 февраля 2025 (MSK)

== Ограничение импорта статей ==
В связи с кучей проблем из-за копипаста статей вводится '''ограничение'''. Теперь все импортнутые статьи должны согласовываться в разделе [[Интеграция статей]]. Попытка залить статью без согласования может караться баном. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:20, 13 февраля 2025 (MSK)

== Новый логотип ==
Как вы уже можете заметить, у посмотрелки новый логотип)

Это тестовый запуск нового функционала — теперь логотип будет меняться в честь некоторых праздников. А то постоянно смотреть на попкорн под пиратской шляпой немного надоедает.

2 марта логотип станет прежнем, не переживайте.

Отзывы и предложения приветствуются

'''P. S.''' 
Да, 1 марта в России отмечается день котиков)

Искренне ваш, адмирал-генерал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:20, 1 марта 2025 (MSK)
* Кот хороший, но края рамки выглядят слегка неряшливо. И иногда на смену котику возвращается пиратский поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 1 марта 2025 (MSK)
** Первый блин всегда комом. Попкорн возвращается из-за кэширования. Скоро сбросится. Недавно ж поменял.
*** Похоже, он возвращается не «иногда», а конкретно на страницах редактирования. Что ж, подождём. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:26, 1 марта 2025 (MSK)
**** У меня котик появляется только на страницах обсуждений.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 00:28, 1 марта 2025 (MSK)
** Рамки убрал. Вспомнить бы, где у меня флешка с фотошопом… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:36, 1 марта 2025 (MSK)
** У меня котэ вообще не вылазит. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 00:40, 1 марта 2025 (MSK)
*** С мобильного по-прежнему отображается поп-корн. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:47, 1 марта 2025 (MSK)
**** С ПК на Гугле тоже. [[Участник:XoNiX|XoNiX]] ([[Обсуждение участника:XoNiX|обсуждение]]) 14:02, 1 марта 2025 (MSK)
***** Даже не так. С мобильного тоже иногда проскальзывает кот, но в основном старый логотип. На ПК, вроде бы, устаканился котик. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:42, 1 марта 2025 (MSK)

== Новые логотипы на праздники ==
Как некоторые уже могли заметить, у нас дважды менялся логотив в честь праздников — 1 марта (день котиков, тестовый запуск) и 8 марта. Думаю продолжить так и дальше, но небольшой затык. Нужны тематические праздники.

Текущий список планов:
* 23 февраля.
* 1 марта — День котиков (тестовый, можно убрать).
* 8 марта
* 21 марта — День рождения проекта (а ещё всемирный день поэзии).
* 12 апреля — День космонавтики.
* 1 мая — День труда.
* 9 мая — День Победы.
* 1 сентября — День знаний.
* 31 октября-1 ноября — Хеллуин.
* 7 ноября — Красный Октябрь.
* 31 декабря-7-января — Новый год.

Как-то так.

Некоторая накладка возникает с нашей днюхой. Можно перенести на 1 мая, как вариант. На 9 мая, как в своё время сделал Лис, считаю нецелесообразным.

Какие ещё следует добавить праздники в список? А то в телеге ничего кроме [[1 апреля]] не предложили. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:08, 12 марта 2025 (MSK)
* [[Музей Посмотрелья/Художественный совет#Праздники и прочие традиции|Вот тут]] набрасывали варианты праздников, правда, для других целей. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:13, 12 марта 2025 (MSK)
** Знаете как это между строк читается, да? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** Не знаю. Никаких тайных смыслов, задних мыслей и вторых <s>днов</s> доньев я между строк не вкладывал. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:55, 14 марта 2025 (MSK)
**** Ладушки, устроим смысловой разбор. ЗВ спросил какие праздники стоит добавить в список, чтоб логотип сменялся. Вероятно, ЗВ этим подразумевал, какие праздники наиболее важны для общественности. Илай в свою очередь скинул список с кучей праздников. Мол, выбирай ЗВ, один хрен не промахнешься… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:03, 15 марта 2025 (MSK)
** 1 сентября?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:19, 12 марта 2025 (MSK)
** Ок, добавим день знаний --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
* А ещё сегодня среда, мои чуваки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:17, 12 марта 2025 (MSK)
** А ещё пятницу-разврантицу вставить) Вообще привязка ко дням недели выйдет боком, ибо конфликты с другими праздниками будет в проге. Лучше без них. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:28, 14 марта 2025 (MSK)
*** А сегодня что за праздник? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:03, 21 марта 2025 (MSK)
**** День рождения Posmotreli.su, см. Текущий список планов. [[Участник:Wanderer|Wanderer]] ([[Обсуждение участника:Wanderer|обсуждение]]) 06:17, 21 марта 2025 (MSK)
* Первое апреля опять же. Уже через три дня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:48, 29 марта 2025 (MSK)
* Альтернативное предложение: Как аналог Хеллоуина можно отмечать [https://maddiepaints.co.uk/wp-content/uploads/2022/10/DOTD-fox-large-ornate-black.jpg «День Мертвых»] 1-2 ноября. Ну, или оба варианта оставить, на ваше усмотрение. Мое дело лишь предложить, ибо я считаю, что День Мертвых куда атмосфернее, когда как Хеллоуин блеклый. Ну, и не забывайте самый главный праздник: {{Spoiler|«День Любви Криса-Чана» — 24 февраля. (Да, простите, не удержался, просто сегодня, пока уточнял лор комикса, узнал, что Крис считает свой день рождения праздником мирового уровня и каждый смертный обязан его отмечать)}} --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 8 апреля 2025 (MSK)
** У Вас всё в порядке с головой, чтобы такое предлагать? И нет, это я не про День мертвых --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 08:58, 9 апреля 2025 (MSK)
* 12 августа, день Государственного флага? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 18:09, 09.04.2025
** Ок. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
* Я вроде накидывал в худ. совет праздников же. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:23, 9 апреля 2025 (MSK)
** Подтверждаю. Список уже есть и лежит в статье.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:53, 9 апреля 2025 (MSK)
** Ага, выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Ебать_спасибо_нахуй.jpg --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:10, 9 апреля 2025 (MSK)
*** Ну так и здесь выбирай, ЗаяцВолк, что хочешь. Не понимаю, в чём суть претензии-то. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:13, 9 апреля 2025 (MSK)
**** Кто-то на полном серьезе будет предлагать шифутинов день, день слепых и день чая на главную вешать? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:31, 9 апреля 2025 (MSK)
***** Как минимум шуфутинов день было бы неплохо. Праздник известный и меметичный. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:34, 9 апреля 2025 (MSK)
* Короче, если без шуток, я собрал идеи, которые я считаю для сего проекта актуальными: 3 марта — день писателя, 15 февраля — международный день фан-творчества, 7 апреля — день рунета, 6 июня — день русского языка, 1 октября — день музыки, 21 ноября — день телевидения. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 18:39, 10 апреля 2025 (MSK)
* А сегодня что за праздник. Вряд ли рыжая пираточка намекает на «Международный день освобождения узников фашистских концлагерей» или «День Конституции Республики Крым». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:46, 11 апреля 2025 (MSK)
** 11 апреля всемирный день анимешника. Всем чатом выбирали, если что. Эту бы энергию, да в мирное русло… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:53, 11 апреля 2025 (MSK)
*** Ну хороший праздник, чего уж там. Завтра, кстати, День космонавтики. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:06, 11 апреля 2025 (MSK)
* А куда делся первомайский логотип? заранее спасибо за ответ. --[[Участник:СирСкорджЁжик|СирСкорджЁжик]] ([[Обсуждение участника:СирСкорджЁжик|обсуждение]]) 17:27, 1 мая 2025 (MSK)
** Никуда не девался. Просто иногда бывает, что праздничные логотипы не подгружаются. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:05, 1 мая 2025 (MSK)

== Вставка навигационного шаблона в другой навшаблон ==
Ночью решил немного пошаманить и относительно красивенько впихнул один навигационный шаблон в другой.

Собс-на, посмотреть можно тут [[Шаблон:Nav/Понятия_видеоигр]]

Вопросик, нужен ли нам такой функционал? Вариант тестовый и проблемы есть у него.

Что думает общественность? ''--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:17, 20 марта 2025 (MSK)'
* Выглядит интересно. Но где можно применить, сходу не придумаю. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:53, 20 марта 2025 (MSK)
** У нас уже с десяток ссылок вида «см. соответсвующий шаблон». Я с расчётом на это делал. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:26, 20 марта 2025 (MSK)

== Вопрос контроля качества ==
Здравствуйте, давненько не писал…

Так как обсуждение не выявило проблем, я представляю промежуточную версию гайдлайнов «[[project:О контроле качества...|О том как стоит писать статьи]]».

Важно: '''ЭТО НЕ ТРЕБОВАНИЕ!''' Это именно что руководство о том как делать если у вас мало опыта. В самом руководстве описано для кого оно, как им пользоваться и что будет если ему не следовать.

Надеюсь это поможет привести наши статьи в порядок, а новые статьи будут хорошо свёрстаны, что называется, из коробки.

Памятка для администрации, модераторов, а так же неравнодушных и активных редакторов: если вдруг вы заметите статью которая плохо оформлена относительно описанных в статье стандартов, пожалуйста исправьте это если есть возможность, или установите плашку <nowiki>{{Verst}}</nowiki>, если такой возможности нет. Заранее спасибо.

С уважением, 
Ваш старпом 
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 16:03, 5 апреля 2025 (MSK)

== Можно создать страницу «Оружейные металлы»? ==
здравствуйте. В старой версии я немного правил статьи по металлам. Сейчас время появилось, но создавать страницы не могу.
* Добрый день! У нас есть шаблон [[Шаблон:Nav/Предметы]], где есть ссылки как реальные, так и вымышленные металлы и сплавы. А ещё есть [[Справочник автора/Металлургия/Сталь]]. Права на создание страниц, у Вас должны быть, если это не так, то странно. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:56, 10 апреля 2025 (MSK)
** хотел добавить про медь, бронзу и т. д. А где кнопка «создать»?
*** Простейший способ: вбейте в поисковик вверху название будущей статьи. Там будет опция создать страницу. И да, в обсуждениях ставьте подпись. Это закорючка справа от значка курсива --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:43, 10 апреля 2025 (MSK)

== Посмотрелье как персональная армия ==
Для начала, чтобы не быть голословным, призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок [[Справочник автора/Идеологии|вот этого вот уголка]] уютненького посмотрелья и на произошедшее там сегодня. Мои тезисы:
# В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно. Не в том лобовом смысле, что «коммунизм хорошо, всё остальное плохо» (хотя и это тоже: характерный оборот «если наше общество каким-то образом скатится обратно к монархии»), а именно в целенаправленном недопущении иных критериев истины в данной теме, кроме марксистского редукционизма всего сущего к экономике.
# В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.
Отсюда два следствия:
# Если коммунистическое (или какое угодно иное) мировоззрение безальтернативно продвигается сэрой Валеном с согласия и одобрения остальной администрации — то я прошу гласно прописать это в правилах и принципах ресурса. Дабы не уподобляться не к ночи будь помянутому посмердечу, где при аналогичном декларировании «одной идеологии: идеологии здравого смысла и порядочности» фактически пропагандировалось мы все помним что. В конце концов, ничего плохого в том, чтобы продвигать коммунистическую идеологию нету — а вот когда она продвигается [[операция под фальшивым флагом|исподтишка, как будто это не она вовсе]], это попросту нечестно. Как сказал один современный номенклатурный деятель, ошибаться можно — врать нельзя.
# Если же таковое мировоззрение продвигается сэрой Валеном без такового согласия и одобрения, а лишь по попущению — то я прошу вышестоящую администрацию умерить его пыл, дабы, опять-таки, не уподобляться посмердечу, где наличие админских лычек де факто давало право вращать писаные правила на какой угодно оси. Начинать войну правок не хочу, потому как у сэры Валена в ней имеется очевидное преимущество, но и смиряться с этой диктатурой пролетариата умственной метлы мне тоже надоело.
[[Я кончил и закурил]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 21:18, 14 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю по пунктам:
# Да, Тортуга не моя, и не ваша. Она принадлежит ЗайцеВолку, он здесь командует, и я на главенство не претендую. А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.
# Я не коммунист, и даже не вполне марксист. Беспартийный, просто придерживаюсь материалистического мышления. И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике. Не стройте иллюзий — почти всех людей на Земле интересует в первую очередь их собственное благосостояние и благосостояние их близких, а не какие-то высокие идеи и принципы. Строят города и выигрывают войны оружием, а не лозунгами, и в общем зачёте поединков холодильника с телевизором первый побеждает с большим отрывом.
# Статья по идеологиям была сделана по заказу Шкипера.
# Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил.
# Да, я откатил правку в той статье. И буду откатывать. Либералы никогда не были коммунистами, большая часть их программ противоречит друг другу, и ни одна шкала разделения политических идеологий не ставила их рядом, чтобы при этом либерализм не оказался на противоположных координатах одновременно. «Теория подковы» вообще противопоставляла их друг другу.
# Вторая правка, на которую вы ссылаетесь — какой суд, когда и где признал Дзержинского палачом? У нас действует презумпция невиновности. Покажите мне решение этого суда, желательно, со списком казнённых. Оба случая — попытка найти политический посыл там, где его нет.
А теперь встречные обвинения:
# Вашими стараниями на проекте появлялись многочисленные правки с попыткой демонизировать Ивана IV Грозного и Петра I Великого, в том числе использование ссылок на тропы, которые однозначно применяются по отношению к злодеям в вымышленных произведениях, принципиально неприменимы к реальной жизни, подразумевают упрощение мотивации и подкрепляются полным непониманием работы политической системы. Все человеческие представления о добре и зле для политики чужды, есть только конкретные интересы конкретных деятелей, и хороший политик в этой системе координат — тот, который сохранил свой пост и покинул его по своей воле или по причине ненасильственной смерти. Только правительствам некоторых стран Оси удалось дойти до превращения в настоящих злодеев в полном смысле этого слова.
# Вы публиковали цитаты иноагента Кураева, но не отметили его статус иноагента, на что, кстати, даже разок указал один аноним.
# Вы пытались втихаря аннулировать решение СББ о переименовании разделов литературы, на что я лично указал в обсуждениях.
# Когда вы взялись за написание статьи о Владимире Ленине, статью пришлось вычищать от ярких политических высказываний и недостоверной информации — Ленин, например, не был диктатором (то есть, обладателем единоличной власти), все принимаемые им решения содержат несколько подписей, а СНК находился скорее в подчинении у Съезда Советов.
# Демонстративный отказ от исполнения рекомендаций администраторов. Вот уж в чём меня уличить у вас не получится, зато вы были замечены за этим занятием неоднократно. В том числе на моей странице обсуждения.

Это только часть обнаруженных мной… спорных вопросов. Пока что доклад на этом завершаю, жду других участников.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 14 апреля 2025 (MSK)
: Возражения по существу:
: 1. Такое право мне дала непосредственно администрация проекта. «[[Posmotrelisu:Кодекс поведения|О фактах нарушения или иных прецедентах неприемлемого поведения сообщайте команде проекта на странице обсуждения, на личных страницах обсуждения модераторов и администраторов, в телеграм-чате или по электронной почте]]», что я непосредственно и делаю. Ваше сомнение в этом праве ставит, в свою очередь, под сомнение вашу собственную компетентность как админа.
: 2. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Вот это я, отвечая на давнишний вопрос ЗайцеВолка, и называю арашизмом: когда некие небесспорные утверждения получают в некотором инфопространстве статус бесспорных исключительно по причине наличия банхаммера у того, кто в них верует, и отсутствия его у того, кто придерживается противоположного мнения.
: 3. Это или прямая ложь или, как минимум, не вся правда. В [[Идеи для справочника автора#Уже написано|идеи для справочника автора]] пункт «Идеологии» вносил лично я, и даже получил от вас весьма-таки неуважительный ответ. Ничуть не спорю, что аналогичный заказ мог одновременно и даже раньше поступить и от начальства — но мне об этом неизвестно.
: 4. И снова утверждения столь же безапелляционные, сколь и бездоказательные. Базирующиеся на безусловном принятии того мировоззрения, которое вы считаете бесспорным — а другие посмотрельцы, от них же первый есмь аз, не считают. Если пребывание на проекте требует безусловного принятия этого мировоззрения — см. выше: пусть это будет гласно прописано в правилах и принципах.
: 5. Открываем статью «[[Палач]]» на нашем же уютненьком посмотрелье. Находим ли мы там такое требование к статусу палача как признание таковым по решению суда? Не находим. Значит, или переписываем статью как не соответствующую действительности — или перестаём <s>рукой махать</s> приписывать словам удобные для себя смыслы, [[джедайская правда|словно джедай какой-нибудь]].
: На «встречные обвинения» в рамках данного обсуждения отвечать заранее отказываюсь как на не относящиеся к существу вопроса. Если этот гондурас так вас беспокоит — открывайте новое, будем ругаться там. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 11:04, 15 апреля 2025 (MSK)
* Встречные возражения и комментарии:
# Речь шла о сообщении, а фраза «призываю честной народ с админством во главе воззриться на историю правок» — это призыв к действию. Если бы было просто указано, что там-то и там-то совершены нарушения — это было бы сообщение.
# [[Morrowind|Какое великолепное, головокружительное простодушие]]! Идеи в отрыве от материального воплощения в объективной реальности не существуют. Даже для создания простой брошюры нужно спилить дерево, отвезти его на ЦБК, переработать в бумагу, параллельно синтезировать краску и добыть реагенты для химических красителей, привезти всё это в типографию, где автор придумает содержание и сделает сигнальный экземпляр, а печатный станок его размножит. Я уж не говорю про более сложное устройство, объединяемое общей аббревиатурой «ЭВМ», с которых сейчас мы оба пишем сообщения, которые хранятся на другой ЭВМ и передаются через оптоволоконный кабель. Без автора не было бы текста. Но его не было бы и без бумаги и чернил, на которой и которыми автор пишет, поэтому мы так или иначе всегда упираемся в экономику.
# Возможно, что-то перепутал, но в момент создания статьи возражений не последовало.
# Ой, как удобно! В вашей правке, например, упоминается концепция общественного договора, которая была актуальной лет триста назад, но в последнее время, с развитием этнографии и более точными представлениями о генезисе государства выглядит более спорной. А толерантная сволочь, которая, по вашему мнению, радикально левая, противоречит реальности — движение не может быть левым, если транслирует идею, что обладатели неких формальных признаков — «недочеловеки». Ещё хотелось бы более подробного разъяснения о «философском критерии» и откуда он взялся (подозреваю, что из литературы, год издания которой начинается либо с цифр 198, либо с 199).
# В данном случае под словом «палач» подразумевается «убийца», либо «жестокий угнетатель». И в этой ситуации запрос на доказательства вины имеет смысл. И разве троповедческая статья отражает реальную суть явления? Лучше бы сослались на толковый словарь.
# Приятно знать, что вы не стали отрицать обвинения, но продолжать этот срач бесполезно для проекта. У меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:41, 15 апреля 2025 (MSK)

* «Жду других участников». Чтож, если всех призывают высказаться, то я, как аполитичный нейтрал выскажусь: правки Анхельо Карререса мне кажутся именно что куда более ангажированными, чем у Valen Danoran. Да, нотки марксизма у Valen’а я чую, в этом его оппонент прав, но его правки более идеологически умеренны, Анхельо же куда более резок в своих высказываниях. Да, я за нейтрализацию ангажированности, но не методом Анхельо Карререса. Нужен нейтралитет, а не антимарксизм. Хотя лично моя идея — позволить высказаться обоим, ибо я, как заставший старый и свободный интеренет, ратую за полную свободу слова без попыток заткнуть оппонентов. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 19:03, 15 апреля 2025 (MSK)

=== ЗВ тут рядом постоит ===
Приятно видеть, что участники все-таки ведут культурную дискуссию. Другое дело, что вместо обсуждения спорных моментов, все сводится к взаимным обвинениям (хотя предпосылки к этому есть, не спорю).

Итак, вставлю свои пять копеек.

'''''Доводы Анхельо''''':
* '''В настоящий момент указанная статья нарушает [[Posmotrelisu:Наши принципы|третий принцип]], представляя действительность исключительно с одной — марксистской — точки зрения, причём представляя бездоказательно и безапелляционно''' — насчёт того, что точка зрения (тут и далее '''тз''') марксистская, я не уверен. Но то, что тз в статье присутствует, — это факт. В статье есть оценочные суждения, смесь декларируемых идеологических принципов и того, что есть в реальности. Идеологии и политсистемы маскируются под другую? Видимо, никто не слышал. Хотя у нас, например, есть статья [[Пожизненный президент]]. Казалось бы…
* '''В этом данная статья не уникальна. Сэра Вален (кстати, её автор) регулярно занимается удализмом вклада, несоответствующего коммунистическому мировоззрению в целом (см. историю правок статьи «[[Толерантная сволочь]]» от 04.08.2023) или некомплиментарного к отдельным её носителям в частности (см. историю правок статьи «[[Гражданская война в России]]» от 13-17.02.2025), и делает это столь же бездоказательно и безапелляционно.''' — касательно статьи про гражданскую войну в России, то тут вы оба хороши. Что Анхельо, что Вален в последних правках дают оценочные суждения. Нет бы приложить ссылки на источники. Касательно статьи про толерантную сволочь, то, честно говоря, не понимаю сути претензии.

'''''Доводы Валена''''':
* '''А вы что делаете? Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде «Подъём» выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право? У меня есть конкретная сфера интересов и конкретные обязанности, у вас тоже, и право бить тревогу в них не входит.''' — как говорится, а минусы будут? Анхельо обратил внимание на проблему. Честь ему и хвала.
* '''И буду придерживаться, пока не откроют Варп, потому что абсолютно всё в обществе строится на экономике.''' — это весьма спорный тезис на самом деле. Как, например, быть с хотелками лидеров государств, которые порою идут вразрез с экономикой и целесообразностью? Херня случается.
* '''Ваши правки были откачаны как попытка начать дискуссию внутри информационной статьи. Это также нарушает третий принцип правил''' — извините, но откат правок тоже можно воспринять как нарушение 3 пункта правил.

'''''Отдельно про вахтеризм о теории подковы''''': 
Сама теория даже не совсем про идеологии, а про то, что радикальные противоположные по знаку группы используют схожие методы, риторику и… (внезапно) имеют схожие взгляды.

Если кратко, идеологии везде разные, а фанатики везде одинаковые, что и порождает сабж. Разумеется, это всё моя ИМХа.

'''Вывод''': ребята, давайте жить дружно и вместо обвинений друг друга давайте искать точки соприкосновения, чтобы писать лучше и обстоятельно.

Как-то так. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:07, 15 апреля 2025 (MSK)
* Продолжаю возражать сэре Валену по существу.
: 1. Поступившее возражение — не по существу. Форма сообщения в правилах не прописана. Захочу — на куске кумача маяковским размером лозунг намалюю и сюда фото скину.
: 2. Поступившее возражение — не по существу. Вся эта словесная эквилибристика по-прежнему содержит громогласные декларации и даже ненаучно-эмоциональное подобие [[обоснуй|обоснуя]], но ни одного доказательства того, что экономическая мотивация является необходимой и достаточной (или хотя бы просто необходимой или просто достаточной) для любой человеческой деятельности. Если продолжить рассуждать, исходя из той же логики, то для создания простого сэры Валена не нужно вообще ничего, кроме полового акта двух половозрелых ''homo'' <s>''fata alfar cineris''</s> ''sapiens''. Из вашего безапелляционного «всегда упираемся в экономику» следует, что и для этого полового акта [[проституция|экономическая мотивация является необходимой и достаточной]]. Я вот с этим в корне не согласен, а те, кто согласен и выражают это согласие публично, подпадают, если не ошибаюсь, под [[Posmotrelisu:Правила#Базовые правила|правило 2.7]].
: 3. Не вы ли жаловались/хвастались, что «у меня других дел полно, у вас, я уверен, тоже»? Когда увидел, тогда и обратил внимание.
: 4. Primero. В моей правке много что упоминается в контексте «''те-то'' верили ''так-то'' по ''тем-то'' причинам». Поскольку эта правка была откачена, я делаю из этого вывод, что [[обоснование]] какой-либо позиции, кроме единственной всесильной-потому-что-верной, вами не допускается. С возвращением, Араси-сан. Segundo. Путать общественный договор как теорию изначального возникновения государства и как принцип устроения государства актуального — позорный позор на вашу (не знаю цвета) голову. Tercero. [https://vk.com/wall-72484070_18746 Подозревайте на здоровье].
: 5. «В данном случае» автор высказывания, сиречь я, пока что жив, и вопрос, что он подразумевает под тем или иным конкретным словоупотреблением, следует адресовать ему, а не [[СПГС|глубине сердца своего]]. А если троповедческая статья не отражает реальную суть явления, то что в ней делает раздел «реальная жизнь»?
: 6. Попытки соскочить с темы, сохранив лицо, оценил (не очень высоко).
: Благодарю Зайца за подключение к обсуждению. Рад слышать [[сага о ведьмаке|глас рассудка]]. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 13:30, 15 апреля 2025 (MSK)

Небольшое уточнение по тезисам:
1. Если не прописана, то в следующий раз буду ждать фотографию кумача.

2. Когда я говорил, что всё строится вокруг экономики, я имел в виду уровень общества, а не уровень одной конкретной личности, которая, кстати, на общую политику влияет слабо. И сеньор Доктор недожал. И я, и он, и все присутствующие — результат продукта химической реакции с совмещением двух спиралей органических полимеров. Но самое интересное, что отчасти Анхельо прав — брак может быть (и долгое время был) экономической сделкой, особенно в феодальную эпоху, хотя также признаю, что здесь имеет место комплексный процесс, но и к высокой политике семья не имеет отношения (если только это не монархия, но тут см. пассаж про брак в феодальную эпоху).

3. Да, я это говорил.

4. Возможно, с откатом всей правки я переборщил. Немного. И ещё Вы ссылаетесь на человека, не имеющего учёной степени и не обучавшегося в аспирантуре. Это писатель и журналист, но не учёный. А журналисты будут писать то, что скажет им редакция. Если это было его личное мнение, нам неизвестно, на какие источники он ссылается.

5. Статья может не отражать суть явления целиком, но достигать приемлемого уровня. Плюс проект пока не закрыт, а это значит, что каждая статья (кроме нескольких, помещённых под стекло) всё ещё находится в своём становлении и не завершена.

6. Жаль, что вы не оценили попытку пойти на мировую.

Теперь по делу. Предлагаю соломоново решение — находим беспристрастного специалиста на стороне, и пускай он причешет статью. Моя позиция — все шкалы идеологий в той или иной степени либо кривые, либо слишком упрощающие деление.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:24, 15 апреля 2025 (MSK)
* Отвечаю на вопрос ЗВ про хотелки лидеров: никак, такие лидеры обычно долго не живут, и у власти не удерживаются. Если же остались у власти — значит, их хотелки пока совпадают с чьими-то интересами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 14:27, 15 апреля 2025 (MSK)
** Хрущёв, просто Хрущёв. Один из немногих руководителей СССР, покинувших свой пост не через смерть. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:56, 15 апреля 2025 (MSK)
*** Решения Хрущёва были похожи скорее на лотерею — он выдавал то нормальные решения, то какую-то фигню, и то, и другое могло появиться с равной вероятностью. И, кстати, его сместили, он не сам ушёл. Кстати, у меня есть на примете один специалист, который заодно и на на сайт регулярно заходит и упоминает в своих видео — это Александр Кадира, старший научный сотрудник (то есть, у него либо 10 лет стажа и публикации по теме, либо учёная степень) Белгородского государственного историко-художественного музея-диорамы «Курская битва. Белгородское направление». Ничего особенного, простой краевед, ещё ведёт канал на ютубе. Историкам политологию тоже преподают как смежную дисциплину, можно спросить у него.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:13, 15 апреля 2025 (MSK)
**** А где противоречие с моей фразой, отсылающий на афоризм Жириновского? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:44, 15 апреля 2025 (MSK)
** Необязательно экономическими. Соглашусь с Анхельо по двум пунктам — '''1)''' этому самому сведению всего до марксистско-либерального «во всём виновата экономика!», что не есть гуд (общество, то есть человеческий фактор умноженный на толпу, тоже влияет, и нельзя его редуцировать до чисто экономики — вышеупомянутый автор выбирает, что на бумаге написать, не по себестоимости бумаги, и платят ему тоже не за себестоимость, и банк деньги печатает тоже не за себестоимость, да и «чьи-то интересы» могут идти вразрез с экономической выгодой и использовать экономику как инструмент и только), и '''2)''' безапелляционным высказываниям. Конкретно, «либералы — не левые, не могут быть левыми, спросите любого политолога». Во первых, политологи могут быть не согласны с друг другом, во вторых если они говорят так же безапелляционно, они не политологи, а самозванцы — политологи обязательно укажут, '''по какому критерию''' ведётся разделение левые/правые. А этих критериев с полдюжины — начиная с «левые, потому что „за“ изменение законодательства, так как в каком-то там парламенте голосовали, садясь с соответствующей стороны», есть критерий по известному графу экономики/соцстроя «социалисты слева, капиталисты справа, авторитарные сверху, либертарные снизу» (даром что по нему либерасты тоже получаются правыми, ибо многократный переизбыток ресурсов, из-за которого они существуют, при социализме не существует ни в теории, ни на практике), недавно видел сообщение с критерием, смешивающим авторитарных с левыми и либертарных с правыми — «левые это коммунисты и фашисты, потому что большая роль государства, а у правых роль государства малая». И «разговорный» критерий, по которому коммунисты и либерасты левые, потому что называют себя левыми и это отпечаталось в сознании — независимо от (зачастую ультраправой уровня «чтоб наша власть, чтоб мы аристократия!») мотивации. Ещё можно учесть практическую полезность разделения, но эта тема срачегонная в превосходной степени. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 15:22, 15 апреля 2025 (MSK)
*** В классификации по схеме «Отрезок право-лево» либералы левые только относительно консерваторов, фашистов и либертарианцев (а либерасты — левые только относительно последних двух, и то не факт). Спорная фраза находилась именно в абзаце про отрезок. Вы сейчас другую схему описываете.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:34, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Я описываю вашу общую тенденцию стирания прилагательного «левые», приложенного к тем, кто «левые» по разговорному/самоопределительному критерию. А «отрезок» в упомянутой статье вообще описывает три разных вещи — изначальный парламент (по нему сегодняшние «правые», причём все — левые, так как хотят изменения законов), окно Овертона («кто правый, а кто левый, зависит не от абсолютного положения идеологии на шкале, а от идеологического состояния общества») и опять же коллапс двухмерной системы в одномерную, но эта третья претензия не к самому параграфу про отрезок, а к статье в целом. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)
*** И ещё один вопрос: как человеческий фактор, умноженный на толпу, влияет на общество в обход экономики? Абсолютное большинство по умолчанию инертно и в политику не вмешивается — так называемое «болото» в политологии. В основном, именно за «болото» на выборах и соревнуются — свои и так проголосуют за кого надо. Чтобы привлечь на сторону этих людей (инертных, а не идейных), организуется агитационная кампания, эффективность которой зависит от множества факторов, куда входят обстановка в стране (насколько она согласуется с декларируемыми тезисами), расходы, профессионализм агитаторов и всё остальное вроде погодных условий при проведении кампании — именно в таком порядке. Один человек без микрофона теоретически может поднять народ на революцию — но насколько невыносимой должна быть жизнь населения, чтобы они ему доверились? Правительство может убедить людей, что чёрное — это белое, но сколько оно потратят ресурсов и какой у него должен быть кредит доверия?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:47, 15 апреля 2025 (MSK)
**** Не в обход. Социум использует экономику как инструмент, не позволяя свести ситуацию к чисто экономическим факторам (на чём зачастую горят создатели экономических теорий, выбирая в аксиомы непостоянные явления). Собственно привлечение «болота» на свою сторону — как раз пример того, что выборы не сводятся к чистой экономике, если не схлопывать «кто лучше понимает обстановку и соответственно распределил деньги на агитацию» в эту самую экономику, что лишает вопрос смысла из-за размывания значения термина. --[[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] ([[Обсуждение участника:Конденсатор Потока|обсуждение]]) 16:12, 15 апреля 2025 (MSK)

=== Поздравляю. Вы пробудили Ктулху. Ачивка достигнута. ===
Значит так. Влезаю я крайне редко. ЗВ прекрасно правит «Посмотрелкой» и ведет ее в светлое будущее. Огромное спасибо, и прости, что на пару секунд приперся «подержаться за штурвал», но во первых эти два остолопа подняли такое волнение, что оно даже до моих глубин Рльеха дошло, а во вторых вопрос важнейший. Отсюда — мой вердикт:

* НИКОМУ НЕ ДОЗВОЛЕНО ПРОГИБАТЬ СВОЮ ИДЕОЛОГИЮ.
** Ты можешь верить в Ленина, быть царебожником или ежедневно причащаться Макаронным Монстром, но тут ты будешь писать НЕЙТРАЛЬНО, РУКОВОДСТВУЯСЬ ТОЛЬКО ФАКТАМИ.

** ОДНАКО — есть исключение. Все, что относится к идеологии WOKE, а именно поошение парафилий, мултигендерность, феминизм третьей волны и прочее дерьмище — здесь сейчас и пока я имею тут хоть какой-то вес, будет находится в черной зоне. Это значит, что упоминать — можно. Но только примерно как шайтана в Исламе. То есть жестко негативно. Причина — очень проста: все это тупо ОПАСНО для человечества. Для человеческой психики, идентичности, базовых ценностей, биологии и так далее. Это конкретно враждебный вирус. Его мы будем пинать без устали.

По всем остальным вопросам, настоятельно прошу всех помнить: факты превыше эмоций, чувств, предпочтений и прочего.

Хотите продвигать кабаллу, христианство, ислам, буддизм или горловое пение — извольте это делать где-то в другом месте. На худой конец — в личном пространстве, на правах особого мнения и в рамках, допускаемых Российским Законодательством. Там — можно.

Всем все понятно?

ЗВ — спасибо за трибуну, держи руль обратно, а я поплыл. Дел в Рльехе — невпроворот. Мне еще открытое письмо ВВП писать…

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 23:01, 15 апреля 2025 (MSK)

=== Раз уж все большие шишки высказались, то чем я лучше?.. ===
Честно, читать историю правок и изучать вопрос досконально времени нет, займусь этим в субботу. Если есть желание, если есть желание можете накидать статей где есть проблемыс работой администратора, я не против проверить их. Но вот к чему вопросы есть уже сейчас:

# Вален критикует то что кто-то к чему-то призывает. У нас никак не обозначена форма обращения к администрации. Мы все взрослые люди и достаточно адекватны, раз уж мы в администрации, чтобы прочитав этот «призыв» обработать его в голове и выдать какое-то решение по вопросу.
# Как я понял из обсуждения выше у нас оба человека не брезгуют в статьи накидывать своё личное мнение в вопросах которые требуют… Объективности, хоть и не люблю это слово. Понимаю, что полной объектьивности в этом мире нет и быть не может, но в тех же принципах есть пункт 2.1, глосящий «факты > чувств». Ну то есть личное мнение, не помеченное как таковое должно, отсутствовать. Есть какие-то факты? Отлично, желательно указать откуда взято. Нашли какой-то факт в котором не уверены? Отлично, перед тем как бежать с выпиливалкой, попросите пруфы. У нас тут есть система модерации которая по сути дела убрала необходимость в откате правок по причине «написана хрень». Её или пропустили админы/модеры, либо она написана тем кого мы считаем компетентным. Если кратко, сначала обсудите, потом действуйте. Это работает в обе стороны. Если хотите что-то добавить, тоже лучше сначала обсудить. Все люди, никто вас не побьёт палками если вы спросите или выскажитесь. Тем более больше людей смогут поддержать вас или указать на пробелы.

Наверное как-то так.

С уважением,

Ваш старпом
[[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 03:59, 16 апреля 2025 (MSK)

З. Ы. Как я сказал, в субботу погляжу на историю статей описанных в споре выше, посмотрим что там случилось.

== Лишение админки с участника Valen Danoran ==
Что ж, последние события окончательно убедили меня и, вероятно, всех участвующих в том, что Valen мало подходит на роль администратора.

Банхаммер снимается по итогам трёх крупных событий, где герой нашей рубрики накосячил:
# [[Синдром вахтёра|Вахтёрство]] и оскорбления участников. В первый раз это проявилось в [[Обсуждение:Артур и минипуты|обсуждении к статье Артур и минипуты]]. Разбор полётов [[Обсуждение участника:ЗаяцВолк#Артур и минипуты|тут]].
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] — фееричный эпизод [[Совет Берегового Братства/Архив2024#Дело #0002: Valen Danoran и дамы|по срыву голосования о шлюхах]]. Обвинить в накрутке, это сильно. Часть голосовавших были администраторами? Часть голосовавших писали статьи? У всех проголосовавших есть вклад? Ниибет и все. Если сомневались в реальности участников, то хотя бы их вклад проверить можно было.
# [[Не справился с властью|Превышение полномочий]] и затыкание участников. Вкратце для тех, кто не хочет читать обсуждаловку выше: Анхельо обвиняет Валена в использовании проекта для продвижения своих взглядов, что для админа недопустимо. Что ж, в статье [[Справочник автора/Идеологии]] действительно были/есть оценочные суждения от героя нашего разбора. Ну и попытка заткнуть участника. Цитата: «Кидаете клич на общий сбор, как будто все должны по команде „Подъём“ выпрыгнуть и явиться сюда. Кто дал такое право?». Даже без учёта наших правил, по которым так-то такое право у участников есть, следует помнить, что на проекте дофига проблем. Рубить инициативы смерти подобно.

Прибавим к этому неумение вести дискуссию (вместо предмета обсуждения перейти на критику оппонента, серьёзно?) и другие проколы. Например, [[Совет Берегового Братства#Завал идей для тропов (вопрос решён)|минимум]] [[Обсуждение:Непобеждаемый босс|2 попытки]] вместо решения проблемы играть в демократию.

Место для обсуждений и гневных отзывов, ИВ [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:42, 16 апреля 2025 (MSK)
----
* Примите мои поздравления. Наверное, вы давно об этом мечтали.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:08, 16 апреля 2025 (MSK)
** Нет. Просто так посчитали. Если есть что конструктивно возразить — никто не останавливает. В дополнение к тому что написал ЗВ, допишу что как минимум в ситуации с завалом идей вам дали решение, я, емнип, попросил разобрать этот завал, в том числе и тебя. Проверяя статью пару недель назад я увидел что воз и ныне там. Вынести на обсуждение тему — круто и важно, но почему про воплощение в жизнь результата обсуждения то забываем? Я надо признать тоже не очень активно делаю за что взялся, но вроде бы по маленьку, 1-2 раза в неделю стараюсь уделять хоть немного вниманию тому за что взял ответственность. А у тебя получается… Безответственно, что ли. Дело начал, но не закончил. При этом я не принижаю вклада. Отнюдь. Ты делал и делаешь не мало, но вот задачи администратора (то есть по сути того кто занимается организационной деятельностью) получаются средне-плохо. Спасибо твой труд. С уважением, [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 10:48, 16 апреля 2025 (MSK)
*** А смысл возражать? Я отвергну один компромат — на меня откопают или придумают два. Я лучше за вас с ЗВ порадуюсь. Переиграли меня, молодцы, продемонстрировали компетентность. Теперь у вас здесь полный карт-бланш. А Илаю советую насторожиться.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:54, 16 апреля 2025 (MSK)
**** В чём переиграли то? Ты так говоришь словно тебе запретили посещать сайт, высказывать идеи и прочее. Но у тебя по сути дела забрали лишь банхаммер и возможность делать что-то… назовём это волевым решением (чем ты воспользовался вроде бы 1 раз и то в рамках шлюхоспора). Ты же и всё делал через обсуждение. Если хочешь мониторить статьи, вакансия модератора есть, статус доверенного с тебя вродебы не снимали. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:06, 16 апреля 2025 (MSK)
***** Статус доверенного остался, всё верно. А вот наложить вето на какое-нибудь спорное решение в СББ уже не получится — в этом и переиграли.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:18, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… да. Теперь придётся тащить на одной полемикой и ораторством. Насколько я помню ни ЗВ ни я ни разу не пользовались этим правом. Да и другие админы тоже. По крайней мере за тот почти год что я плюс-минус активно слежу за сайтом. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 11:34, 16 апреля 2025 (MSK)
**** М-да… лавров комбинатора-махинатора-переигрунца я точно не ожидал --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:20, 16 апреля 2025 (MSK)
***** А чего ждал? Я не Норный, чтобы вываливать простыни, и не Чувырла, чтобы молить о пощаде.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:26, 16 апреля 2025 (MSK)
****** Ну… например встречных обвинений (благо, я сам не только добро творил по жизни), контраргументов почему я не прав. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:35, 16 апреля 2025 (MSK)
******* Сайт ваш, вы в своём праве. Какие тут могут быть контраргументы?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:37, 16 апреля 2025 (MSK)
******** Наш. Мы все в него вкладываем усилия, так что не вижу смысла в этом дистанцировании. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 12:03, 16 апреля 2025 (MSK)
********* Просто сэра Вален последователен в своих убеждениях (и этим вызывает уважение, как бы ни были мерзки мне сами убеждения). Он несколько выше уже исповедовал веру в то, что что бы ни воротило лицо, облечённое властью — ему, сэре Валену, [[всё божья роса]]. И сейчас не отступил от этой веры ни на шаг, аще словом, аще делом. Снимаю шляпу, не уверен, что смог бы так же. [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] ([[Обсуждение участника:Доктор Анхельо Карререс|обсуждение]]) 17:26, 16 апреля 2025 (MSK)
********** Да не подсирай ты, а? Ну серьёзно. Этот переход на личности явно лишний и вообще тебя не красит. То что кого-то лешили админки не делает его плохим участником проекта. Просто человек оказался не подходящим для этой "должности". Вклад Валена всё ещё больше чем у подавляющего большинства участников. [[Участник:Liners|Liners]] ([[Обсуждение участника:Liners|обсуждение]]) 18:44, 16 апреля 2025 (MSK)

== Not Found ==
Сегодня в течение второй половины дня периодически выскакивает «Not Found». Просто чёрным по белому, без подробностей. Не похоже на то, как бывало при DDOSе и технических работах. Иногда после перезагрузки страницы всё приходит в норму, а иногда ошибка длится несколько минут. Кто-нибудь ещё сталкивался, или я один такой избранный? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:01, 10 мая 2025 (MSK)
* Нет, вы не один. Судя по сообщениям в чате, это массовое явление — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 22:06, 10 мая 2025 (MSK)
** Несколько дней назад было то же самое. Но появлялось реже и проходило быстрее. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:09, 10 мая 2025 (MSK)
*** Вчера на час или около того все страницы страдали от бесконечной загрузки. Позавчера все страницы 404-хались несколько минут подряд. Баг прошёл сам, ещё до того как сообщение о нём прочитали админы.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:22, 10 мая 2025 (MSK)
**** Вот кстати вчера такого не было. А позавчера сайт подтупливал периодически, но без этой ошибки. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:26, 10 мая 2025 (MSK)
* Сейчас сделал пару действий. Если проблема с нашей стороны, то должно помочь. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:21, 10 мая 2025 (MSK)

Так, сейчас проблемы есть? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 22:30, 10 мая 2025 (MSK)
* Пока что не повторялась. Если возникнет, сразу напишу. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:36, 10 мая 2025 (MSK)
** Ан нет. Только что повторилась. Минуты на полторы-две сплошной «Not Found». --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 22:42, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Что-то этот баг прямо зачастил. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:15, 10 мая 2025 (MSK)
*** UPD: Сразу же после полуночи (с 10го на 11ое) баг полностью пропал. А сегодня вновь вернулся со страшной силой. 5 секунд сайт работает, 5 не работает, будто бы у нас тут не православный посмотрилису, а всратый посмотреч какой-то. Иногда вместо простого «Not Found» на белом фоне красиво оформленное «Testing 123.. This page is used to test the proper operation of the Apache HTTP server after it has been installed. If you can read this page it means that this site is working properly. This server is powered by CentOS.» --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:48, 13 мая 2025 (MSK)
**** Окей. Посмотрим, что там опять произошло. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:50, 13 мая 2025 (MSK)
* И сегодня вновь пол дня, та же самая фигня. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 14:10, 16 мая 2025 (MSK)
** Я в курсе. Специалист сможет заняться проблемой в эти выходные. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:15, 16 мая 2025 (MSK)
* Ah shit, here we go again. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:01, 19 мая 2025 (MSK)
** Not Found или Testing 123? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:15, 20 мая 2025 (MSK)
*** Утром и днём всё было прекрасно. Весь вечер сплошной Not Found. С мобильного иногда проскальзывал Testing 123. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:42, 20 мая 2025 (MSK)
* Это началось снова. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:20, 23 мая 2025 (MSK)
** Угу. Опять значит надо копаться --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:08, 23 мая 2025 (MSK)
* Снова та же хрень -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 09:38, 27 мая 2025 (MSK)
** Угу. самого бесит уже --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:47, 27 мая 2025 (MSK)
* Я уже говорил тебе, что такое безумие? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:44, 30 мая 2025 (MSK)
* Бля, ребят, ну серьёзно. Доколе?! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:23, 6 июня 2025 (MSK)

== Ничего удивительного ==
Как я думал, психически нездоровый человек, которого я недавно забанил и преступно-самодурно<ref>Кстати, а почему никто из админов не возмутился?</ref> снёс 95 % его вклада, как потенциальную шизу, — это участник Неолурка, ранее забаненный Player 208.

Вот вам [https://neolurk.org/wiki/Неолурк:Беседа#Перенос_с_Посмотрелисы пруфик]. Особо доставляет формулировка: «ЗаяцВолк посносил кучу вклада, '''включая полезный'''». Благодарю за уточнение, это отлично характеризует забаненного участника.

И у меня есть пара риторических вопросиков, ибо, ясен хрен, мне никто не ответит из тамошней братии:
# Если Неолурк настолько офигенный, то зачем сюда писать? Свои шизотеории и микростатьи держите у себя тогда уж.
# Когда я это вандалил неолурочку? Пруфы будут иль только пиздеть горазды?

Про черепомерство и обвинение меня в шизе читайте там самостоятельно, если хочется. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:13, 21 мая 2025 (MSK)

== Админские лычки, лето 2025 ==
За более чем полугодовую неактивность лычки снимаются с участника [[Участник:Сказ|Сказ]]а. 

Новые кандидаты в админы от ЗВ:
# [[Участник:Конденсатор Потока|Конденсатор Потока]] – увы, участник отказался. Предложение по-прежнему в силе.
# [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] – активно участвует в обсуждения, пилит новые статьи, плюс имеет опыт администрирования в вики-проектах.

'''N.B:''' на проекте сейчас уже, считай, сотня активных участников. Мне, как руководителю, трудновато отслеживать вклад и продуктивность каждого. Поэтому, если вы считаете, что именно вы заслуживаете администраторских полномочий, то напишите об этом. Рассмотрим вашу кандидатуру. Искренне ваш, --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)

== Модераторы ==
За полтора месяца у нас набралась уйма желающих на эту роль – 1 участник, прописью: '''''один участник'''''.

Список участников, которые помимо админов будут модерировать вклад:
* [[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]]

Что ж, котовыпас есть котовыпас --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 11:59, 1 июня 2025 (MSK)
* Надо же. А я всё это время думал, что мой запрос пошёл на самокрутки.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 12:24, 1 июня 2025 (MSK)

== Вахафаги, шаг вперёд ==
Итак, корсары, флибустьеры и культуроведы, у нас тут назрела проблема.

'''Дано''': есть куча подшаблонов по Вархаммеру, нигде не используемых.

'''Требуется''': сделать с ними хоть что-то. Выпилить их мы всегда успеем, но для начала стоило бы понять, что можно с этим сделать (и можно ли что-то с этим сделать).

Ниже представлен сам список подшаблонов.
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Chaos</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Eldar</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Imperium Humanus</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Necrons</s>,
* <s>Шаблон:Nav/WarHammer 40,000/Orks</s>.

Есть желающие? — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 20:50, 10 июня 2025 (MSK)
* Желающим в помощь: [[Warhammer 40,000/Фанарт|здесь]] тонны иллюстративного материала на любой вкус.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 22:47, 10 июня 2025 (MSK)
** Интересно и как это поможет… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
*** А у нас запрещено иллюстрировать статьи по вахе?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:18, 11 июня 2025 (MSK)
**** Обращаю внимание, что как бы тема касается неиспользуемых пустых шаблонов, где 1-2 рабочих ссылки максимум. Причём тут статьи и их потенциальная иллюстрация? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:33, 11 июня 2025 (MSK)
***** Был вопрос, есть ли желающие. Я подкинул ссылку на материалы, которые могли бы помочь желающим. И я виноват?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)
****** Виноваты Вы или нет зависит от ряда факторов. Если Вы полностью ознакомлены с сутью проблемы (тащем-то блоки «Дано» и «Требуется» как раз для этого), то да — Вас можно обвинить в том, что вы лезете в то, что не понимаете и не хотите понимать. Если же Вы прочитали весь текст наискосок/были в изменённом состоянии сознания (выпили, сильные переживания, магнитные бури и пр.), то нет — Вы не виноваты. Людей (троперов в особенности) иногда клинит, бывает… --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:57, 11 июня 2025 (MSK)
****** Текст прочитал наискосок, и раз уж это не моё дело, спорить не буду. Разбирайтесь сами.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:09, 11 июня 2025 (MSK)
* У меня мелькнула шальная мысль. В теории мы можем добавить эти подшаблоны в основной шаблон по Вахе, и в соответствующих статьях использовать именно эти подшаблоны. (действовать по примеру [[Шаблон:Nav/Книги]]) — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 08:49, 11 июня 2025 (MSK)
* С учётом того, что все они пустые, их можно смести нафиг. Единственное про империум можно ссылки проставить. В вахашаблоне и так больше всего инфы именно про империум --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:43, 11 июня 2025 (MSK)
** Yanus88 потихоньку наполняет сайт статьями по вархаммеру.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:38, 11 июня 2025 (MSK)

=== Не пора ли заняться делом ===
Интегрировал шаблон империума в шаблон вархаммера. Переделаю пару ссылок для красоты и готовенько --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:09, 11 июня 2025 (MSK)
* Благодарю. Я тогда проставлю шаблон империума в соответствующих статьях — [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:12, 11 июня 2025 (MSK)
* Только счас дошло) Оказывается ЗаяцВолк вынес Империум человечества в одно рыло... --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 11 июня 2025 (MSK)

=== Итоги ===
Пустующие вахашаблоны теперь стали частью общего шаблона. Осталось в остальных шаблонах добавить ссылку на основной шаблон Вахи и будет лепота -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 13:16, 14 июня 2025 (MSK)
* P. S. Ссылку добавил. -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:30, 14 июня 2025 (MSK)

== Наркопорно и травка у Колизея ==
[[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]], по какой причине были удалены статьи «Наркотическое порно» и «увеселительная травка»? Ладно там «Наркотическое порно», эту статью можно спокойно разнести межу [[Реклама наркотиков|рекламой]] и [[Антиреклама наркотиков|антирекламой наркотиков]], а после удалить как дубль. Но чем статья про коноплю-то провинилась?
: Избыточные описания? Сделайте поскромнее.
: Боязнь законов РФ? Так дисклеймер можно расширить.

Проблема-то в том, что конопля существует в реальной жизни и она так или иначе может быть отражена в произведениях. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:11, 11 июня 2025 (MSK)
* От РКН прилетел запрос на приведение в порядок/снос статьи про травку. Потом всем рабочим чатом стали решать, какие статьи ещё могут считаться спорными и какие статьи подлежат удалению. Я пока удалил эти две статьи на всякий пожарный. Но если потребуется, восстановлю -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 16:28, 11 июня 2025 (MSK)
** Дожили, эхх --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:32, 11 июня 2025 (MSK)
*** Таки я не понял. Нас из-за этого замедлили как ютуб? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 12 июня 2025 (MSK)
**** Да нет, это как с той золотой рыбкой в ПНВС: рейхнадзор давит cloudflare (и, вроде бы, AWS и ряд зарубежных хостеров), а то что полинтернета отвалилось ему плевать. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 14:36, 12 июня 2025 (MSK)
**** Нет, нас РКН не давит. Полинтернета отвалилось не из-за нас) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:21, 12 июня 2025 (MSK)
***** Это радует. Что не из-за нас, а не что отвалилось. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 17:35, 12 июня 2025 (MSK)
****** К слову, билайн и мтс вас заблочили, ссылаясь на роскомпозор.
******* Пруфы будут? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:22, 15 июня 2025 (MSK)

== Исход Норного ==
Цитата с его форума:

{{q|pre=1|М-да. Сюрприз, однако! Я не знал, что ЗаяцВолк еще и дебил! А выглядел таким интеллектуальным, притворяшка!..

ЗаяцВолк, ты совсем охуел?.. Ты неграмотный или тупой? Или и то и другое? Я тебе русским языком написал, что НЕ НАПИШУ БОЛЬШЕ НИ БУКОВКИ НА ТВОЙ СРАНЫЙ САЙТ, ЧТО БЫ НИ СЛУЧИЛОСЬ! Моё слово - гранит.}}

Дамы и господа, делайте ставки, когда Норный вновь объявится на проекте. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 17:15, 3 июля 2025 (MSK)
* Только что заблочил очередной норнуал, имя которому «Форп». -- [[Участник:Марс Колизея|Марс Колизея]] ([[Обсуждение участника:Марс Колизея|обсуждение]]) 15:04, 4 июля 2025 (MSK)
** Не, это был не Норный. Подозреваю Проф (другой персонаж) решил приколоться. Там разные IP и... ну Норнюк скорее бы новую портнянку написал, чем поднял бы старую. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:24, 4 июля 2025 (MSK)

== Микрообъявление ==
С 13 по 16 июля я буду не на связи.

Если в моё отсутствие по закону подлости начнется какая-то движуха, то приоритет в принятии решений за нашим старпомом [[Участник:Liners|Liners]]. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 10 июля 2025 (MSK)

== Примечания ==
{{Примечания}}

== Новая гуманитарная миссия ==
Когда-то, «Луркоморье» было весьма интересным сайтом, на котором, в крайне неординарной форме, можно было найти информацию о многих предметах, которая была бы «зализана» на той же «Википедии».

Подкупал и характерный язык и форма подачи.

Увы, «Лурк» пал.

Какое-то время, ситуацию компенсировал «Неолурк», который скопировал большую часть статей оригинала.

Однако, сегодня, полумертвым можно считать и его: в силу того, что контроль над ресурсом оказался в руках у группы крайне странных личностей, ключевой из которых является некто «Балледур», который закидывает лурк совершенно шизофреническими статьями, наполненными чуть менее чем полностью фирменными фетишами Балледура (это преимущественно пчелы, жужжание и так далее) и чуть более чем полностью лишенными смысла. Причем, попутно переписываются и старые статьи.

В итоге, кажется, пришло время спасать и наследие «Луркоморья».

В связи с этим вопрос к участникам:

Как вы смотрите на то, чтобы начать перетаскивание статей оттуда в отдельно выделенную зону «Луркоморье» на нашем сайте?

Сделаем доброе дело еще раз, а, пираты?

С уважением, всегда ваш,
Фокс.
* Лично мне эта идея представляется весьма сомнительной. У нас всё же троповедческий сайт, а не мемологический. А во что выливаются попытки объять необъятное и впихнуть невпихуемое, мы может наблюдать на печальном примере самого неолурка. Был сайт про мемасики и немного по тропы, а стал свалкой всего, что авторам в голову тюкнет. Это не говоря уж о том, что многие статьи с лурка могут быть срачегонны и политизированы. А оно там надо? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 13:07, 18 июля 2025 (MSK)
* Согласен с Илайджей. [[Участник:Лунный Филин|Лунный Филин]] ([[Обсуждение участника:Лунный Филин|обсуждение]]) 17:12, 18 июля 2025 (MSK)
* Отрицательно. Направления проектов различны, пусть и смежны местами. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:00, 18 июля 2025 (MSK)
** Опять же таки. Тот самый старый добрый лурк доступен в виде архива, а с неолурка что тащить из не троповского? Статьи о том, что в капче иногда встречаются пчёлы, а туалетная бумага может участь на человека? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:07, 18 июля 2025 (MSK)
*** А материалы лурка нам зачем? Лично я не вижу в этом смысла. Плюс, ещё и эти авгиевы конюшни разбирать. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:33, 18 июля 2025 (MSK)
**** Так я же про то же ж. Они и так доступны в виде архива, если вдруг кому приспичит вернуться в 2007 и почитать про Ли Вонг Яна или Антона Уральского. А стало быть, не нужно их сюда тащить. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 20:38, 18 июля 2025 (MSK)

== Недобор средств ==
Скоро конец месяца, а у нас недостаток денег для оплаты сервера. [[Алёша Попович и Тугарин Змей|Что делать будем, россияне]]? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:00, 24 июля 2025 (MSK)
== Странный вклад ==
* [[Служебная:Вклад/2405:8100:8000:5CA1:0:0:0:0/64]]. Помимо [https://posmotreli.su/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=next&oldid=338892 девикификации] с [https://posmotreli.su/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=prev&oldid=338890 пародией на Норного], с диапазона пришёл [https://posmotreli.su/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%3AFox&type=revision&diff=296619&oldid=202969 пассаж на Заглавной у Фокса]. Но были и вероятно полезные [https://posmotreli.su/index.php?title=Elden_Ring&type=revision&diff=203183&oldid=181098 правки]. [[Служебная:Вклад/128.12.122.72|128.12.122.72]] 05:44, 8 августа 2025 (MSK)
** [[Заглавная_страница/Архив-2024#Интересное_кино…|Норный полюбил поезда в пукан?]] Нынешний вандал напоминает [[Служебная:Вклад/23.106.56.54]], который тоже девикифицировал страницы. И что-то сделал с поездом в Пусан. [[Участник:Луффи|Луффи]] ([[Обсуждение участника:Луффи|обсуждение]]) 05:55, 8 августа 2025 (MSK)

Обсуждение:Заглавная страница

2025-08-08T02:44:52Z

128.12.122.72: /* Недобор средств */

Опухание сиквелов

2025-08-07T16:07:41Z

128.12.122.72:

{{вкусовщина}}
{{TVTropes|Sequelitis|Sequelitis}}
{{q|…первая часть третьей книги третьего тома пятого романа цикла «[[Отблески Этерны]]».|Лаборатория Фантастики}}
{{Q|Я не имею ни малейшего отношения к этой белиберде. Если кто-то утверждает, что это „Восставший из ада“ Клайва Баркера — это вранье. Это даже не восставший из зада Клайва Баркера|Клайв Баркер о девятом фильме франшизы [[Hellraiser]]}}
{{q|pre=1|К нам пришел единорог,
В его зубах двадцатый том.|Алексей Свиридов, «Куплеты принца [[Хроники Амбера|Корвина]]»}}

{{Video|jA6eDTwI8qI|[[Nostalgia Critic]] объясняет, почему большинство сиквелов отстой}}
{{Video|ODGaPZvG4jw|На примере «[[Terminator|Терминатора]]»}}
'''Опухание сиквелов''' — злокачественное заболевание, поражающее произведения с продолжением. Заключается в том, что количество этих продолжений растёт без ограничения, а их качество откровенно падает, благодаря чему всем становится ясно, что клепаются эти [[сиквел]]ы для того, чтобы заработать денег.

Падение качества сиквелов может заключаться в следующем:
* Приделывание сиквела к законченному произведению, которому какие бы то ни было сиквелы — не пришей балде рукав. Не спрашивают ни автора, сделал ли он завязки на сиквел, ни фанатов, хотят ли они сиквел.
* [[Реткон]] [[Перевернуть финал в сиквеле|концовки предыдущего произведения]]. Что значит «[[Хэппи-энд|все жили долго и счастливо]]»? Это же скучно!
* Возвращение полюбившихся аудитории персонажей из мёртвых. Просто потому, что они нравятся публике, а значит — пусть ещё попляшут, и пофиг, что развитие этих персонажей остановилось. Особенно раздражает возвращение, связанное с [[Упростили и опошлили|регрессом их характера]].
* Внезапное исчезновение персонажей (особенно характерно для фильмов), которые логически должны были быть в сиквеле, потому что [[Жизнь пишет сюжет|режиссёр поругался с актёром, актёр умер, актриса забеременела и так далее]]. Или же их необоснованный рекаст, особенно если на замену хорошему актёру приходит какой-нибудь хрен с горы, согласившийся на скромный гонорар.
* Исчезновение интересных героев из-за того, что создатели не понимают, что с ними делать или куда выводить их линию, а им взамен приходят [[Бледная моль|невнятные пустышки]] (а то и [[Джа-Джа-заменитель|что похуже]]).
* Нескончаемая санта-барбара между героем и его предметом любви, которого всё время куда-то удаляют, кем-то подменяют и так далее. Потому что если они поженятся и будут жить долго и счастливо, это ж неинтересно!
* Повторение сюжетов снова и снова, [[Теперь банановый|в новых декорациях]].
** Как вариант, чрезмерное раздутие элемента или приёма, принёсшего успех первой части.
* Или, наоборот, выбрасывание в форточку всего, что делало ставшее родоначальником франшизы произведение особым и похожим на себя. Особенно если сопровождается неуместным превращением [[Светлее и мягче|мрачного произведения в «детский сад»]] (или же [[Темнее и острее|весёлого и светлого — в «ужас и мрак»]]). Или же неудачной попыткой [[отрастить бороду]].
* [[Визит в племя чудаков|Визиты в племя чудаков]], поглощающие 90 % сюжета.
* Нелепая [[Почкование трилогий|многоэтажная трилогизация]]. Был один фильм или одна книга. Потом сделали трилогию. Потом — двойную трилогию. Потом — трилогию трилогий. И так ad nauseam…
* Для адаптаций: если исходный материал уже закончился — сочинение новых сюжетов и историй, чтобы продолжать клепать сиквелы. Особенно если они идут [[Наплевательский сиквел|вразрез с каноном]].

Если причина опухания сиквелов заключается в том, что автору обрыд до чёртиков его мир, но издатель или продюсер требует гнать ещё и ещё — это называется «[[неживая франшиза]]». Если сиквелы внезапно оказываются вполне пригодными — это [[:tv:SurprisinglyImprovedSequel|спасительно качественный сиквел]] (для скверного оригинала) или [[:tv:EvenBetterSequel|ещё лучший сиквел]] (для хорошего оригинала). Если в каждом новом сиквеле экспоненциально увеличивается размах, количество выбитых зубов и взорванных планет — это [[сиквельная эскалация]].

Нередко такое явление провоцирует [[разрыв канвы фанатами]].

Иногда, впрочем, третья часть (или последующие) могут оказаться [[Сиквел хуже, триквел лучше|лучше, чем предшествующие продолжения]].

Схожий троп — [[Уже не торт]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* Циклы «[[Таня Гроттер]]» и «Мефодий Буслаев» Дмитрия Емца.
** Справедливости ради, в обоих циклах он все-таки сумел поставить точку. Если «Таню Гроттер» он закрыл только с 3 попытки, поддаваясь на написание продолжений, то «Мефодия Буслаева» волевым решением закрыл сразу (правда, успев выдоить почти досуха, написав 19 книг, и будущее героев все еще неопределено, так что сиквел теоретически может быть)
*** Автор предыдущей правки, кажется, не читал «Птицу титанов», вставленную между 9 и 10 и не движущую никуда сюжет. Про «сразу-Буслаева», написанного так, что его можно закончить на любой из книг, начиная с 8-10, и говорить смешно.
* «[[Отблески Этерны]]» Веры Камши.
* «[[Тайный город]]» Вадима Панова. Усугубляется тем, что автор злоупотребляет сборниками фанатских рассказов и <s>[[Литературный негр|литературными неграми]]</s> работами в соавторстве. Все эти работы — чистой воды [[спин-офф]]ы. Абсолютно необязательные для прочтения и связанные с «Тайным городом» лишь терминами да парой отсылок. А основная серия из-за этого годами [[Синдром Джорджа Мартина|топчется на месте]]…
** То же самое произошло и с циклом «Анклавы». Сам Панов точку поставить сумел, уложившись в 5 романов, а вот от нее уже пляшут многочисленные фанаты, расписывая мир в деталях и упорно замалчивая главные неразрешенные конфликты и оригинальных персонажей.
* Андрей Белянин, «[[Тайный сыск царя Гороха]]»: две последние книги продолжают уже завершённую историю.
** «Чёрный меч царя Кощея» представляет собой сборную солянку из всех набранных автором идей по развитию сюжета и выглядит вымученно. Впрочем, это не хуже самоповторов, одолевавших цикл ещё с шестой части.
** А «Взять живым мёртвого» — попытка влить в цикл живой воды, переместив действие в Европу.
** Его же последние романы о Багдадском воре — «Посрамитель шайтана» и «Верните вора!».ъ
*** Их всего три, поэтому второй по счёту «Посрамитель» еще нигде не опух, а как раз красиво и на контрасте закруглял дилогию. Вот третья часть воспринимается уже совершенно чужеродной.
* «Ричард Длинные Руки» — [[Педаль в асфальт|педаль в ядро планеты]]: пятьдесят толстенных томов про приключения попаданца в условно средневековом мире. Трэш от начала и до конца.
* Попаданческая опупея «Морской волк» Влада Савина: начав бодро и относительно логично [[Альтернативная история|переписывать историю]] в первых томах, к шестому тому автор увяз в [[Налить воды|описаниях платьев]] жены адмирала Лазарева, политических совещаний тайной элиты США, смаковании эпизодов, «как тупые фашисты вломили ещё более тупым пиндосам», [[Конъюнктурный пересмотр|вписывании абсолютно ненужных эпизодов, типа внезапно организовавшегося в 1944 году майдана]], и так далее и тому подобное. В данный момент сюжет дошёл до 17 тома, и конца-края этому не предвидится…
* Все (ну ладно, очень многие) любят книгу «Дядя Фёдор, пёс и кот». Но вот продолжения написаны очень спорные. И если «Тётя Дяди Фёдора» вполне в духе оригинала, и даже «Любимая девочка Дяди Фёдора» ещё ничего (хотя и сильно на любителя, автор правки может понять тех, кому и она уже не нравится), то остальные написаны вообще непонятно для чего и зачем. Судя по предисловию к откровенно трэшовым «Новым порядкам в Простоквашино», Успенский и сам это понимал.
** Его же «Бизнес Крокодила Гены». Само по себе произведение — годный учебник по экономике. Но, во-первых, какое он отношение имеет к любимым героям детства? А, во-вторых, какое отношение он имеет к детям? Даже если книга не планировалась как детская — это промах издателей уж точно (которые выпускали «Бизнес…» почти всегда под одной обложкой с приключениями Гены и Чебурашки). В итоге — странное продолжение, к тому же безадресное ([[Детям это смотреть нельзя!|для детей]], коим был автор правки, когда читал эту книгу — скучное и занудное, [[Определённо не для детей|для взрослых]] — слишком примитивное).
* «[[Дозоры]]» Сергея Лукьяненко: главный цикл состоит из шести романов, плюс множество спин-оффов от Лукьяненко и других авторов. Страдает от [[Хронически рваная канва|постоянного изменения канона]]. Например, автор никак не может определить, являются ли оборотни нежитью или просто перевёртышами-тёмными.
** Его же «Фальшивые зеркала» начинаются [[Перевернуть финал в сиквеле|перевёрнутым финалом]], в котором некоторые из прежних героев [[Упростили и опошлили|принижены]], а один и вовсе [[мёртв за кулисами]].
* Цикл про [[Сварог]]а Александра Бушкова. В одиннадцатой книге автор стахановскими холодильниками прибивает героев, чтоб натянуть предфинальный ход событий на давнее мрачное пророчество. Но до [[гранд-финал]]а ещё осталось, пожалуй, книги две-три. Хотя сам Бушков утверждает, что никакого финала не планируется, и продолжать [[Opus magnum|свою главную серию]] он будет, покуда жив, просто ради личного удовольствия
* Андрей Васильев, «Акула пера в мире Файролла» — стоило бы закончить серию на четвертой книге, но автор раздул повествование аж до 13 книг.
** И, в принципе, значительная часть сетевой литературы. Серии на 20-30 томов уже почти не удивляют. Серии на 30-40 томов еще удивляют, но уже не изумляют.
*** А разве эту моду не заложили японцы со своими [[Zero no Tsukaima]] и [[High School DxD]]?
* [[Упорядоченное|Ник Перумов]] вроде бы устроил [[гранд-финал]] и без того '''очень''' затянутого цикла в «Гибели Богов 2», но продолжает клепать вбоквелы и теперь уже приквелы (которые больше тянут на апокрифы) в попытках [[обоснуй|обосновать]] некоторые детали и события, но порождающие не меньше [[Микротрещины в канве|микротрещин]] во многих деталях.

==== Зарубежная ====
* Конаниана же! Творения Роберта Говарда — бессмертны, систематизированная классическая сага от Спрэга де Кампа и Лина Картера имеет право на существование, а вот её продолжения — это уже тихий ужас, где хорошо если просто ограничиваются лютым [[OOC]] и незнанием географии мира, но есть ведь и попытки на полном серьёзе написать комедии и детские сказки с Конаном…
** Особенно забавно смотрится в мультсериале «[[Conan the Adventurer|Конан-Путешественник]]», где из киммерийского богатыря с натяжкой сделали эдакого [[Упростили и опошлили|добродушного здоровяка]] в пример детям… [[Убивать легко|Конан]]. [[Вор|Варвар]]. [[Антиреклама алкоголя|Пример]]. [[Определённо не для детей|Детям]]…
* «Основание» Айзека Азимова. Тот, в общем-то, и не скрывал, что и дилогию сиквелов, и дилогию приквелов его уломали написать только из-за денег. Справедливости ради, сиквельная дилогия ещё очень и очень ничего, а вот приквелы — да, вымучены. Та же история с сиквелами «Детектив Элайдж Бейли и робот Дэниел Оливо»: первые два детектива очень хороши, в третьем для знатоков творчества уже явное «убийца — дворецкий», а в четвёртом Элайджи Бейли так вообще нет.
* «Горианский цикл» Джона Нормана. После восьмого (по другим версиям — одиннадцатого, четырнадцатого или шестнадцатого) романа франшиза, и так не очень-то живая, умерла, превратившись в бесконечное повторение одного и того же набора БДСМ-сцен и философских отступлений. Что не мешает Норману продолжать доить её (в 2016 году вышел 34-ый том).
* [[Vorkosigan Saga|Сага о Форкосиганах]] — две последние книги, «Союз капитана Форпатрила» и «Джентльмен Джоул и Красная Королева». Миссис Буджолд явно стоило закончить сагу на романе «Криоожог», благо там как раз удобный финал был.
* «[[Dragonlance|Сага о Копье]]» — зигзаг. Трилогию Легенд, посвящённую близнецам Маджере, приняли вполне благосклонно. Больший уклон в психологию пошёл франшизе только на пользу, а Рейстлин окончательно превратился в обожаемого [[Фанатское обеление|обеляемого фэндомом]] персонажа. Вплоть до того, что многие считают вторую трилогию ''значительно лучше'' первой, и именно на ней основан популярный мюзикл «Последнее испытание». Но вот то, что пошло потом, от «Когда мы вернёмся» и дальше (в том числе и «Летний полдень», который из-за сходства названий часто ошибочно причисляют к базовой серии, воспринимая её как тетралогию, а не трилогию)…
* Джин М. Ауэл, «[[Earth’s Children|Дети Земли]]»: надо было заканчивать на книге «Путь через равнину». Дальше это могут читать только оголтелые фанаты археологии позднего палеолита и пещеры Ласко, и даже те — половину пролистывая.
* Дилогия «Эндимиона» Дэна Симмонса. Насколько хороша была дилогия «Гипериона», настолько плохо продолжение. Дело даже не во вкусах, а в том простом факте, что для написания продолжений пришлось от[[реткон]]ить едва ли не весь оригинальный сюжет, заменив его прямо противоречащей даже самой себе мешаниной, пронизанной [[Идиотский сюжет|идиотскими ходами]]. Причём автор сам подсветил это фразой Энеи про то, что это ей скорее надо бояться Рауля, справившегося с самым совершенным боевым роботом Техноцентра.
** Есть ещё и внутримировой пример — «Умирающая Земля» Мартина Силена. После девятой книги он уже больше не мог — и смылся нафиг подальше от издательства.
* Цикл «Хроники Томаса Кавинанта» Стивена Дональдсона: последняя трилогия настолько уныла, что её даже фанаты не переводят.
* Цикл про приключения полубогов греко-римской мифологии авторства Рика Риордана. Многие фанаты уже тихо молят Зевса образумить дедушку Рика: хромота сюжета, начиная с 4-й книги второй пенталогии, бессовестное переписывание характера одного из наиболее ярких персонажей-старожилов (Нико ди Анжело) в угоду [[слэш]]ерам, слитый конец «Крови Олимпа» и ещё один сиквел «Испытания Аполлона» с продолжающимся падением вниз качества книг (так, «Затаившийся оракул» больше походит на пропагандистский антикапиталистический памфлетик, неумело подделанный под стиль Пратчетта, чем на подростковую литературу)
* «Коты-воители» [[Не продумал сеттинг|Эрин]] Хантер. Огнезвёзд умер, как и Звездоцап, но show must go on. Но это только цветочки, ягодки появились после прихода Кларисы Хартон в коллектив.
* Цикл о [[Wiedźmin|ведьмаке]], конечно, не скатился в откровенный трэш, но последние тома наполнены каким-то совершенно [[Налить воды|ужасающим количеством воды]]. События тянутся, вместо Геральта и Цири в фокус попадает война Нильфгаарда и Севера, а последняя книга вообще почти целиком посвящена битве под Бренной, отодвигая ведьмака на второй план. К чести пана Анджея, он воспринял критику и следующая его сага, о Рейневане, — гораздо более бодрая и сжатая.
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]] и проклятое дитя». Прочитать типичные рецензии на это можно [http://irecommend.ru/content/zhazhda-deneg-okazalas-silnee-printsipov здесь] или [http://www.metronews.ru/novosti/fanaty-razocharovany-vos-moj-knigoj-o-garri-pottere/Tpophd---dIG2FCP2TUc2/ здесь].
** Более придирчивые поттероманы считают в лучшем случае полуканоном книги после пятой, самые въедливые считают сабжем тома после второго. Но практически все сходятся в одном: 8-й «части» не место даже в списке номинантов на премию Оливье и тем более — в её лауреатах.
* Роберт Асприн, серия «МИФ». Писатель и сам не скрывал (да, что там, прямым текстом в предисловиях писал), что последние книги он вымучивает из себя только потому, что издательство его вынуждает.
* Эддингс же! Но хорошо, дописал уже и Белгариаду и Маллореон, можно остановиться. Но нет, написал ещё и воспоминания Белгарата. А за этим последовали воспоминания Полгары. А там и Риванский Кодекс написал!
* [[Хроники хищных городов]] — терминальная стадия, где по наклонной покатилась уже вторая часть (тогда как первая была, в общем-то, законченной историей). Если в «Смертных машинах» герои довольно активно развиваются, то в продолжениях их характеры словно откатывают к последнему автосохранению.
* Случай, достойный быть выбитым в камне — легендарный мегацикл повестей о Перри Родане отметил в феврале 2019 года юбилей — выход 3000-го тома! Издается он с 1961 года и является едва ли не самым длинным и продолжительным книжным фантастическим циклом в истории, НИ РАЗУ не подвергавшемся перезапуску. На русском есть только 3 романа, скомпонованых из 18 повестей — первое и единственное издание 1998 г., так что ныне найти его можно разве что в букинистике да библиотеках. Своего рода «Детектив Конан» или «Дораэмон» от мира немецкой фантастики.
* Если какой случай и достоен быть выбитым в камне, то это сэр Артур Конан Дойл и его безуспешные попытки прекратить писать про Шерлока Холмса. Опухоль возникла размером с колонну Нельсона, но лишь единичные произведения во вселенной про бравого сыщика можно назвать «проходными» и неудачными.

=== [[Комиксы]] ===
* [[Fables]] — начиная примерно с середины (раньше или позже, в зависимости от личности читателя), комикс начинает вызывать навязчивую мысль «Так, лучше бы предыдущая арка была последней». Массовые смерти значимых персонажей и [[неприемлемый финал]] КАЖДОЙ следующей сюжетной арки были не лучшим способом продолжать двигать сюжет.

=== [[Кино]] ===

==== [[Слэшер]]ы и прочие ужасы ====
{{Q|Продолжения погубили фильмы ужасов как жанр!|Один из персонажей, киновед-любитель, [[Лицемерие — это смешно|в «Крик 2»]]}}
Большая, ОЧЕНЬ большая проблема многих ужастиков, в особенности, жанра слэшер (см. эпиграф). Особенно отличились франшизы:
* «[[A Nightmare on Elm Street|Кошмар на улице Вязов]]»: чёрное чувство юмора Фредди Крюгера из первых двух фильмов создатели превратили в [[Из демона в клоуна|откровенную клоунаду]]. То Фредди играет своей жертвой, как персонажем видеоигры, то он взрывает парню голову чувствительным слуховым аппаратом, то превращается в супергероя (перед этим, покатавшись на скейтборде [[Педаль в пол|с видом злодея из детского мультика]])…
* «[[Friday, The 13th|Пятница, 13-е]]»: изначально эта история рассказывала о женщине, возненавидевшей людей из-за смерти своего сына. И если воскрешение сына было неплохим решением, то телекинез и путешествие в космос аудитория приняла с негодованием, а «Джейсон отправляется в Ад», в котором дух Джейсона переселяется в людей, а в конце превращается в слизня и насилует трупы, считается едва ли не худшим фильмом ужасов в истории.
* «[[Хэллоуин]]»: здесь сиквелы были настолько плохими, что создатели [[Разрыв канвы копирастами|объявили все сиквелы, кроме H20, неканоном]]. Впрочем, это тоже не помогло, так как после H20 вышел «Хэллоуин: Воскрешение», который смело можно назвать худшим фильмом в серии.
** А потом снимать ремейк оригинальной картины взялся Роб Зомби. Вышло на удивление неплохо… но это смотря на чей вкус: некоторых тошнит. А затем он выпустил продолжение, на которое автор правки видел всего одну единственную положительную рецензию на кинопоиске.
*** Наконец в 2018 Джон Карпентер вернулся к своей франшизе и объявил неканоном абсолютно все сиквелы. Новый фильм, в целом, получил довольно неплохие оценки. Но в конце опять оставлен задел под сиквел! Будем посмотреть.
**** Посмотрели. Стали появляться сиквелы к этому самому «перезапуску». В целом… м-да, не торт. На некоторые вкусы, те старые сиквелы — разруганные многими! — были и то лучше.
* «Пункт назначения»: над четвёртой частью посмеялся сам создатель серии (а потом умер), а пятый ненавидят фанаты. Причина — уход в блокбастерность. И, если уже упомянутые серии хотя бы сохранили свою атмосферу, то новые ПН даже этого не смогли.
** Автор правки, наоборот, весьма хорошего мнения о пятом фильме, хоть и фанат оригинала… Ибо и поворот сюжетный хорош, и стиль выдержан, и смерти достаточно жуткие.
* «[[Saw|Пила]]»: кого бы нам ещё убить, спасти, выставить предателем? А ведь фильм без сиквелов вообще мог стать за задумку легендой кино. Ну, то есть и стал — а кто видел эти шесть или сколько там их, продолжений? Справедливости ради надо отметить, что изначально авторы планировали три части, которые вполне успешно сняли, «закольцевав» все арки и сюжетные ходы. Продолжения же делали уже совсем другие люди.
* «Поворот не туда».
* «[[Восставший из ада]]». Оригинал и сиквел — тесная связка стареньких хорроров. Фильм № 3 — слишком модный, в плане того, что все модные на тот момент нововведения в нём ощущаются, к тому же, уже здесь начали портить образ Пинхэда. Фильм № 4 снят на порядок хуже, но в нём заложена интересная идея о разнообразии способов порабощения человеческих душ… хотя, возможно, просмотр всего фильма того не стоит. [[Hellraiser/Sequels|Восставшие из зада]] фильмы начались потом: по всем канонам, Hellraiser: Inferno должен бы быть лютым трэшем, но нет, фильм очень даже неплохой, проблема в одном — это больше «Сердце Ангела», чем «Восставший из ада» (дело в том, что фильм и не должен был быть частью серии, сценарий писался для отдельного триллера, но продюсеры решили из коммерческих соображений вставить туда Пинхэда и шкатулку ЛеМаршана). А потом были еще шестая, седьмая и восьмая части, которые уже не понравились никому. В девятом же фильме отказался сниматься даже Даг Брэдли, игравший Пинхэда все восемь раз, и ради которого, собственно, и смотрели предыдущие опусы.
** Восьмая часть понравилась как минимум одному зрителю.
* «Исполнитель желаний».
* «Детская игра», начиная с «Невесты Чаки».
** Вот с этим согласны ''далеко'' не все. Обыкновенно претензии к фильмам заключаются в том, что стало слишком много юмора… Пардон, господа — сама идея про отмороженного маньяка, вынужденного вселиться в куклу, не подразумевала гробовой сурьёзности, и «бугагашечки» начались ещё с первой части.
*** Однако четвёртый и пятый фильмы — соответственно «Невеста Чаки» и «Потомство Чаки» — это вдобавок конкретно [[самопародия]] и [[Постмодернизм|саморефлексия]] этой саги, а это понравилось уже не всем.
* «Челюсти»: четвёртая часть даже породила троп «[[акула вуду]]» (особо скверный обоснуй). Обстёбано во второй части «[[Back to the Future|Назад в будущее]]», где в 2015 году засветился постер ''девятнадцатой'' части «Челюстей».
** Иронично, что как раз роман-первоисточник вполне допускал продолжения (но их не случилось): в финале акула уплывает так же неожиданно, как появилась. А в фильмах акулу убивают каждый раз, но неизбежно появляется ещё одна… Ну, или возвращается та же самая. Кто там их знает, этих нечистых.
* «Зубастики».
** Третий фильм очень слабый, но четвёртый отнюдь не плох, и откровенно полемизирует с четвёртым же "Чужим: Воскрешение".
* «Дети кукурузы» — [[педаль в асфальт]]. Из небольшого рассказа выжали девять (!!) фильмов. Которые с каждым новым сиквелом становились всё трэшовее, причём [[Нарочито плохо|преднамеренно]].
* «Паранормальное явление».
* «Лепрекон» — спорный вопрос, это настолько треш, что… Но заглавный гад, делающий при помощи инъекции из человека мутанта-паука (!) в космосе (!!!) — это нечто.
* «Техасская резня бензопилой». Первый фильм является классикой слэшера, вышедшей на заре жанра, хотя сейчас и смотрится несколько сюрреалистично и наивно. А вот дальше начался полнейший бардак. Сначала был выпущен сиквел, являющейся ну очень черной комедией, где в конце, пронзенный бензопилой, Кожаное лицо подрывается на случайной гранате. Затем неожиданно вышла никак, по сути, не привязанная к предыдущим фильмам, третья часть, в которой маньяк снова жив, но живет в другом месте и в другой семье, а многие персонажи успевают погибнуть и ожить по нескольку раз за фильм! А потом появилась совсем уж трешовая четвертая серия, которая вообще задумывалась как ремейк, а в итоге получилась несусветная бредятина с Кожаным лицом-трансвеститом и намеками на какой-то правительственный заговор.
* «[[Cabin Fever|Лихорадка]]» — за первым фильмом, удачно сочетавшим черный юмор и элементы боди-хоррора, последовал скатившийся в откровенную черную комедию с весьма сомнительными шутками сиквел. В итоге был снят такой же сомнительный приквел, а триквел отменен. А потом был снят провальный ремейк.
* «Повелитель кукол» — двадцать фильмов, из которых основной цикл составляют одиннадцать, плюс четыре спин-оффа, плюс три кроссовера (один основной серии со спин-оффом и еще два между спин-оффами), и ремейк первого фильма с уже собственным сиквелом. Серия всегда была нарочито трэшовой, хотя никогда и не дотягивала до уровня тромафильмов, но и в ней отмечались откровенные проседания качества, вплоть до того, что некоторые фильмы делались методом монтажа неиспользованного материала из предыдущих.
* «[[The Howling|Вой]]». Первый фильм — едва ли не лучшее кино про оборотней на все времена, начиная со второго пошел несмотрибельный трэш (третий ещё и пытался в [[самопародия|самопародию]], а всего сняли восемь фильмов.

{{stub|если кто может — можете добавить в этот пункт ещё примеры или гораздо более подробно рассказать про вышеперечисленные}}

==== Комедии ====
* «[[Home Alone|Один дома]]»: первый фильм однозначно является классикой на века, второй — его циничным, но рабочим клоном, третий (где вместо Кевина другой мальчик, а вместо грабителей — шпионы) уже со скрипом, но еще можно смотреть. А вот остальные части на их фоне не блещут ни юмором, ни атмосферой добра и семейного очага, и в принципе выглядят жалкими и натужными попытками повторить успех предыдущих фильмов. Четвёртую часть лучше забыть, как страшный сон. Пятая — ещё туда-сюда… но никакого сравнения с первыми тремя. Шестая часть — и вовсе тот ещё тошнотик, причём и в переносном и в буквальном смысле (есть преднамеренно-мерзкие сцены). Зачем её вообще сняли?
* «Астерикс и Обеликс». Первые два фильма очень любят и с удовольствием пересматривают, у третьего есть как свои противники, так и фанаты, а вот о четвертом мало кто знает, а те, кто знает говорят, что уже не то… но, объективно, для фанатов-знатоков сойдёт. Пятый, когда вышел, оказался таким же нишевым, как четвёртый.
* «Особенности национальной охоты». Первые два фильма стали классикой. Третий явно слабее, но вполне смотрибелен. А всякие спин-оффы про политику и баню не идут ни в какое сравнение.
* Серия «Ёлки». Насчитывает семь основных фильмов на конец 2018 плюс спин-офф «Ёлки лохматые». Смотрибельны только первые два, остальные — продакт-плейсмент в режиме «[[педаль в асфальт]]» с абсолютно никаким сюжетом. Пятая часть пробила дно: поступкам героев большинства новелл [[Получился мерзавец|нет морального оправдания]].
** Опять же, кому как. Автору правки, к примеру, помимо первых двух нравятся ещё третья и шестая части. Да и седьмой фильм хоть не шедевр, но является достойным завершением франшизы.
* «Джордж из джунглей» — игра со штампом во 2й части. Имел слоган «Watch Out For That Sequel!» Подразумевается берегись сиквела.
* «Элвин и бурундуки». Ещё первые два фильма были встречены критиками не слишком радушно, хотя зрителям они нравятся. Третий уже отличился [[Идиотский сюжет|идиотским сюжетом]], а четвёртый и вовсе был номинирован в целых двух номинациях «Золотой малины» ([[Педаль в пол]]: одна из номинаций как раз была за худший сиквел).
* «Бетховен». После второй части создателям взбрело в голову заменить Ньютонов, и в итоге все последующие фильмы получились [[Разрыв канвы фанатами|несмешным бредом]].
** Автор правки знает людей, которые пятую часть считают более-менее приемлемой. Обоснуй: из [[Джа-Джа-заменитель|новых Ньютонов]] оставили только [[Единственный нормальный человек|Сару]].
* «[[Taxi|Такси]]». Первая часть лучшая, вторая тоже хороша, дальше — всё хуже и хуже.

==== Кинопародии ====
* В далёком 1980-м братья Цукеры и Джеймс Абрахамс выпустили эпичную пародию на фильмы-катастрофы (в частности воздушные) «Аэроплан!». Через два года к ней было состряпано продолжение. Однако без участия ZAZ, без Лесли Нильсена и с повторением шуток из оригинала получился такой облом, что планы на триквел пришлось свернуть.
* «Очень страшное кино»: у первого фильма даже в теглайне значилось «Никакой пощады, никакого стыда, никакого продолжения». Однако продолжения (и даже спин-оффы) всё же были. По мнению большинства, лучше бы их не было…
** Хотя постойте, ведь вся серия «Очень страшное кино» — это плевок в сторону всех штампов хорроров. А вдруг куча продолжений низкого качества — [[Нарочито плохо|это сделано специально ради стёба над сабжем статьи]], которым страдают многие ужастики (теглайн пятого фильма как бы намекает: «Пятый и последний фильм ''трилогии из четырёх частей''»)? Если это действительно так, [[Восторг у холодильника|автор правки аплодирует режиссёрам «ОСК» стоя]].
* «Остин Пауэрс»: первый фильм был вполне неплохой пародией на [[James Bond|Бондиану]] и стал культовым. Следующие, увы, скатились в самопародию, что прекрасно понимали сами создатели этих фильмов и вовсю обыгрывали это. Постмодерн in a nutshell.

==== Боевики ====
* «Рокки». Первый фильм получил «Оскар», а следующие… По крайней мере, на некоторые вкусы (часть фанатов, напротив, премного довольна). Правда, шестой фильм, вышедший через шестнадцать лет после пятого, всё-таки смог нормально «закрыть» серию.
** Однако потом появились новые фильмы, из подсерии «Крид» (про Крида-младшего, к которому старенький Рокки записался в тренеры), и они [[субверсия|вроде бы ничего так]].
* «Кикбоксер» — годный боевичок, выведший Жан-Клода Ван Дамма в звёзды. Но то, что за ним последовало… Начать хотя бы с того, что и главгерой, и его брат-паралитик, за которого он мстил, непонятным образом были убиты, а место протагониста занял доселе неизвестный третий брат. Во второй, третьей и четвёртой частях этот младшенький и приключается на свою голову. А в прологе пятой убивают и его, и за него мстит его то ли ученик, то ли соученик!
** И это ещё не всё. Эпопея вроде бы закончилась, но в 2016 году её перезапустили! Действие происходит уже в параллельной вселенной и в другое время, а постаревший Ван Дамм играет другого персонажа, которого в основной серии не было. Так что бы вы думали?.. В 2018 году вышел сиквел перезапуска, а заодно была анонсирована третья часть. Oh, y’know the drill…
* «[[Robocop|Робот-полицейский]]». Если вторая часть ещё более-менее ничего, то вот третья давит педаль в пол. Даже героиню слили (впрочем, актриса сама попросила убить её персонажа, уже видя, что происходит с франшизой).
* «[[Die Hard|Крепкий орешек]]». Особенно пятая часть (которая [[Клюква|в России]]).
* «Неудержимые-3», ибо, во-первых — [[Светлее и мягче|детский рейтинг]], во-вторых — [[Кто все эти люди?|неуместные новые персонажи]], «ворующие» (в плохом смысле) экранное время у звёзд.
** А четвёртый фильм ещё слабее и вымученнее третьего (что это, блин, за анимешная девица в цветном паричке?!.. И т. п.), и только некоторые сцены «дают прикурить», заставляя вспоминать клёвые первые два фильма.
* «Трансформеры» Майкла Бэя. Здесь дело дошло уже до намерения снять [[Почкование трилогий|шестой фильм]]. В какую историческую эпоху ещё не запихнули трансформеров? Ах, в [[Красный Октябрь]]?
* Серия «Форсаж». В наличие уже 10 фильмов основной серии + спин-офф про Хоббса и Шоу, и, исходя из сборов последнего фильма, одиннадцатый должен стать финальным… Если, конечно, не будет кассового успеха.

==== Фантастика ====
* «[[The Crow|Ворон]]». Все сиквелы настолько отвратительны, что фанаты франшизы просто [[Разрыв канвы фанатами|делают вид, что их не было]].
** Хотя третья часть вышла вполне себе годной и в духе первой.
*** По своей атмосфере вторая часть не просто в духе первой, по мнению автора правки, а стоит с ним практически рядом. Если, конечно, под духом оригинала понимать собственный, яркий визуальный стиль и хороший мистицизм с брутальщиной наперевес. И, само собой, плюс картине за идею не только романтической любви, способной вытащить мстителя с того света.
* «[[Mortal Kombat]]» — за второй фильм (1997 года) надо убивать. С помощью [[Фаталити|Fatality]], если только не Brutality. Блин, если вы стебались, стилизуя кинотворчество Джонни Кейджа, — ну, следовало так и написать в титрах да в анонсах! Нет, вы попытались заставить зрителя принимать всё ''это'' всерьёз… Большая ошибка. Из-за которой мы на протяжении целой четверти века не получали кинотриквела — спонсоры опасались давать деньги.
** А потом вместо кинотриквела вышел перезапуск — как бы нулевая часть (пролог) нового кинотаймлайна. И реакции на него, отзывы о нём — очень противоречивые. Поглядим, увидим, будут ли сиквелы…
* «[[Highlander|Горец]]»: второй фильм настолько бредов, что в конце концов от него отреклись даже создатели и постановили считать небывшим.
** Позже они решили его «возродить» и со скрипом запихнуть обратно во франшизу, переозвучив диалоги так, чтобы градус бреда, как минимум, снизился. Вместо «другой планеты» (?!) теперь далёкое прошлое. Ну, так ещё ничего!
* И конечно же, многострадальный «[[Terminator|Терминатор]]», товарищи. Просто «Терминатор»… правда, начиная с третьей части; вторая же считается одним из самых крутых фильмов вообще. Хотя, если хорошенько поискать, можно откопать и таких, кто считает даже второй фильм неканоном (ещё бы, добрый терминатор?!<ref>Вовсе необязательно по этой причине. Автор этой правки '''не''' считает второй фильм плохим или неканоничным (три последующих — таки да), но находит смену жанра с триллера на боевик несколько неравноценной. С другой стороны, чего уж точно нет во второй части «Терминатора» — так это вторичности: другой жанр, другая история, другое настроение. Всё правильно сделали.</ref>).
** Т2 и впрямь неканон, но не только из-за смены жанра, дело в том что это авторский неканон, если можно так сказать, идея с жидким монстром Кэмерону пришла ещё до съёмок, но он просто не смог реализовать её в отдельном фильме, отчего пихнул в спешно снимаемый Т2, а фильм как раз выстрелил, в результате в цельной вселенной Терминатора непонятно что делают роботы использующие технологию «жидкого металла»… Но кому-то это заходит, тем более что спецэффекты по тем временам были просто прорывные.
* Для некоторых и «[[The Matrix|Матрица]]» — не трилогия. Хотя на фоне «типичного голливудского» сиквела, выдвигаемые в своё время к сиквелам претензии, особенно в наши дни — выглядят нелепо (особенно если сравнивать второй и третий фильмы с «Воскрешением»).
* В принципе, и поздние «Годзиллы» периода Сёва (то есть 1950-70-х гг.). Первые были достаточно мрачны и гнетущи с определённым подтекстом, но потом фильмы стали [[светлее и мягче]]. Последние скатывались то в комедию, то в шпионский детектив, то в [[У-ся|китайский боевик]] (причём ногами в прыжке махали монстры), то в занудную драму. При этом перевоспитавшийся Годзилла часто не убивал в бою плохих монстров, а бил им морды и вышвыривал их из Японии/с Земли, то есть чудовища могли ещё разок-другой вернуться. Да и некоторые кадры разрушений и драк использовались по нескольку раз в разных фильмах.
* «[[X-Men|Люди Икс]]» — довольно редкий случай ''излечения'' от опухания сиквелов: два первых отличных фильма, затем неоднозначная «Последняя битва», затем ещё более неоднозначный «Начало: Росомаха»… а потом, с приквело-ретконами «Первый класс» и «Дни минувшего будущего» серия пошла на поправку! Третий из них, «Апокалипсис», [[Проблема противоположных оценок|был не столь однозначен]], но затем «Логан» успешно доказал, что это была просто лёгкая хворь, и пациент успешно сражается.
** А потом случились «Тёмный Феникс» и «Новые мутанты», которые планировали продолжить, но из-за покупки студии Fox Диснеем лавочку пришлось сворачивать и завершать франшизу на этой посредственности...
* Цикл про [[Alien|Чужих]], по мнению ценителей твёрдой фантастики, умер после «Прометея», а то и после четвёртого «Чужого». Хотя, если постараться, можно найти и тех, кто похоронил франшизу из-за второго фильма.
* «Пираты карибского моря». Вторая часть была сюжетно не слишком-то связана с первой (вполне законченным произведением) и была, в сущности, нужна для того, чтоб привязать ее к третьей, создав довольно цельную трилогию. А затем выходит четвертый фильм, который начинал новую историю с новыми персонажами (большую часть старых убили либо просто не завезли). Однако повествование, так и обрывается, так как в пятой части вместо них внезапно вводится следующая пачка новобранцев и начинается уже третья история, которую пытаются коряво связать с первой трилогией, но при этом жутко перегружают совершенно сюжетно лишними эпизодами и персонажами.
** А авторы все никак не уймутся и обещают продолжать шоу дальше и дальше!
* Трилогия Сиквелов от Мышеголовых. Ну, все всё поняли?

=== [[Телесериалы]] ===
Многие сериалы страдают от этого. Если первый-второй сезоны были драматичными/интересными/динамичными/смешными, то [[Кризис третьего сезона|последующие сезоны становятся скучнее/унылее/надуманнее/глупее]].

==== Отечественные сериалы ====
* «[[Папины дочки]]»: изначально сериал должен был закончиться приездом мамы, но руководство решило, что резать дойную корову рано, и сделало продолжение, с мамой вместо папы ([[Посадить в автобус|спешно сбежавшего в Красноярск]]). А дальше понеслось… Проект был закрыт лишь после 20-го сезона, когда стало понятно, что из идеи уже выжали всё, что можно, и рейтинг неуклонно катился вниз.
** Судя по продолжению 2023 года выжали далеко не всё…
* Российский сериал «Сыщики» (2000-06 гг.): поначалу расследуемые дела были весьма необычны, в духе дел сериальной Каменской. При этом Немигайло и Калапушин (главные герои) вели расследование в духе самых ранних «Ментов», плюс ещё не раз в сериале бывали смешные ситуации. То есть сериал вполне можно было назвать комедийным детективом. В последних сезонах всё это стало сходить на нет — сначала приколы, а затем и необычность дел. Последний (а отчасти предпоследний) уже мало отличались от тогдашних «Ментов» и «Марша Турецкого», только персонажами и местом действия.
* «Бандитский Петербург». Первые два сезона — реалистичный мрачнейший криминальный кинодневник с отличными актёрами, запоминающимися персонажами и [[Несчастливый конец|концовкой]], от которой [[Слезогонка|ком в горле стоит]]. Последующие сезоны — совершенно невразумительный и затянутый детектив с картонными образами «честных» ментов и «злых» бандитов. Смена режиссера тоже на пользу не пошла. Ради справедливости нужно выделить 6 сезон — «Опер», поскольку у него есть свои фанаты.
* «На углу, у Патриарших». Вплне хорошая, завершённая история, уместившаяся всего-то в четыре серии. Многосерийные продолжения — ниже всякой критики.
* «Солдаты». Первые два сезона имеют чётко выстроенную историю с логической развязкой. До девятого сезона авторы пытались сделать что-то похожее на продолжение, а после начался просто настоящий цирк-шапито, в котором десять раз повторялись свои же собственные линии.
** Ближе к концу, видимо, идеи кончились совсем, и сериал превратился в какой-то [[вывих мозга]]: то Шматко отправляется в турне по СНГ в попытках купить бревна для стройки, попутно вляпываясь во что только можно (автор правки плохо помнит «Дальнобойщиков», но, по отрывочным воспоминаниям, это может быть [[оммаж]]ем), то история вообще переходит на какую-то фантастику о [[Деревня со зловещим секретом|деревне со зловещим секретом]], коий волей-неволей вынуждены раскрывать застрявшие в ней по разным причинам персонажи прошлых сезонов.
* «[[Кадетство]]»: первый сезон имеет более-менее чёткий сюжет и закономерную развязку; показывается взросление героев в новых для себя условиях. Следующие сезоны — мыльная опера в суворовских декорациях, линии сюжета «для заполнения времени» и прочий треш — чего стоит линия суворовца Соболева, который сначала бьёт камнем врача за неправильный диагноз его девушке (уже после того, как всё обошлось и счастливо закончилось), но потом, несмотря на явно неадекватный поступок, его «прощают» и зачисляют на… секретный факультет разведчиков. Или, например, резкий карьерный «скачок» героя в сиквеле «Кремлёвские курсанты», где бывший офицер-воспитатель провинциального суворовского училища стал преподавателем у этих самых кремлёвских?
* «Универ» и «Универ. Новая общага». Первая волна скатывания была после появления [[Концентратор ненависти|Полины Романовой]], превращения Тани в [[идише мамэ]] и введения [[Концентратор ненависти|Ларисы]] [[Скверная мамочка|Петрищевой]]. Вторая — после [[Посадить в автобус|ухода Кузи]] и появления [[Концентратор ненависти|Юлии]]. А основательно он превратился ни пойми во что после разрыва Антона с Кристиной и Майкла с Варей, временного отсутствия Яны, появления [[Бледная моль|Василисы]] и [[Джа-Джа-заменитель|сестёр Бобр]] и [[OOC]] персонажей. [[С прикрученным фитильком]]: благо, ближе к [[гранд-финал]]у ситуацию исправили.
** Сюда же и абсолютно неканоничный спин-офф «СашаТаня», в котором главные герои [[Упростили и опошлили|сильно деградировали]], а серии состоят сплошняком из [[Момент губастого аллигатора|дурацких скетчей, не имеющих никакого отношения к основному сюжету конкретной серии]]. Плюс в последних сезонах Гоша и Лиля расстались, Гошу [[Посадить в автобус|посадили в автобус]], а Лиля вышла замуж за [[Неприемлемый возлюбленный|какого-то Мишу]].
* «Мачеха» закончилась хэппи-эндом: Леся и Марина помирились, злодеи были наказаны. И вот вышли «Взрослые игры». Не сказать, чтобы вторая часть получилась так уж хуже первой, но вот некоторые вещи расстроились фанатов
** [[Разрыв канвы фанатами|Леся снова стала воспринимать Тимку как друга]], хотя в финале первого сезона начала с ним встречаться.
** Артур и Харитонов [[Кармический Гудини|получили лишь условный срок]].
** [[Что за фигня, автор?|Зачем-то вернули Евдокию, хотя Юрий её выгнал]].
** [[Козёл с золотым сердцем|Синди]], которая совершила [[Направо кругом|поворот направо]] и начала дружить с Лесей и Зойкой, променяла их на [[Альфа-сука|Анжелу]] только чтобы попрактиковаться в английском.
** Штурман изменил Софье с [[Альфа-сука|Лидией]].
** Певицу и Машу с Фердыщенко [[Посадить в автобус|посадили в автобус]] почти без всякого обоснуя, а о Ритке вообще как будто забыли.
Возможно, в итоге всё также бы закончилось хорошо, но сериал [[Обрубленный конец|обрубили]], и что было дальше, остаётся загадкой.
* «Физрук». Уже после второго сезона пошли жалобы, что история стала не совсем та. А уж [[Разрыв канвы фанатами|четвёртый сезон]] [[Вопиющий неканон|получился полнейшей отсебятиной, никак не вяжущейся с первыми тремя]].
* «Ментовские войны» хотели закончить ещё на четвёртом сезоне, даже сняли полнометражку-завершение «Ментовские войны. Эпилог». Оно и понятно — разборки в духе «[[бесславные девяностые|лихих 90-х]]» уже в 2008 году могли вызвать проблемы с [[подавление недоверия|подавлением недоверия]]. Но в итоге сериал затянулся уже до 11 сезона, хотя попытки закончить историю были ещё в восьмом (арка «Последняя война» как бы намекает).
* «Менты», просто «Менты». Уже в финале пятого сезона «Улиц разбитых фонарей» сериал лишился части ключевых персонажей, но конвейер останавливать не стали, затянув историю аж до 16 сезона!
* «Тайны следствия» — ещё очень показательный пример. После 8 сезона кучу народу посадили в автобус, да и следствия практически не осталось (ибо лично знавшая эту «кухню» бывший следователь Елена Топильская тоже сбежала из сценаристов). Ну а [[прыжок через акулу|попытки что-то поменять]] в 17-18 сезонах дают таки надежду на окончательные похороны <s>стюардессы</s> сериала.
* «Возвращение Мухтара». Опухание началось с замены Василисы Романовой на Екатерину Калитину. Постепенно заменили и всех остальных персонажей, из-за чего сериал скатился в [[Неживая франшиза|неживую франшизу]].
* «Мечты Алисы». Первый сезон — самый лучший. Второй ещё долго держался на уровне, но под конец его понесло куда-то не туда, да ещё и конец подпортили отъездом Алисы. А третий — Санта-Барбара с [[Обрубленный конец|обрубленным финалом]].
* «Пятницкий». Первые три сезона были сделаны в лучших традициях своего предшественника «Глухарь», а третий сезон имел логическое завершение. В четвёртом понеслась муть, приправленная убийством или самоубийством некоторых персонажей, [[OOC]] Елены Измайловой, [[Неудобная басня|неудачной басней]] с участием семьи Климовых и [[Плохой хороший конец|плохим хорошим концом]].
* [[Осторожно, модерн! 2|Осторожно, модерн!]] — Можно смело сказать, что после второго модерна сериал стал хуже<ref>Впрочем, заметно, что последние серии уже не не очень</ref>. Вышедший в 2004 новогодний мюзикл с отечественными звездами уже был не очень, но Нагиев и Рост фактически вытянули его на себе. Осторожно, Задов! с одним Нагиевым в главной роли уже таким смешным и оригинальным как предыдущие части не был, ибо количество звёзд неуклонно росло, а качество и юмор падали, а последний проект Zадов in Reality несмотря на попытки вернуться к истокам получился уж слишком унылым.

==== Зарубежные сериалы ====
* «[[Зачарованные]]» (1998) — после третьего сезона качество сериала упало, и чем дальше, тем меньше логики оставалось в сюжете. Бесконечные путешествия во времени и мешанина из древних богов и прочего не может сравниться с захватывающими первыми тремя сезонами. Помимо этого, [[Кто все эти люди?|толпа невнятных персонажей]] и [[Бледная моль|клон Фиби по имени Пейдж]].
* «[[Сверхъестественное]]» (2005) — сериал начинался с того, как два харизматичных парня ездят по США и уничтожают монстров из городских легенд. Рано или поздно пришлось бы подключить христианскую мифологию, но со временем большинство персонажей этой мифологии (включая Еву, Люцифера, даже самого Бога) убили или [[Посадить в автобус|посадили в автобус]]. В итоге привлекли скандинавскую, греческую, египетскую, индийскую мифологию (даже добавили сестру Бога!), всё это намешали в одном котле, и получилась трудноперевариваемая каша. Всё это на пользу сериалу не пошло.
** Ещё смешнее здесь обстоит ситуация с демонами и ангелами. Изначально нам сказали, что демоны всегда врут и хотят подгадить кому-нибудь, а ангелы всегда говорят правду. Теперь только Кастиэля можно с натяжкой назвать хорошим ангелом, в то время как его сородичи творят сплошное зло. Демоны при этом умудряются регулярно спасать мир, делать добро и помогать главным героям. Вот до чего доводит опухание сиквелов.
** И плюс проблема имбовых персонажей. Прамать всех монстров, неубиваемая даже ангелами, способные уничтожать ангелов левиафаны, убийство Смерти (который раньше мог убить Бога), додревняя Тьма (та самая сестра Бога, могущественнее Него)… блин, даже дошло аж до Пустоты, загробного мира абсолютно всех существ, властитель которого древнее и могущественнее Бога и Тьмы.
* Пятый сезон «Мерлина» вообще [[разрыв канвы фанатами|отрицается 99 процентами фанатов]].
* Ради всего святого, закончите уже «Теорию большого взрыва». Не осталось ни физиков, ни гиков.
** И все таки закончили… но решили, что надо бы рассказать про детство Шелдона.
* «[[Once Upon A Time|Однажды в сказке]]»: с пятого сезона сериал начал сдавать позиции, а уж седьмой и вовсе получился [[Вопиющий неканон|вопиющим неканоном]], выезжающим лишь за счёт некоторых отдельных персонажей и пейрингов и неплохого [[гранд-финал]]а.

=== [[Мультфильмы]] ===

==== Отечественная анимация ====
* Если постсоветское [[Ремейки советского кино|продолжение классического советского мультика]] не матерят — значит, о нём просто никто не знает:
** Последние четыре выпуска «[[Ну, погоди!]]».
** «[[Возвращение блудного попугая]]», начиная с 4-го выпуска.
** «Весна в Простоквашино» — современный мультфильм (2011). По своему посылу напоминает книгу «Бизнес крокодила Гены», написанную в 1990-е.
** «[[Кот Леопольд|Новые мультфильмы о коте Леопольде]]».
** «[[Бременские музыканты|Новые Бременские]]». Как раз не худший пример. Но некоторых отвратило.
* Цикл мультфильмов «Три богатыря» от студии «Мельница». Часть про Илью Муромца понравилась даже западникам, четвёртый мультфильм (про Шамаханскую царицу) тоже вполне можно смотреть, далее — сабж. Мульт «Три богатыря и наследница престола», вышедший в широкий прокат в 2018 г. тоже не стал последним - затем вышел спин-офф "Конь Юлий и большие скачки", потом продолжение одновременно и спин-оффа и основной линии "Три богатыря и Конь на троне". В 2023 году вышел "Три богатыря и Пуп Земли", напоминающий фабулой "Ледниковый период 3", потом два сборника короткометражек "Три богатыря. Ни дня без подвига" и "Три богатыря. Ни дня без подвига 2". На декабрь 2025 запланировано очередное продолжение «Три богатыря и свет клином» ...
* Возможно, ещё и цикл «Иван Царевич и Серый Волк». Первый мультфильм с неба звёзд не хватал, но был не сказать, чтобы ужасен. Но уже второй вызывает однозначный вопрос «Что они курили?» А уж третий…
** Как считает автор этой правки, создатели этой франшизы с самого начала специально давили на упоротость, поэтому мультфильмы про Ивана Царевича и Серого Волка ему нравятся намного больше, чем про богатырей, которые уже потихоньку превращаются в какой-то детский утренник.
* Цикл мультфильмов «Снежная королева» — полная [[инверсия]]. Первая часть была практически трэшем и представляла мало культурной ценности. Вторая избавилась от [[Визит в племя чудаков|бессмысленных и ни к чему не привязанных «попутноприключений»]]<ref>Это дань оригинальной сказке, но более осмысленными они от этого не становятся.</ref> и получила более-менее нормальный сюжет. Третья же, помимо заметно похорошевшей графики, дала заметное развитие многим персонажам и даже немного расширила местную мифологию! Такими темпами четвёртая часть будет воистину хорошей, а пятая — вообще шедевром!
** Четвёртая и пятая часть вышли. Четвёртая действительно хороша, а вот про пятую так сказать уже нельзя... Пятая часть представляет собой скопированный сюжет сериала «Хранители чудес» (который к канону отношения не имеет никакого). Ну и в результате пятая часть стала рассадником громаднейшего количества дыр в сюжете. Вместо адекватного развития старых персонажей в сюжет зачем-то начали пихать новых (причём для сюжета они не несут никакого смысла: убери их и не поменяется ничего, кроме хронометража).

==== Зарубежная анимация ====
* «[[The Swan Princess|Принцесса-лебедь»]]: конечно, для некоторых личностей (в частности, для [[Nostalgia Critic|Ностальгирующего Критика]]) и первый фильм, увы, был далеко не шедевр, однако всё-таки трудно не согласиться, что с каждой новой частью повествование становилось всё более нелепым, предсказуемым, фарсовым и даже слегка раздражающим. Особенно это касается недавних 3D-сиквелов.
* Практически все сиквелы [[Disney|диснеевских]] полнометражных мультфильмов. Снятые на скорую руку подразделением DisneyToon Studios сразу для VHS и DVD (с 1994 по 2007), увы, оставляют желать лучшего.
** Надо признать, что всё же сиквелы «Аладдина», «Винни-Пуха» и «Бэмби», к примеру, получились очень неплохими, а вторые части «101 далматинца», «Русалочки», «Леди и Бродяги» и «Короля-льва», хоть и уступают оригиналам, но тем не менее, являют собой достойные продолжения оригинальных мультфильмов.
** Отдельно о «Лило и Стиче». «[[Гранд-финал|Лерой и Стич]]» заменто проигрывает первым трём мультфильмам и полнометражке. А уж '''''кагбе''''' продолжения «Стич!» и «Стич и Ай» и вовсе являют собой [[вопиющий неканон]], о котором фанаты [[Разрыв канвы фанатами|и слышать не хотят]].
* «[[Ice Age|Ледниковый период]]». Правда, здесь серия вышла на относительно высокое плато. Пока…
** Шестая часть всё же рухнула с плато в болото, окатив вонючими брызгами последних преданных фанатов.
* Мультфильм «Легенда Титаника» и так-то был не ахти, но его сиквел — это самая настоящая злокачественная опухоль.
* «Земля до начала времён» — клинический случай. ''Тринадцать'' сиквелов и уже четырнадцатый на подходе. И с каждой новой частью франшиза всё падает и падает в качестве.
** На самом деле тут тоже ситуацию можно описать как выход на плато. Ни одно из продолжений не дотянулся до шедевра Дона Блата, так как и не пытался это сделать, а вот как интересная детская поучительно-приключенческая продукция — был совсем неплох и интересен даже старшим зрителям. Заметное падение качества произошло только на тринадцатой (!) части, хотя и она не вызывала рвотных спазмов.
* «Сезон охоты». Положа руку на сердце, сама по себе франшиза является не слишком удачной. Но вот четвёртая часть была признана самой худшей не только зрителями, но ещё и ведущими утреннего шоу на канале «Россия 1».
* «Шрек». Четвёртая часть получилась слабой даже для [[гранд-финал]]а.
** А создатели всё никак не угомонятся и ещё и пятую часть планируют выпускать. Интересно, насколько грандиозным будет провал и пойдёт ли на ЭТО кто-нибудь ещё кроме самых преданных фанатов?
* «[[Hotel Transylvania|Монстры на каникулах]]». Вторая часть могла бы считаться достойным продолжением первой, если бы не [[неудачная басня]]. А третья часть окончательно разочаровала фанатов из-за повторения сюжетных ходов, жестоких и пошлых шуток и деградации героев.
* «Гадкий я» — опять же, третья часть. Поклонники франшизы отмечают, что от первоначальной атмосферы истории не осталось почти ничего, а сюжет притянут за уши.
* «Американский хвост» и «Американский хвост 2». Подробности — в видео [[Nostalgia Critic]], ссылка на которое приведена в [[Лицом в сиськи]].
** А третья и четвёртая части и вовсе пробили дно.
* «Правдивая история Красной шапки» — сиквел «Красная шапка против зла» [[Разрыв канвы фанатами|провалился в прокате]], поэтому [[Третий том «Мёртвых душ»|были отменены планы на третью часть]].
* «Лови волну» и «Лови волну 2: Волномания».
* Полнометражки про Скуби-Ду. Первые две, вышедшие в девяностые, стали классикой и общепризнанно считаются хорошими. Но в нулевые и десятые их словно на конвейере начали клепать, с закономерным снижением качества, а сюжеты становились всё бредовее и бредовее ([[Непреднамеренное совпадение|прямо как в отечественных мультфильмах про богатырей]]). Со временем идеи настолько иссякли, что пришлось делать кроссоверы то с Синим соколом, то с Джоном Синой, то с группой Kiss.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Дикая семейка Торнберри». С третьего сезона на основную идею с природой стали класть болт, а уж последний сезон вообще скатился в [[Любовный рак сюжета|любовные метания Элайзы к молодому певцу]].
* [[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir|Леди Баг и Супер-кот]]. Неплохой, в общем-то, сюжет, в третьем сезоне окончательно потонул в тупости главных героев, которые за столько времени приблизились друг к другу лишь на пару сантиметров и перетягивают всё одеяло на свои отношения, мало что оставляя остальным персонажам. А ещё, как было метко отмечено фанатами, Томас Аструк стал экранизировать фанфики.
* [[Winx Club]] же! Первые три сезона тянут на полноценную законченную историю, за которой сюжетно следует первая полнометражка. На неё плевались из-за графики, но ладно уж. Серьёзно падать сериал стал с четвёртого сезона. Но и его ещё можно смотреть. А вот дальше… Пошел бред, противоречащий предыдущим сезонам, логике, истории нашего и волшебного мира. Как вам фея-крестная из Древнего Египта? [[Что стало с мышонком?|Повыкидывали второстепенных персонажей]], [[Джа-Джа-заменитель|заменили их прямыми аналогами]], [[упростили и опошлили]] героинь.
* Аналогично предыдущему примеру и «[[SpongeBob SquarePants|Губка Боб Квадратные Штаны]]». После первых трёх сезонов следует [[Гранд-финал|логичное завершение в виде полнометражки]]. После неё вышел четвёртый сезон, который ещё как-то соответствует канону. Но с пятого мультсериал плавно превратился даже не в опухание, а в [[Неживая франшиза|неживую франшизу]].

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Pokemon (аниме)|Pokemon]]: аниме-экранизация страдает практически тем же самым, что и одноимённая серия игр. И вообще, ''двадцать два'' сезона (или более 1000 серий) этого сериала и ''двадцать две'' полнометражки осилит, пожалуй, только тот, кто смотрел «Покемона» буквально с пелёнок.
** Вообще, когда сценарии ещё писал Такэси Сюдо, сериал (тем более для сегмента «уже не [[кодомо]], ещё не [[сёнен]]») был мрачноватый и не гнушался ехидных деконструкций, хотя графика в сериале тогда была ещё очень дешёвая и паршивая. Долгое будущее франшизе не пророчили, и Сюдо планировал, что сделают пару поколений, а дальше закроют сериал в стиле «покемоны подняли против людей бунт, с Пикачу во главе». Но оказалось, что «Покемона» можно ещё доить и доить, бабки за игры, сериал, ККИ и производные товары ещё несут и несут. А потом Сюдо и вовсе умер. Так что сюжеты, начиная где-то с конца сезонов второго поколения, уже избавляются от мрачняка и сомнительных моментов. Зато хотя бы бюджеты росли, так что и боевые сцены в третьем, четвёртом и особенно в пятом поколениях начали выглядеть по-настоящему захватывающе — напрашивается вывод о том, что лучше их только одних и смотреть, а прочие сахарные сопли пропускать.
** Да и не каждый выдержит долгое-предолгое путешествие Эша по шести регионам, точно зная, что главгерой провалится в Лиге, а потом встряхнётся, оставит уже обученных покемонов, чтобы наловить других, и радостно начнет всё по новой! Только на Алоле, где никакой Лиги нет, конечная цель Эша пока что не вырисовывается…
* [[Gatari Series|Monogatari Series]] — спорный случай. Все то, что смотрелось свежей и оригинальной деконструкцией в оригинальном Bakemonogatari, уже успело закостенеть и само стать внутренними штампами, а сама вселенная разрослась до невиданных масштабов, некоторые персонажи в сиквелах непростительно упростились (Цубаса Ханэкава)
* Prison School (манга) — ушло гораздо дальше аниме, но автор явно гнал волну, пока был спрос, придумывая дико затянутую арку с межшкольным турниром и безумием любимой героя. Когда настала пора сматывать удочки — оборвал мангу, отписавшись кратеньким эпилогом, в котором герои все в той же ТЮРЕМНОЙ форме идут на фестиваль мокрых маек.
* [[Naruto]] — клинический случай. 720 серий и 10 фильмов. Когда стало понятно, что Наруто выжат досуха — начался «Боруто», где, [[Сарказм|не поверите]], главный герой — сын Наруто.
* [[One Piece]] — 837 серий c 1999 г. и продолжает выпускаться!
** Конечно, манга очень продолжительная, однако опуханием сиквелов назвать это нельзя. Сюжет просто идет своим темпом, колоссальное число всевозможных персонажей медленно, но верно раскрывается, различные тайны раскрываются и т. д.
* [[Fairy Tail]] — 175 серий 1 сезон, 102 серии 2 сезон, 3 сезон на подходе.
* Medaka Box — на грани с тропом. 22 тома, причем только первые 2-3 посвящены школьным проблемам: остальные занимает бесконечный махач и превозмогание Медаки и ее друзей над очередными суперодаренными противниками, а также переход побежденных на ее сторону для сражения с еще большим злом. Да, фирменная выдумка Нисио Исина по-прежнему хороша…но даже от нее утомляешься.
* Nisekoi — 25 томов и 229 глав. При этом автор впихнул, кажется, приключения едва ли не всех второстепенных персонажей, а главные герои стали образцом целомудрия — первый поцелуй произошел лишь после 100+ глав!
* [[Detective Conan]]: Аниме-сериал непрерывно выпускается с 1996 г.(!) и насчитывает на момент правки 1072 серии! Полнометражных фильмов, живых и анимированных — 29! Манга тоже продолжает выпускаться и на данный момент насчитывает 102 тома с 1000+ глав! Плюс спин-оффы и кроссоверы. Несомненно, титан аниме и манга-индустрии.
* Doraemon — император тропа: сериал шел с 1979 по 2005 гг. (!) и насчитывает 1787 серий! Плюс несколько манг с размерами от 20 до 45 томов, плюс без малого 35 мультфильмов…
* Sazae-san — бог тропа: Манга закончилась еще в 1974 году (при том, что началась в 1946 (!!)), аниме идёт с 1969 года и идёт до сих пор (!!) и на 2022 год насчитывает не много не мало а 7738 серий (!!!).

=== [[Видеоигры]] ===
* Спортивные симуляторы вроде FIFA и Madden NFL как жанр. Из года в год меняются, по большому счёту, только спортсмены.
* [[Assassin's Creed]], по мнению многих.
** Работы Ubisoft в принципе подвержены различным опуханиям. Причем не только сиквелов, но и [[Теперь банановый|ремейков в других сеттингах]]: Far Cry.
* И, конечно, [[Call of Duty]]. После Modern Warfare 3 и Black Ops 2 качество игр серии неизбежно движется вниз по наклонной, а выходят они всё так же раз в год.
* Игры «Space rangers: Quest» и «Space rangers: Наследие» по мотивам «[[Космические рейнджеры|Space rangers: HD Revolution]]» — последняя превосходит первые во всём (и квесты качественнее, и юмор, и баланс, и геймплей занимательный, в отличие от «Quest» где кроме квестов по сути ничего нет и «Наследия» с халтурным геймплеем, и графика хороша, и фич много, да и самих квестов больше и доступ к ним легче: не надо мучаться с перелётами в «Квесте», ведь запускать можно даже из меню, есть аркадные и наземные бои, а ещё в «HD Революции» есть…), кроме возможности запуска на мобильных устройствах, несмотря на то что вышла на 3-5 лет раньше (и это последняя часть, а ведь даже первая или на краяняк «Space rangers: Перезагрузка» лучше опухших спин-оффов не смотря на ''огромную'' разницу во времени).
* Серия Luxor от MumboJumbo начала довольно неплохо, пиком был Luxor 3, считающийся одной из лучших казуалок вообще, но уже четвёртая часть пошла на спад (несмотря на режим битвы), а 5th Passage и особенно Evolved довели игроманов до высших степеней ненависти, отчаяния и ярости.
* [[Pokemon]]: с каждым поколением покемоны становятся всё более однообразными и блёклыми, встречается всё больше повторов. Тем не менее, Pokemon Go! навела большой шорох (но в ней на данный момент только первое, ярчайшее по факту, поколение).
** На данный момент анонсирована пара игр для Nintendo Switch: Let’s Go, Pikachu! и Let’s Go, Eevee! Это — уже второй перезапуск игр первого поколения. То есть фанатам собираются скормить ту же историю в третий раз!
* [[HoMM/Heroes of Might and Magic IV|Heroes of Might and Magic IV]] — два аддона, которыми пытались спасти франшизу от банкротства. К главной сюжетной линии отношения не имеют, добавляют ничтожное количество новшеств. Эпик фэйл (хотя обе истории по-своему милы).
** А перед этим были «Хроники Героев» для третьей части. Нет, история Тарнума вполне интересная — но выдавать полтора десятка карт за полноценную игру было явным перебором.
* [[Syberia]]: вторая часть — как пририсовать Джоконде ноги. А третья… о ней лучше промолчать.
** Вкусовщина. Есть мнение, что первая часть послабее второй, которая вытаскивает музыкой и атмосферой сначала русской глуши, а затем и Крайнего Севера. Да и, в конце концов, игра-то как называется? То-то и оно. А ещё там есть Юки.
** Именно в третьей части опасения подтвердились на все сто. Юколы из мудрых жителей ледяных пещер превратились в карапузов-кочевников, не способных ни на какое сопротивление; продолжилось опухание злодеев (один сумасшедший русский директор в эпизоде 1 части, настоятель монастыря и братья Бугровы в эпизодах 2 части — теперь ''всю'' 3 часть мы боремся со злобной русской докторшей и злобным русским полковником); спорные художественные решения (город в старонемецком стиле, озеро с кракеном, заброшенный город в советском стиле с луна-парком, метро и взорвавшейся АЭС — и все это на русском Севере!); калечное управление, вызванное плохим переносом с консолей на PC. И венцом служит [[открытый финал]].
** Впрочем, The World Before вышел на удивление годным. Жаль, что эта часть оказалась последней для Бенуа Сокаля…
* В последние годы фанаты любят пообсуждать сабж касательно [[WoW]]. Целое расширение из острова панд? Опять Дренор?! Опять Гаррош?! Третий раз бить Архимонда?! Снова Гул’дан и Иллидан?! Подписчики после ажиотажа от нового аддона стабильно тают, но ММОРПГ Всея Планеты пока что держится, посмотрим, что будет дальше.
* [[Final Fantasy]] — продолжение основных игр серии, которые стали делать после ухода создателя серии из компании, вроде Final Fantast X-2, Final Fantasy XIII-2, Lightning Returns: Final Fantasy XIII и т. д., после которых серия начала сдавать. Впрочем, переработанная XIV и доработанная XV части дают надежду на возвращение былого величия серии. Но чисто технически, основные игры серии не являются сиквелами.
** А вот в случае со спин-оффами Crystal Chronicles и Tactics самый прямой пример тропа. И если в первом случае ситуация слегка выправилась после выхода Crystal Bearers и Ring of Fates, то вторая после ухода Ясуми Мацуно вряд ли оправится.
* [[Need for Speed]]. Достаточно парочку лет не следить за этой серией, чтобы удивиться, сколько новых частей успело выйти.
** Asphalt как его мобильная копия — туда же, только в режиме [[педаль в пол]]. Первые две части это неплохие портативные гонки, третья и четвёртая — сильно даунгрейженные, но всё же известные старые игры для кнопочных смартфонов. Части с пятой по седьмую начинают получать апгрейды, но это всеми забытые старые мобилочки, поддержка которых закрыта. Ну и наконец, 8 и 9 части это казуальные донатные помойки, над которыми смеются серьёзные геймеры. Впрочем, они бы это сказали про все версии, кроме первой части для N-Gage и DS и второй для PSP. А может быть и про них, тоже.
* [[Five Nights at Freddy's]] же! Найдите хотя бы одного человека, который ''не'' сказал бы, что из-за этих сиквелов «фнуф совсем скатился в помойку»!
** Девятая часть очень многим нравится.
* [[Overlord]] страдает опуханием ''спин-оффов''. После выхода второй части постоянно начинают выходить только спин-оффы, что не нравится фанатам, поскольку они хотят третью часть.
** [[Неживая франшиза|Причина проста]]: Рианна Пратчетт ушла в Eidos.
* После Medieval II Creative Assembly клятвенно заверили фанатов, что на этом с переделками всё, и Medieval III не будет, оставив пускать слюнки по Новому времени или даже ПМВ. Что ж, Medieval III действительно в итоге не вышло: Shogun II, Rome II вышли, Attila, духовный наследник Barbarion Invasion, вышел и обзавёлся DLC Age of Charlemagne про немного более ранние Средние века, а затем началась сага про фантазийные Средние века с Warhammer Total War, обзаведшийся сиквелом и обещанием триквела. Но Medieval III таки не выпустили, нет. Правда, про Новое время и ПМВ тоже.
** А это разве не антипример опухания сиквелов? Каждая игра получила не больше одного (кроме Attila), а Warhammer с самого начала был запланирован трилогией, то есть не опухание сиквелов, а следование намеченного плана.
** Впрочем, игру про позиционную войну в традиционный геймплей Total War вместить очень сложно, о чём и говорили многие фанаты.
* [[FlatOut]] — первая и вторая части были почти в равной степени отличными аркадными гонками про аварии и вылеты из машины, но последующие части потеряли все преимущества серии (а третья так вообще оказалась непростительным трешом и одной из худших игр в Steam).
* Серия «LEGO»: [[С фитильком]]. После выхода первой игры, посвященной оригинальной трилогии [[Star Wars|SW]], разработчики смекнули о перспективности идеи и стали клепать десятки и десятки почти одинаковых игр по тем или иным киновселенным. Качество не ухудшалось, но однообразие убивало серию, все снижая и снижая последующие рецензии критиков и игроков.
* [[One Piece]]: Pirate Warriors — [[инверсия]]. Первая часть имела меньше всего игровых персонажей, уровней и другого контента. Именно в первой части был самый унылый геймплей с абсолютно ненужными QTE и откровенно нелепыми битвами с боссами. Вторая и особенно третья часть куда более интересные за счёт куда большего количества персонажей, уровней и противников<ref>это Warriors от Koei, там должно быть полно врагов, а первая часть даже это просрала!</ref> и более динамичного геймплея.

=== [[Визуальные романы]] ===
* Невнимательным фанатам такой может показаться франшиза [[School Days]] от 0verflow. Если в первой игре все было относительно адекватно для стандартного гаремника, то в продолжении появляются возможность сделать главного героя [[педофил]]ом, переспать с матерью своей возлюбленной, яойные руты<ref>В Cross Days главгерой Юки зачем-то стал [[трап]]ом и может начать отношения с Макото</ref> и т. д. А вишенкой на торте оказывается вышедшее в одной из предыдущих игр<ref> Если быть точным, в Summer Radish Vacation</ref> франшизы откровение о том, что отец героя — [[полное чудовище|исчадие ада]], который наделал детей со своими дочерями, внучками и, как следствие, немалое количество любовных интересов Макото являются его племянницами разной степени близости. Да и две из трёх матерей, с которыми можно переспать — сводные сёстры героя, {{spoiler|и это не говоря о том, что друг и племянник Макото Тайсуке был в детстве изнасилован Кеем Огатой. Результат скоро восстал из ЗАДА: Саванага в аниме и некоторых ветках изнасиловал Котоноху.}}

=== [[Телевидение]] ===
* «Топ-модель по-американски». Фактически шоу исчерпало себя после 16-ого сезона. Вместо полноценного 17-ого сезона имеем сборную солянку из участниц предыдущих сезонов. А потом понеслись камбэки, народное голосование, система баллов и противостояние парней и девушек, что ещё сильнее ухудшило ситуацию. Но организаторы останавливаться всё равно не собираются.
* Украинский же аналог начал давать слабину уже на третьем сезоне, а в четвёртом получаем уже вместо конкурса моделей некое подобие «Дома-2».
* «Фабрика звёзд». Планировали закончить пятым сезоном, но спустя год передумали. Однако, шестой сезон получился вполне себе в духе первых пяти, а вот уже седьмой вышел ни пойми каким. В 2017 году выпустили восьмой сезон, про который можно сказать так: «Лучше бы не выпускали». В промежутках были выпущены такие непонятно зачем снятые проекты, как «Фабрика звёзд. Возвращение» и «Фабрика звёзд. Россия — Украина». И если второй являлся ещё более-менее смотрибельным, то первый, представлявший собой сборную солянку финалистов первых семи сезонов, был попросту ни о чём.
* «Голос». После неплохого первого сезона и очень крутого второго третий получился тухлым. В четвёртом ситуация более-менее выровнялась, а с пятого проект снова стал скатываться.
* «Пацанки». Единственным достойным сезоном оказался первый, а все последующие просто невыносимы.
* «Хулиганы». Сам по себе-то проект весьма сомнительного качества. Но второй сезон получился куда скучнее и гаже первого.

=== [[Настольные игры]] ===
* Манчкин. Семнадцать частей игры, [[Теперь БАНАНОВЫЙ!|которые различаются только сеттингом]]. Различия в правилах совершенно незначительны. Если прибавить сюда всевозможные дополнения, то получится какая-то уже совсем неудобоваримая цифра. При этом, с определенного момента, в серии стали меняться художники, что лишило игру фирменного визуального стиля.

=== [[Музыка]] ===

==== Отечественные исполнители ====
* Алексей Воробьёв — трилогия клипов «Сумасшедшая», «Самая красивая» и «Я тебя люблю». [[Зигзаг]]: тот случай, когда [[сиквел хуже, триквел лучше]].
* Современное творчество группы КняZz эталон тропа. Если «Северный Флот», образованный после смерти Горшка бывшими музыкантами «Короля и Шута», радикально сменил звучание, с каждым альбомом всё сильнее отдаляясь от исходного, то группа Князева активно продолжает штамповать по альбому в год «в лучших традициях Короля и Шута», однако в своём традиционализме зашла настолько далеко, что перестала отличаться от подражателей КиШа.
* Трибьют-проект «Russian-languance tribute to…» изначально не блистал качеством реализации и подвергался критике даже со стороны коллег по цеху, но к настоящему времени продавил [[педаль в пол]].
* ВИА Гра. Единственным полноценным альбомом можно считать только дебютный «Попытка № 5». Все же остальные — собрания известных песен группы, приём из диска в диск повторяются одни и те же песни, а также сохраняются версии состава Анна Седокова-Вера Брежнева-Надежда Грановская вне зависимости от того, при каком составе был выбущен альбом. Дно пробил последний сборник «Всё лучшее в одном», куда помимо хитов истинной ВИА Гры (2000—2012) вошли ещё и песни [[Разрыв канвы фанатами|новых составов, не признаваемых фанатами и именуемыми ими как КОСТЮ Гра и МЕЛА Гра]].
* Serebro — альбом «Сила трёх» по сравнению с куда более успешными «Опиумroz» и «Mama Lover». Да и вообще составы Елена Темникова-Марина Лизоркина-Ольга Серябкина и Елена Темникова-Ольга Серябкина-Анастасия Карпова куда более любимы фанатами, чем Ольга Серябкина-Дарья Шашина-Полина Фаворская.
* Лицей — альбомы «Grand collection» и «Мчится время». Ладно, по названию первого диска было понятно, что это будет просто сборник лучших песен, куда ещё вошли новинки «Люби его» и «Ты будешь с ним». А уж от второго диска фанаты ожидали давно обещанный новый альбом новый, но получили ещё один сборник.
* Юлианна Караулова — альбомы «Феномены» и «Быть сильными» по сравнению с дебютным «Чувство Ю».
* Елена Темникова. Если первые альбомы «Temnikova I» и «Temnikova II» были приняты положительно, то «Temnikova III: Немодные» и «Temnikova 4» подверглись критике за незапоминающиеся песни.

==== Зарубежные исполнители ====
* В этом иногда обвиняют AC/DC: «Ходит много разговоров о том, что мы выпустили 11 одинаковых альбомов. На самом деле мы выпустили 12 одинаковых альбомов.» — Ангус Янг.
* Spice girls — альбом «Forever» по сравнению с теми альбомами группы, которые были записаны в полном составе.
* Pussycat dolls — альбом «Doll domination» по сравнению с дебютным «PCD». Обоснуев два: 1. уход одной из ведущих солисток Кармит Бачар 2. общее ухудшение качества песен (автор правки считает более-менее годными только «When I grow up», «Hush hush», «I hate this part» и «Jai ho»).

== Стёб над явлением ==

=== В кино ===
* Французский комедийный фильм «Великолепный», пародирующий, в первую очередь, книги Яна Флеминга и Сан-Антонио, а также фильмы о [[James Bond|Джеймсе Бонде]]. Литературный ремесленник строчит книжку за книжкой про супершпиона Боба Синклера, он же Боб Сен-Клер. Но писатель мечтает попробовать себя в серьёзной литературе, а эта штамповка его уже задолбала. И вот, назло прохиндею-издателю (нагло обделяющему автора деньгами, но требующему всё новых и новых выпусков), супершпион Боб на страницах очередной книги превращается из [[Унылая непобедимость|беспросветно-непобедимого]] [[Мэри Сью|Марти Стю]] в полнейшего [[анти-Сью]]. За короткое время Боб терпит множество поражений, посрамляется всеми мыслимыми способами, попадает в разнообразные нелепые ситуации: его бьют, он болеет, он едва не тонет в луже (буквально), и завершается всё тем, что Боб вообще [[Слэш|влюбляется]] в [[Главный Гад|главгада]], своего былого противника, и картинно уезжает с ним в ночь.
* «Назад в будущее 2», конечно же! Марти МакФлай прибывает в 2015 год и почти сразу же видит рекламу фильма «Челюсти 19», снятого сыном Стивена Спилберга.
* Трейлер к «Солдатам неудачи» — шесть частей фильма «Жарища», похожие, как банки кока-колы из одной коробки.
* «Крик» — сама франшиза — в известной степени пародия на жанр слэшера, а конкретно третий фильм — на сабж статьи. Также во франшизе неоднократно упоминается вымышленная серия фильмов «Удар ножом», которая насчитывает семь частей, каждая из которых хуже предыдущей.
** Но в рамках реальной франшизы «Крик», как таковой, сняли четвёртый фильм, а потом ещё и пятый!

=== В телесериалах ===
* [[Castle]] — почему Ричард Касл замочил своего героя Деррика Шторма? А потому что понял, что начинает страдать сабжем.

=== В мультсериалах ===
* «Финес и Фёрб» — «…все части фильма „Несправедливость“, потом „Несправедливость 2: Жалоба“, потом „Несправедливость 3: У всех свои счёты“ и „Несправедливость 4: Месть Итальянской группировки“, правда последний фильм никуда не годен.»

=== В [[Видеоигры|видеоиграх]] ===
* [[Space Quest]] IV: «Вы смотрите вверх и видите заголовок „Space Quest XII“». Это одновременно и [[разрушение четвёртой стены]], и стёб над тягой ко множеству сиквелов. Сам цикл дошёл лишь до шестой части, хотя седьмая была в разработке перед отменой.
** В той же игре на распродаже можно (точнее — нельзя, только посмотреть на коробку и прочитать описание) купить «King’s Quest XXXXVIII» — это уже отсылка к [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/VideoGame/KingsQuest другой серии] сьерровских квестов.

=== Эстрадный юмор ===
* Ефим Смолин «Сеня исчезает в полдень» — сущность проблемы в виде [[шоу внутри шоу]]. Драматург/сценарист Николай Ступаков в который раз пытается прикончить ненавистного героя, но тут появляется [[Жизнь пишет сюжет|жена драматурга с очередной]] покупочкой… «Семён отлежался и снова ринулся в бой!…»

== Примечания ==
{{Примечания}}

{{Nav/Производное творчество}}

Робоконь

2025-08-07T15:57:51Z

128.12.122.72: /* Кино */

{{TVTropes|MechanicalHorse| Mechanical Horse}}
[[Файл:Валеджо.jpg|thumb|right|Робоконь от Бориса Вальехо]]
Бывает, что автор даёт персонажу коня, но напрочь забывает о всех особенностях лошадиной природы. Такой конь используется [[Автоконь|как высокотехнологичная машина]]. А бывает, что '''конь — действительно машина'''! [[Киборг]], [[робот]], [[магический конструкт]] или даже часовой механизм, лишь внешне похожий на настоящее животное. Такое транспортное средство выглядит однозначно круче, чем просто машина для езды; оно кажется более индивидуальным и живым, позволяет сделать пользователя похожим на всадника — и при этом не сажать его на обычную лошадь. Впрочем, такая конструкция куда более хрупка, чем колёсный транспорт, куда менее вместительна, при этом требует большой точности движений, рассчитываемых по сложному алгоритму. В реальности подобные шагоходы не используются, и автору придётся постараться, чтобы обеспечить [[подавление недоверия]] для столь странного транспорта. Или же просто [[Правило крутизны|сделать его офигенно крутым]] — таким, чтобы зритель о технической стороне и не задумывался.
[[Файл:Walking truck.jpg|thumb|right|Прототип реального робоконя]]

== Пятиминутка реальности ==
Какой бы странной не казалась идея, в ней есть рациональное зерно. Четвероногие животные типа лошадей куда более проходимы, чем колёсные машины, и из-за этого до сих пор кое-где используются. Машина, передвигающаяся на «лапах», смогла бы лучше перемещаться по пересечённой местности… если бы инженеры сумели реализовать столь сложный способ движения, при этом сохранив рентабельность. Попытки создать робоконя уже предпринимались, но пока безуспешно.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* [[Старше, чем печать]] — в сказках «[[1001 ночь]]» есть механический конь с часовым механизмом внутри.
* Джеффри Чосер, «Сказка сквайра» — аналогичный подарок получает Чингисхан.
* Жюль Верн, «Паровой дом» — паровой слон.
* Александр Беляев, «Чёртова мельница» (рассказ, 1929) — [[с прикрученным фитильком]], очень сильно прикрученным, потому что шагоходная машина профессора Вагнера выглядит как стол на множестве человеческих ног, взятых от трупов и приводимых в действие специальным аппаратом вроде гальванического. Однако в остальном сие творение под троп подходит прекрасно.
** В рассказе «Ковёр-самолет» того же автора, описана механическая кляча, выигрывавшая гонки на ипподроме (из-за чего Вагнера обвинили в мошенничестве и побили).
* Николай Носов, «[[Незнайка в Солнечном городе]]» — там есть и машины в виде детских лошадок.
* Александр Волков, «[[Волшебник Изумрудного города|Огненный бог Марранов]]» — два механических мула, которых изобрёл и сконструировал друг Элли Фред, когда вырос и стал инженером. В Волшебной стране становятся живыми и разумными, сохраняя свои механические свойства.
{{q|pre=1|— Там лошадка! — закричал трёхлетний малютка Боб.
— Не может быть, — отозвался фермер Джон. — Какая лошадь выдержит трёхдневное заключение в этом гробу без воздуха и пищи?
И однако, когда крышка упала, из ящика выкарабкался стройный гнедой мул, стукнул копытом об землю и снова заржал.
— Святой Джон и все божьи угодники! — воскликнул ошеломлённый фермер, хватая мула за уздечку, чтобы тот не убежал. — Уж не из Волшебной ли страны это животное? Я дал бы в том клятву, если бы на крыше не стоял адрес Фреда Каннинга.
<…>
«…Эти мулы, — писал Альфред, — не нуждаются ни в пище, ни в воде, а энергию они получают от солнечных батарей, которые я вмонтировал им под кожу… А ведь солнца в Великой пустыне хватает, и, значит, не придется беспокоиться о том, что мулы остановятся на полдороге из-за недостатка корма».
Далее в письме шли наставления о том, как управлять животными. В гриве каждого мула скрывался шпенёк, движущийся взад-вперёд. Если его сдвинуть назад до упора, это означало «стоп». В среднем положении — умеренная рысь, а если передвинуть шпенёк до переднего упора, мул поскачет галопом. Поворачивать животных вправо и влево было ещё проще: стоило потянуть за уздечку.|}}
* Станислав Лем:
** «Кибериада» — все кони (и вообще ездовые «животные») такие. Исключения — только на планете «белковых».
** «Путешествие двадцать первое» И. Тихого: у списанных роботов-философов в качестве ездовых животных — робокони.
* Роджер Желязны:
** «Создания Света и Тьмы» — Бронза, конь Стального Генерала, волшебная механическая лошадь, которая может скакать через космос. С каждым следующим шагом перемещается в два раза дальше, чем с предыдущим. Как и сам Генерал, является предельным вариантом [[киборг]]а.
** «Дилвиш Проклятый» — металлический конь Блэк, которого главный герой прихватил с собой, [[Ад его не удержит|возвратившись из Ада]]. Неизвестно, кем и для каких целей создан, но явно проектировался в качестве транспортного средства (например, седло на нём является частью тела). Обладает невероятной физической силой, некоторой магией и вполне человеческим интеллектом.
* [[Стивен Кинг]], «Волки Каллы» — кажутся всадниками, но на самом деле это роботы верхом на роболошадях.
* Терри Пратчетт, несколько примеров:
** «Темная сторона солнца» — лошади-роботы показаны в числе прочих механических форм жизни.
** «Страта» — механическая лошадь, да ещё и летающая. На самом деле — магический конструкт.
** «Делай деньги» — лошади-големы. И лошади Игоря, [[Боди-хоррор|сделанные из частей тел]]…
* Нил Стивенсон, «Алмазный век» — одному из главных героев выдаётся такая робобыла, чтобы привести его в секретное место. Она даже имеет несколько способов движения: может скакать как лошадь по ровной местности, но больше похожа на большую кошку при ходьбе по неровной местности.
* Кристофер Сташефф, «Чародей поневоле» — Векс, конь ГГ Рода Гэллоугласа, кибернетический.
* «„Толстяк“ над Миром» Колупаева — у воинов тоже
* Виктор Колупаев, «„Толстяк“ над миром» — инопланетные завоеватели с планеты Тола ездят на [[зловещая лошадь|кибернетических конях]], «скакунах».
* Антони Буше, «Поиски святого Аквина» — присутствуют протагонист-священник и робоконь-атеист.
* Александр Есаулов, «Звездная электричка», лапобеги на одной из планет — в варианте «автомобиль с конечностями» и воспринимается именно как автомобиль. Как-раз та гипотетическая конструкция, что упоминалась выше. Технология позволила местным жителям отказаться от строительства дорог, что оказалось на пользу всем. {{spoiler|Правда, учитывая, что дальше по сюжету из сочетания [[Несовместимая с жизнью тупость|тупости]], [[Несовместимая с жизнью жадность|жадности]] и [[Глупость или измена?|политических амбиций]] чуть не выпустили дракона (по сути, авария на АЭС), решительно непонятно, как те, кто грел руки на строительстве дорог, умудрились отказаться от этого дела.}}
* Рэндал Гаррет, «Despoilers of the Golden Empire» — протагонист и некоторые его подчинённые сражаются, сидя на «носителях». Эти носители не описаны в подробностях, но упоминается, что если снять руку с элементов управления, носитель способен автоматически выйти из битвы. {{spoiler|Только в последней фразе рассказа объясняется, что такое эти носители.}}
* «Гробовой Колосс» Александра Дедова — созданная Сыном Свинца свинцовая лошадь. Что поделать — любит владыка лошадей, а жить в его стране они не могут: слишком холодно. Вот и создал магией коня-голема.
* «Фабий Байл: Прародитель» Джоша Рейнольдса — вечно живой кастелян Грандиозной катается именно на такой лошадке.

=== [[Кино]] ===
* «Багдадский вор» — летающая механическая лошадь играет большую роль в произведении (в финале на ней пытается скрыться злой визирь Джафар, а до этого механического скакуна он пытался подарить султану Басры, естественно, в рамках корыстного интереса). Снято по мотивам сказок 1001 ночи.
* «[[Star Wars/Star Wars: Revenge of the Sith|Звёздные войны: Месть ситхов]]» — Tsmeu-6 Bike генерала Гривуса может двигаться и на четырёх лапах, и единым большим колесом.
** Знаменитый АТ-АТ из [[Star Wars/Star Wars: The Empire Strikes Back|пятого эпизода]], хоть и заработал [[фанская кличка|прозвище]] «имперский верблюд», в силу габаритов выступает скорее аналогом [[мегаслон|мумака]].
* [[w:Огниво_(фильм,_2024)]] ― сабж [https://youtu.be/vO3Wpq7wrLI?t=8390 активно используется] и пародирует голосовых помощников.

=== [[Телесериалы]] ===
* Garo — у Рыцарей есть техномагические кони из металла.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* В Animatrix есть несколько роботов, которые катаются на роботах же.
* «[[Звёздный герб]]» — В тематическом парке есть, наряду с другими робототехническими животными, роботизированный конный детский гид.
* «[[Граф Монте-Кристо]]» (аниме) — у графа есть экипаж с роболошадьми.
* «Мобильный истребитель G гандам» — [[меха]]-лошадь, пилотируемая настоящей лошадью!
* [[Code Geass: Bokuoku no Akito]] — ''меха-кентавр'' рыцаря Шайна. Что характерно, добавлена стёба ради.
* [[Sword Art Online]] — В Gun-Gale Online есть такое ездовое животное. Даже более темпераментно, чем настоящая лошадь.
* «[[Vampire Hunter D]]» — у протагониста есть лошадь-киборг.
* «Космический рыцарь и звёздные шерифы».
* [[Galaxy Express 999]] — кони Мехаграфа. Позже подсвечено (в манге) Тэцуро: — вот мол вроде такой мразью был Меха, а животных любил, даже в бессмертие с собой взял (предполагается, что лошадки — киборги, а не чистые машины). Интересно, пережили ли они устроенный Тэцуро пожар в особняке графа?

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Приключения принца Ахмеда» (1926, Die Abenteuer des Prinzen Achmed, [[Доннерветтер унд сосиски|Германия]]) на основе смешения нескольких сказок из «[[Тысяча и одна ночь|Тысячи и одна ночи]]». С [[джинн]]ом. Злой магрибский колдун создаёт волшебного механического коня, способного летать по воздуху. Неосторожный принц садится в седло и попадает на тихоокеанское побережье [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Китая]].
* «Бегемот Гуго» — волшебник создаёт робота-всадника для охоты на бегемотов. Сам всадник ловит бегемотов лассо, в то время как его робот-конь откачивает воду через пасть.
* «Королева радуги и похититель звезд» — у Яркой Радуги есть волшебный [[автоконь]] Старлайт (в некоторых переводах Звездосвет), а вот у ее друга и соратника Криса (Krys) вполне себе робоконь Он-Икс.

=== [[Мультсериалы]] ===
* Мультсериалы о [[Скуби-Ду]]
** «[[Скуби Ду: Забавные состязания Всех мультсупер звёзд|Скуби Ду: Забавные состязания „Всех мультсупер звёзд“]]» (1977)
*** «Флорида и Китай» (1 сезон, 3 серия). А как вам такое? Во время соревнования по гимнастике конь (живой, разумный и прямоходящий) Дро МакГро запрыгнул на коня (деревянный спортивный снаряд), а тот ожил, начал скакать и брыкаться, как конь (животное), и сбросил с себя седока. Никакой мистики, просто Барон Страх подменил обычного гимнастического коня роботизированной копией на радиоуправлении.
*** «Нью-Йорк и Турция» (2 сезон, 2 серия). В ходе гонки на каретах мистер Крипли из команды злодеев использует механического коня, который выглядит как детская лошадка-качалка, однако в скорости ничуть не уступает настоящим лошадям.
*** «Марокко и Вашингтон» (2 сезон, 6 серия). А вот для марокканских гонок по пустыне барон Страх запряг в свою колесницу уже полноценного робоконя, который, как оказалось, ещё и летать на реактивной тяге умеет.
** «[[Скуби и Скрэппи (1980)|Скуби и Скрэппи]]» (1980) — «Ранчо робота» (1 сезон, 13 серия). Тематический парк «Ранчо робота», стилизованный под маленький городок на Диком Западе, населён роботами. И робо-лошадки здесь тоже имеются. Скуби, Шегги и Скрэппи решили покататься на них, но коварный владелец парка переключил скубину лошадь в сумасшедший режим. Псу, однако ж, удавалось каким-то чудом держаться в седле, пока Скрэппи не решил охладить и так уже искрящую лошадку, вылив на неё ведро воды.
* «Ким Пять-с-плюсом» — у дяди героини есть высокотехнологичное ранчо, где все лошади такие.
* «BraveStar» (у нас шел под названием «Шериф Звезда Отваги») — говорящая роболошадь, умеющая переключаться между гуманоидной и четвероногой формами.
* «Самурай Джек» — в части, происходящей в стимпанковской версии дикого запада. При этом лошади парят над землёй.
* «Приключения Космических Рейнджеров» — в далёких мирах нет дорог, поэтому герои ездят на роболошадях.
* «Слагтерра». Здесь типичное средство передвижения — механические скакуны разного дизайна. Бонусные очки за то, что они именно скачут, а не едут, как мотоциклы. Кроме робоконей был робобык и робоосёл.
* «Лаборатория Декстера» — присутствуют несколько механических лошадей.
* «Шахерезада. Нерассказанные истории»: серия «Механическая лошадь» — [[именно то, что написано на упаковке]]. Причём меха-лошадь даже не простая, а летающая.

=== Веб-комиксы ===
* [[Homestuck]] — в какой-то момент Руфио получил серьезные ранения. Чтобы спасти его, Хорус построил ему механическое тело. И поскольку у Хоруса есть жуткая навязчивая лошадь, он сделал тело в форме механической лошади.
** А ещё робокони — символ {{spoiler|Арквиуса}}, и он даже умеет призывать их в бою.
* [[Girl Genius]] — механический верблюд, а также олень для упряжки, «созданье чистой красоты и грации» (по его собственному мнению, подкрепляемому курсовым пулемётом). А с фитильком вообще не перечислить — Адские Псы создавались не для этого, но на них тоже случалось скакать, Швайнкоптеры не скачут, а летают, у мастера Пэйна многие фургончики соединены с предметом статьи в единое транспортное средство, ну и так далее. Сеттинг такой.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[World of Warcraft]] — механодолгоноги же! Изобретены гномами и являются их национальным видом транспорта.
* Syberia II — в одном из заданий нужно починить группу механических лошадей, танцующих на сцене в таверне. Простой [[автоматон]] и ничего сверх.
* «Атака робота-единорога» — название говорит само за себя.
* Legacy of Heroes — [[Технопатия|Джонни Тинкер]], попав на фэнтезийную планету Круну, первым же делом сотворил себе [http://zoywiki.com/LoH/cards/Iron_Steed сабж] и наименовался Багровым Рыцарем.
* [[League of Legends]] — на таком ездит [[повелитель металла|ферромантка]] Релл. Когда надо — конь, когда надо — кираса, трансформируется на лету. По сути — просто кусок железа, анимированный её магией.
* [[BioShock Infinite]] — именно таких лошадок запрягают в кареты граждане [[Летающий город|летающего города]] Колумбии.
* [[Horizon: Zero Dawn]] — аж три вида: натуральный робоконь «бегун», робобуйвол «дуголоб», и наконец, робобаран «ленторог». Во второй части добавился робокабан. Машинки отличаются друг от друга не только внешним видом, но и по скорости, живучести и драчливости.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[WarHammer 40,000]] — войска одной из ветвей человечества, интерексов, используют как универсальную боевую платформу механических скакунов.
* Во вселенной [[Warhammer Fantasy Battles]] первой женщиной, принятой в Имперский Колледж Инженеров была фрау Мейкле — изобретательница механического скакуна (на [[Клокпанк|пружинном ходу]], судя по описанию). Лошадка не только используется инженерами-испытателями как транспорт, но и может [[Шок и трепет|вжарить]] неосторожно приблизившимся врагам из расположенного на голове конденсатора.

=== [[Музыка]] ===
* Клип «Electro [[цыгане|Gypsy]]» от синтвейв-группы Savlonic: цыган нового века отказывается от гитары и акустических инструментов, но не может обойтись без лошади.

=== Прочее ===
* [[MLP/PONY.MOV|PONY.MOV]] — роботизированная «воскрешённая» версия Рэйнбоу Дэш.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Миниатюрный и тихододный вариант — шагающий конь на резиномоторе от украинских умельцев Ugears [https://www.youtube.com/watch?v=wexwdeExTkU].
* Один из первых проектов автомобиля — лошадь из папье-маше с двигателем внутри. Суть была в том, чтобы не пугать других лошадей и консервативных людей.
* [[w:BigDog|Boston Dynamics BigDog]].
* А ещё «железным конём» называют велосипед, мопед и мотоцикл.
** А иногда и автомобиль с трактором. «[[Остап Бендер|Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке]]!»
* Если уж говорить о велосипедах, то [https://shkolazhizni.ru/world/articles/53557 конь педальный] — пример крайне убогой реализации тропа. Известен куда более других игрушек [[Прославлен хейтдомом|именно благодаря тому, что плох]].
* Игрушка поницикл — всадник на ней сидит верхом и подскакивает. Поницикл идет. Выполнен обычно в виде коня.
http://ponycyclerussia.ru/image/cache/catalog/tovari/6171-400x400.jpg

{{Nav/Роботы}}
{{Nav/Транспорт}}