https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=23.106.56.0%2F24 2026-09-12T13:04:49Z Вклад MediaWiki 1.37.1 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%B1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B&diff=223560 2024-08-18T22:39:10Z

<p>23.106.56.12: Как можно в статье про Белоруссию забыть самого выдающегося певца современной Белоруссии?</p> <hr /> <div>{{Q|Мы, беларусы — мірныя людзі|надпись на билборде и первая строчка государственного гимна&lt;ref&gt;Внезапно, [[метапророчество]] в песне Александра Непомнящего «По своей земле» (1995) с многократным «мы мирные люди» и сюжетом, неплохо укладывающимся на события 2020.&lt;/ref&gt;}}<br /> [[Файл:Belarus.jpg|thumb|right|Хуманизированная Беларусь из аниме и манги Hetalia в национальном костюме.]]<br /> [[Файл:Белоруссия.jpg|300px|мини|Хуманизация от AdMe]]<br /> '''Белоруссия''', или '''Беларусь''' — бывшая советская республика, которая также знаменита своей культурой. И прежде всего бытовой. Белорусы спокойны, толерантны, чистоплотны и законопослушны, как и подобает европейской нации.<br /> <br /> Если остановиться на вопросе чуточку подробнее, то Беларусь представляет собой очень странное социокультурное явление — с одной стороны, это индустриальная страна с очень высокоразвитой тяжелой промышленностью. С другой стороны, основная доля экспорта представлена пищевой промышленностью. С третьей стороны, ввиду безработицы часть населения занимается гастарбайтерством в России. Культура представлена белорусским языком, фонетическая орфография которой вызывает лютую зависть &lt;s&gt;российской&lt;/s&gt; московской&lt;ref&gt;По мнению некоторых, с русским языком такой номер просто не пройдёт — что «фонетично» в Москве, то не «фонетично» аж ни разу в Рязани, Архангельске или Краснодаре. Фишка в том, что (1) от Калининграда до Анадыря в российских школах учат именно московскому произношению (русской литературной норме) и вдалбливают именно его фонетический анализ без малейшего учёта региональных особенностей, (2) в белорусском языке тоже есть региональные диалектные особенности, сильно отличающиеся от литературной нормы, вплоть до особых фонем в южных говорах (и нет, речь ещё не о Полесье, где даже дзеканья нет).&lt;/ref&gt; школоты, белорусской кухней, состоящей в основном из картошки в разных видах, терпеливостью и гостеприимностью самих белорусов, и миротворческой политикой государства в целом.<br /> <br /> == Факты и стереотипы ==<br /> <br /> === История ===<br /> {{video|583zEsVaSOk|Будзьма ведаць свой род!}}<br /> {{video|cRMWaUPzLc4|И версия истории от Кантриболлов}}<br /> {{Youtube|DZhwXKFrh3k}}<br /> [[Файл:Coat of arms of Belarus (1918, 1991-1995).svg.png|175px|thumb|right|Герб «Погоня», восходящий к гербу Великого Княжества Литовского (государственный герб Белорусской Народной Республики 1918 года и современной Республики Беларусь с 1991 по 1995). Любимый символ оппозиции. Не путать с гербом [[Янтарь и мызы#Lietuva|сопретендентов на наследие ВКЛ]] — там щит и сбруя голубого цвета]]<br /> [[Файл:Belorusskie dengi.jpg|thumb|right|Белорусский финансовый зоопарк 1992—1999 годов…]]<br /> [[Файл:Belarus Bill 5000000.jpg|thumb|right|…который остановился на таком.]]<br /> [[Файл:200000-rubles-Belarus-2000-f.jpg|thumb|right|2012 год, второй круг. Некоторые в РФ думают, что это для межбанковских расчётов. Это они ещё закос под евро после деноминации не видели]]<br /> [[Файл:2 rub 2009.jpg|thumb|right|60 российских рублей]]<br /> * В Средневековье на территории государства располагались несколько княжеств. Самым-самым изначально считалось первым упомянутое Полоцкое, но со временем (сперва крупно поцапались с киевскими князьями — аж до высылки полоцких князей в Византию, потом начались игры престолов аж с тремя претендентствующими династиями) звание первого парня на деревне ушло на юго-запад, в Новогрудское княжество, где задержалось почти на полтора века, пока столица нижеупомянутого Княжества окончательно не укатила в Вильню.<br /> * В XIII—XIV вв. белорусские земли были частью Великого Княжества Литовского, и официальным языком был т. н. западнорусский. В зарубежной историографии его называют рутенским и считают предком украинского и белорусского, отечественные историки с этим тоже по большей части согласны. Белорусские националисты сейчас считают это государство своим — мол, от Литвы (вернее Аукшайтии, поскольку отвоёванная в 1411 году у Тевтонского ордена Жемайтия Литвой не считалась и упоминалась всегда отдельно от неё) там была только правящая династия и примерно десять процентов территории. Самим же словом «литъва» (lietuva) первоначально называлось одно из балтийских племён и территория его расселения — юго-восток современной Литвы и северо-запад современной Белоруссии (Чёрная Русь), поэтому многие национально ориентированные белорусы, особенно западные, предпочитают называть себя литвинами, а термин «белорусы» считают дискриминационным по отношению к Чёрной Руси. Восточнославянские (будущие белорусские) феодалы действительно имели значительное влияние на политику и культуру ВКЛ (в частности, его официальный язык). Но весь этот белорусско-литовский холивар не имеет особого смысла, поскольку в феодальную эпоху была важна не этническая принадлежность, а конфессиональная. А после Люблинской унии 1569 года в объединённой Речи Посполитой главенствующее положение заняли поляки.<br /> ** В 1514 году состоялось сражение под Оршей, в котором, согласно письма Сигизмунда… простите, Жыгимонта I Старога 300-тысячная ВКЛ-овская армия разгромила 800-тысячную орду московитов, спасая от них Европу. Большинство историков считает этот эпос «несколько преувеличенным», говоря о стычке где-то 12 на 12 тысяч, не принесшей особого эффекта. При этом, кто и как в самой войне победил, стараются не вспоминать.<br /> ** Есть в военной истории ВКЛ куда менее спорные славные страницы, например, битва на Синих водах: осенью 1362 года князь Ольгерд наголову разбил войска трёх ордынских ханов&lt;ref&gt;Чтобы представить себе масштаб этой битвы, достаточно одного факта: за всю историю монгольских завоеваний погибло всего три хана — Мутуген в Хорезме, Толуй в Китае, Кулькан на Руси под Коломной. И столько же погибло в одной-единственной битве на Синих Водах — Кутлуг, Качибей и Дмитор. Хотя далеко не факт, что они были ханами — летописное «царьки» скорее означало нойонов или беев &lt;/ref&gt;, освободив от ига значительные территории Юго-Западной Руси (дань монголам эти земли ещё периодически выплачивали и набеги не прекратились, но политическая власть от Киева до Чёрного моря перешла в руки литовских князей). Да и про Грюнвальд не забываем.<br /> ** Как установили уже в 1970-е польские исследователи, литвинами называли славяноязычных католиков Чёрной Руси (Новогрудчина и рядом). Правда, уже в XX веке их стали называть '''белорусскими поляками'''.<br /> * В 1569-м ВКЛ весьма своеобразно вступило в унию с Польским королевством, образовав Речь Посполитую. Но жили там по своим законам, согласно литовским статутам. Однако поляки все равно были равнее.<br /> * При Екатерине Великой территория современной Белоруссии потихоньку перешла в состав Российской империи в процессе разделов Речи Посполитой&lt;ref&gt;Хотя фактически инициатором всех трёх был пруссак Фридрих II. И тоже Великий&lt;/ref&gt;.<br /> ** Жуткое бурление среди местной аристократии из фольги вызвал т.н. «разбор шляхты» - требование предоставить хоть какие-то доказательства благородного происхождения. Шляхта возмущённо писала в Сенат, что героические подвиги их предков в N-ом поколении и так известны даже в соседней деревне, поэтому в бумагах и грамотах они не нуждаются. Сенат в ответ предлагал шляхте записаться крестьянами, мещанами или евреями. Не перестанут же их уважать из-за такой мелочи, как запись в акте гражданского состояния.<br /> ** Русификация Беларуси коснулась не только, к примеру, образования и делопроизводства, но и церковной архитектуры: некоторые православные храмы, построенные при литовцах/поляках (а также переданные в ведение православной церкви униатские и католические костёлы) порой перестраивались под «русский» стиль: в частности, традиционные для белорусских храмов грушевидные купола заменялись на «луковичные», а так называемые «солнечные/литовские» кресты с полумесяцем-цатой у основании и с отходящими от пересечения перекладин лучами (которые, между прочим, встречаются и на Украине и в России, даже в тех местах, которые в ВКЛ никогда не входили) на восьмиконечные с наклонённой перекладиной. Белорусские националисты видят отголоски этой «маскалiзацыi» и сегодня, когда храмы, сохранившие грушевидные купола и кресты с лучами и полумесяцем, во время &lt;s&gt;реставрации&lt;/s&gt; евроремонта заменяемые на лукообразные и восьмиконечные соответственно.<br /> * Восстание Тадеуша Костюшко. Правда, на территории теперешней Белоруссии повстанцы не пошли дальше Гродно и Кобрина, да и там были оперативно разбиты. Битва под Брестом отмечена памятным знаком на Набережной (который мало кто видел) и эпическим командованием повстанческого генерала Кароля Сераковского: этот гений стратегии ухитрился дважды (сначала под Крупчицами, потом под Брестом) угодить в окружение и остаться без армии.<br /> * Восстание 1863 года (называется восстанием Калиновского, хотя по идее диктатором был Траугутт, а председателем правительства Добровольский). Почему войска повстанцев почти целиком состояли из мелких польскоязычных дворян и как оно связано с освобождением крестьян (1861) и введением госмонополии на производство водки (1862), современные белорусские националисты предпочитают не вспоминать :).<br /> * Вся территория нынешней Белоруссии во времена РИ входила в [[Пейсы, кашрут и день субботний|черту оседлости]].<br /> ** Евреев было так много, что до войны идиш был одним из официальных языков БССР, а в 1927—1938 гг. был представлен на её гербе наряду с белорусским, русским и польским.<br /> * В 1918 г. во время Гражданской войны на этой территории была провозглашена Белорусская Народная Республика, просуществовавшая до провозглашения советской власти в конце того же года. Что характерно, многие деятели БНР были удовлетворены проводившейся советами политикой и перешли на их сторону. Не принявшие советскую власть были вынуждены эмигрировать и сформировать правительство в изгнании, кстати, действующее до сих пор. Уже 104 года, за штурвалом уже 7-е поколение. В начале 1990-х годов собиралось было, по примеру [[Сало и горилка|украинских коллег]], признать Республику Беларусь своей преемницей и самораспуститься, но когда случился Лукашенко, резко передумало. А когда в 1995 году РБ отказалась от бело-красно-белого флага, сменив на урезанный советский, снова осталось его единственным официальным носителем (хотя не копирайтило его и позиционирует в качестве исторического национального флага белорусов, а не государственной символики БНР, которая де-факто его и ввела как инверсию красно-бело-красного стяга Речи Посполитой).<br /> * В 1922-91 гг. — союзная республика СССР. Половина Белоруссии при этом до 1939 года была в составе новообразованной Польской Республики, а граница проходила под Минском.<br /> ** В западной Белоруссии в 1920-30-е годы водились партизаны под руководством западнобелорусской компартии. И этот опыт ох как к месту пришелся в 1941…<br /> * В годы [[Вторая мировая война|Великой Отечественной]] — партизанский край. А в самом начале войны Брестская крепость приняла первый удар на себя, причем настолько эпично, что это нашло отражение во множестве произведений искусства.<br /> ** Борясь с партизанами, немцы и их пособники угробили около четверти населения Белоруссии. Значительная часть из них (см. выше) стали жертвами Холокоста, но и славян уничтожили немало. Помните Хатынь? А еще 185 только не восстановленных после «зачисток» деревень?<br /> ** В 1941 г. немцам понадобилось меньше месяца, чтобы [[Блицкриг|почти полностью захватить БССР]]. В 1944 г. за сравнимый промежуток времени Белоруссия была освобождена. В качестве тонкого троллинга, операцию «Багратион» тоже начали 22 июня.<br /> ** Любимая сегодня шутка: «В случае нерешаемой ситуации бери ружьё, прячься в лесу».<br /> * Гомельскую и Могилёвскую области неплохо так зацепило в результате [[Сало и горилка|катастрофы на Чернобыльской АЭС]].<br /> * 8 декабря 1991 г. в Беловежской пуще были подписаны соглашения о создании СНГ (первоначально — трёхстороннего содружества Беларуси, России и Украины), упоминавшие в преамбуле факт распада Советского Союза. Вопреки [[Популярное заблуждение/Реальная жизнь|популярному заблуждению]], они не имели прямого отношения к юридическому роспуску Союза, который совершил Верховный Совет СССР уже 26 декабря 1991 г.<br /> * Через несколько лет после распада Союза ССР в Беларусь снова вернулась советская госсимволика, хотя и видоизменённая. &lt;s&gt;Срач&lt;/s&gt; спор «сало с прожилкой/использованная прокладка» vs. «закат над болотом» достаточно вяло тёк все эти годы, пока в 2020 не полыхнул с новой силой.<br /> * В 1992-99 гг. в Белоруссии в ходу были рубли с изображениями зверей aka «зайчики». В те же годы миллионером можно было стать всего с [[Смешные деньги|одной купюрой]]. В результате [[Прикрутить фитилёк|3 нолика подрезали]].<br /> ** На купюре в 100 тысяч белорусских рублей образца 2005 башни Несвижского замка вместо радзивилловских орлов венчали православные кресты, хотя Радзивиллы были католиками.<br /> ** 1999-лето 2016 гг. — история повторилась. Даже нищие белорусы были миллионерами, правда, номиналы до 6 нулей так и не дотянули. А срезали на этот раз 4 нолика.<br /> ** И в результате этой деноминации впервые появились собственные белорусские монеты {{spoiler|а напечатаны/отчеканены они были ещё в 2009 году}}! Население радостно звенит мелочью и ругается. Особенно смешно то, что минимальная бумажная купюра — 5 рублей (~150 российских по новому курсу), вследствие чего складывается ситуация, что расплачиваться в основном приходится или монетами, или сразу карточкой. Мелкое жульё оперативно нашло гешефт подсовывать российские монеты в 1 рубль. Но это полная фигня по сравнению с тем, как в течение года все кассиры Беларуси профессионально освоили сдвиг на четыре нуля туда-сюда в уме, так как до 1 января 2017 года в ходу были и старые деньги и новые, и как следствие, при расчетах наличностью первое время начинался тупняк как у кассиров, так и у покупателей. Добавлял проблем тот факт, что до деноминации при разговорах о мелких суммах «рублём» часто называли 1000 рублей, а после — пришлось уже 10000.<br /> * Внутренние стереотипы:<br /> ** Минчане полны столичного гонора. На самом деле &lt;s&gt;нет&lt;/s&gt; не очень. Столичный снобизм — явление интернациональное, и большую, чем в Минске, популяцию снобов на квадратный метр в стране не найдёшь. Но до уровня снобизма Златоглавой/Большой Нерезиновой, не говоря уж о жителях Града Петрова/Расчленинграда, минчанам далеко-о-о!!!<br /> ** Гродненцы  — националисты (не больше, чем стереотип: белорусскоязычные поляки за 1990-е и дальше массово уезжали на историческую родину). На самом деле Гродно — «культурная столица» Беларуси и самый «европейский» город региона.<br /> ** Брестчане поголовно пройдохи. Три основных занятия: таможенник, перевозчик или контрабандист. На самом деле это больше к Гродно, где часть народа живет контрабандой сигарет в Польшу, часть водит дальнобои, а часть ловит на таможнях ганджубас. Хотя, во время локаута единственным способом уехать в Россию было поехать «бретстским такси» через тайные тропы<br /> ** Полешуки молчаливы и туповаты от долгой жизни на болоте. То, что Брест считается неофициальной столицей Полесья, не считается: там живут не настоящие полешуки, а сборная солянка со всего Союза, приехавшая за 1970-е годы. Считается наркоманской столицей.<br /> *** Вроде же наркоманская столица это Светлогорск<br /> ** Гомельчане живут возле зоны заражения. Грибы собирать нельзя: разбегаются. На самом деле нормально живут.<br /> ** Витебск такой же в доску русский город, как Псков или Саранск.<br /> ** Бобруйск — это смешно.<br /> ** Могилёву приписывают такую же обруселость, как Витебску, если не сильнее, а ещё это «последняя столица Российской империи» (здесь была Ставка, что вызывает бурные эмоции у хрустящих французской булкой граждан, с этим связан и корниловский мятеж), а ещё здесь на историческом факультете местного университета (тогда пединститута) учился Самизнаетекто, и город привлекает его особое внимание как уроженца области при каждом разборе полётов по регионам.<br /> *** В могилевской области имеется славный город Славгород, до 1945 года - Пропойск. По легенде, якобы в связи с присвоением дивизии, отличившейся при его взятии, имени города. Согласитесь, Пропойская дивизия - это эпично. Но это байка.<br /> <br /> === Язык ===<br /> {{video|iC1EuN78J44|[[Star Wars/Yoda|Майстар Ёда]] моваю беларускай валодаў таксама.}}<br /> {{video|EarPfMGs4m0|Рэп пра аўтобусы МАЗ на трасянцы.}}<br /> * В Беларуси два гос. языка — белорусский и русский.<br /> ** При этом собственно на белорусском языке разговаривает меньшинство населения.<br /> ** Русский язык в Беларуси давно имеет свои отличительные черты (замеченные ещё при СССР и описанные как «нациолект»), но не имеет своей регулирующей организации и на статус альтернативного стандарта пока не претендует (в отличие от американского, австралийского и прочих стандартов английского или бразильского португальского). Это не так заметно в письменном языке, но более выделяется в речи белорусов, говорящих в общем-то на литературном русском.<br /> ** Также существует [[Смесь французского с нижегородским|смешанный (с русским)]] язык — т. н. «'''трасянка'''». Часта гэта такі беларускі язык, на каторым разгаворваюць у дзярэўні (а не тая беларуская мова, на якой размаўляюць у вёсцы). Встречаются и другие разновидности — «трасянкой» зовут также речь белорусов, которые стараются говорить на литературном белорусском языке (или, наоборот, на русском), но не выходит, либо городскую стилизацию (на ней даже литературные произведения пишут и в сети общаются — пока что шутки ради).<br /> *** Фирменные словечки: '''шуфлядка''' (выдвижной ящик стола, от немецкого die Schublade), '''спалить''' (сжечь), '''словить''' и '''споймать''' (поймать), '''шильда''' (табличка, от немецкого Schild), '''бусел''' (аист), '''бульба''' (картошка), '''бyрболки''' (пузырьки), '''вытиснуть''' (выжать), '''гвалт''' (насилие, от немецкого die Gewalt).<br /> ** В Западном Полесье исторически существуют свои специфические говоры, переходные между белорусским и украинским языком. В начале 90-х годов была попытка создать западнополесский литературный язык, быстро утратившая актуальность и потому забытая.<br /> *** Кстати, сходные говоры живы в окрестностях Белостока и некоторые тамошние белорусы стараются создать [[w:Подляшский микроязык|свой литературный язык]], но это совсем другая &lt;s&gt;история&lt;/s&gt; [[Круль, пся крев и краковяк|страна]], хотя история общая.<br /> * Белорусский язык имеет два современных правописания — «официальное» (так назывемая '''наркомовка'''), использование которого введено на уровне закона, и «классическое» — основанное на '''тарашкевице''', которая была в ходу до 1930-х, а в среде эмиграции и по сей день.<br /> ** Основное визуальное отличие — в тарашкевице пишутся мягкие знаки, если согласный стоит перед другим мягким согласным (в том числе между буквами, обозначающими удлинённый мягкий звук). Так передаётся ассимиляция согласных по мягкости, уже почти исчезнувшая в русском (ещё в советское время в актёрской и дикторской речи говорили «дьверь», «зьвезда»), но сохранившееся в белорусском, Например, ''снег'' (нарк.) — ''с'''ь'''нег'' (тарашк.), особенно заметно в многочисленных словах на ''-с(ь)ць''&lt;ref&gt;Здесь наркомовка отходит от заявленного фонетического принципа орфографии, а тарашкевица, последовательно его придерживаясь, сближается с польским правописанием, где регулярная ассимиляция по мягкости в произношении отображается и на письме: '''''ś'''nieg''. Также в советские годы официальная белорусская орфография прошла через тенденции к нефонетической передаче заимствованной общественно-политической лексики, что было отражено даже в девизе на гербе: ''пролетарыі'' (до 1927) — ''пралятары'' (до 1937) — снова ''пролетарыі'' (до 1958) — ''пралетарыі''.&lt;/ref&gt;. Правда, в случае удлинённого звука [дз'] (в таких словах, как ''{{Перевод|стаго'''ддз'''е|век}}'', ''{{Перевод|асяро'''ддз'''е|среда, окружение}}'', ''су'''ддз'''я'') тарашкевицкие варианты получаются более громоздкими, поскольку пишутся как '''дзьдз''': ''стаго'''дзьдз'''е'', ''асяро'''дзьдз'''е'', ''су'''дзьдз'''я''.<br /> ** Другое заметное отличие — передача заимствований, в наркомовке они передаются на русский манер, в тарашкевице — на польский: ''Еўропа'' — ''Эўропа'', ''Амерыка'' — ''Амэрыка''. Россия и русский язык тоже называются по-разному: в наркомовке ''Расія'' и ''руская мова'', в тарашкевице ''Расея'' и ''расейская мова''.<br /> ** А сколько копий сломано о названия белорусских городов! В наркомовке они, понятно, как в русском, но в русском по факту используют старые польские названия городов: ''Мінск'', ''Гродна'', ''Брэст''. А в тарашкевице — исконные ''Менск'', ''Горадня/Гародня'' (тут мнения разнятся), ''Берасьце''. То есть, вопреки стереотипам, в данном случае в тарашкевице названия менее польские, чем в наркомовке.<br /> ** Существуют и переходные формы — «[[w:Деясловица|дзеясловіца]]» (от названия журнала '''«Дзеяслоў»''' — ''«Глагол»'') и подобные авторские правописания, когда носители языка тоскуют по правописанию, более близкому к произношению, но не хотят или не умеют писать и говорить про «парлямэнт», «філязофію» и «Эўропу».<br /> ** Если в основе русской орфографии лежит морфологический принцип (одна и та же морфема должна всегда писаться одинаково, независимо от звучания: ''в'''о'''да — в'''о'''ды'') то белорусской — фонетический.<br /> *** Благодаря этому в белорусском языке нет проблемы -тся/-ться — в обоих случаях пишется -цца.<br /> ** Твёрдый звук [ц] и мягкий [ц'] '''не''' являются парными по твёрдости/мягкости.<br /> [[Файл:U kratkoje.jpg|мини|Памятник букве Ў. {{Перевод|Ад Еўфрасінні, ад Скарыны, ад Полацка пачаўся свет|От Евфросинии, от Скорины, от Полоцка начался мир}}]]<br /> ** А ещё там есть буква У &lt;s&gt;краткое&lt;/s&gt; неслоговое ('''Ў'''). Зато нет '''И''' (вместо нее '''І'''), '''Щ''' и '''Ъ'''(вместо '''Ъ''' ставится символ ’, буквой не считается, иных отличий не имеет(надвор’е—погода).<br /> ** В современной орфографии написание буквы '''ё''' '''обязательно'''.<br /> ** Белорусский язык как нельзя лучше позволяет выразить философский пофигизм фразами типа «Усеагульная млявасць i абыякавасць да жыцця».<br /> ** Исторически существует белорусская латиница (латинка). Латиницей, между прочим, написаны ключевые для белорусской литературы произведения, в том числе «Zajhraj, zajhraj, chlopcze mały» [[w:Багрим, Павлюк|Павлюка Багрима]] (одно из первых стихотворений на белорусском языке), «[[w:Мужицкая правда|Mużyckaja praŭda]]» Константина Калиновского (первая белорусская газета) и «Dudka biełaruskaja» [[w:Богушевич, Франциск|Богушевича]]. Писал и издавался на ней также Янка Купала, который [[наше Всё|ихнее Всё]].<br /> *** Старая ''лацінка'' на основе польского алфавита, то есть с буквами и диграфами ''w, cz, sz, ż'' для [в], [ч], [ш], [ж] соответственно, в 1920-е годы была приближена к остальным славянским латиницам (чешского образца) — соответственные буквы заменены на ''v, č, š, ž''. При этом сохранялась, по образцу польского правописания, передача твëрдого [л] как ''ł'' и мягкого как ''l'', буквы для мягких согласных ''ć, ś, ź, ń'', передача мягкости согласных перед гласными через ''i'' (беларускі — biełaruski). В современной же официальной романизации, используемой «для иностранцев» в минском метро и на железнодорожном транспорте (например, Пятроўшчына — Piatroŭščina), сделан ещё один шаг в сторону от польского: буквой ''l'' обозначается ''твёрдое'' [л], тогда как мягкое — ''ĺ'' (Гомель — Homieĺ).<br /> ** Белорусский имел и арабский алфавит, который использовали татары, проживавшие в ВКЛ (перешли на белорусский с татарского в 16-м веке).<br /> ** В среднем раз в пятилетку выскакивает какой-нибудь деятель со взором горящим, который исступлённо начинает проповедовать, что только он один знает, как правильно надо… Как правило, немедленно получив свои пять минут почёта/позора, растворяется в безвестности. Самая серьёзная попытка — [[w:Деясловица|деясловица]].<br /> * Белорусы официально поменяли русское название страны на белорусское «Беларусь» (вслед за международным изменением Bielorussia на Belarus), и подавляющее большинство белорусов (даже из числа пророссийски настроенных) теперь обижаются, когда их страну по-прежнему называют «Белоруссией», обвиняя это название в имперско-советскости. Сейчас пошëл следующий этап — попытки «политкорректной» замены прилагательного «белорусский» на «беларусский» или даже «беларуский» в интернетах. Большинству россиян претензии непонятны — если спор о том, с каким предлогом писать про Украину, ещё можно как-то оправдать с точки зрения коннотации, то здесь напрашивается ответная подколка: «А вы перестаньте называть Россию Расеей».<br /> ** При СССР форма «Беларусь» вполне употреблялась как имя собственное — неадаптированное белорусское название марки трактора, издательства, в названии студии «Беларусьфильм» и т. п. В качестве же возвышенно-поэтического названия самой республики нередко использовалось русифицированное «Бел''о''русь». Украинцы и поляки до сих пор так называют страну (''Білорусь'' и ''Białoruś'' соответственно), но им разрешают. Хотя в 2021-м под влиянием политэмиграции призадумались.<br /> ** В русском также возможно ныне забытое двухчастное склонение (по типу «с Новагорода», «у Царяграда»), где ''Бела-'' выступает как краткая форма от ''Белая'' — ''Белару́сь'' (им.), ''Белыруси́'' (род.), ''Белеруси́'' (дат., предл.), ''Белуру́сь'' (вин.), ''Белоюру́сью'' (тв.).<br /> <br /> === Жизнь ===<br /> * В Белоруссии у политически активной молодёжи, коей меньшинство, модно считать, что когда-то белорусы были нацией гордой и воинственной, однако потом «нядоля на народ быццам камень звалілась» и «беларусская слава і воля адышла, аццвяла, закацілась», и белорусы стали считать себя ''тутэйшыми'' («местными»). Кто виноват? В зависимости от контекста, или Польша или… ну вы поняли.<br /> * Из современных стереотипов следует отметить ''памяркоўнасць'' — нечто среднее между рассудительностью и &lt;s&gt;пофигизмом&lt;/s&gt; конформизмом. Отсюда различные хохмы про повешенного партизана, который [[Пережил свою казнь|остался жив, «таму што прыцярпеўся»]].<br /> * «Гаспадарлiвасць», то есть хозяйственность — главная черта каждого уважающего себя белоруса. Считается, что для счастья нормальному человеку больше ничего не надо, так как если она есть, то все будет. А белорусы — самый хозяйственный народ в мире, что позволяет им смотреть на всех соседей, как на безруких даунов, особенно на русских&lt;ref&gt;В Белоруссии, например, искренне не понимают, почему они не должны заниматься реэкспортом европейских продуктов в условиях российско-европейских санкций. Ведь так было бы хорошо всем! Но эти дебилы русские гордые — в землянках будут жить, а нам лишнюю копейку заработать не дадут. Но ничего, мы им будем землянки продавать (реальный разговор, как-то услышанный в Минске)&lt;/ref&gt;. Да, и это к слову о том, что концентрация в Беларуси умельцев, которые могут перевести автотранспорт на газогенераторы, сварганить в гараже самолёт &lt;s&gt;или ППШ&lt;/s&gt;, или банально сделать в хате хороший ремонт — сильно выше средней температуры по больнице. А ещё — сигаретная торговля (низкие цены на курево позволяют экспортировать его и в Польшу и в Россию), белорусское импортозамещение и белорусские морепродукты.<br /> ** Про морепродукты ржака была после того, как один политический деятель упомянул про выход Беларуси к морю. Одна половина страны ухмылялась «Крым наш, да», а вторая косилась на Литву. Впрочем, литовцы с этого тоже прифигели.<br /> * Страна производит дешёвые, не идущие на экспорт и абсолютно убойные плодовые вина, т. н. ''бырло''. Особенно радуют [https://charter97.org/photos/20110924_byrlo.jpg названия], преисполненные романтики, переходящей в откровенный продуктовый [[бафос]]. Местные сие пойло обычно ругательски ругают. Ну, точнее, те, кто сидит в интернетах (у поклонников бырла интернета чаще нет по причине их… гм, социального положения).<br /> * &lt;s&gt;В Беларуси, как и в [[Калининград]]е, некоторые местные перегоняют подержанные машины из Европы&lt;/s&gt;. До коронавируса, потом у большинства из-за закрытых границ бизнес заглох.<br /> * Картофельные оладьи, они же драники, обычные и с начинкой. Каждый уважающий себя белорус должен иметь в запасе историю о том, как его русские знакомые сначала плевались и смотреть на это не могли, а потом уплетали за троих и просили рецептик записать. Некаторыя нават прасілі на чыстай беларускай мове…<br /> ** Ну и вообще, приколы про поедание белорусами картофеля вездесущи.<br /> * В Беларуси по-прежнему есть смертная казнь. Применяется редко и в основном в наиболее вопиющих случаях.<br /> * В Белоруссии зимой, как ни странно, случается, что в первый раз в жизни серьезно мерзнут уроженцы Иркутска или Оренбурга. Потому что влажность высокая.<br /> * В 1990—2000-е реклама товаров на белорусских телеканалах была командным образом заменена социальной, подчас криповатой и вырвиглазной. Отдельно стоит отметить постоянные упоминания средств контрацепции в рамках борьбы с распространением СПИДа.<br /> * Все белорусские парни — усатые красавцы (стереотип, видимо, появился под впечатлением от «Песняроў») с соломенными волосами (и брылем на голове) и васильковыми глазами. Белорусские девушки тоже красавицы и тоже имеют соломенные волосы и васильковые глаза.<br /> ** В реале половина белорусов (как и великороссов) имеют серые глаза (кстати, крайне редкие в Западной Европе), и только четверть — синие. «Синеокой» Белоруссию называют за цвет ее многочисленных озёр.<br /> * В Белоруссии есть железнодорожный маршрут Минск — Беларусь. Так называется станция в Заславле.<br /> <br /> == Что здесь есть ==<br /> * Леса и болота, где скрывались [[партизан]]ы.<br /> * Озёр в стране тоже немало (хотя до [[Горячие парни и Нокия|Финляндии]], конечно, очень далеко).<br /> * По территории страны достаточно долго течёт [[Чудный при тихой погоде|Днепр]], на котором стоят Могилёв и несколько других городов. К тому же здесь он собирает три крупных притока (Березину&lt;ref&gt;Переправа через которую до самой смерти снилась наполеоновским солдатам в самых жутких ночных кошмарах. Из 410 солдат и офицеров гвардейского императорского сапёрного батальона, по шею в ледяной воде строивших мост, вылезли на берег 9.&lt;/ref&gt;, Сож и Припять)&lt;ref&gt;Ну ладно, два первых. Устье Припяти — уже [[Сало и горилка|Украина]].&lt;/ref&gt;, что позволяет ему раскинуться во всю мощь уже на территории южной соседки. Однако рекой-символом страны является не он, а Неман.<br /> ** В Могилёвской области расположен Бобруйск, город-побратим Урюпинска. Туда посылают всех жЫвотных. И, вероятно, [http://www.tema.ru/travel/belarus/_MG_0478.jpg еретиков].<br /> * Мифический цветок папоротника aka Папараць-кветка. Он вообще везде, от названия салатов до шоколадных конфет.<br /> * Беловежская пуща — заповедный лес, в котором живут самые крупные животные Европы — зубры.<br /> ** А ещё здесь в декабре 1991 года были подписаны соглашения, признавшие прекращение существования СССР и объявившие о создании СНГ. Как позднее шутили — чтобы в случае чего, можно было лесами удрапать в Польшу. В действительности роль Беловежских соглашений в последовавшем две недели спустя роспуске СССР несколько преувеличена.<br /> * В Беларуси приличная популяция белых аистов (болота, не забыли ещё?), которые считаются даже одним из символов страны, а также лебедей. Люди их очень уважают, а сами они людей не боятся.<br /> ** А также и чёрных аистов, но точный её размер никто не знает: птица очень дикая и гнездится в глухих местах.<br /> * Большие залежи калийной соли.<br /> * Полоцк — очень древний город, известен с 862 года. В нём есть Спасо-Ефросиниевский монастырь, Софийский собор и памятник букве '''Ў''' (см. картинку выше).<br /> * Борисоглебская (она же Коложская) церковь — одна из самых старых в стране; построена в XII веке. Половина церкви находится в Гродно. Вторая половина сползла в Нёман ещё в середине XIX века (естественно, её восстановили).<br /> * Брестская крепость. Просто Брестская крепость.<br /> ** Брест, город при крепости. Таможня, контрабанда и аутентичный польский райончик в центральных кварталах (улица Леваневского). А ещё на тамошнем заводе «Цветотрон» клепали приставку «Эльф» (ALF TV Game), клон ZX Spectrum 48K.<br /> * Мемориальный комплекс «Хатынь», построенный в память всем сожжённым во время войны деревням.<br /> * Ма-а-аленькое село Достоево (да-да, сходство с фамилией Фёдора Михайловича не случайное).<br /> * КГБ. Беларусь вообще так напоминает прежний Советский Союз, что ее можно назвать «советское здание с евроремонтом».<br /> * Киностудия «Беларусьфильм» aka «Партизанфильм». Детские «Приключения [[Буратино]]» и «[[Про Красная Шапочка|Красную Шапочку]]» Л. Нечаева, а также «По секрету всему свету» (экранизация «[[Денискины рассказы|Денискиных рассказов]]»), лиричная «Белые росы», военные «Я родом из детства», «Война под крышами» и «Сыновья уходят в бой» с ролями и песнями [[Владимир Высоцкий|Высоцкого]] и совсем свежая (2000 г.) «В августе 44-го…», «Город мастеров» и «Дикая охота короля Стаха». Во второй половине 2000-х пытались снимать «современные» боевики в традициях «В зоне особого внимания» — «Щит отечества» или «Краповый берет». Получалось… Смотрите сами, если хотите.<br /> * Известны белорусские заводы по производству большегрузного автотранспорта — МАЗ и БелАЗ. БелАЗ особенно знаменит в СНГ. «Серьёзно, вы видели этого монстра?» — спрашивают не бывавшие за рубежом, разглядывая выкрашенного в радостно-желтый цвет монстра размерами немножко больше четырехэтажного жилого дома. А бывшие вспоминают, что БелАЗ, не особо напрягаясь, уделал основного конкурента-производителя карьерных самосвалов (это который «катерпиллар»), повергнув того в шок.<br /> ** Размеры БелАЗов — источник многочисленных шуток, вроде «в аптечке БелАЗа на амбулаторном лечении может находиться до восьми человек».<br /> ** А ещё МТЗ — изготовитель основной массы тракторов в СНГ, и МЗКТ — завод, на котором производятся тягачи, самосвалы и шасси для «Тополей», «Искандеров» и С-300. Они же изготовили хтоничные 16- и 18-колёсные шасси, при взгляде на которые вспоминаются фильмы ужасов про гигантских многоножек. Имеется также один 24-колёсный изредка действующий экземпляр, а в архиве лежат чертежи 40-колёсника.<br /> * Шоколад в Беларуси, клепают &lt;s&gt;«Прогресс»&lt;/s&gt; «Коммунарка» и обвешанный кучей международных медалей &lt;s&gt;«Просвет»&lt;/s&gt; «Спартак», по качеству конкурировавший с бывшим товариществом «ЭйнемЪ», который ныне «Красный Октябрь» — с одной стороны, и с «Рошеном» — с другой. Шоколад отличный!<br /> * Газовые плиты «Gefest», делаются в Бресте.<br /> * В Минске расположен основной центр разработки Wargaming.net, той самой, что создала [[World of Tanks]].<br /> * А ещё в Минске есть открытое в 1984 году метро. Спустя 40 лет насчитывает 3 линии (из которых 3 начала строиться совсем недавно)<br /> * Минское метро само по себе просто с умом построено и очень удобно. В Минске в принципе не нет (по крайней мере не было лет 12 назад, едва ли что-то поменялось) проблем с городским транспортом. А станции метро расположенные под ключевыми проспектами через каждые две автобусные остановки — вообще песня. Наверное самое удобное метро во всём пост-СССР если не всей Европе (Москва и Питер не совсем считаются, совершенно другие расстояния).<br /> ** Уважаемый автор правки давно был в Серебрянке, Сухарево, Зеленом Луге?<br /> * [http://zelenyikot.com/wp-content/uploads/2015/09/IMG_4157.jpg Национальная библиотека], вызывающая восторг у ряда поклонников [[Star Wars]]. А у большинства других людей — офигевание лицом. Ибо одно из самых уродливых зданий в мире. Да.<br /> * Историко-культурный комплекс «Линия Сталина».<br /> * Гродненская табачная фабрика захватила основную долю рынка контрабанды сигарет во все сопредельные страны (Польшу, Литву и Россию). При этом пахнет так, что на соседней остановке можно не курить.<br /> * Лидский комбинат завалил всю страну супами быстрого приготовления.<br /> * Оршанский (ОМКК), Березовский и Гродненский консервные заводы, старающиеся держать планку качества — 95 % мяса по закладке, соль-перец-лаврушка и никаких шкурок в желе из сои. Периодически качество проседает (Береза одно время делала отвратительную соевую кашу с прожилками мяса, а у ОМКК был невыносимый химозный привкус), потом вылечили, поимев взамен проблемы с ценами — на российские гродфудовская тушенка стоит 300 рублей при средней цене в 180.<br /> * На окраине Минска в произоне за микрорайоном Шабаны есть широко известный в узких кругах любителей заброшек и киношников полигон ОАО «Управление механизации № 79». За того, кто придумал термин «Кладбище кранов» руководство предприятия назначает награду, за живого или мертвого. Шутка. Да, какие-то краны разбираются на запчасти, а какие-то списываются. А какие-то развозятся по стройкам, в том числе в зону ответственности филиала данного предприятия в г. Одинцово. Короче, идет нормальный производственный процесс. Тем не менее, принимать поправку о том, что это не «Кладбище кранов», а категория объекта не «Свалка» ГуглМапс отказался.<br /> <br /> == Известные личности ==<br /> {{q|Беларусь надо уважать уже за то, что она дала миру и Рыбака, и Рыбку, и Мотыля.|С Баша}}<br /> <br /> === Политические деятели ===<br /> [[Файл:Novgorod Republic.jpg|thumb|500px|Полоцкое княжество и его соседи]]<br /> &lt;!-- сюда всех членов монарших семей, а также революционеров --&gt;<br /> * Рогнеда Рогволожна, она же Рагнхильд Рёгнвальддоттир или, по-белорусски, Рагнеда Рагвалодаўна — княжна полоцкая, ответившая князю Владимиру на предложение о замужестве «не хочу розути робичича» (дословно «не хочу разувать сына рабыни»), на что Владимир обиделся и сначала взял Полоцк штурмом, а затем и саму Рангхильду силой. Родила ему ряд детей, включая Ярослава Мудрого, но после очередной семейной ссоры&lt;ref&gt;Вернее попытки убить мужа. А вы ждали от такой семьи нормальных отношений?&lt;/ref&gt;, отправлена вместе с младшим сыном Изяславом на родину.<br /> * Князь Всеслав Брячиславич Полоцкий, также известный как Всеслав Чародей. Правнук Рогнеды. Имел славу колдуна и оборотня. Взял Новгород в 1067 году, но потерпел поражение от Триумвирата Ярославичей на реке Немиге. Именно в связи с этой бузой в летописях впервые упоминается Минск. Продолжение было то ещё: Чародея отправили в цепях в Киев, но тамошние жители некоторое время спустя взбунтовались (казалось бы, причём тут Майдан?), вызволили полочанина и пригласили на княжество. В результате возникла бредовая по средневековым меркам ситуация, когда противники аж 9 месяцев правили из столиц друг друга. По мнению ряда историков, мог быть тайным язычником. Тем не менее, именно он построил Полоцкую Софию, один из крупнейших и древнейших соборов в Восточной Европе, а также учредил у себя в городе епископскую кафедру, независимую от Киева.<br /> * Князь Альгерд (Ольгерд), по-литовски ''Альгирдас''. Очень уважаем за походы на Москву, хоть взять её ни разу и не сумел. Тот факт, что позже стал союзником, и именно Ольгердовичи защищали Москву от Тохтамыша, националисты вспоминать не любят. Ну не было тогда такой национальной озабоченности.<br /> ** Успешно воевал также с татарами, разбив в 1362 году войска трех ханов в битве на Синих Водах. Именно после этой битвы обширные территории Юго-Западной Руси вошли в состав Литвы.<br /> *** Зато некоторые пытаются доказывать, внимание, вы сейчас умрете… Что убитый в оной битве «Хан Дементр» — это Дмитрий Донской!<br /> ** Кстати, о Юго-Западной Руси. В украинском фольклоре есть несколько сказок, возводящих запорожских [[казак]]ов к воинам, получившим земли от некоего «короля\царя\князя Альгерда\Альдина». На самом деле, конечно, никаким казачеством в четырнадцатом веке еще и не пахло, но, видимо, нечто вроде более поздней московской засечной межи Ольгерд создать пытался.<br /> * Князь Витовт. Претендует на статус нашего всего. Чуть-чуть не стал королём. {{spoiler|Мероприятие испоганили польские шляхтичи, спёршие корону по пути из Рима. Была освящена вторая корона, успешно доехавшая до Вильни, но живым адресата уже не заставшая}}.<br /> * Княгиня Анастасия Слуцкая, [[Крутая принцесса|лично]] защищавшая Слуцк от набегов татар. Её дочь стала женой Константина Острожского.<br /> * Константин Калиновский (Кастусь Каліноўскі), который тоже не разу не польский, а белорусский революционер (вообще-то культ его как белорусского революционера создан при большевиках, в эпоху «белорусизации» в 1920-х, да и при жизни поляки из лагеря «белых» считали его сепаратистом). Рьяные националисты мечтают переименовать Октябрьскую площадь Минска в Плошчу Каліноўскага и заранее так ее называют. {{spoiler|Фактом наличия в Минске улицы Калиновского, на которой стоит столичный хлебозавод № 5, изготавливающий лучшие в столице торты, категорически не удовлетворены. С этой улицей связана ещё одна история: когда в нулевых стали строить православный Храм Всех Святых, кто-то озаботился, что получается как-то не очень. В результате доселе безымянный проезд за МКАД в Уручье экстренно переименовали во Всехсвятский проезд, а храмовый комплекс официально зарегистрировали на нём. После чего все строящиеся на Всехсвятском проезде постройки (гаражный кооператив и строительный гипермаркет) стали регистрировать как относящиеся к Проспекту Независимости, до которого почти километр.}}.<br /> * Ещё один революционер, Тадеуш Костюшко. Вообще говоря, очень интернациональный товарищ, национальный герой не только Беларуси, но и [[Круль, пся крев и краковяк|Польши]], [[Янтарь и мызы#Литва|Литвы]] (в первую очередь Польши) и даже [[Война за независимость США|США]]. [[Лягушатники-капитулянты|Французы]] его тоже уважают. А в [[кенгуру и каторжники|Австралии]] в честь него назвали самую высокую гору.<br /> * «Железный» Феликс Эдмундович Дзержинский — революционер и создатель [[Чистые руки, холодная голова и горячее сердце|ВЧК]], в его родном имении ныне открыт музей.<br /> * Пётр Миронович Машеров. Один из командиров партизанского движения, комсомольский лидер, герой Советского Союза; в 1970-е — глава БССР. Погиб в автокатастрофе в 1980-м. В Белоруссии любят считать, что разбился из-за боязни &lt;s&gt;Брежнева, что Машеров займет его место&lt;/s&gt;&lt;ref&gt;Очень вероятно, что действительно место имел несчастный случай. В конце концов, виновник катастрофы отсидел и вышел по амнистии, а не умер при невыясненных обстоятельствах (беспредел при этом то, что его все-таки посадили, так как если рассмотреть дело как ДТП без политоты, то виновником ДТП был Машеров). С другой стороны, близкие Машерова уверены, что его смерть не случайна, а достаточно благополучный исход для виновника рассматривается как подтверждение. Ну все же в курсе насчет главной аксиомы конспирологии на примере классического «Если в кране нет воды…»&lt;/ref&gt; брежневского окружения, что именно Машеров станет преемником Косыгина во главе Совмина СССР. По другой версии — не надо было играть в своего парня и не перекрывать дорогу, едя без мигалки непристёгнутым на переднем сидении, при этом превышая скорость. Да и Брежнев в том же году сам попал в аварию, только ездил, как положено.<br /> * Кирилл Мазуров — предшественник и ментор Машерова. После активного участия в смещении Хрущёва, член политбюро. В 1978 году «его ушли» в отставку, чем предопределили развал СССР, так как это был [[единственный нормальный человек]] в советском руководстве (по крайней мере, так в Белоруссии любят думать).<br /> * Андрей Андреевич Громыко — министр иностранных дел СССР. Да-да, тот самый, кто сказал, что лучше десять лет переговоров чем один день войны. Угадайте, чем в основном занимался СССР, пока Громыко был в МИДе? Правильно: инициативами в области разоружения и миротворчеством. Есть чем гордиться!<br /> * Николай Никитович Слюньков — глава БССР в 80-е. Белорусские показатели экономического развития при нём стали безоговорочно лучшими по союзу. В остальных республиках тоже был известен: в 70-е замглавы Госплана, в конце 80-х секретарь ЦК КПСС по экономическим вопросам. По факту, один из самых успешных руководителей, но репутацию безнадёжно испортил Чернобыль…<br /> * Зенон «Сьв. Zянон» Позняк — диссидент-националист. Основатель БНФ во времена перестройки и идеолог националистического крыла белорусской оппозиции. Когда добирался до микрофона, начинал нести такую несусветную пургу, что его [[Закон По|считали проектом КГБ по дискредитации националистов]]. Живёт в США, периодически отжигает до сих пор.<br /> * Станислав Шушкевич. Первый глава постсоветской Белоруссии (председатель парламента). Разоблачён депутатом Лукашенко в похищении у народа целого ящика гвоздей. После отставки одно время получал пенсию аж в 2$.<br /> * Вячеслав Кебич. Председатель правительства. Назначенный ещё партией красный директор, находился в перманентном конфликте с Шушкевичем. Прогрессивные депутаты очень хотели его снять, но не могли: председателя правительства утверждает партия, а партия-то распущена. С треском проиграл выборы 1994 кандидату от оппозиции Лукашенко во втором туре, так как в первом все испугались, что победит Позняк.<br /> * Мечислав Гриб. ВРИО председателя парламента после того, как Шушкевича сняли прямым голосованием. Правил полгода, не прославился ничем.<br /> * Александр Григорьевич «Бацька» Лукашенко. Правит страной аж с лихих 90-х практически безальтернативно, перенеся на своём веку две попытки госпереворота. Про него можно говорить очень много и разного, но здесь это будет неуместно.<br /> ** Юрий Захаренко, Виктор Гончар — экс-министр внутренних дел и экс-глава ЦИК соответственно. Были соратниками по приходу, спустя пару лет с ним рассорились и попробовали сорганизоваться как альтернативная политическая сила. В итоге пропали без вести вместе с малозаметным бизнесменом Красовским, всеми единогласно считаются убитыми.<br /> <br /> === Деятели науки и культуры ===<br /> <br /> ==== Просветители и проповедники ====<br /> * Евфросиния Полоцкая, мирское имя — Предислава. Внучка Всеслава Полоцкого, православная святая.<br /> * Франциск Лукич Скорина, восточнославянский первопечатник. Опередил с первым удачным опытом печати Ивана Фёдорова почти на 50 лет.<br /> * Николай Гусовский. Известен своей «Песней про зубра», целиком написанной на [[Высокое наречие|латинском языке]].<br /> * Симеон Полоцкий, учитель царя Федора Алексеевича и царевны-регентши Софьи Алексеевны. Умер когда будущему императору было 7 лет, так что его поучить особо не успел.<br /> * Иосафат Кунцевич — греко-католический архиепископ полоцкий, активный распространитель униатства в Белоруссии. Его деятельность вызвала [[w: Витебское восстание|восстание]], в ходе которого Кунцевич погиб. Канонизирован Католической церковью.<br /> * Афанасий Филиппович (Брестский) — интересен и как оппонент предыдущего, и как человек с парадоксально инвертированной биографией. Начинал как домашний учитель при дворе гетмана Сапеги, но разочаровался в светской карьере и принял монашество. Игумен Свято-Симеоновского монастыря в Бресте, противник униатства, после закрытия монастыря проповедовал среди простого народа как паломник и почти юродивый. В конце концов, убит под Брестом по сфабрикованному обвинению в поддержке восстания Богдана Хмельницкого. Канонизирован Православной церковью.<br /> <br /> ==== Писатели ====<br /> * Кирилл Туровский — богослов, проповедник. Канонизован как святитель.<br /> * Адам Мицкевич в Белоруссии считается белорусским поэтом, что не может не доставлять полякам. Родился на Новогрудчине.<br /> ** И литовцам — как же его знаменитое: «Литво! Ойчызно мое!»&lt;ref&gt;в Белоруссии по этому поводу считается, что Литва — это Гродненская область плюс Вильнюс… то есть, простите, Вильня, а нынешняя Литва — это Жемайтия и Аукштайтия. А сия цитата звучит как «Айчына милая, Литва!»&lt;/ref&gt;<br /> * Ян Барщевский — автор «Шляхтича Завальни», белорусского аналога «Вечеров на хуторе близ Диканьки». Правда, эту книгу он написал по-польски (хотя некоторые другие — по-белорусски). В 1994 году книга была экранизирована.<br /> * Янка Купала (Иван Доминикович Луцевич), поэт, [[наше Всё]].<br /> * Якуб Колас (Константин Михайлович Мицкевич), тоже поэт, и тоже [[наше Всё]].<br /> * Янка Мавр (Иван Михайлович Фёдоров), [[наше Всё]] номер три. Писатель-прозаик, автор приключенческих и фантастических повестей, которые даже сейчас неплохо заходят.<br /> * Максим Танк (Евгений Иванович Скурко). Интересен не только творчеством но и псевдонимом.<br /> * Максим Богданович, один из самых ярких поэтов, классик белорусской литературы, считался [[наше Всё]] номер три ещё в нулевые. Если бы прожил подольше — имел бы все шансы и вовсе возглавить список «белорусских Пушкиных» — имел более тонкую технику и более глубокие философские мотивы, чем у тех же Коласа и Купалы. Увы, туберкулёз лёгких — болезнь опасная, и в 25 лет Максим умер в Крыму. Автор претендовавшей на статус государственного гимна «Погони». По печальной иронии, одно из самых известных его стихотворений — предсмертное:<br /> {{Q|pre=1|<br /> Ў краіне сьветлай, дзе я ўміраю<br /> У белым доме ля сіняй бухты<br /> Я не самотны, я кнігу маю<br /> З друкарні пана Марціна Кухты»|Написано буквально накануне смерти.}}<br /> * Кондрат Крапива́ (Кондрат Кондратович Атрахович) — поэт, драматург, сатирик. Писал басни и сатирические пьесы.<br /> * Василь Быков. Много писал про войну, причём [[Война — это кошмар|неизменно мрачно]] {{spoiler|поскольку сам фронтовик}}. А вот стихов не писал, о чём заявлял в том числе и самолично. {{spoiler|[http://www.belaruspartisan.org/life/303855/ Как оказалось], баловался и стихами, но они нигде не опубликованы, кроме [http://www.belaruspartisan.org/life/328566/ одного]}}.<br /> * Алесь Адамович. Автор книг, лёгших в основу фильма [[Иди и смотри]] (а также один из его сценаристов). Писал о войне даже мрачнее Быкова.<br /> * Владимир Короткевич, автор исторических детективов (и не только). Самые известные — «[[Дзікае паляванне караля Стаха|Дикая охота короля Стаха]]», «[[Чорны замак Альшанскі|Чёрный замок Ольшанский]]» и «Христос приземлился в Гродно». Он же — очень талантливый поэт-шестидесятник, едва ли не одарённейший из белорусских жителей Парнаса.<br /> * Нил Гилевич, поэт, переводчик, прозаик, драматург и фольклорист, помимо собственного творчества, перевёл на белорусский язык более 400 произведений славянских авторов. Под псевдонимом Франтишек Ведьмак-Лысогорский опубликовал сатирические «Сказ про Лысую гору» и «Лука М@дудищев».<br /> * Леонид Дайнеко, поэт и писатель, автор исторической и научно-фантастической прозы.<br /> * Светлана Алексиевич. Писатель-документалист, шестой русскоязычный писатель-лауреат Нобелевской премии. «У войны не женское лицо», «[[Война в Афганистане|Цинковые мальчики]]», «Чернобыльская молитва». Называет Адамовича своим учителем.<br /> * Николай Чадович, фантаст, соавтор Юрия Брайдера.<br /> * Ольга Громыко ака ВБП, {{spoiler|Великая Белорусская Писательница}}.<br /> * Игорь Мытько и Андрей Жвалевский — детские русскоязычные писатели, соавторы пародийной серии про [[Порри Гаттер]]а, дилогии «Сестрички и другие чудовища» и ещё кое-чего.<br /> * Евгения Пастернак — писательница и художница, сейчас пишет вместе с Андреем Жвалевским (но без Мытько).<br /> * Тот самый Олег Рыбаченко проживает, как известно, в белорусском городе Слуцке.<br /> <br /> ==== Художники ====<br /> * Наполеон Орда.<br /> * Марк Шагал. Этот художник не только белорусский, но и [[Пейсы, кашрут и день субботний|еврейский]], [[Клюква|русский]] и [[Лягушатники-капитулянты|французский]].<br /> * Сэм Царфин<br /> * Юдель Пэн<br /> * Михаил Андреевич Савицкий, живописец, известный своими работами на тему ужасов Второй Мировой.<br /> <br /> ==== Певцы, музыканты и композиторы ====<br /> * Игорь Лученок, Александр Литвиновский, Эдуард Ханок — композиторы.<br /> * Михаил Финберг — дирижёр.<br /> * Александр Солодуха — настолько же ненавистен меломанам, как российский Стас Михайлов. «Здравствуй, чужая милая».<br /> * Елена Воробей — артистка «Аншлага».<br /> * Советские эстрадные ансамбли:<br /> ** «Песняры» (В. Мулявин) — «Беловежская пуща», «Вологда», «Касіў Ясь {{перевод|канюшыну|клевер}}». «Песняроў», между прочим, выпускали на гастроли в США, и в репертуаре их было много не только попсовых вещей вроде «Вологды», но и чуть ли не авангарда — концерт на стихи Маяковского (не пропагандистские), например.<br /> ** «Сябры» — «Алеся» ''(со слуха часто ошибочно пишут через «О», возможно, из-за ассоциаций с Куприным, см. ниже — хотя, в отличие от его героини, героиня песни «живёт в Белорусском Полесье», а не в Украинском&lt;ref&gt;Хотя отсылки к Куприну имеются — героиня в песне называется «кудесницей леса», а слова «Останься со мною, Алеся — как чудо, как сказка» прямо повторяют сюжет повести.&lt;/ref&gt;)'', «Вы шумiце, бярозы».<br /> ** «Верасы» — «Я у бабушки живу», «Завіруха», «Малиновка».<br /> * Более современные певцы/музыканты:<br /> ** Чрезвычайно плодовитый на качественные, претендующие на славу народных, хиты, музыкант и автор песен и стихов Леонид (Лявон) Вольский. ZET, Мроя, N.R.M, Крамбамбуля и «Тры чарапахi» — это всё он. По совместительству немного прозаик, и неплохой, по первой специальности — художник.<br /> ** Сергей Михалок, в прошлом лидер группы «[[Ляпис Трубецкой]]», а ныне — «[[BRUTTO]]», «Drezden» и «[[Сделано ради ностальгии|Ляпис 98]]», участник комического дуэта «Саша и Сирожа» и той же «Крамбамбули», на пару с Вольским спел «[[Музыкальный триппер|Госці]]».<br /> ** Его соратник по «Крамбамбуле» Александр Куллинкович. Группа «Нейро Дюбель» с фирменно панково-психоделическими песнями про резиновый дом, охотника и сайгака и судьбу в ушапке синей (переехала комбайном). {{spoiler|R.I.P.}}<br /> ** «Леприконсы». Песня «Солдаты» к одноимённому сериалу — их рук дело.<br /> ** «[[Красные Звёзды]]», ныне подзабытые левые панки из 90-х, знаменитые песнями про «Поезд» и «Шагает Гулаг».<br /> ** Панки-брестчане «Дай Дарогу!», любители басовых соло и историй из жизни неунывающего пролетариата.<br /> ** Александр Рыбак, победитель Евровидения-2009 от [[Фьорды, драккары и биатлонисты|Норвегии]] — выходец из Белоруссии.<br /> ** Ансамбль средневековой музыки «Стары Ольса».<br /> ** Егор Бортник и Александр Уман, они же Лёва и Шура, лидеры группы «Би-2». Начинали карьеру в родном Бобруйске, продолжили в [[Хумус, киббуцы и хайтек|Израиле]] и [[Кенгуру и каторжники|Австралии]], но в итоге за славой всё равно приехали в [[Большая нерезиновая деревня|Москву]].<br /> ** Знаковый для творчества немецкой метал-группы RAGE гитарист и композитор Виктор Смольский. Смольский-старший — известный композитор-аранжировщик.<br /> ** Братья Колдуны (это фамилия), Дмитрий и Георгий, поют отдельно. Дмитрия Колдуна в своё время заносило в «Народный артист» и «Фабрику звёзд», выступал и на «Евровидении 2007». Из всех выступавших там за Беларусь исполнителей пока что занял самое высокое место — 6 (а большинство даже в десятку не входило).<br /> *** Из ВЗРОСЛЫХ исполнителей. В «Детском Евровидении» дважды становились чистыми победителями — в 2005 Ксюша Ситник и в 2007 Алексей Жигалкович, наравне с Россией крупнейшее количество побед среди стран-участниц. А если бы не вмешались неизвестные &lt;s&gt;спасители мира&lt;/s&gt;, то в 2009-м со своим «Волшебным кроликом» победил бы ещё и Юра Демидович &lt;s&gt;и настал бы конец света&lt;/s&gt;.<br /> ** Группа IOWA («Это не шутки, мы встретились в маршрутке…»). Карьеру начинали в Могилёве, продолжили уже в [[Город, которого нет|Санкт-Петербурге]].<br /> ** Сергей Волчков, победитель второго сезона «Голоса» — тоже оттуда.<br /> ** Пётр Елфимов. Ещё один уроженец Могилёва. Обладатель мощного голоса и биографии, по которой можно снимать кинофильм. Начинал эстрадную карьеру в КВН, прославившись исполнением пародийной &quot;Песни о Пятачке&quot; в стиле хард-рок, а в итоге дорос до фронтмена хэви-метал группы &quot;Гран-Куражъ&quot;, сменив ушедшего в &quot;Арию&quot; Михаила Житнякова.<br /> ** Брестские глэм-металлисты «Удар» из конца 1980-х. Знамениты не столько не пережившим времени творчеством, сколько тем, что именно их [[Мистификация|выдают]] за группу «Вепри Суицида» из зловещего посёлка Мотыкалы (это тоже под Брестом).<br /> ** Кабаре-бэнд «Серебряная свадьба» (лидер и вокалистка — Светлана «Бенька» Залесская-Бень). На момент внесения правки коллектив не то распался, не то шестой год тянет творческую паузу.<br /> <br /> ==== Деятели кинематографа ====<br /> * Геннадий Гарбук — актёр, наиболее известный своими ролями в «Знаке беды» (Петрок) и «Белых росах» (старший сын Андрей Ходас).<br /> * Анатолий Котенёв — актёр, известен главной ролью в «Секретном фарватере». Снимался и в некоторых российских сериалах.<br /> * Анатолий Кот — актёр, известный ролями в различных российских телесериалах.<br /> * Михаил Пташук — режиссёр. Среди фильмов можно выделить экранизации «Чёрного замка Ольшанского», «Знака беды» и «[[Момент истины (В августе сорок четвёртого)|Момента истины]]».<br /> * Александра Бортич — актриса. Сыграла в «Викинге» княжну Рогнеду, где лично посылает Владимира куда подальше, произнося знаменитое «не хочу замуж за робичича». Также для роли съёмках комедии «Я худею» специально набрала 20 кг и затем взаправду похудела, как и её героиня. Правда, не в ходе съёмок, а для того, чтобы отснять сцен с уже худеющей и похудевшей героиней. Но всё равно случай для кино беспрецедентный, особенно для отечественного.<br /> * [[Нечаевщина|Леонид Нечаев]] же! Хоть и родился в Москве, работал именно на «Беларусьфильме».<br /> <br /> ==== Учёные ====<br /> * Адам Мальдис — литературовед, литературный критик, переводчик. Доктор филологических наук. {{spoiler|Умер в начале 2022 года.}}<br /> * Борис Кит, американский учёный-химик, разработчик топлива для космических кораблей. По происхождению белорус. Дожил до 107 лет. Свою биографию написал при активной помощи Василя Быкова. Как обычно, прославился только после смерти, и отделить реальные достижения от вымыслов журналистов крайне непросто.<br /> * Жорес Иванович Алфёров, лауреат Нобелевской премии по физике за разработку полупроводниковых гетероструктур и создание быстрых опто- и микроэлектронных компонентов. Также депутат госдумы РФ с 1995 г. В школьные годы учился одном классе с легендарным впоследствии деятелем минского андеграунда Кимом Хадеевым, через него был шапочно знаком с прочими умами. Заложил основы современной мобильной связи, но сам мобилами принципиально не пользовался.<br /> <br /> === Спортсмены ===<br /> &lt;!-- Либо родившиеся в БССР, либо сейчас имеющие белорусское гражданство. Включать самых видных --&gt;<br /> * Виталий Щербо — спортивный гимнаст, выигравший 6 золотых медалей в Барселоне-1992.<br /> * Ольга Корбут, «[[Ласковое прозвище|девочка с косичками]]» — спортивная гимнастка, 4-кратная олимпийская чемпионка. Один из элементов (ныне не исполняемый), носит её фамилию.<br /> * Наташа Зверева — теннисистка, многократная чемпионка турниров Большого шлема в паре (в том числе ей удавалось выиграть 4 титула подряд). Любители тенннисной статистики и истории знают её также как человека, потерпевшего самое быстрое поражение в финале одиночного «Шлема».<br /> * Александр Медведь — борец вольным стилем, 3-кратный олимпийский чемпион.<br /> * Леонид Тараненко — тяжелоатлет, до конца 2021 года обладатель ''фактического'' мирового рекорда в толчке (266 кг)&lt;ref&gt;После каждого изменения весовых категорий действующие обнуляются, все старые рекорды уходят в «архив».&lt;/ref&gt;.<br /> * Дарья Домрачева — биатлонистка, выиграла 3 золота в Сочи-2014 и ещё одно в Пхёнчхане-2018; одна из самых успешных биатлонисток в истории. А ещё [[Боевая пара|жена]] самого успешного биатлониста в истории — [[Фьорды, драккары и биатлонисты|норвежской]] суперзвезды Уле Эйнара Бьорндалена.<br /> * Виктория Азаренко — теннисистка, двукратная победительница турниров Большого Шлема (Australian Open), бывшая первая ракетка мира, золотая (в миксте, с Максимом Мирным) и бронзовая (в личном первенстве) медалистка Олимпиады в [[Великий Смог|Лондоне]]-2012. До Домрачевой (перекрывшей рекорд количественно и качественно) была рекордсменкой по титулам среди белорусских спортсменок на одной Олимпиаде за период после распада СССР (подвиги Корбут всё же относятся к советским временам).<br /> * Максим Мирный — теннисист; наибольших успехов добился в парном разряде (титулы ТБШ, упомянутое золото с Азаренко на ОИ, достаточно продолжительное лидерство в парном рейтинге).<br /> * Екатерина Ходотович-Карстен, матриарх академической гребли, многократный призер и чемпион ОИ, выступавшая на 7 (!) Олимпиадах (с 1992 по 2016).<br /> * Юлия Нестеренко — во многом сенсационная олимпийская чемпионка 2004 года в беге на 100 м.<br /> * Владимир Самсонов, игрок в настольный теннис, в прошлом лидер мирового рейтинга. Участник 6 Олимпиад, на последней из которых (Рио-2016) стал 4-м.<br /> * Александра Герасименя, которую в Беларуси называют «Золотой рыбкой» — неоднократная медалистка ЧМ и ОИ по плаванию.<br /> * Александр Глеб — футболист, успешно выступал за «[[Доннерветтер унд сосиски|Штутгарт]]» и «[[Великий Смог|Арсенал]]» и несколько менее успешно за «[[Барса, Дали и сепаратисты|Барселону]]».<br /> * Виталий Гурков — боксёр, многократный чемпион мира по муай-тай. С недавних пор [[воин и музыкант|ещё и]] [[BRUTTO|певец]].<br /> <br /> === Прочие ===<br /> * Николай Онуфриевич Сухозанет, военный министр Российской Империи в начале правления Александра II, выходец из витебского шляхетского рода.<br /> ** И его старший брат Иван, герой [[Наполеоновские войны|наполеоновских войн]], командовавший артиллерией в «битве народов» под Лейпцигом, а затем при подавлении восстания декабристов.<br /> * Артур Адамович Непокойчицкий, русский военачальник из слуцкого шляхетского рода, герой Плевны.<br /> * Евгений Константинович Климович, видный деятель царской охранки, во время Первой Мировой некоторое время руководивший [[Госбезопасность|Департаментом полиции]] МВД России. Также выходец из витебских дворян.<br /> * Станислав Никодимович Булак-Балахович. Судя по свидетельству лично знавших, был прирождённым [[кондотьер]]ом и [[Наёмник|«серым гусём»]], которому [[Военный социопат|СКУЧНО жить без атак, диверсий и запаха порохового дыма по утрам]]. Участник Первой Мировой (3 солдатских Георгиевских креста, 5 ранений), недолго был в Красной Армии, потом перешел к белым. Участвовал в [[Гражданская война в России|походе армии Родзянко на Петроград]] в мае 1919 года. С Юденичем не поладил (тот его посчитал демократом и «либерастом» и даже арестовал). Бежал. Сформировал дивизию (позже — армию) в основном из белорусов и участвовал с ней в советско-польской войне. Когда поляки в конце 1920 таки заключили мир с РСФСР, Булак-Балахович и с ними разругался и в одиночку совершил рейд на Мозырь, провозгласив там независимую Беларусь. Ненадолго… Позже жил в Польше, но Пилсудский заявил, что «…не только бандит, а человек, ко­торый сегодня русский, завтра поляк, послезавтра белорус, еще через день — негр…» новой Польше не нужен. В 1936 стал у испанского генерала Франко советником по партизанской и диверсионной работе. В 1939 году после нападения немцев на Польшу сформировал отряд добровольцев и участвовал в обороне Варшавы. Позже вёл подпольную работу, в мае 1940 был убит в стычке с немецким патрулём.<br /> * Саймон Смит Кузнец, при рождении Шимон Абрамович Кузнец — профессор Гарварда, получивший нобелевскую премию за открытие экономических волн Кузнеца.<br /> * Николай Францевич Гастелло. Военный лётчик, Герой Советского Союза (посмертно), совершивший «огненный таран» на самолёте с пробитым топливным баком&lt;ref&gt;Впрочем, [https://42.tut.by/666731 есть сомнения насчёт того, был ли тот самый «огненный таран»].&lt;/ref&gt;. (Белорус только по отцу, мать его была русской.)<br /> * Василий Захарович Корж. Руководитель белорусского партизанского движения, известный под псевдонимом «товарищ Комаров». Генерал-майор Красной Армии.<br /> * Пётр Климук. Первый из родившихся в БССР космонавт.<br /> * Павел Сухой — авиаконструктор. «Конструктор Сухой, самолёт сырой, лётчик мокрый».<br /> * Павел Зыгмантович — психолог, популяризатор доказательной психологии.<br /> * «Приятный» [[Издалека долго|Ильдар Хабибуллин]] — видеоблоггер, обзорщик трэшовых [[Клюква|отечественных]] и [[Сало и горилка|украинских]] телешоу, таких как «Званый ужин», «Давай поженимся», «Дорогая, мы убиваем детей», «Половинки». Также обозревает ролики в соцсети Musical.ly («Что эти дети себе позволяют?!») и пробует на собственной шкуре различные профессии («Хочу работать»).<br /> * Другой видеоблоггер — популяризатор науки Валентин «TrashSmash» Конон, выпускающий очень качественно поставленные ролики.<br /> ** Начало СВО воспринял малость болезненно, так сказать, ибо начал постить про то, почему Россия это абсолютное зло. Учитывая, что ролики ставил в том числе по мотивам «Ведьмака» с его моральным релятивизмом…<br /> * Влад Бумага. Видеоблоггер-миллионщик. Тупейший продюсерский проект, бессовестно накрученный. Привёл в панику всю прессу РБ, когда выяснилось, что он популярней, чем все независимые блоггеры и обозреватели вместе взятые.<br /> * Виталий Казунов и Михаил Шкредов, ведущие игровой-аналитический канал iXBT. Называют себя санитарами игровой индустрии, однако их ролики состоят из нытья о том, как игровая индустрия скатилась на днище и насколько виноваты в этом SJW. А ещё их неоднократно ловили на [[Глупость или измена?|наглейшем вранье или искажении фактов]], в частности в обзоре Borderlands 3.<br /> * Две команды [[КВН]] БГУ. Первая стала вице-чемпионом, вторая — дважды чемпионом высшей лиги КВН.<br /> ** Леонид Купридо — долгое время редактор Высшей лиги КВН, ныне редактор Международной лиги. Один из сценаристов сериалов «Ускоренная помощь» и «Солдаты».<br /> ** Виталий Шляппо — капитан второй команды. Один из сценаристов сериалов «Студенты», «[[Папины дочки]]», «Кухня».<br /> ** Вадим Галыгин — штатный исполнитель роли Лукашенко в команде. Перебрался в «Камеди клаб». Фанаты [[Астерикс]]а, внимание: именно он озвучил Брута в русском дубляже «Астерикса на Олимпийских играх», хотя порой хочется вернуться назад во времени и добиться, чтобы он не получил эту роль. Также озвучил [[Хитрый хорёк|ласка Бака]] в третьем и пятом [[Ледниковый период|«Ледниковых периодах»]].<br /> * Команда КВН «ЧП» — вице-чемпион Высшей лиги. Отметились рядом номеров, основанных на классических произведениях.<br /> * «Что? Где? Когда?» — целый минский клуб! Из знатоков, отметившихся и в Минске, и в Москве — Алёна Повышева (ныне живёт в Питере), Алесь Мухин (один из восьми обладателей звания «лучший капитан клуба»; ведущий белорусского ЧГК), Антон Иоков, Дарья Соловей (Шевцова), Михаил Карпук, Вера Рабкина (правда, она скорее [[Пейсы, кашрут и день субботний|еврейка]]).<br /> <br /> == Где встречается ==<br /> <br /> === Литература ===<br /> <br /> ==== Отечественная ====<br /> * А. И. Куприн, повесть «Олеся».<br /> ** [[ABBA, блондины и селёдка|Шведы]] сняли по этой повести фильм «Колдунья», перенеся действие на север страны. В главной роли — очаровательная Марина Влади.<br /> ** Наши тоже сняли (1971 г.., реж. Б. Ивченко). В главной роли — Людмила Чурсина.<br /> ** '''На самом деле''' действие происходит в ''Волынском'' Полесье, то есть [[Сало и горилка|на территории современной Украины]]. Впрочем, полещуки — это особый украино-белорусский субэтнос, так что пусть будет.<br /> * Дмитрий Беразинский. Трилогия о Зачернодырье.<br /> * Владимир Богомолов, «[[Момент истины (В августе сорок четвёртого)]]».<br /> * Александр Бушков, «На то и волки-2». Беларусь для приличия переименовали в Рутению, но политическая (и не только) ситуация конца 1990-х описывается достаточно точно, хоть и предвзято.<br /> * Дмитрий Черкасов, «Последний солдат президента» и «Белорусский набат». Политическая сатира (у автора вообще [[На тебе!|нежная любовь]] к либералам и правозащитникам) и фантастика — НАТО при поддержке местных и российских либералов (все, как на подбор, алкоголики, наркоманы, извращенцы, гомосексуалисты, лузеры и просто уроды) пытаются осуществить цветную революцию в Беларуси, но на пути засланцев случайно оказался простой российский [[Крутой мимо проходил|биолог Влад Рокотов]] (до этого отметившийся на Балканах).<br /> * Владимир Титов, «Морозный звон» — готическая история на беларуской, точнее, ВКЛовской почве. Прекрасная юная аристократка, её немолодой жених, его более удачливый соперник — молодой рыцарь, звон сабель, лесная нежить и открытый финал.<br /> * Алекс Реут, «Господин Бегемот» — детектив в духе Рекса Стаута о похищении бегемота. В ходе расследования главные герои излазили весь Брест и ближайшие окрестности.<br /> * Издательство «Минск» — в 90-е прославилось пиратскими детскими книгами про [[Teenage Mutant Ninja Turtles|черепашек-ниндзя]] с далеко не детским содержанием.<br /> <br /> ==== Зарубежная ====<br /> * «Могила льва», поэма Янки Купалы по белорусским легендам и экранизация.<br /> * «[[Мова (роман)|Мова]]», «Паранойя» и другие произведения В. Мартиновича (писать начал, кстати, на русском, все романы переводятся на белорусский либо русский и распространяются на обоих языках). Романы написаны с теплотой и сантиментом к родному гнезду, но впечатление гнетущее и заканчивается всё хреново.<br /> * Книги Василя Быкова, Короткевича, Адамовича и других писателей-белорусов.<br /> ** А вот Н. Чергинец и Саша Филиппенко запомнились как русскоязычные белорусские авторы.<br /> * Единственная официально изданная на русском книга [[Вселенная Дэйла Брауна|Дэйла Брауна]] «Ночь Ястреба» посвящена акту агрессии против Литвы со стороны Белоруссии и захватившего там власть генерала Антона Вощанки&lt;ref&gt;Использована именно такая, либо архаичная, либо введенная в 2008 году вариация — Вощанка, а не Вощенко. А разгадка проста: &lt;s&gt;белорусов и украинцев в мире именуют по паспортам, а в паспорте латинизируют национальное произношение имени и фамилии&lt;/s&gt; взята от широко известного в узких кругах гравера 18-го века.&lt;/ref&gt; ради выхода к морю.<br /> ** Вообще доставляет с места в карьер заявленная автором аналогия Белоруссии с Ираком и Литвы с Кувейтом.<br /> * «Верховный Главнокомандующий» ученика Клэнси Марка Грени — немного текста уделяется роли Белоруссии в российском вторжении в Литву. Президент Райан, преодолевая отвращение, лично звонит белорусскому президенту Семенову и натурально прогоняет блатату (заявив офигевшему госсекретарю, что тот мелкий бандит, с которым так и надо разговаривать, потому как побоится более сильного отморозка), угрожая грохнуть его бомбовым ударом вместе со всем военным командованием прямо в его кабинете во… Дворце Республики&lt;ref&gt;Кто не понял юмора, минский Дворец Республики — концертный зал, не имеющий никакого отношения ни к президенту, ни к военному командованию. Рабочая резиденция президента находится за Александровским сквером на другой стороне проспекта Независимости и Октябрьской площади (жилая — Дрозды на северной окраине Минска).&lt;/ref&gt;&lt;ref&gt;Название «Александровский» давно ещё в 1836-м в честь часовни Александра Невского, в этом сквере стоящей. А не то, о чём все синхронно подумали!!! Генштаб находится на соседней с Дворцом Республики горке в направлении Комаровки&lt;/ref&gt;.<br /> ** Самостоятельный сеттинг Грени, роман «Красный металл» — ради того, чтобы под шумок отжать месторождения Кения в Рении… То есть рения в Кении, российско-белорусская военщина отправляет армию в кавалерийский забег до Штутгарта и обратно, творя в процессе проезда по Польше отмороженный беспредел. Стеной на их пути стали французский спецназовец и немецкий майор с невозможными фамилиями, а также польская тероборонщица с мосинской трехлинейкой… В ответ Армия Света вторгается в Белоруссию и захватывает Слоним, где находится штаб 11-й МСБ, чтобы судить российско-белорусскую военщину справедливым военно-полевым трибуналом, хотя американским военным и рожи кривит от перспективы общения с этими выродками (не фигура речи, а цитаты из оригинала).<br /> * Джон Хэкетт, «Третья Мировая война: Нерассказанная история» — в отместку за ядерный удар по Бирмингему НАТО наносит ядерный удар по Минску, чем провоцирует национальные восстания и крушение СССР. Единственное реакцией советского руководства было обложить остатки города войсками КГБ и стрелять во всех, не относящихся к военным или партийным органам, кто пытался выбраться.<br /> * Рик Кэмпбелл, «Шантаж» - еще одно произведение отставного американского подводника, про вторжение России на Украину и роль Белоруссии в этом деле. Присутствуют не какой-то «Семенов», а всамделишный АГЛ, которого Россия принуждает к участию скидкой на газ, и командир 11-й мотострелковой бригады Эдвард Аймар (типичная белорусская фамилие, да), намеревающийся почему-то наступать на Украину от Райффазена. Так и сказано. От местного отделения «Приорбанка» что ли?<br /> * Алексей Федоренко, «Щербатый талер» (также выходила под названием «Три талера») — оригинальный гибрид: белорусский националистический [[детский детектив]]. Именно белорусский язык помогает главным героям найти спрятанный клад Наполеона, а Главгаду это не удаётся, так как он принципиально говорит только по-русски и считает белорусский «скверным диалектом».<br /> * В Расширенной вселенной Звездных войн имеется крейсер типа Belarus. Учитывая особенности сеттинга, вероятно, он белАрус, но на письме прикольно. А наши пиревотЧеги и перевели как полагается - Средний крейсер типа «Беларусь».<br /> ** Видать, из тракторов понаделали.<br /> <br /> === Театр ===<br /> * «Смерть Иоанна Грозного». К [[Великий визирь|Борису Годунову]] по его приказу приводят двух «волхвов». Один из них, по собственному признанию — карел, другой — белорус. Последний говорит «Я из Литвы», но под Литвой здесь имеется в виду никак не Жмудь и не Аукштайтия. Автор указывает, что этот «литвин» — рыж и с бородой, одет в ''свитку''.<br /> <br /> === Кино ===<br /> * Место действия [[нечаевщина|нечаевского]] шедевра «[[Красная Шапочка|Про Красную Шапочку]]», снятого на Беларусьфильме — явно не Франция и почти не Германия, а скорее, классическая [[Руритания]], но больше всего напоминала бы именно Беларусь (что неудивительно — сам режиссёр жил в БССР), если бы не клюквенного, но однозначно лютеранского (более того — немецкого) вида пасторы в таларах с беффхенами, крестами, лютеранских беретах. А так ближе всего к прусской части разделенной Польши.<br /> * Фильмы о Великой Отечественной войне («Полонез Огинского», «[[Иди и смотри]]» и др.).<br /> * Фильм-байопик «Я, Франциск Скорина».<br /> * «Личный номер». В фильме главный герой во время обезвреживания бомбы в самолете связывается с белорусскими авиадиспетчерами и военными из белорусской ПВО. Что любопытно, и те, и другие между собой говорят на относительно чистом белорусском.<br /> * «[[World War Z|Война миров Z]]» — задействована вымышленная авиакомпания Belarus Airways. В реальности национальная компания называется Belavia. Отважный усатый пилот честно довёл машину с зомбями на борту почти что до ближайшего аэропорта — тем самым спас хоть кого то из бывших на борту.<br /> * «[[Дикая охота короля Стаха (фильм)|Дикая охота короля Стаха]]» — один из первых (если не первый) [[русский хоррор|советский мистический]] [[триллер]].<br /> * «Телохранитель киллера» — на самом деле родиной антагониста Духовича является не [[братушки-славяне|Босния]], появившаяся только в отечественной локализации, а Белоруссия. Правда, в представлении авторов — получилось больше похоже действительно на Боснию. Там горы и президент во главе отряда отморозков лично стреляет несогласных.<br /> * «Анастасия Слуцкая». Жуткое поделие с большим бюджетом.<br /> * «Брестская крепость» 2010 года — один из немногих на редкость качественных современных фильмов про ВОВ.<br /> * «Свежина с салютом» — парень приезжает в деревню в отпуск из армии, чтобы жениться. Его отец с лучшим другом решают заколоть свинью… И заверте…<br /> * «Украсть Бельмондо» — ржачная комедия о писателе и его любимом коте, сюжет которой завязан на реальном существовании в Беларуси деревни под названием [[Увидеть и умереть|Париж]].<br /> * «Щит отечества» — шпионский фильм местного разлива об охоте за некой крутой системой ПВО. Запоминается недостроенным институтом радиологии на окраине Минска в роли разбомбленного Белграда.<br /> * «Краповый берет» — боевичок в духе «В зоне особого внимания». Попавший в спецназ раздолбай сталкивается с матерыми НАТО-вскими диверсантами, задумавшими сбить из ПЗРК пассажирский самолет, дабы дискредитировать белорусско-российскую ПВО.<br /> * [[John Wick|Джон Уик 3]] — собственно, сам Джон Уик оказался сиротой из Беларуси по имени [[не в ладах с именами|Джорданни Йованович]] по подпольной кличке «Баба Яга».<br /> * «Поехавшая» — Валера родом из Белоруссии и по утрам изводит Поехавшую песнями на белорусском языке.<br /> <br /> === Телесериалы ===<br /> * [[Agents of S.H.I.E.L.D.|Агенты Щ. И. Т.]] — действие одной из серий происходит в вымышленном городе Злода Витебской области. Лео Фитц в этой серии в разговоре упоминает Жореса Алфёрова.<br /> * «Скорпион» — какой-то конфликт между Беларусью, Латвией и Литвой, из-за которого вот-вот начнётся Третья мировая? Да-да, создатели сериала, [[Клюква|как обычно]], не заморачивались — и так сойдёт. {{spoiler|Хотя с учётом развернувшегося в 2021-м мигрантского кризиса…}}<br /> * «[[Breaking Bad|Во все тяжкие]]» — во втором сезоне Уайт и Гудман отмывают деньги через сайт пожертвований с помощью безымянного закадрового хакера из Беларуси.<br /> * «Вампиры средней полосы» — в самом начале дед Слава недоволен вкусом добытой крови (что люди едят? Химия же одна), и Женек предлагает дождаться выходных, когда белорусы на шопинг поедут. А там без ГМО. Дед Слава, правда, тоже недоволен - крахмала много.<br /> <br /> === Мультфильмы‎ ===<br /> * «Ивась» (1940, [[Иван Иванов-Вано]]) — о белорусском пареньке Ивасе. Есть в Cети на русском и белорусском языках.<br /> * Цикл мультиков «Приключения реактивного поросёнка».<br /> <br /> === Аниме ===<br /> * [[Hetalia]] — аниме про антропоморфные страны, и Беларусь тут тоже присутствует. Является натуральной [[яндэрэ]], до безумия любит братика Россию и мечтает [[инцест|выйти за него]]. В свою очередь, в неё безответно влюблён Литва, который постоянно огребает от неё. Часто появляется в компании Украины — хоть и ревнует её к брату, но при этом привязана к ней.<br /> <br /> === Видеоигры ===<br /> * Front Mission 3 — Республика РАВНЫЙ (бывшая Беларусь). С якобы белорусскими мужскими именами Лукав и Джарет (и кучей таких же других) и женским именем… Эмир. Упоминается город Орша (реально существующий) и местная «Злода» — Ямалк.<br /> * [[Crusader Kings 3]] — Белая Русь является де-юре королевством, которое можно создать.<br /> * [[Trail Out]] — главный герой игры Михалыч родился в Минске.<br /> <br /> === Визуальный роман ===<br /> * [[World of Darkness|Werewolf: The Apocalypses]] — Heart of the forest — визуальный роман об оборотнях-экоактивистах, защищающих Беловежскую Пущу.<br /> <br /> === Музыка ===<br /> * «Песняры»! Хто яшчэ так васпеў Беларусь? Пожалуй, самая известная группа из этой страны, исполнявшая фолк-рок (вернее, музыку в диапазоне от лёгких эстрадных баллад до вполне себе прогрессивного рока) с текстами в основном на белорусские народные темы (в полном соответствии с реалиями — и на русском, и на белорусском). После смерти Мулявина [[Разрыв канвы фанатами|не существует, запомните это]].<br /> ** А также другие ВИА — «Сябры» и «Верасы».<br /> * Визбор, «Цена жизни» («Этот город называется Полоцк»).<br /> * «Крамбамбуля», «Застольны альбом» — песня «Пане Каханку».<br /> * «Стары Ольса» — песня «Літвін».<br /> * Александр Помидоров, «Крывавае свята» — песня, посвящённая трагедии на станции метро «Немига» в 1999 году.<br /> * Леприконсы, «Хали-гали». Странные слова из припева — названия аттракционов в минском парке Челюскинцев (на данный момент остались только американские горки «Супер-8»). Что не слабо рвёт шаблон гостям из России и Украины.<br /> <br /> === СФК ===<br /> * Ольга Громыко. [[белорский цикл|Белорию]]-то все помнят.<br /> * Друиды в игре «[[The Witcher|Ведьмак]]» говорят практически по-белорусски. И живут в местности, нехило напоминающей леса сабжа.<br /> ** В русской локализации заменено на гОвОр в стиле «Не Ого, а ключи От сОбОра»<br /> * Вы будете смеяться, но существует фанатская теория, что в мире «[[Shingeki no Kyojin|Атаки Титанов]]» сохранилась одна белорусочка. Саша Браус. А что? Мирная, веселая, очень любит картошку.<br /> <br /> == См. также ==<br /> * [[Руритания]]<br /> <br /> == [[Примечания]] ==<br /> &lt;references /&gt;<br /> <br /> {{Nav/Беларусь}}<br /> {{Nav/Страны и народы}}<br /> {{Nav/СССР и Россия}}</div>

23.106.56.12 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:Nav/Danganronpa&diff=200341 2024-06-07T13:26:03Z

<p>23.106.56.43: </p> <hr /> <div># {{Навигация<br /> # |имя = Nav/Danganronpa<br /> # |заголовок = [[Danganronpa]]<br /> # |стиль_тела = background-color:white<br /> # <br /> # |заголовок1 = [[Видеоигры]]<br /> # |список1 = [[Danganronpa: Trigger Happy Havoc]] • [[Danganronpa 2: Goodbye Despair]] • [[Danganronpa Another Episode: Ultra Despair Girls]] • [[Danganronpa V3: Killing Harmony]] • ([[Pivoronpa.INC]])<br /> # <br /> # |заголовок2 = [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]]<br /> # |список2 = [[Danganronpa 3: The End of Hope's Peak High School]] • [[Danganronpa Zero]] • [[Danganronpa: Killer Killer]] • [[Danganronpa Kirigiri]] • [[Danganronpa Togami]]<br /> # }}<br /> #</div>

23.106.56.43 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9F%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%B2_%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BD&diff=200338 2024-06-07T13:24:31Z

<p>23.106.56.54: </p> <hr /> <div></div>

23.106.56.54 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200335 2024-06-07T13:21:27Z

<p>23.106.56.54: </p> <hr /> <div>&lt;nowiki&gt;== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) (Это мы пока не удаляем. А то Курганов решит, что мы добрые и обратно прибежит :-) ) ==<br /> <br /> <br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> &lt;/nowiki&gt;</div>

23.106.56.54 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B0_%D0%BE%D1%82_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200330 2024-06-07T13:17:19Z

<p>23.106.56.43: </p> <hr /> <div>&lt;nowiki&gt;'''Головоломка от первого лица''' — жанр видеоигр, где необходимо решать задачи с видом от первого лица.<br /> <br /> == Примеры ==<br /> {{примеры}}<br /> <br /> * [[Half-Life 2]] – можно сказать, предтеча жанра. Здесь головоломки встречаются эпизодически, но их требуется решать, чтобы пройти дальше.<br /> ** [[Half-Life/Half-Life_2/Моды#Research_&amp;_Development|Мод Research &amp; Development]] уже чистый пример, состоящий из сабжа на 100%.<br /> * Серия [[Portal]] — головоломки с порталами, кубами и прочими элементами это то, что что игру в принципе знают.<br /> * Antichamber — весьма медатативная игрушка без сюжета.<br /> * Superliminal / Museum of simulation technology — см. [[чуждая геометрия]]<br /> * [[the Ball]]<br /> * [[the Talos Principle]] — живописнейшие руины с лазерными головоломками<br /> * [[the Turning Test]]<br /> * [[Quantum Conundrum]] - нечто среднее между квестом и головоломкой от первого лица<br /> * [[Q.U.B.E.]]<br /> * [[the Witness]]<br /> <br /> <br /> {{Nav/Games}}&lt;/nowiki&gt;</div>

23.106.56.43 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200179 2024-06-07T07:56:11Z

<p>23.106.56.2: </p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** &quot;'''выдавая карты в руки посмотречу'''&quot; – смешно. Пусть скринят хоть до потери пульса, сами они тож Норного банили. '''Незачем дарить такие подарки нашим противникам''' – поезд давно уехал, Вален. Тот же посмотреч до сих пор воет, что мы у них статьи спиздили, хотя [[casus belli]] у нас железнобетонный --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 7 июня 2024 (MSK) <br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* [[Капитан Очевидность]] напоминает, что если нахамить хаму перед его баном, количество хамов на проекте не изменится. Только пропорция возрастёт. Не уподобляйтесь.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:55, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил.<br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> ***** Выходит сыкотно, порядочные люди «передачками» не балуются. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:23, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> *** Удивительно, но и у Норного случаются моменты просветления, он-то агрессором в этой ситуации себя не считает уж точно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:18, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Норный, подписывайся. Твои жалкие потуги в бондиану не вызывают ничего кроме смеха. Даже если ты придумаешь очередной способ просочиться в жпу без мыла, то всё равно не сможешь долго скрывать цокот свинячих копыт, поскольку «интеллект» кота доминирует у тебя над волей, ты не умеешь притворяться. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:52, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** [''здесь была вандальная правка Ящером моих слов (!), я откатил ее обратно''] Ящер, постарайся уже успокоиться. Перечитай свои собственные сообщения, и ты, надеюсь, увидишь, '''как''' твои-то потуги выглядят со стороны, и '''кем''' ты предстаёшь, и копыта '''[[дракон|какой]]''' скотины выросли у тебя, Ящер. — Не Крокодил.&lt;br&gt;<br /> *** К админам: обратите внимание, Ящер-Отшельник уже не в первый (а во второй!) раз '''вандально правит мои слова''' (просто потому что может это), так, чтобы превратить то, что я реально сказал, в «типа наезд на меня же». В этот раз оно еще и «в женском роде» ко мне демонстративно обратилось («Эй, Курганова!») — в школотятском стиле. Что движет Ящером? Ящер рассчитывает, что некому проследить? Или оно надеется, что «с человеком, который объявлен и ославлен Норным, можно поступать как угодно»? Или на сайте новые правила, и в них разрешается так поступать? Впрочем, я в любом случае не вернусь в об-срам-ждения, читать стану только статьи ('''они хороши!'''), поэтому оставляю Ящера вам, вы его сами взрастили — и тем самым, видимо, получили что хотели. Или нет? Оно (Ящерко) раньше так себя не вело, я помню. Это оно сейчас [[Вошёл во вкус|ощутило, будто «всё можно»]]. Поздравляю вас, админы. — Не Крокодил.<br /> **** В контексте оскорбления, бандерлог. Ты перешёл на личности, я должен был проигнорировать твоё хамское поведение? Ещё пожалуйся, клоун жалкий... Лично Лисовскому, которого ты послал ранее, да... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:14, 7 июня 2024 (MSK)<br /> *** Перечитываю свои комменты регулярно, чтобы не допускать идиотских фактологических ошибок в духе Норного, и до такой придури, которую он выдаёт в промышленных масштабах, мне деградировать ещё долгие-долгие годы. Он в области неадекватности маэстро. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Перечитываешь свои комменты регулярно? Непохоже. Или ты [[нарцисс]]? Тогда всё понятно. Искал у себя фактологические ошибки — не нашёл, видно я глуп и слеп (или не я… LOL). В целом — болтай, болтай, милое моё Ящерко. Больше не пишу и даже не читаю. ''Когда меня нет рядом — можешь меня даже бить''(с)из старого мудрого анекдота. Подождём, когда тебя забанят. '''Либо''' это по отношению к тебе таки сделают наконец — '''либо''' этот сайт деградировал до состояния «Просто днище» (как и лично ты), и тогда твой скрипучий скулёж на нём более чем уместен. А еще попробуй и дальше '''вандально править мои реплики'''? тебе за это либо влетит (не от меня), либо… так и не влетит, LOL. — Не Крокодил.<br /> <br /> Не-Крокодил (Ящеру, на его писк, размещённый выше, по поводу «…без мыла в жпу…»(с)): И я тебе чем хочешь ручаюсь, лично мне к настолько мутной, неоднородной и неуравновешенной компанийке «куда-то просачиваться» (в любое из ее отверстий, и неважно, с мылом или с крэмом) не хочется от слова «абсолютно». Я и не стану. Нахрен надо?? Обещай мне в сто раз больше колотушек, я и тогда к вам не пойду!!.. (Не только Курган любит декостеровского Уленшпигеля… но ты думай что хочешь.)&lt;br&gt;<br /> А ''«свинячьих»'' — то есть про-фашингтонских и про-укронацистских — ''копыт'' тут нет ни у кого, даже у тебя. И слава за то Роду и Матери!.. Хватит намекать на чьё-то «хахляцтво», [[горе-патриот]]. Ты позоришь своими действиями Россию (не люблю высказываться прямо, но '''вот это''' я серьёзно). Не скажу за Круккодилла, но лично я всегда был за СВО и против Фашингтона, Хрюсселя и майданного Хрюк'''''и'''''ева… и по многочисленным вконтактовским выступлениям Курганова и Токаревой видно, что и они тоже. А ''«Вы оба хахлятина!!!!!!111111»'' (по методу пойманного вора, орущего «держывора!!!!») им обоим вконтакте вопили преимущественно ципсотульки и прочие укросвины. Я при том лично присутствовал, и помогал людству, в том числе и Курганову с Ольгой, совать членики в панамку укро-ораторов. Ты же ведь вроде бы не из таких? А зачем тогда уподобляешься?.. Отдохнул бы ты!.. Впрочем, как хочешь.<br /> Притворяться мне — в данной беседе — совсем невыгодно. Ну я этого и не делаю, в независимости от того, хорошо ли я это умею, LOL. Меня ить всё равно все, кто пожелает «принять за курганова» — примут за курганова, как я ни «изворачивайся», OLOLO. Ну я и выбрал просто писать то, что я думаю, без «изворотов» (благо пишу тут в первый и последний раз). Не думаю, что ты поймешь. Но и не исключено.&lt;br&gt;<br /> А что до подписи, я вроде подписываюсь: «Не-Крокодил». Тебе мало? Хочешь мои пачпортные данные? Хоти. — Не-Крокодил.<br /> * Написал глупый рагуль со Львовщины Норный… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** '''Ты''' лжив. И в реале ты так себя не вел бы, Ящер — ведь ты рисковал бы банально получить в харю за глупую, тупую и наглую клевету (за «рагуля», за «Львовщину»). Харя у тебя не казённая. А значит, ты только тут, в интернете раздухарился вот так, а при личной встрече всё было бы по-другому, ты поджал бы хвостик и держал бы себя очень тихо и вежливо. Ты трус. Подозреваю, что Курганов никогда и не бывал на Львовщине. А я не бывал на ней никогда; докажи обратное. Вообще ты молодец! наверняка часто «молодцуешь». Все твои абсурдные клеветы — визг проигравшего. Или… Или ты пытаешься ''провоцировать'', разозлить меня, чтобы я вышел из себя, наговорил глупостей, и чтобы на меня-то люди, включая админов, и обрушились (а тебя, как всегда, не тронут)? В другом твоем сообщении ты '''славил сам себя «провокатором»''' — не думай, что я этого не заметил. Вопрос к админам: на этом сайте нужны откровенные провокаторы? Если нужны — упивайтесь ими. И кто-то еще удивляется, почему я ИСКРЕННЕ НЕ ХОЧУ быть на этом сайте! Проще даже не читать «обсёр-ждения», целуйтесь тут с вашим Ящером. — Не Крокодил.<br /> *** Ох и несёт же тебя...) Любо-дорого... Нет, в реале я занимался пауэрлифтингом, потому тупо заставил бы тебя наизусть рассказывать русскую народную сказку &quot;Колобок&quot;... Последнюю глупую инсинуацию я даже мог бы проигнорировать, но вынужден ответить, я примерно сказал что &quot;Норный &quot;за правду&quot;, и не может не вы*раться перед провокатором&quot;. Оным я себя не называл, не нужно тут. А даже если и так, как будто что-то плохое... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:07, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Ты ещё и лжив как днище, этих «последних разов» у тебя бывает по паре раз на год… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:28, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Ты намекаешь на Курганова? Просто подожди и убедись, является ли последним '''этот''' раз у него. И отдельно — у меня. Время покажет, оно тебя посрамит (гораздо хлеще, чем это мог бы сделать я). Дно тобой давно пробито, продолжай. Наслаждайся (если можешь), мой славный. Я вмешиваться не буду, возражать тебе больше не буду, напиши хоть бы и что-нибудь про «мамку», LOL. Ты же еще не весь свой срарсенал исчерпал?.. Ты раздеваешься как на стриптизе. Просто молча подожду, когда тебя призабанят на некоторое время — и [[Победить, не делая абсолютно ничего|молча посмеюсь]]. Или ты здесь неприкосновенен, потому что любимчик?.. — Не Крокодил.<br /> *** «Ты еще и лжив как днище…»(с) Ящер. «Недаром слово „ложь“ не сходит у тебя с языка, Грима»(с) Гэндальф Серый. — Не Крокодил.<br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил. --Не Крокодил.<br /> <br /> P.S. Банить меня можно, но не является необходимым. Честное пионерское, я больше сюда не приду: &lt;s&gt;вино&lt;/s&gt; ''сайт мне нравится, а вот компания — нет''(с)кинофильм «[[Непреднамеренное совпадение|Крокодил]] Данди-2» --Не Крокодил.<br /> * Галоперидолу в студию, одному кряганову плохо стало… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Я больше на бред Ящера не возражаю, админы. Попробуйте поймать меня на обратном. Сами решайте, насколько Ящерёнку плохо (или хорошо), и какой препарат ему прописать (или выдать орден и расцеловать за sein Kampf). Мне нечего здесь больше делать. Посмотрели.су — '''не мой''' сайт: на «моих» сайтах люди так, как этот Ящерик, себя не ведут. А Ящерик еще и «''полностью уверен в своей безнаказанности''»!(с) из [[Ворошиловский стрелок|одного фильма]] С. Говорухина.<br /> *** Кто тебе тексты сочиняет, елоп ты болотный, тульпа?... Это ж не я внаглую оскорбляю администрацию, лично я помню [[умереть может каждый|один немаловажный тезис]]. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:56, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> === Итак... ===<br /> Лис привёл здесь историю Курганова, ну, как он её видит.&lt;br&gt;<br /> На этот текст решил ответить аноним. [[Сарказм|Вообще не подозрительно]]. Аноним решил ответить, знамо дело, портянкой текста да и ещё используя слово-паразит, которое часто встречается у Норного – то самое Lol.&lt;br&gt;<br /> '''[Сарказм]''': Это явно не Курганов, так что инфе мимокрокодила можно верить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:30, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Язык мой — враг мой. Портянки можно писать только Лису и его людям. А если я напишу сейчас портянку, меня мигом тоже запишут в «[[Пария|неприкасаемые]]» (не путать с неприкосновенными). Жутко даже подумать, что со мной тогда сотворят. Распнут через повешение, потом сожгут заживо, в пепел и прах, а потом еще и высекут розгою?.. А я всё-таки напишу всё то, что должен написать.<br /> ** Так вот. «Верить» ничему не надо, здесь не церковь и не молитвенное собрание. Уважающие себя люди не «верят», а ''проверяют'', а пока не проверено — не спешат пи[''остаток слова выброшен цензурой'']. Посрамите мою позицию — найдите хоть в одной реплике Мимокрокодила что-то вроде «[[w:Верьте мне, люди|Верьте мне, люди!]]».<br /> * Заступаться за честь людей, которых кто-то вздумал остро и открыто диффамировать, законы РФ дозволяют и не-Курганову, и [[сарказм|даже Курганову]]. Или я ошибаюсь? У админсостава какие-то проблемы с законами РФ? На сайт ведь можно, в крайнем случае, и в суд подать. Даже если такой иск заведомо не имеет шансов на победу — всё равно любому сайту без скандала всегда лучше живется, чем со скандалом. А скандалище, в случае иска, получится здоровенный, особенно если расстараться и подтянуть еще и сайты, газеты, телевидение, Роскомнадзор…. Лису оно надо? А админсоставу в целом? Токарева конкретно взбешена, и в случае чего пойдет до конца. Если вы, т-щи админы, упрётесь рогом и пойдёте на принцип — пойдет на принцип и упрётся рогом и она. А Ольга не «ноунейм». Её кое-кто знает в Тюмени (не то что ее болящего супруга), среди родителей её учеников есть влиятельные люди. И мать г-на Курганова уже очень стара, но всё еще почетный человек в городе, в глазах многих и многих. Среди тех, кто ей весь остаток жизни благодарен, найдутся и менты, и ФСБшники, и весомые чиновники. А нрав у неё далеко не мягкий. В общем, если дойдет до официальной (!) разборки — за гражданского мужа Токаревой, который ещё и сын Светланы Александровны (фамилию не приведу) найдётся кому заступиться. Как и за саму Токареву. Вам нужно, чтобы обе дамы упёрлись рогом и пошли до конца? Я обеих знаю лично, они, если рассвирепеют вконец, могут хоть до Путина дойти. Пусть иск кончится пшиком (мол, интернет же, пустой трёп, и притом дисклеймер же и всё такое), но… само начало «разборки в инстанциях» вам разве пойдёт на пользу?.. А сайту?.. А «снежный ком», который разборка может вызвать, — его вы хотите на ваши головы? [[Ирония|Или Лис — как он, по слухам, толсто намекал — связан с какими-то секретными проектами национального значения, и оттого Евгению Владимировичу всё сойдёт с рук?]].. а может, это со стороны Лиса не более чем мюнхгаузеновщина?.. «''Полегче… Не заезжайте…''»(с) А. и Б. Стругацкие. Умные люди знают, когда остановиться и сказать «ну его!». Умные люди от дураков тем и отличаются.<br /> * Приведу пример для ясности. Просто _пример_, не более того. Если кто-нибудь начнет тут на сайте «приводить историю Лиса, ну, как он ее, дескть, видит» (станет рассказывать о том, как Лис [''выброшено цензурой''], или как Лиса [''выброшено цензурой''], и как Лис и еще группа дюжих негров в равной мере «отсидели» за всё это, и т. п.) — что тогда будет? Такого «видельщика историй» вы сами же забаните, и правильно сделаете. Не правда ли? И не спасёт этого [[Опосредованная передача ругательств|дискобола]] лукавый дисклеймер наподобие «''Информация может не быть полностью достоверной''». Вы просто скажете такому человеку: «Пруфы — или не было!». И добавите: «Хватит кривляться, не смешно!», или что-то в этом же духе. И только Лису всё можно. Ах да, я забыл, Лис же не гонимая личность, а па-мят-ник; quod non licet bovi, licet Jovi.<br /> * То, «как Лис видит историю Курганова» — это в любом случае наглая клевета: ведь у Лиса заведомо нет пруфов ничему (весьма порочащему!), что Лис про Курганова наболтал.<br /> ** Или это была еще и намеренная провокация со стороны Лиса. Что и заподозрил Вален Даноран, и не одобрил. Кажется, это был первый случай открытой критики одного из админов в адрес главадмина на этом проекте… а может, я просто чего-то не знаю: я не слежу за тем, что творится на сайте. В любом случае Лис поступил гадко, поставил сайт под удар, и Вален это подчеркнул.<br /> ** В порядке версии: а может, ваша группа предварительно и коллективно в телеграме обсудила этот ход Лиса (задуманную им публичную клевету), и сошлась на том, что «будет прикольно». ''Отвр-ратительная вонь, — сказал Румата.''<br /> * …Итак, повторяю: к чему какая-то «вера» или «неверие»? Что это за подход? Просто проверьте в реале всю ту информацию, которую привёл Мимокрокодил.<br /> ** В порядке офтопа (заметка на полях): словечко LoL, кстати, юзал не Мимокрокодил, а тот, кто демонстративно подписывался «Не-Крокодил»… [[Сарказм|А словечко это уж настолько редкое, его никто, кроме Курганова, не юзает нигде и никогда…]]).<br /> ** Проверить факты на самом деле довольно легко, чрезмерных затрат это не потребовало бы. А пока вы не хотите или не можете проверить — в приличном обществе Курганов до тех пор считается «не сидевшим», «не эфебофилом» и «не шизофреником никаким» (и не [''выброшено цензурой'']), а Токарева считается «существующей в реале почтенной женщиной» (а не «тульпой»). Докажите обратное. Есть такое понятие — презумпция невиновности. В теме выше никто (кроме хулигана с ником «Ящер-Отшельник») не пытался вещать, что «эта презумпция не ко всем применима». Кто обвиняет, тот и доказывает. Докажете — тогда милости просим, срывайте покровы. А до тех пор клеветать не стоило бы, [[Ирония|даже на Курганова]], ни с какой целью. Это не красит никого, даже Лиса, [[ирония|при всём его предполагаемом величии]].<br /> * Прощайте, банить меня не обязательно — я ''тоже'' не вернусь в обсуждения, хоть бы меня огнем жгли (или попытались проплатить меня чистым золотом плюс чемоданом бумажных денег). Мне ''тоже'' не климатит в таких условиях, а не только вышеотписавшимся риторам. Я видел много сайтов, где никто никогда не поступает так, как поступил недавно Лис. Предпочитаю эти сайты, а не ваш. Спасибо.<br /> * Вы второе лицо на сайте после Лисовского? А пытаться непременно «оставить за собой последнее слово, причем вроде как оправдывающее клеветника» и переводящее с него стрелки на кого-то еще — это так уж необходимо? Если необходимо, то продолжайте, вам виднее, вы ж начальник. Я всё равно не прочту, мне-то что. — Еще один тюменский аноним.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == […здесь было предупреждение о вандале Норном, созданное Ящером-Отшельником… Ключевое слово [[рыбки плавали|было]]]... ==<br /> …а история правок всё помнит: вандализмом занимался Норный, и никто другой. — Не Крокодил.<br /> * Упырьте мел уже. Оба. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:43, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лично у меня «мела» (то есть пыла) и не было, я остаюсь спокоен и насмешлив, ящерко не смогло меня разозлить, лишь посмешило, а потому упырить мел (раз его и нет) лично мне будет очень легко. Тем более что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО И ДОБРОВОЛЬНО ПОКИДАЮ КАКИЕ-ЛИБО ОБСУЖДЕНИЯ (НА ДАННОМ САЙТЕ) НАВСЕГДА, и попробуйте поймать меня на обратном. А я бы Повару иному велел на стенке зарубить, чтоб там речей не тратить по-пустому, где нужно власть употребить.(с)И. А. Крылов. — Не Крокодил.<br /> *** Я и вижу как ты абсолютно не заинтересован в войне правок, от слова &quot;совсем&quot;...) Так ты уйдёшь уже?) Какому воплощению Ночи нужно приносить человеческие жертвы чтобы ты свалил наконец?... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:50, 7 июня 2024 (MSK)<br /> *** Ну так покидайте сайт раз и навсегда, вам никто не держит. Вон на Викитропах поселитесь, если не турнут. Там счас всем неоязычник Ведомир главный. Или на Неолурке обитайте, там вы разбавите своей интеллигентностью творящуюся там дичь. '''попробуйте поймать меня на обратном''' – ЕМНИП, Курганов уже несколько раз писал в этом. В общем, уходя уходи --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:07, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Развал СССР на отдельно взятых Викитропах, прискорбно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:27, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Насколько могу судить ничего там особого не поменялось. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:46, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> <br /> == Тест на Норного ==<br /> Поскольку Норный городок уже в который раз возвращается на наш проект, нам нужен тест для обнаружения сабжа.<br /> <br /> Тест на тульпу Норного:<br /> # Ответь честно, ты пидор?<br /> # Толкин великий писатель?<br /> # Все ли запятые расставлены в предложении «Слышь пидарас помоги мне, пожалуйста»?<br /> # Ты считаешь себя интеллигентным человеком, при этом разбираясь в тюремном сленге?<br /> # Ты отвечаешь целой простынёй текста?<br /> # Часто используешь слово-паразит «Lol»?<br /> # Стратегия «послать человека нафиг, а потом попытаться его умилостивить» надёжна, как швейцарские часы?<br /> # Слать [[Ах ты писька!|нафиг]] админов, чтобы доказать свою точку зрения железобетонный аргумент в споре?<br /> # Ты считаешь допустимым проклясть собеседника?<br /> # В любом произведении есть боги, даже если автор утверждает обратное?<br /> # В любом произведении нельзя перезаписать личность человека, даже если автор утверждает обратное?<br /> # Лучше всех знаешь замысел автора, даже лучше самого автора?<br /> # Весь мир это отсылка на Арду?<br /> # Править чужие сообщения допустимо?<br /> # На самом деле тебя не выгоняют с проекта, а ты сам с него уходишь?<br /> # [[попаболь|Горит жопа]] от этих вопросов?<br /> # Вместо того, чтобы свалить с проекта, планируешь написать насколько сильно автор этого теста не прав?<br /> # Этот ответ будет простынёй текста?<br /> <br /> Что ещё забыл добавить? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 7 июня 2024 (MSK)</div>

23.106.56.2 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200178 2024-06-07T07:52:54Z

<p>23.106.56.2: </p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** &quot;'''выдавая карты в руки посмотречу'''&quot; – смешно. Пусть скринят хоть до потери пульса, сами они тож Норного банили. '''Незачем дарить такие подарки нашим противникам''' – поезд давно уехал, Вален. Тот же посмотреч до сих пор воет, что мы у них статьи спиздили, хотя [[casus belli]] у нас железнобетонный --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 7 июня 2024 (MSK) <br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* [[Капитан Очевидность]] напоминает, что если нахамить хаму перед его баном, количество хамов на проекте не изменится. Только пропорция возрастёт. Не уподобляйтесь.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:55, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил.<br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> ***** Выходит сыкотно, порядочные люди «передачками» не балуются. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:23, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> *** Удивительно, но и у Норного случаются моменты просветления, он-то агрессором в этой ситуации себя не считает уж точно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:18, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Норный, подписывайся. Твои жалкие потуги в бондиану не вызывают ничего кроме смеха. Даже если ты придумаешь очередной способ просочиться в жпу без мыла, то всё равно не сможешь долго скрывать цокот свинячих копыт, поскольку «интеллект» кота доминирует у тебя над волей, ты не умеешь притворяться. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:52, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** [''здесь была вандальная правка Ящером моих слов (!), я откатил ее обратно''] Ящер, постарайся уже успокоиться. Перечитай свои собственные сообщения, и ты, надеюсь, увидишь, '''как''' твои-то потуги выглядят со стороны, и '''кем''' ты предстаёшь, и копыта '''[[дракон|какой]]''' скотины выросли у тебя, Ящер. — Не Крокодил.&lt;br&gt;<br /> *** К админам: обратите внимание, Ящер-Отшельник уже не в первый (а во второй!) раз '''вандально правит мои слова''' (просто потому что может это), так, чтобы превратить то, что я реально сказал, в «типа наезд на меня же». В этот раз оно еще и «в женском роде» ко мне демонстративно обратилось («Эй, Курганова!») — в школотятском стиле. Что движет Ящером? Ящер рассчитывает, что некому проследить? Или оно надеется, что «с человеком, который объявлен и ославлен Норным, можно поступать как угодно»? Или на сайте новые правила, и в них разрешается так поступать? Впрочем, я в любом случае не вернусь в об-срам-ждения, читать стану только статьи ('''они хороши!'''), поэтому оставляю Ящера вам, вы его сами взрастили — и тем самым, видимо, получили что хотели. Или нет? Оно (Ящерко) раньше так себя не вело, я помню. Это оно сейчас [[Вошёл во вкус|ощутило, будто «всё можно»]]. Поздравляю вас, админы. — Не Крокодил.<br /> **** В контексте оскорбления, бандерлог. Ты перешёл на личности, я должен был проигнорировать твоё хамское поведение? Ещё пожалуйся, клоун жалкий... Лично Лисовскому, которого ты послал ранее, да... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:14, 7 июня 2024 (MSK)<br /> *** Перечитываю свои комменты регулярно, чтобы не допускать идиотских фактологических ошибок в духе Норного, и до такой придури, которую он выдаёт в промышленных масштабах, мне деградировать ещё долгие-долгие годы. Он в области неадекватности маэстро. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Перечитываешь свои комменты регулярно? Непохоже. Или ты [[нарцисс]]? Тогда всё понятно. Искал у себя фактологические ошибки — не нашёл, видно я глуп и слеп (или не я… LOL). В целом — болтай, болтай, милое моё Ящерко. Больше не пишу и даже не читаю. ''Когда меня нет рядом — можешь меня даже бить''(с)из старого мудрого анекдота. Подождём, когда тебя забанят. '''Либо''' это по отношению к тебе таки сделают наконец — '''либо''' этот сайт деградировал до состояния «Просто днище» (как и лично ты), и тогда твой скрипучий скулёж на нём более чем уместен. А еще попробуй и дальше '''вандально править мои реплики'''? тебе за это либо влетит (не от меня), либо… так и не влетит, LOL. — Не Крокодил.<br /> <br /> Не-Крокодил (Ящеру, на его писк, размещённый выше, по поводу «…без мыла в жпу…»(с)): И я тебе чем хочешь ручаюсь, лично мне к настолько мутной, неоднородной и неуравновешенной компанийке «куда-то просачиваться» (в любое из ее отверстий, и неважно, с мылом или с крэмом) не хочется от слова «абсолютно». Я и не стану. Нахрен надо?? Обещай мне в сто раз больше колотушек, я и тогда к вам не пойду!!.. (Не только Курган любит декостеровского Уленшпигеля… но ты думай что хочешь.)&lt;br&gt;<br /> А ''«свинячьих»'' — то есть про-фашингтонских и про-укронацистских — ''копыт'' тут нет ни у кого, даже у тебя. И слава за то Роду и Матери!.. Хватит намекать на чьё-то «хахляцтво», [[горе-патриот]]. Ты позоришь своими действиями Россию (не люблю высказываться прямо, но '''вот это''' я серьёзно). Не скажу за Круккодилла, но лично я всегда был за СВО и против Фашингтона, Хрюсселя и майданного Хрюк'''''и'''''ева… и по многочисленным вконтактовским выступлениям Курганова и Токаревой видно, что и они тоже. А ''«Вы оба хахлятина!!!!!!111111»'' (по методу пойманного вора, орущего «держывора!!!!») им обоим вконтакте вопили преимущественно ципсотульки и прочие укросвины. Я при том лично присутствовал, и помогал людству, в том числе и Курганову с Ольгой, совать членики в панамку укро-ораторов. Ты же ведь вроде бы не из таких? А зачем тогда уподобляешься?.. Отдохнул бы ты!.. Впрочем, как хочешь.<br /> Притворяться мне — в данной беседе — совсем невыгодно. Ну я этого и не делаю, в независимости от того, хорошо ли я это умею, LOL. Меня ить всё равно все, кто пожелает «принять за курганова» — примут за курганова, как я ни «изворачивайся», OLOLO. Ну я и выбрал просто писать то, что я думаю, без «изворотов» (благо пишу тут в первый и последний раз). Не думаю, что ты поймешь. Но и не исключено.&lt;br&gt;<br /> А что до подписи, я вроде подписываюсь: «Не-Крокодил». Тебе мало? Хочешь мои пачпортные данные? Хоти. — Не-Крокодил.<br /> * Написал глупый рагуль со Львовщины Норный… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** '''Ты''' лжив. И в реале ты так себя не вел бы, Ящер — ведь ты рисковал бы банально получить в харю за глупую, тупую и наглую клевету (за «рагуля», за «Львовщину»). Харя у тебя не казённая. А значит, ты только тут, в интернете раздухарился вот так, а при личной встрече всё было бы по-другому, ты поджал бы хвостик и держал бы себя очень тихо и вежливо. Ты трус. Подозреваю, что Курганов никогда и не бывал на Львовщине. А я не бывал на ней никогда; докажи обратное. Вообще ты молодец! наверняка часто «молодцуешь». Все твои абсурдные клеветы — визг проигравшего. Или… Или ты пытаешься ''провоцировать'', разозлить меня, чтобы я вышел из себя, наговорил глупостей, и чтобы на меня-то люди, включая админов, и обрушились (а тебя, как всегда, не тронут)? В другом твоем сообщении ты '''славил сам себя «провокатором»''' — не думай, что я этого не заметил. Вопрос к админам: на этом сайте нужны откровенные провокаторы? Если нужны — упивайтесь ими. И кто-то еще удивляется, почему я ИСКРЕННЕ НЕ ХОЧУ быть на этом сайте! Проще даже не читать «обсёр-ждения», целуйтесь тут с вашим Ящером. — Не Крокодил.<br /> *** Ох и несёт же тебя...) Любо-дорого... Нет, в реале я занимался пауэрлифтингом, потому тупо заставил бы тебя наизусть рассказывать русскую народную сказку &quot;Колобок&quot;... Последнюю глупую инсинуацию я даже мог бы проигнорировать, но вынужден ответить, я примерно сказал что &quot;Норный &quot;за правду&quot;, и не может не вы*раться перед провокатором&quot;. Оным я себя не называл, не нужно тут. А даже если и так, как будто что-то плохое... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:07, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Ты ещё и лжив как днище, этих «последних разов» у тебя бывает по паре раз на год… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:28, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Ты намекаешь на Курганова? Просто подожди и убедись, является ли последним '''этот''' раз у него. И отдельно — у меня. Время покажет, оно тебя посрамит (гораздо хлеще, чем это мог бы сделать я). Дно тобой давно пробито, продолжай. Наслаждайся (если можешь), мой славный. Я вмешиваться не буду, возражать тебе больше не буду, напиши хоть бы и что-нибудь про «мамку», LOL. Ты же еще не весь свой срарсенал исчерпал?.. Ты раздеваешься как на стриптизе. Просто молча подожду, когда тебя призабанят на некоторое время — и [[Победить, не делая абсолютно ничего|молча посмеюсь]]. Или ты здесь неприкосновенен, потому что любимчик?.. — Не Крокодил.<br /> *** «Ты еще и лжив как днище…»(с) Ящер. «Недаром слово „ложь“ не сходит у тебя с языка, Грима»(с) Гэндальф Серый. — Не Крокодил.<br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил. --Не Крокодил.<br /> <br /> P.S. Банить меня можно, но не является необходимым. Честное пионерское, я больше сюда не приду: &lt;s&gt;вино&lt;/s&gt; ''сайт мне нравится, а вот компания — нет''(с)кинофильм «[[Непреднамеренное совпадение|Крокодил]] Данди-2» --Не Крокодил.<br /> * Галоперидолу в студию, одному кряганову плохо стало… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Я больше на бред Ящера не возражаю, админы. Попробуйте поймать меня на обратном. Сами решайте, насколько Ящерёнку плохо (или хорошо), и какой препарат ему прописать (или выдать орден и расцеловать за sein Kampf). Мне нечего здесь больше делать. Посмотрели.су — '''не мой''' сайт: на «моих» сайтах люди так, как этот Ящерик, себя не ведут. А Ящерик еще и «''полностью уверен в своей безнаказанности''»!(с) из [[Ворошиловский стрелок|одного фильма]] С. Говорухина.<br /> *** Кто тебе тексты сочиняет, елоп ты болотный, тульпа?... Это ж не я внаглую оскорбляю администрацию, лично я помню [[умереть может каждый|один немаловажный тезис]]. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:56, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> === Итак... ===<br /> Лис привёл здесь историю Курганова, ну, как он её видит.&lt;br&gt;<br /> На этот текст решил ответить аноним. [[Сарказм|Вообще не подозрительно]]. Аноним решил ответить, знамо дело, портянкой текста да и ещё используя слово-паразит, которое часто встречается у Норного – то самое Lol.&lt;br&gt;<br /> '''[Сарказм]''': Это явно не Курганов, так что инфе мимокрокодила можно верить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:30, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Язык мой — враг мой. Портянки можно писать только Лису и его людям. А если я напишу сейчас портянку, меня мигом тоже запишут в «[[Пария|неприкасаемые]]» (не путать с неприкосновенными). Жутко даже подумать, что со мной тогда сотворят. Распнут через повешение, потом сожгут заживо, в пепел и прах, а потом еще и высекут розгою?.. А я всё-таки напишу всё то, что должен написать.<br /> ** Так вот. «Верить» ничему не надо, здесь не церковь и не молитвенное собрание. Уважающие себя люди не «верят», а ''проверяют'', а пока не проверено — не спешат пи[''остаток слова выброшен цензурой'']. Посрамите мою позицию — найдите хоть в одной реплике Мимокрокодила что-то вроде «[[w:Верьте мне, люди|Верьте мне, люди!]]».<br /> * Заступаться за честь людей, которых кто-то вздумал остро и открыто диффамировать, законы РФ дозволяют и не-Курганову, и [[сарказм|даже Курганову]]. Или я ошибаюсь? У админсостава какие-то проблемы с законами РФ? На сайт ведь можно, в крайнем случае, и в суд подать. Даже если такой иск заведомо не имеет шансов на победу — всё равно любому сайту без скандала всегда лучше живется, чем со скандалом. А скандалище, в случае иска, получится здоровенный, особенно если расстараться и подтянуть еще и сайты, газеты, телевидение, Роскомнадзор…. Лису оно надо? А админсоставу в целом? Токарева конкретно взбешена, и в случае чего пойдет до конца. Если вы, т-щи админы, упрётесь рогом и пойдёте на принцип — пойдет на принцип и упрётся рогом и она. А Ольга не «ноунейм». Её кое-кто знает в Тюмени (не то что ее болящего супруга), среди родителей её учеников есть влиятельные люди. И мать г-на Курганова уже очень стара, но всё еще почетный человек в городе, в глазах многих и многих. Среди тех, кто ей весь остаток жизни благодарен, найдутся и менты, и ФСБшники, и весомые чиновники. А нрав у неё далеко не мягкий. В общем, если дойдет до официальной (!) разборки — за гражданского мужа Токаревой, который ещё и сын Светланы Александровны (фамилию не приведу) найдётся кому заступиться. Как и за саму Токареву. Вам нужно, чтобы обе дамы упёрлись рогом и пошли до конца? Я обеих знаю лично, они, если рассвирепеют вконец, могут хоть до Путина дойти. Пусть иск кончится пшиком (мол, интернет же, пустой трёп, и притом дисклеймер же и всё такое), но… само начало «разборки в инстанциях» вам разве пойдёт на пользу?.. А сайту?.. А «снежный ком», который разборка может вызвать, — его вы хотите на ваши головы? [[Ирония|Или Лис — как он, по слухам, толсто намекал — связан с какими-то секретными проектами национального значения, и оттого Евгению Владимировичу всё сойдёт с рук?]].. а может, это со стороны Лиса не более чем мюнхгаузеновщина?.. «''Полегче… Не заезжайте…''»(с) А. и Б. Стругацкие. Умные люди знают, когда остановиться и сказать «ну его!». Умные люди от дураков тем и отличаются.<br /> * Приведу пример для ясности. Просто _пример_, не более того. Если кто-нибудь начнет тут на сайте «приводить историю Лиса, ну, как он ее, дескть, видит» (станет рассказывать о том, как Лис [''выброшено цензурой''], или как Лиса [''выброшено цензурой''], и как Лис и еще группа дюжих негров в равной мере «отсидели» за всё это, и т. п.) — что тогда будет? Такого «видельщика историй» вы сами же забаните, и правильно сделаете. Не правда ли? И не спасёт этого [[Опосредованная передача ругательств|дискобола]] лукавый дисклеймер наподобие «''Информация может не быть полностью достоверной''». Вы просто скажете такому человеку: «Пруфы — или не было!». И добавите: «Хватит кривляться, не смешно!», или что-то в этом же духе. И только Лису всё можно. Ах да, я забыл, Лис же не гонимая личность, а па-мят-ник; quod non licet bovi, licet Jovi.<br /> * То, «как Лис видит историю Курганова» — это в любом случае наглая клевета: ведь у Лиса заведомо нет пруфов ничему (весьма порочащему!), что Лис про Курганова наболтал.<br /> ** Или это была еще и намеренная провокация со стороны Лиса. Что и заподозрил Вален Даноран, и не одобрил. Кажется, это был первый случай открытой критики одного из админов в адрес главадмина на этом проекте… а может, я просто чего-то не знаю: я не слежу за тем, что творится на сайте. В любом случае Лис поступил гадко, поставил сайт под удар, и Вален это подчеркнул.<br /> ** В порядке версии: а может, ваша группа предварительно и коллективно в телеграме обсудила этот ход Лиса (задуманную им публичную клевету), и сошлась на том, что «будет прикольно». ''Отвр-ратительная вонь, — сказал Румата.''<br /> * …Итак, повторяю: к чему какая-то «вера» или «неверие»? Что это за подход? Просто проверьте в реале всю ту информацию, которую привёл Мимокрокодил.<br /> ** В порядке офтопа (заметка на полях): словечко LoL, кстати, юзал не Мимокрокодил, а тот, кто демонстративно подписывался «Не-Крокодил»… [[Сарказм|А словечко это уж настолько редкое, его никто, кроме Курганова, не юзает нигде и никогда…]]).<br /> ** Проверить факты на самом деле довольно легко, чрезмерных затрат это не потребовало бы. А пока вы не хотите или не можете проверить — в приличном обществе Курганов до тех пор считается «не сидевшим», «не эфебофилом» и «не шизофреником никаким» (и не [''выброшено цензурой'']), а Токарева считается «существующей в реале почтенной женщиной» (а не «тульпой»). Докажите обратное. Есть такое понятие — презумпция невиновности. В теме выше никто (кроме хулигана с ником «Ящер-Отшельник») не пытался вещать, что «эта презумпция не ко всем применима». Кто обвиняет, тот и доказывает. Докажете — тогда милости просим, срывайте покровы. А до тех пор клеветать не стоило бы, [[Ирония|даже на Курганова]], ни с какой целью. Это не красит никого, даже Лиса, [[ирония|при всём его предполагаемом величии]].<br /> * Прощайте, банить меня не обязательно — я ''тоже'' не вернусь в обсуждения, хоть бы меня огнем жгли (или попытались проплатить меня чистым золотом плюс чемоданом бумажных денег). Мне ''тоже'' не климатит в таких условиях, а не только вышеотписавшимся риторам. Я видел много сайтов, где никто никогда не поступает так, как поступил недавно Лис. Предпочитаю эти сайты, а не ваш. Спасибо.<br /> * Вы второе лицо на сайте после Лисовского? А пытаться непременно «оставить за собой последнее слово, причем вроде как оправдывающее клеветника» — это так уж необходимо? Если необходимо, то продолжайте, вам виднее, вы ж начальник. Я всё равно не прочту, мне-то что. — Еще один тюменский аноним.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == […здесь было предупреждение о вандале Норном, созданное Ящером-Отшельником… Ключевое слово [[рыбки плавали|было]]]... ==<br /> …а история правок всё помнит: вандализмом занимался Норный, и никто другой. — Не Крокодил.<br /> * Упырьте мел уже. Оба. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:43, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лично у меня «мела» (то есть пыла) и не было, я остаюсь спокоен и насмешлив, ящерко не смогло меня разозлить, лишь посмешило, а потому упырить мел (раз его и нет) лично мне будет очень легко. Тем более что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО И ДОБРОВОЛЬНО ПОКИДАЮ КАКИЕ-ЛИБО ОБСУЖДЕНИЯ (НА ДАННОМ САЙТЕ) НАВСЕГДА, и попробуйте поймать меня на обратном. А я бы Повару иному велел на стенке зарубить, чтоб там речей не тратить по-пустому, где нужно власть употребить.(с)И. А. Крылов. — Не Крокодил.<br /> *** Я и вижу как ты абсолютно не заинтересован в войне правок, от слова &quot;совсем&quot;...) Так ты уйдёшь уже?) Какому воплощению Ночи нужно приносить человеческие жертвы чтобы ты свалил наконец?... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:50, 7 июня 2024 (MSK)<br /> *** Ну так покидайте сайт раз и навсегда, вам никто не держит. Вон на Викитропах поселитесь, если не турнут. Там счас всем неоязычник Ведомир главный. Или на Неолурке обитайте, там вы разбавите своей интеллигентностью творящуюся там дичь. '''попробуйте поймать меня на обратном''' – ЕМНИП, Курганов уже несколько раз писал в этом. В общем, уходя уходи --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:07, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Развал СССР на отдельно взятых Викитропах, прискорбно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:27, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Насколько могу судить ничего там особого не поменялось. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:46, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> <br /> == Тест на Норного ==<br /> Поскольку Норный городок уже в который раз возвращается на наш проект, нам нужен тест для обнаружения сабжа.<br /> <br /> Тест на тульпу Норного:<br /> # Ответь честно, ты пидор?<br /> # Толкин великий писатель?<br /> # Все ли запятые расставлены в предложении «Слышь пидарас помоги мне, пожалуйста»?<br /> # Ты считаешь себя интеллигентным человеком, при этом разбираясь в тюремном сленге?<br /> # Ты отвечаешь целой простынёй текста?<br /> # Часто используешь слово-паразит «Lol»?<br /> # Стратегия «послать человека нафиг, а потом попытаться его умилостивить» надёжна, как швейцарские часы?<br /> # Слать [[Ах ты писька!|нафиг]] админов, чтобы доказать свою точку зрения железобетонный аргумент в споре?<br /> # Ты считаешь допустимым проклясть собеседника?<br /> # В любом произведении есть боги, даже если автор утверждает обратное?<br /> # В любом произведении нельзя перезаписать личность человека, даже если автор утверждает обратное?<br /> # Лучше всех знаешь замысел автора, даже лучше самого автора?<br /> # Весь мир это отсылка на Арду?<br /> # Править чужие сообщения допустимо?<br /> # На самом деле тебя не выгоняют с проекта, а ты сам с него уходишь?<br /> # [[попаболь|Горит жопа]] от этих вопросов?<br /> # Вместо того, чтобы свалить с проекта, планируешь написать насколько сильно автор этого теста не прав?<br /> # Этот ответ будет простынёй текста?<br /> <br /> Что ещё забыл добавить? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:52, 7 июня 2024 (MSK)</div>

23.106.56.2 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200176 2024-06-07T07:51:42Z

<p>23.106.56.2: /* Итак... */</p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** &quot;'''выдавая карты в руки посмотречу'''&quot; – смешно. Пусть скринят хоть до потери пульса, сами они тож Норного банили. '''Незачем дарить такие подарки нашим противникам''' – поезд давно уехал, Вален. Тот же посмотреч до сих пор воет, что мы у них статьи спиздили, хотя [[casus belli]] у нас железнобетонный --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:44, 7 июня 2024 (MSK) <br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* [[Капитан Очевидность]] напоминает, что если нахамить хаму перед его баном, количество хамов на проекте не изменится. Только пропорция возрастёт. Не уподобляйтесь.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:55, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил.<br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> ***** Выходит сыкотно, порядочные люди «передачками» не балуются. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:23, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> *** Удивительно, но и у Норного случаются моменты просветления, он-то агрессором в этой ситуации себя не считает уж точно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:18, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Норный, подписывайся. Твои жалкие потуги в бондиану не вызывают ничего кроме смеха. Даже если ты придумаешь очередной способ просочиться в жпу без мыла, то всё равно не сможешь долго скрывать цокот свинячих копыт, поскольку «интеллект» кота доминирует у тебя над волей, ты не умеешь притворяться. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:52, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** [''здесь была вандальная правка Ящером моих слов (!), я откатил ее обратно''] Ящер, постарайся уже успокоиться. Перечитай свои собственные сообщения, и ты, надеюсь, увидишь, '''как''' твои-то потуги выглядят со стороны, и '''кем''' ты предстаёшь, и копыта '''[[дракон|какой]]''' скотины выросли у тебя, Ящер. — Не Крокодил.&lt;br&gt;<br /> *** К админам: обратите внимание, Ящер-Отшельник уже не в первый (а во второй!) раз '''вандально правит мои слова''' (просто потому что может это), так, чтобы превратить то, что я реально сказал, в «типа наезд на меня же». В этот раз оно еще и «в женском роде» ко мне демонстративно обратилось («Эй, Курганова!») — в школотятском стиле. Что движет Ящером? Ящер рассчитывает, что некому проследить? Или оно надеется, что «с человеком, который объявлен и ославлен Норным, можно поступать как угодно»? Или на сайте новые правила, и в них разрешается так поступать? Впрочем, я в любом случае не вернусь в об-срам-ждения, читать стану только статьи ('''они хороши!'''), поэтому оставляю Ящера вам, вы его сами взрастили — и тем самым, видимо, получили что хотели. Или нет? Оно (Ящерко) раньше так себя не вело, я помню. Это оно сейчас [[Вошёл во вкус|ощутило, будто «всё можно»]]. Поздравляю вас, админы. — Не Крокодил.<br /> **** В контексте оскорбления, бандерлог. Ты перешёл на личности, я должен был проигнорировать твоё хамское поведение? Ещё пожалуйся, клоун жалкий... Лично Лисовскому, которого ты послал ранее, да... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:14, 7 июня 2024 (MSK)<br /> *** Перечитываю свои комменты регулярно, чтобы не допускать идиотских фактологических ошибок в духе Норного, и до такой придури, которую он выдаёт в промышленных масштабах, мне деградировать ещё долгие-долгие годы. Он в области неадекватности маэстро. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Перечитываешь свои комменты регулярно? Непохоже. Или ты [[нарцисс]]? Тогда всё понятно. Искал у себя фактологические ошибки — не нашёл, видно я глуп и слеп (или не я… LOL). В целом — болтай, болтай, милое моё Ящерко. Больше не пишу и даже не читаю. ''Когда меня нет рядом — можешь меня даже бить''(с)из старого мудрого анекдота. Подождём, когда тебя забанят. '''Либо''' это по отношению к тебе таки сделают наконец — '''либо''' этот сайт деградировал до состояния «Просто днище» (как и лично ты), и тогда твой скрипучий скулёж на нём более чем уместен. А еще попробуй и дальше '''вандально править мои реплики'''? тебе за это либо влетит (не от меня), либо… так и не влетит, LOL. — Не Крокодил.<br /> <br /> Не-Крокодил (Ящеру, на его писк, размещённый выше, по поводу «…без мыла в жпу…»(с)): И я тебе чем хочешь ручаюсь, лично мне к настолько мутной, неоднородной и неуравновешенной компанийке «куда-то просачиваться» (в любое из ее отверстий, и неважно, с мылом или с крэмом) не хочется от слова «абсолютно». Я и не стану. Нахрен надо?? Обещай мне в сто раз больше колотушек, я и тогда к вам не пойду!!.. (Не только Курган любит декостеровского Уленшпигеля… но ты думай что хочешь.)&lt;br&gt;<br /> А ''«свинячьих»'' — то есть про-фашингтонских и про-укронацистских — ''копыт'' тут нет ни у кого, даже у тебя. И слава за то Роду и Матери!.. Хватит намекать на чьё-то «хахляцтво», [[горе-патриот]]. Ты позоришь своими действиями Россию (не люблю высказываться прямо, но '''вот это''' я серьёзно). Не скажу за Круккодилла, но лично я всегда был за СВО и против Фашингтона, Хрюсселя и майданного Хрюк'''''и'''''ева… и по многочисленным вконтактовским выступлениям Курганова и Токаревой видно, что и они тоже. А ''«Вы оба хахлятина!!!!!!111111»'' (по методу пойманного вора, орущего «держывора!!!!») им обоим вконтакте вопили преимущественно ципсотульки и прочие укросвины. Я при том лично присутствовал, и помогал людству, в том числе и Курганову с Ольгой, совать членики в панамку укро-ораторов. Ты же ведь вроде бы не из таких? А зачем тогда уподобляешься?.. Отдохнул бы ты!.. Впрочем, как хочешь.<br /> Притворяться мне — в данной беседе — совсем невыгодно. Ну я этого и не делаю, в независимости от того, хорошо ли я это умею, LOL. Меня ить всё равно все, кто пожелает «принять за курганова» — примут за курганова, как я ни «изворачивайся», OLOLO. Ну я и выбрал просто писать то, что я думаю, без «изворотов» (благо пишу тут в первый и последний раз). Не думаю, что ты поймешь. Но и не исключено.&lt;br&gt;<br /> А что до подписи, я вроде подписываюсь: «Не-Крокодил». Тебе мало? Хочешь мои пачпортные данные? Хоти. — Не-Крокодил.<br /> * Написал глупый рагуль со Львовщины Норный… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** '''Ты''' лжив. И в реале ты так себя не вел бы, Ящер — ведь ты рисковал бы банально получить в харю за глупую, тупую и наглую клевету (за «рагуля», за «Львовщину»). Харя у тебя не казённая. А значит, ты только тут, в интернете раздухарился вот так, а при личной встрече всё было бы по-другому, ты поджал бы хвостик и держал бы себя очень тихо и вежливо. Ты трус. Подозреваю, что Курганов никогда и не бывал на Львовщине. А я не бывал на ней никогда; докажи обратное. Вообще ты молодец! наверняка часто «молодцуешь». Все твои абсурдные клеветы — визг проигравшего. Или… Или ты пытаешься ''провоцировать'', разозлить меня, чтобы я вышел из себя, наговорил глупостей, и чтобы на меня-то люди, включая админов, и обрушились (а тебя, как всегда, не тронут)? В другом твоем сообщении ты '''славил сам себя «провокатором»''' — не думай, что я этого не заметил. Вопрос к админам: на этом сайте нужны откровенные провокаторы? Если нужны — упивайтесь ими. И кто-то еще удивляется, почему я ИСКРЕННЕ НЕ ХОЧУ быть на этом сайте! Проще даже не читать «обсёр-ждения», целуйтесь тут с вашим Ящером. — Не Крокодил.<br /> *** Ох и несёт же тебя...) Любо-дорого... Нет, в реале я занимался пауэрлифтингом, потому тупо заставил бы тебя наизусть рассказывать русскую народную сказку &quot;Колобок&quot;... Последнюю глупую инсинуацию я даже мог бы проигнорировать, но вынужден ответить, я примерно сказал что &quot;Норный &quot;за правду&quot;, и не может не вы*раться перед провокатором&quot;. Оным я себя не называл, не нужно тут. А даже если и так, как будто что-то плохое... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:07, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Ты ещё и лжив как днище, этих «последних разов» у тебя бывает по паре раз на год… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:28, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Ты намекаешь на Курганова? Просто подожди и убедись, является ли последним '''этот''' раз у него. И отдельно — у меня. Время покажет, оно тебя посрамит (гораздо хлеще, чем это мог бы сделать я). Дно тобой давно пробито, продолжай. Наслаждайся (если можешь), мой славный. Я вмешиваться не буду, возражать тебе больше не буду, напиши хоть бы и что-нибудь про «мамку», LOL. Ты же еще не весь свой срарсенал исчерпал?.. Ты раздеваешься как на стриптизе. Просто молча подожду, когда тебя призабанят на некоторое время — и [[Победить, не делая абсолютно ничего|молча посмеюсь]]. Или ты здесь неприкосновенен, потому что любимчик?.. — Не Крокодил.<br /> *** «Ты еще и лжив как днище…»(с) Ящер. «Недаром слово „ложь“ не сходит у тебя с языка, Грима»(с) Гэндальф Серый. — Не Крокодил.<br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил. --Не Крокодил.<br /> <br /> P.S. Банить меня можно, но не является необходимым. Честное пионерское, я больше сюда не приду: &lt;s&gt;вино&lt;/s&gt; ''сайт мне нравится, а вот компания — нет''(с)кинофильм «[[Непреднамеренное совпадение|Крокодил]] Данди-2» --Не Крокодил.<br /> * Галоперидолу в студию, одному кряганову плохо стало… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 08:20, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Я больше на бред Ящера не возражаю, админы. Попробуйте поймать меня на обратном. Сами решайте, насколько Ящерёнку плохо (или хорошо), и какой препарат ему прописать (или выдать орден и расцеловать за sein Kampf). Мне нечего здесь больше делать. Посмотрели.су — '''не мой''' сайт: на «моих» сайтах люди так, как этот Ящерик, себя не ведут. А Ящерик еще и «''полностью уверен в своей безнаказанности''»!(с) из [[Ворошиловский стрелок|одного фильма]] С. Говорухина.<br /> *** Кто тебе тексты сочиняет, елоп ты болотный, тульпа?... Это ж не я внаглую оскорбляю администрацию, лично я помню [[умереть может каждый|один немаловажный тезис]]. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:56, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> === Итак... ===<br /> Лис привёл здесь историю Курганова, ну, как он её видит.&lt;br&gt;<br /> На этот текст решил ответить аноним. [[Сарказм|Вообще не подозрительно]]. Аноним решил ответить, знамо дело, портянкой текста да и ещё используя слово-паразит, которое часто встречается у Норного – то самое Lol.&lt;br&gt;<br /> '''[Сарказм]''': Это явно не Курганов, так что инфе мимокрокодила можно верить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:30, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> === Итак… ===<br /> Лис привёл здесь историю Курганова, ну, как он её видит.&lt;br&gt;<br /> На этот текст решил ответить аноним. [[Сарказм|Вообще не подозрительно]]. Аноним решил ответить, знамо дело, портянкой текста да и ещё используя слово-паразит, которое часто встречается у Норного — то самое Lol.&lt;br&gt;<br /> '''[Сарказм]''': Это явно не Курганов, так что инфе мимокрокодила можно верить. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:30, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Язык мой — враг мой. Портянки можно писать только Лису и его людям. А если я напишу сейчас портянку, меня мигом тоже запишут в «[[Пария|неприкасаемые]]» (не путать с неприкосновенными). Жутко даже подумать, что со мной тогда сотворят. Распнут через повешение, потом сожгут заживо, в пепел и прах, а потом еще и высекут розгою?.. А я всё-таки напишу всё то, что должен написать.<br /> ** Так вот. «Верить» ничему не надо, здесь не церковь и не молитвенное собрание. Уважающие себя люди не «верят», а ''проверяют'', а пока не проверено — не спешат пи[''остаток слова выброшен цензурой'']. Посрамите мою позицию — найдите хоть в одной реплике Мимокрокодила что-то вроде «[[w:Верьте мне, люди|Верьте мне, люди!]]».<br /> * Заступаться за честь людей, которых кто-то вздумал остро и открыто диффамировать, законы РФ дозволяют и не-Курганову, и [[сарказм|даже Курганову]]. Или я ошибаюсь? У админсостава какие-то проблемы с законами РФ? На сайт ведь можно, в крайнем случае, и в суд подать. Даже если такой иск заведомо не имеет шансов на победу — всё равно любому сайту без скандала всегда лучше живется, чем со скандалом. А скандалище, в случае иска, получится здоровенный, особенно если расстараться и подтянуть еще и сайты, газеты, телевидение, Роскомнадзор…. Лису оно надо? А админсоставу в целом? Токарева конкретно взбешена, и в случае чего пойдет до конца. Если вы, т-щи админы, упрётесь рогом и пойдёте на принцип — пойдет на принцип и упрётся рогом и она. А Ольга не «ноунейм». Её кое-кто знает в Тюмени (не то что ее болящего супруга), среди родителей её учеников есть влиятельные люди. И мать г-на Курганова уже очень стара, но всё еще почетный человек в городе, в глазах многих и многих. Среди тех, кто ей весь остаток жизни благодарен, найдутся и менты, и ФСБшники, и весомые чиновники. А нрав у неё далеко не мягкий. В общем, если дойдет до официальной (!) разборки — за гражданского мужа Токаревой, который ещё и сын Светланы Александровны (фамилию не приведу) найдётся кому заступиться. Как и за саму Токареву. Вам нужно, чтобы обе дамы упёрлись рогом и пошли до конца? Я обеих знаю лично, они, если рассвирепеют вконец, могут хоть до Путина дойти. Пусть иск кончится пшиком (мол, интернет же, пустой трёп, и притом дисклеймер же и всё такое), но… само начало «разборки в инстанциях» вам разве пойдёт на пользу?.. А сайту?.. А «снежный ком», который разборка может вызвать, — его вы хотите на ваши головы? [[Ирония|Или Лис — как он, по слухам, толсто намекал — связан с какими-то секретными проектами национального значения, и оттого Евгению Владимировичу всё сойдёт с рук?]].. а может, это со стороны Лиса не более чем мюнхгаузеновщина?.. «''Полегче… Не заезжайте…''»(с) А. и Б. Стругацкие. Умные люди знают, когда остановиться и сказать «ну его!». Умные люди от дураков тем и отличаются.<br /> * Приведу пример для ясности. Просто _пример_, не более того. Если кто-нибудь начнет тут на сайте «приводить историю Лиса, ну, как он ее, дескть, видит» (станет рассказывать о том, как Лис [''выброшено цензурой''], или как Лиса [''выброшено цензурой''], и как Лис и еще группа дюжих негров в равной мере «отсидели» за всё это, и т. п.) — что тогда будет? Такого «видельщика историй» вы сами же забаните, и правильно сделаете. Не правда ли? И не спасёт этого [[Опосредованная передача ругательств|дискобола]] лукавый дисклеймер наподобие «''Информация может не быть полностью достоверной''». Вы просто скажете такому человеку: «Пруфы — или не было!». И добавите: «Хватит кривляться, не смешно!», или что-то в этом же духе. И только Лису всё можно. Ах да, я забыл, Лис же не гонимая личность, а па-мят-ник; quod non licet bovi, licet Jovi.<br /> * То, «как Лис видит историю Курганова» — это в любом случае наглая клевета: ведь у Лиса заведомо нет пруфов ничему (весьма порочащему!), что Лис про Курганова наболтал.<br /> ** Или это была еще и намеренная провокация со стороны Лиса. Что и заподозрил Вален Даноран, и не одобрил. Кажется, это был первый случай открытой критики одного из админов в адрес главадмина на этом проекте… а может, я просто чего-то не знаю: я не слежу за тем, что творится на сайте. В любом случае Лис поступил гадко, поставил сайт под удар, и Вален это подчеркнул.<br /> ** В порядке версии: а может, ваша группа предварительно и коллективно в телеграме обсудила этот ход Лиса (задуманную им публичную клевету), и сошлась на том, что «будет прикольно». ''Отвр-ратительная вонь, — сказал Румата.''<br /> * …Итак, повторяю: к чему какая-то «вера» или «неверие»? Что это за подход? Просто проверьте в реале всю ту информацию, которую привёл Мимокрокодил.<br /> ** В порядке офтопа (заметка на полях): словечко LoL, кстати, юзал не Мимокрокодил, а тот, кто демонстративно подписывался «Не-Крокодил»… [[Сарказм|А словечко это уж настолько редкое, его никто, кроме Курганова, не юзает нигде и никогда…]]).<br /> ** Проверить факты на самом деле довольно легко, чрезмерных затрат это не потребовало бы. А пока вы не хотите или не можете проверить — в приличном обществе Курганов до тех пор считается «не сидевшим», «не эфебофилом» и «не шизофреником никаким» (и не [''выброшено цензурой'']), а Токарева считается «существующей в реале почтенной женщиной» (а не «тульпой»). Докажите обратное. Есть такое понятие — презумпция невиновности. В теме выше никто (кроме хулигана с ником «Ящер-Отшельник») не пытался вещать, что «эта презумпция не ко всем применима». Кто обвиняет, тот и доказывает. Докажете — тогда милости просим, срывайте покровы. А до тех пор клеветать не стоило бы, [[Ирония|даже на Курганова]], ни с какой целью. Это не красит никого, даже Лиса, [[ирония|при всём его предполагаемом величии]].<br /> * Прощайте, банить меня не обязательно — я ''тоже'' не вернусь в обсуждения, хоть бы меня огнем жгли (или попытались проплатить меня чистым золотом плюс чемоданом бумажных денег). Мне ''тоже'' не климатит в таких условиях, а не только вышеотписавшимся риторам. Я видел много сайтов, где никто никогда не поступает так, как поступил недавно Лис. Предпочитаю эти сайты, а не ваш. Спасибо.<br /> * Вы второе лицо на сайте после Лисовского? А пытаться непременно «оставить за собой последнее слово, причем вроде как оправдывающее клеветника» — это так уж необходимо? Если необходимо, то продолжайте, вам виднее, вы ж начальник. Я всё равно не прочту, мне-то что. — Еще один тюменский аноним.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == […здесь было предупреждение о вандале Норном, созданное Ящером-Отшельником… Ключевое слово [[рыбки плавали|было]]]... ==<br /> …а история правок всё помнит: вандализмом занимался Норный, и никто другой. — Не Крокодил.<br /> * Упырьте мел уже. Оба. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 08:43, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лично у меня «мела» (то есть пыла) и не было, я остаюсь спокоен и насмешлив, ящерко не смогло меня разозлить, лишь посмешило, а потому упырить мел (раз его и нет) лично мне будет очень легко. Тем более что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО И ДОБРОВОЛЬНО ПОКИДАЮ КАКИЕ-ЛИБО ОБСУЖДЕНИЯ (НА ДАННОМ САЙТЕ) НАВСЕГДА, и попробуйте поймать меня на обратном. А я бы Повару иному велел на стенке зарубить, чтоб там речей не тратить по-пустому, где нужно власть употребить.(с)И. А. Крылов. — Не Крокодил.<br /> *** Я и вижу как ты абсолютно не заинтересован в войне правок, от слова &quot;совсем&quot;...) Так ты уйдёшь уже?) Какому воплощению Ночи нужно приносить человеческие жертвы чтобы ты свалил наконец?... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 09:50, 7 июня 2024 (MSK)<br /> *** Ну так покидайте сайт раз и навсегда, вам никто не держит. Вон на Викитропах поселитесь, если не турнут. Там счас всем неоязычник Ведомир главный. Или на Неолурке обитайте, там вы разбавите своей интеллигентностью творящуюся там дичь. '''попробуйте поймать меня на обратном''' – ЕМНИП, Курганов уже несколько раз писал в этом. В общем, уходя уходи --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:07, 7 июня 2024 (MSK)<br /> **** Развал СССР на отдельно взятых Викитропах, прискорбно... [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 10:27, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Насколько могу судить ничего там особого не поменялось. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 10:46, 7 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> <br /> == Тест на Норного ==<br /> Поскольку Норный городок уже в который раз возвращается на наш проект, нам нужен тест для обнаружения сабжа.<br /> <br /> Тест на тульпу Норного:<br /> # Ответь честно, ты пидор?<br /> # Толкин великий писатель?<br /> # Все ли запятые расставлены в предложении «Слышь пидарас помоги мне, пожалуйста»?<br /> # Ты считаешь себя интеллигентным человеком, при этом разбираясь в тюремном сленге?<br /> # Ты отвечаешь целой простынёй текста?<br /> # Часто используешь слово-паразит «Lol»?<br /> # Стратегия «послать человека нафиг, а потом попытаться его умилостивить» надёжна, как швейцарские часы?<br /> # Слать [[Ах ты писька!|нафиг]] админов, чтобы доказать свою точку зрения железобетонный аргумент в споре?<br /> # Ты считаешь допустимым проклясть собеседника?<br /> # В любом произведении есть боги, даже если автор утверждает обратное?<br /> # В любом произведении нельзя перезаписать личность человека, даже если автор утверждает обратное?<br /> # Лучше всех знаешь замысел автора, даже лучше самого автора?<br /> # Весь мир это отсылка на Арду?<br /> # Править чужие сообщения допустимо?<br /> # На самом деле тебя не выгоняют с проекта, а ты сам с него уходишь?<br /> # [[попаболь|Горит жопа]] от этих вопросов?<br /> # Вместо того, чтобы свалить с проекта, планируешь написать насколько сильно автор этого теста не прав?<br /> # Этот ответ будет простынёй текста?</div>

23.106.56.2 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200088 2024-06-07T03:24:23Z

<p>23.106.56.19: Что у вас с движком?! Почему одно сообщение исключает другое, и наоборот?!</p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил. <br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Норный, подписывайся. Твои жалкие потуги в бондиану не вызывают ничего кроме смеха. Даже если ты придумаешь очередной способ просочиться в жпу без мыла, то всё равно не сможешь долго скрывать цокот свинячих копыт, поскольку &quot;интеллект&quot; кота доминирует у тебя над волей, ты не умеешь притворяться. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:52, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Ящер, постарайся уже успокоиться. Перечитай свои собственные сообщения, и ты, надеюсь, увидишь, '''как''' твои-то потуги выглядят со стороны, и '''кем''' ты предстаёшь, и копыта '''[[козёл|какой]]''' скотины выросли у тебя самого.&lt;br&gt;<br /> И я тебе чем хочешь ручаюсь, лично мне к настолько мутной, неоднородной и неуравновешенной компанийке «куда-то просачиваться» (в любое из ее отверстий, и неважно, с мылом или с крэмом) не хочется от слова «абсолютно». Я и не стану. Нахрен надо?? Обещай мне в сто раз больше колотушек, я и тогда к вам не пойду!!.. (Не только Курган любит декостеровского Уленшпигеля… но ты думай что хочешь.)&lt;br&gt;<br /> А ''«свинячьих»'' — то есть про-фашингтонских и про-укронацистских — ''копыт'' тут нет ни у кого, даже у тебя. И слава за то Роду и Матери!.. Хватит намекать на чьё-то «хахляцтво», [[горе-патриот]]. Ты позоришь своими действиями Россию (не люблю высказываться прямо, но '''вот это''' я серьёзно). Не скажу за Круккодилла, но лично я всегда был за СВО и против Фашингтона, Хрюсселя и майданного Хрюк'''''и'''''ева… и по многочисленным вконтактовским выступлениям Курганова и Токаревой видно, что и они тоже. А ''«Вы оба хахлятина!!!!!!111111»'' (по методу пойманного вора, орущего «держывора!!!!») им обоим вконтакте вопили преимущественно ципсотульки и прочие укросвины. Я при том лично присутствовал, и помогал людству, в том числе и Курганову с Ольгой, совать членики в панамку укро-ораторов. Ты же ведь вроде бы не из таких? А зачем тогда уподобляешься?.. Отдохнул бы ты!.. Впрочем, как хочешь.<br /> Притворяться мне — в данной беседе — совсем невыгодно. Ну я этого и не делаю, в независимости от того, хорошо ли я это умею, LOL. Меня ить всё равно все, кто пожелает «принять за курганова» — примут за курганова, как я ни «изворачивайся», OLOLO. Ну я и выбрал просто писать то, что я думаю, без «изворотов» (благо пишу тут в первый и последний раз). Не думаю, что ты поймешь. Но и не исключено.&lt;br&gt;<br /> А что до подписи, я вроде подписываюсь: «Не-Крокодил». Тебе мало? Хочешь мои пачпортные данные? Хоти. — Не-Крокодил. <br /> <br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил. --Не Крокодил.<br /> <br /> P.S. Банить меня можно, но не является необходимым. Честное пионерское, я больше сюда не приду: &lt;s&gt;вино&lt;/s&gt; ''сайт мне нравится, а вот компания — нет''(с)кинофильм «[[Непреднамеренное совпадение|Крокодил]] Данди-2» --Не Крокодил.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)</div>

23.106.56.19 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200087 2024-06-07T03:16:52Z

<p>23.106.56.19: Парду прошону! Я не хотел, чтобы Ящерово глупое сообщение стёрлось. Это глюк сайта.</p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил. <br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Норный, подписывайся. Твои жалкие потуги в бондиану не вызывают ничего кроме смеха. Даже если ты придумаешь очередной способ просочиться в жпу без мыла, то всё равно не сможешь долго скрывать цокот свинячих копыт, поскольку &quot;интеллект&quot; кота доминирует у тебя над волей, ты не умеешь притворяться. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:52, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Ящер, постарайся уже успокоиться. Перечитай свои собственные сообщения, и ты, надеюсь, увидишь, '''как''' твои-то потуги выглядят со стороны, и '''кем''' ты предстаёшь, и копыта '''[[козёл|какой]]''' скотины выросли у тебя самого.&lt;br&gt;<br /> И я тебе чем хочешь ручаюсь, лично мне к настолько мутной, неоднородной и неуравновешенной компанийке «куда-то просачиваться» (в любое из ее отверстий, и неважно, с мылом или с крэмом) не хочется от слова «абсолютно». Я и не стану. Нахрен надо?? Обещай мне в сто раз больше колотушек, я и тогда к вам не пойду!!.. (Не только Курган любит декостеровского Уленшпигеля… но ты думай что хочешь.)&lt;br&gt;<br /> А ''«свинячьих»'' — то есть про-фашингтонских и про-укронацистских — ''копыт'' тут нет ни у кого, даже у тебя. И слава за то Роду и Матери!.. Хватит намекать на чьё-то «хахляцтво», [[горе-патриот]]. Ты позоришь своими действиями Россию (не люблю высказываться прямо, но '''вот это''' я серьёзно). Не скажу за Круккодилла, но лично я всегда был за СВО и против Фашингтона, Хрюсселя и майданного Хрюк'''''и'''''ева… и по многочисленным вконтактовским выступлениям Курганова и Токаревой видно, что и они тоже. А ''«Вы оба хахлятина!!!!!!111111»'' (по методу пойманного вора, орущего «держывора!!!!») им обоим вконтакте вопили преимущественно ципсотульки и прочие укросвины. Я при том лично присутствовал, и помогал людству, в том числе и Курганову с Ольгой, совать членики в панамку укро-ораторов. Ты же ведь вроде бы не из таких? А зачем тогда уподобляешься?.. Отдохнул бы ты!.. Впрочем, как хочешь.<br /> Притворяться мне — в данной беседе — совсем невыгодно. Ну я этого и не делаю, в независимости от того, хорошо ли я это умею, LOL. Меня ить всё равно все, кто пожелает «принять за курганова» — примут за курганова, как я ни «изворачивайся», OLOLO. Ну я и выбрал просто писать то, что я думаю, без «изворотов» (благо пишу тут в первый и последний раз). Не думаю, что ты поймешь. Но и не исключено.&lt;br&gt;<br /> А что до подписи, я вроде подписываюсь: «Не-Крокодил». Тебе мало? Хочешь мои пачпортные данные? Хоти. — Не-Крокодил. <br /> <br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил. --Не Крокодил.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)</div>

23.106.56.19 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200086 2024-06-07T02:58:58Z

<p>23.106.56.19: /* Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) */</p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил. <br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил.&lt;br&gt;<br /> P.S. Банить меня можно, но не является необходимым. Честное пионерское, я больше сюда не приду: &lt;s&gt;вино&lt;/s&gt; ''сайт мне нравится, а вот компания — нет''(с)кинофильм «[[Непреднамеренное совпадение|Крокодил]] Данди-2» --Не Крокодил.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)</div>

23.106.56.19 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0&diff=200085 2024-06-07T02:55:03Z

<p>23.106.56.19: </p> <hr /> <div>== Архивы обсуждений ==<br /> * [[Заглавная страница/Архив|2022-23]].<br /> * [[Заглавная страница/Архив-2024|2024]].<br /> <br /> == Приближается День Рождения нашего проекта! ==<br /> Напоминаю: официально мы празднуем 10 мая. То есть запустились-то мы 9 мая окончательно (закончили полный перенос архива), но не смешивать же с великим праздником?<br /> <br /> В общем напоминаю: с 8 мая — ТОЛЬКО картинки связанные с Победой. Так или иначе. И дамы сайта, и Музей.<br /> <br /> При этом — никаких ограничений на количество: добавляйте все и какие хотите, лишь бы в общую политику сайта по изображениям вписывались.<br /> <br /> А 10 мая — картинки связанные с нашим «Посмотри Лису!» :-)<br /> <br /> И да, 10 мая, кто из админов первым проснется — создайте страничку [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> На этой страничке, каждый желающий участник — может оставить свои поздравления, рассказать что думает о нашем проекте, что он для него значит (троллям не беспокоится — негатив будем удалять — День Рождения же), как проект поменял вашу жизнь, ну и так далее.<br /> <br /> Вот такие дела.<br /> <br /> С уважением, всегда ваш, [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:36, 6 мая 2024 (MSK)<br /> * Поздравляю все с праздником великой Победы и желаю всем, чтобы мировых войн в нашей с вами человеческой истории было всего две.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:54, 9 мая 2024 (MSK)<br /> ** А возвращение к основной теме месяца когда? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 01:31, 10 мая 2024 (MSK)<br /> *** Видимо, 11-го, поскольку особых указаний к этому дню нет.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:16, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Котики, блять! ==<br /> Граждане, напоминаю, что я создал тему, в которой каждый может подздравить всех остальных участников сайта.<br /> [[Посмотрелка - с Днем Рождения!]]<br /> <br /> Увы, пока, там отметился только один.<br /> <br /> Это наш сайт пользователям настолько не нужен, ссылка настолько незаметная или все дрыхнут без задних ног после отмечания 9 мая? :-D<br /> [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:44, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Я просто не особо сентиментальный и предпочитаю разделять личное и работу, но если нужно — оставлю там небольшой комментарий.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 10:52, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Информаториум сломался ==<br /> Истек срок регистрации. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:29, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * [https://web.archive.org/web/20240324132641/http://informatorium.info/index.php/Заглавная_страница Вот архивная версия.] --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:32, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как я понимаю, этим проектом никто не занимался. А смысл платить за домен, который никому не нужен? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:49, 10 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Баги ==<br /> При открытии [[Служебная:Свежие правки|Свежих Правок]] у меня выдалось «Внутренняя ошибка<br /> Перейти к навигацииПерейти к поиску<br /> [Zj4-oaWSi5@DQl-bWnBsuAAAAHM] 2024-05-10 15:39:14: Неустранимое исключение типа „LogicException“»<br /> <br /> В другой раз выдалось: «Sorry! This site is experiencing technical difficulties.<br /> Попробуйте обновить страницу через несколько минут.<br /> <br /> (Нет доступа к базе данных)»<br /> <br /> При поиске выдалось «Origin is unreachable». И в другом варианте «MediaWiki internal error.<br /> <br /> Original exception: [Zj5ABvXI2VurIIU3OKRHewAAABY] 2024-05-10 15:40:54: Fatal exception of type „Wikimedia\Rdbms\DBConnectionError“<br /> <br /> Exception caught inside exception handler.<br /> <br /> Set $wgShowExceptionDetails = true; at the bottom of LocalSettings.php to show detailed debugging information.»<br /> <br /> Иногда работает нормально, хотя и долго думает. Но иногда выдает ошибки. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:42, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Иногда ещё падает оформление. Скорее всего, сайт перегружен, и/или что-то с базами данных. --[[Служебная:Вклад/109.62.164.162|109.62.164.162]] 18:43, 10 мая 2024 (MSK)<br /> ** Да нас, просто, на День Рождения атакуют :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:53, 10 мая 2024 (MSK)<br /> * Тут у нас обнаружился баг посерьёзнее. Периодически сайт проверяет на «человека», но раз примерно в полчаса при попытке записать правку или загрузить изображение начинает проверять, подтверждать… и начинать проверку сразу. И так до бесконечности, пока не откроешь другую вкладку и не пройдёшь проверку там. Правка, попавшей на такую «бесконечную проверку», не записывается.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 11:59, 12 мая 2024 (MSK)<br /> ** Я хотел об этом доложить, но посчитал что это просто антивандальная мера. Лично мне хватает терпения доказывать что я человек (даже если я на самом деле робот, буга). Вроде бы у меня все правки сохранялись, но проверьте, может они откатывались… И да, оформление таки падало, не знаю как сейчас. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 13:10, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** У меня тоже такое несколько раз случалось, правда не при внесении правок. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:56, 12 мая 2024 (MSK)<br /> *** Да, бесконечная проверка и у меня приключилась. Систему безопасности залихорадило… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:51, 13 мая 2024 (MSK)<br /> **** У меня последнее время (около 72 часов, если не больше) эти проверки на человека случаются каждые 10-15 минут, а если выпадают на момент написания правки, то могут как закончиться ее успешной публикацией, так и сбросом на окно ввода, как при потерях данных сессии, но с текстом на месте, или полной потерей правки, или бесконечной проверкой. Причем такая фигня получается и с прокси, и без, независимо от провайдера --[[Участник:Wolfgirl|Wolfgirl]] ([[Обсуждение участника:Wolfgirl|обсуждение]]) 01:04, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Обнаружил ещё один глюк — почему-то некоторые арты в галерее не показываются, пользователь видит только название файла.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:14, 13 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока такого не замечал. Увижу — доложу. Обычно в этом винят проблемы с Ява-скриптами (если они вообще работают) и Флешаком, но Флеш сдох, его использовать не рекомендую. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 22:58, 13 мая 2024 (MSK)<br /> * Через раз внутренняя ошибка вылезает. Опять ЛГБТ-активисты дудосят что ли? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 19:46, 21 мая 2024 (MSK)<br /> * Только что куда-то пропала кнопка викификации. С утра была. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 10:33, 27 мая 2024 (MSK)<br /> ** Ах, да. Кнопка вернулась чуть позже в тот же день. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> * Картинки перестали открываться на весь экран без смены страницы при нажатии на них. Теперь вместо этого открывается страница файла, что гораздо менее удобно. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:33, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** UPD: Стоило пожаловаться, как всё тут же починилось. Вот это оперативность! --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 07:52, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** На посмотрелке по ходу завёлся дух машины, который сам себе баги выдумывает и исправляет) Лично я ничего не делал и не чинил) --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 23:48, 1 июня 2024 (MSK)<br /> **** Так шалить сайт может на старом/дефективном оборудовании, как опытный пользователь Хрюши утверждаю. Лично у меня картинки не пропадают, но подтверждаю сбои в работе, «лихорадка» прекратилась, но периодическая «ошибка потери данных сессии» сохранилась. Ни в коем случае не обеляю перехваленные сайтики вроде Вконтакте, но иногда проблема и впрямь на стороне пользователя. Лично мой тостер на сайт прекрасно проходит, и картинки видит. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 05:52, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Где подаются запросы к администраторам? ==<br /> * Случайно обнаружил [[User:Chatgptitaliano|очередного участника с ChatGPT в названии]]. Что делать? [[Служебная:Вклад/185.10.224.66|185.10.224.66]] 08:59, 11 мая 2024 (MSK)<br /> ** Как бы это не оказалась долбёжка при помощи ИИ, я параноик просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 00:53, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Постоянная проверка ==<br /> Тяжело работать в таких условиях: за каждое действие, каждый чих требуют подтвердить, что я человек. Правки часто не записываются и постоянно улетают хер знает куда. --[[Участник:Jack Swallows|Jack Swallows]] ([[Обсуждение участника:Jack Swallows|обсуждение]]) 23:22, 13 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Хайпо-статьи ==<br /> Участники и администраторы, если на тропо- и околосайты (неолурк, посмотреч, викитропы) заливается одна и та же статья по произведению, сносите ее. Выяснять подноготную материала будем после.<br /> <br /> Ваш бюрократ --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> '''P. S.'''&lt;br&gt;<br /> Также это желательно прописать в правилах. Никто не подскажет в каком именно разделе это будет лучше смотреться. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:06, 19 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть вопросы. Каков приблизительный срок, при котором публикация на нескольких ресурсах считается хайпом, а когда — нет? Если один и тот же участник, зарегистрированный, например, тут и на викитропах, воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом? Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 15:19, 19 мая 2024 (MSK)<br /> :: Благодарю за вопросы, как-то прошляпил этот момент и получилось коряво.<br /> :: Каков приблизительный срок — '''1-2 дня'''.<br /> :: «''воспользовался нашими ссылками и в один и тот же день добавил одинаковую статью, например, о свежем Assassin’s Creed, это считается хайпом''» — Нет. Речь именно о хайпе каких-то малоизвестных произведений.<br /> :: «''Как именно будем выяснять подноготную, если статья сначала будет удалена (может, есть какой-то способ посмотреть текст удалённой страницы прямо на сайте, но я его не знаю)''» — способ есть. Краткая инструкция на свежем примере:<br /> ::# Переходим в удалённую статью Super_Vadimka_(серия)<br /> ::# Сверху будет опция Просмотреть или восстановить [[Служебная:Восстановить/Super Vadimka (серия)|удалённые правки]]<br /> ::# Внизу нажимаем на любую дату правки до удаления и получаем вики-текст (там же есть функция предварительного просмотра).<br /> :: Ещё вопросы по вводной? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:19, 20 мая 2024 (MSK)<br /> *** Критерии малоизвестности те же? Например, если у игры есть страница в стиме с сотней обзоров, она считается малоизвестной? Если нет, то с какого количества обзоров она становится достаточно широко известной? А за инструкцию спасибо, про эту функцию я не знал.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:39, 20 мая 2024 (MSK)<br /> **** На ваше усмотрение. Идея-то проста — не давать молодым и талантливым использовать проект для собственного пиара. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:40, 22 мая 2024 (MSK)<br /> <br /> == Таки поздравляю ==<br /> Сайт попал под роскомнадзор, [https://reestr.rublacklist.net/en/?page=1&amp;q=188.114.96.1 вместе с прочей cloudflare] --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 17:18, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Какой сайт? Нашего я в списке не вижу.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 17:52, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Зато IP видно. Вот что даёт команда dig posmotreli.su:<br /> &lt;pre&gt;;; ANSWER SECTION:<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.97.1<br /> posmotreli.su. 290 IN A 188.114.96.1&lt;/pre&gt;<br /> :: Так что тот же Ростелеком и Теле2 теперь на сайт не пускают (отваливается по таймауту), приходится искать прокси.<br /> * Стопэ, как это не пускают, вот сейчас зашёл с Теле2. Ждать неприятностей?… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 12:15, 1 июня 2024 (MSK)<br /> ** Вчера не пускали, а ростелеком и сейчас не пускает. Потому как сайт (и не он один, тот же www.windowmaker.org тоже по таймауту отваливается) висит на клоудфларовских IP, попавших под очередной ковровый роскомнадзор. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 12:21, 1 июня 2024 (MSK)<br /> На самом деле далеко не первый раз, когда клоудфар блочат и мы попадаем под раздачу. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:12, 31 мая 2024 (MSK)<br /> * Есть идеи, что с этим делать? Как я понял, клаудфайр встроен в движок, и просто так его оттуда не вытащить.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:50, 31 мая 2024 (MSK)<br /> ** Пока только ждать. Подобная херня случалась не раз. Не отвиснет, будем думать. Клаудфайр в движок не встроен, если что, он иначе работает. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 20:02, 31 мая 2024 (MSK)<br /> *** Вчера, как раз после создания этой темы, случалось, что сайт подтупливал и пускал. Но сегодня такого, вроде бы, не было. Может уже разблочили? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:20, 1 июня 2024 (MSK)<br /> *** Заработало. По крайней мере сейчас и у ростелекома. --[[Участник:Crocuta Crocuta|Crocuta Crocuta]] ([[Обсуждение участника:Crocuta Crocuta|обсуждение]]) 03:48, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Новый шаблон ==<br /> По просьбам трудящихся на посмотрелке появился [[Шаблон:Вкладки]].<br /> <br /> Пример использования:<br /> {{Вкладки<br /> |Сюжетные тропы|<br /> * [[Вот это поворот!]]<br /> * [[Всё пошло слишком так]]<br /> |Сеттинг|<br /> Это шедевр!!!<br /> |Герои|<br /> {{MorphFile|width=500|maxheight=700|align=left<br /> |...зашибу.png|Какой-то лысый чувак<br /> |Злой Леопольд.jpg|Добрый котик<br /> |Кабельщик.jpg|Финальный босс<br /> }}<br /> <br /> }}<br /> <br /> В общем, плодить и размножать --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 00:12, 2 июня 2024 (MSK)<br /> * Крутяк. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:39, 2 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Норные чего-то не понимают… Сезон охоты — открыт ==<br /> Лисята, мы хищники или нет?&lt;p&gt;В общем, многословие и неадекватность нашего Норного друга — перешла все границы. Админам — удалять писульки по факту появления. С баном IP. Если Тви крякнет хоть слово с упоминанием Норного — так же бан. Я давно подозреваю, что сия «мадам» — адекватная сторона его шизофрении.&lt;p&gt;Остальным — вклад Норного под нож. Человек добился своего — на этом проекте он окончательно нон-грата.&lt;p&gt;Норному — если бы ты, вместо бесконечных шизофренических и нечитаемых «простыней» делал то, что от тебя просят… А впрочем — не буду тратить время и силы.&lt;p&gt;Господа и дамы, лисы начинают охоту! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 08:19, 3 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> ** Повеселились и хватит. Для истории — оставляю краткую выжимку истории Курганова, собранную коллективом «Посмотри Лису» по «следу из хлебных крошек». Это «спекуляция», так что, вполне может быть, что мы ошибаемся, но, надо сказать, проверку шаблоном — выдерживает. То есть в описываемую историю известный нам Норный вписывается не просто идеально, а прямо как влитой. Что говорит о высоком потенциале реальности изложенного ниже. Если у вас есть дополнения, предположения и прочее — пишите. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Краткая история Курганова — для понимания вопроса (События реконструированы на основании изучения психопрофиля человека. Информация может не быть полностью достоверной) ==<br /> Уже говорилось, что мы ранее, по осколкам и обрывкам информации пришли к выводу, что Александр — человек трагической судьбы: когда-то он, возможно, и правда был учителем, но, что интересно, следов по известным нам ФИО в Тюмени не находится. При этом, психологический профиль и правда носит следы преподавательской деятельности. Это, собственно, дало нам отправную точку. Плюс — зацикленность на тульпожене. Ну и получили примерно такую картинку:<br /> <br /> В свое время, в Тюмени или где-то в тех краях, жил-да был молодой преподаватель. С женой. Звали его или не Александр, или не Курганов — но нам это и не важно. Мне просто лень поднимать картотеку, тем более, что временное окно довольно широкое. Дальше, судя по всему, у данного преподавателя завязался запретный роман с одной из учениц. Будем надеяться, что класса из 11 а не из 8-го. Роман стал достоянием общественности, после чего наш, пока-еще-не-курганов — получил обвинение по статье 134 уголовного кодекса Российской Федерации. И, ожидаемо, отправился в места…. Хм… В случае с Тюменью — «не столь отдаленные» даже не звучит иносказанием…<br /> <br /> Разумеется, что по данному составу стать — жена перестала быть женой очень и очень быстро. И мало того, почти уверен, что с разрывом всех и всяческих отношений. Сам молодой учитель, интеллигент, очень начитанный, тонко чувствующий — оказался в среде, максимально экстремальной для человека его профиля. И…<br /> <br /> И очень быстро сломался.<br /> <br /> Был ли он там «опущен» — вопрос дискуссионный (хотя по 134, да еще и с учетом его КРАЙНЕ болезненных реакций на слова по этой теме…. Ну…). То, что сидел — сомнений нет. Очень много блатного и в поведении, и в манере речи и в используемых идиомах и паттернах. Впрочем — важно не это. Важно то, что Курганов нашел свое спасение «во внутренней Монголии». Я когда-то писал, что человек с богатым воображением и высоким интеллектом может укрыться от ужасов заключения внутри себя. Важно только, при этом не потерять зацепление с реальностью. Не дать развиться шизофрении.<br /> <br /> У этого человека — не получилось.<br /> <br /> Стресс — привел к тому, к чему привел.<br /> <br /> Там же, подозреваю, у него и здоровье подпортилось. Я, кстати, почти уверен, что на момент посадки — Курганов был вполне себе красив, здоров и статен. Есть определенные элементы в его высказываниях, поведении — которые отталкиваются от прежних качеств. Как бы то ни было — это в прошлом.<br /> <br /> А что в настоящем, так это человек вышедший из зоны с кучей болячек, поехавшей крышей и, как следствие, инвалидностью. Он, разумеется, получил пенсию, на которую и живет. На работу — скорее всего не берут никуда. Два стоп-фактора: сиделец и справка. А ничего, кроме как преподавать он, толком, не умеет. Ну а кто ЗК + шизофреника к детям-то подпустит? В теории — он мог бы зарабатывать фрилансом… Но тут опять мешает шизофрения. Так-то у него мощное чувство синтаксиса, трудолюбие и упорство, и заказчику, по идее не интересен диагноз и судимость исполнителя…<br /> <br /> Но вот только одним синтаксисом наш герой, очевидно, не ограничивается. Так как защита от стресса окружающей действительности — потребовала создать внутри себя целый сеттинг, в который он поглотил все известные ему литературные миры — он продолжил процесс и с клиентами (на самом деле — это даже не догадки. Он пытался наши с ЗВ сеттинги пожрать тоже :-)). И вот представьте — вы даете такому исполнителю рукопись на корректуру, а он возвращает ее вам с сотнями правок ВАШЕГО ТЕКСТА. Сюжетных правок. Или, как минимум, рекомендаций. Из серии — «НЕ ТАК ВСЕ БЫЛО!».<br /> <br /> Копирайтинг, который мог бы его прокормить — тоже, очевидно, не зашел: во-первых, стиль текстов Курганова мы с вами все знаем. Это просто нечитаемо. Во-вторых, полноценные тексты он просто не может закончить. Еще одно следствие его психиатрического заболевания. Отсюда, в общем-то, и бесконечный «Змеебарсук». Лор прорабатывается годами, текст просто не создается, потому, что не в этом самоценность.<br /> <br /> Репетиторство, скорее всего, так же не заходит, так как большинство потенциальных клиентов стараются навести о репетиторе справку. И дальше два варианта: если он представляется настоящим именем — скорее всего выплывает история со 134-й статьей УК. После чего доступ к детям оказывается закрыт намертво. Ну а если под псевдонимом — то как ты докажешь, что ты и правда преподаватель? К тому же, по косвенным данным, могу предположить, что в его случае выстрелил этот мем: https://youtu.be/X44cqybSM5Q<br /> <br /> Срок, да с последующим голодным пайком… Ну, вы сразу поймете, что человек сидел. Даже десятилетие спустя. Даже если нет наколок. А они могут и быть. И не факт, что добровольные.<br /> <br /> Вот и живет Александр впроголодь. Выживает. И спасается в своем выдуманном мире. С женой, а с некоторых пор — и с ребенком.<br /> <br /> (Тут надо пояснить — виртуальный мир Курганова давно и хорошо изучен недобровольными исследователями. Я, при желании, наверное мог бы цельную медицинскую карту составить. Мы знаем об их с тульпой материальном положении, отношениях, наличии у Курганова заслуженной матери (со сменяемой профессией: то она педагог, то врач, то какой-то ученый — поправьте меня, кургановеды). Но вот о чем никто и никогда не слышал — так это о детях. И это вдвойне странно: если бы ребенок подразумевался несовершеннолетний, то в жалобах Курганова на то, что им с женой на еду и лекарства не хватает — обязательно появилось бы «а сыну/дочке — на учебники в сентябре» или что-то подобное. Если же ребенок совершеннолетний, то очень странно, что он никак не помогает престарелым родителям, которые, со слов Курганова же, живут в значительной мере на пенсию его матери (так как у него самого она очень маленькая — что, так же, косвенно указывает на то, что он сидел, а не работал). То есть буквально до этого момента — никаких «ребенков» там не было. Рождение же — исключено просто по всем возможным показателям: Тульпа у Курганова старенькая, сам Курганов вхлам больной, да еще и материальное положение не способствует.<br /> <br /> И вот — появляется замечательная подпись: «Преподаватель и МАТЬ!». То есть, структура бреда изменилась. Добавился новый элемент. Ну, можем поздравить Александра с рождением тульпенка, да…<br /> <br /> В общем — как видите, у человека и правда тяжелая, трагическая судьба. Мне его даже за 134 статью осудить тяжело (строго при условии, что это был 11 класс). Девочки сейчас молодые да ранние, в учителей влюбляются только влет. Сам Курганов, скорее всего, тоже был довольно молод…. Романтика… Ну, честно, не думаю, что он ученицу «за пятерку» сношал. Мне кажется, не тот типаж… Хотя…<br /> <br /> Ну а в итоге, сломанная психика, вымышленный мир и бессильная злоба на всех на свете — и перед нами тот Курганов, которого мы привыкли видеть. Кстати, пресмыкание пополам с шипением — это как раз тюремная херня — подсвечу для ясности.<br /> <br /> Такие вот дела…<br /> * Всё это очень похоже на правду, только если судить по выпячиваемой гомофобии норного, роман был с учеником. --[[Служебная:Вклад/198.16.66.156|198.16.66.156]] 23:19, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** [[безумная тролльская логика|А стало быть выпячиваемая нацистофобия…]] Ладно, не буду… Опять эта либеральная присказка, нелюбить содомитов можно и беспричинно, это приемлемо, и совершенно ни о чём не говорит, главное чтобы это не пререрастало в экстремизм. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Я помню Норного по оригинальной посмотрелке. Мужской гомосексуализм был его «[[Карфаген должен быть разрушен|Карфагеном]]». Он вспоминал о нём абсолютно не к месту, например, пытался внести в статьи, что Кеша Козодоев не гей, хотя никто и не пытался утверждать обратного. А его поиск геев среди неприятных ему исторических лиц, тоже о многом говорит. Поверь, это не похоже на самодостаточного натурала, типичная внутренняя гомофобия. Запретная любовь сломала ему жизнь. --[[Служебная:Вклад/198.16.76.68|198.16.76.68]] 09:06, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думаю, на сегодня уже достаточно спекуляций. Мы не располагаем достаточным объёмом информации, чтобы сказать, когда и с кем всё было, и из имеющихся данных я скорей поверю в то, что он к своему полу влечения не испытывает. Возвращаемся к работе.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 09:22, 5 июня 2024 (MSK)<br /> * '''Тут был какой-то неинтересный мусор с саморекламой говнофорума — Норный начал повторяться. Скууучно! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:44, 4 июня 2024 (MSK)'''<br /> ** Прочитал «неинтересный мусор» в истории правок, не поленился. В этом «неинтересном мусоре» дама разъясняет странный момент с детьми. И еще некоторые вещи она в нем пояснила. Пересыпала это руганью и проклятиями, но то такое. Главное что без изучения этого текста картина не полна. А самое главное: я совершенно точно видел ее в реале. И даже помню где. Я не знаю, сколько у нас в Тюмени Ольг Геннадьевн, но факт остается фактом. Вот я схожу к ней туда, то есть где она работает, вот тогда и поглядим. Контора не секретная. Задам пару вопросов, на которые она в этом «мусорном» тексте ответов не давала, вроде. Паспорт она мне свой вряд ли покажет, я не мент. Но если не пошлет — сообщу о результатах. Меня никто не просил так делать, я просто не люблю, когда людей, даже допустим что долбанутых, затыкают и выдают перед народом хер знает за кого. --Мимокрокодил.<br /> *** При всей неприязни к этому гражданину, тоже не люблю глумёж, тем более — такой демонстративный. Проекту оно вредит, выдавая карты в руки посмотречу, например, который может вывесить скриншоты того, что тут понаписали, и представить как «смотрите какой на Тортуге кровавый режым». Незачем дарить такие подарки нашим противникам и устраивать шоу из обыкновенного бана участника.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 23:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую сэру Валена. Устроили тут пляски на курганах, аки Эмгыры вар Эмрейсы какик-нибудь. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 00:00, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Плюсую ту часть что касается глумёжки, тем более что Норному, как и Нестеренко, полезна любая реклама, даже плохая. Не жалости ради, но из презрения, лучше больше про него не вспоминать. Что касается «кровавого прыжыма», не думаю что среди тех кто знает что такое [[хуже, чем ужасно|Норный]] есть желающие его пожалеть, напомню что гонениям его подвергали ещё на старой Посмотрелке. Говорить в его защиту хоть пять копеек имеют свойство либо боты, либо святые, либо те кто с ним лично не общался. И это всё что по этому поводу можно сказать. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Как говорится, «Враг моего врага — моя будущая проблема. Но пока он может быть полезен.» Этот гражданин (или граждане) для админов посмотреча — не союзник, но может оказаться полезным активом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 08:28, 5 июня 2024 (MSK)<br /> ****** В той же мере в какой лесной пожар является противопехотным оружием. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 15:44, 5 июня 2024 (MSK)<br /> *** Рад что вам не лень этим заниматься. Обычно Интернет-хамы не любят выходить на контакт в реале, по понятным причинам. Однако советую быть осторожнее. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я же смутно помнил что совсем недавно где-то уже встречал Ольгу Геннадьевну, и вроде бы Токареву! А ее упоминание о шахматах решило весь вопрос. См. опять ее текст. Вчера, то есть 5 числа, я опять побывал в том детском клубе, где О.Г.ведет шахматный кружок уже много лет. Получилось неловко, бравые пираты. О. Г. Токарева все-таки реальна. Она слишком телесная для «тульпы». Выглядит на моложавые «меж 50 и 60», ничего отталкивающего, по крайней мере на мой вкус. На стенке висит список преподавателей, там ее ФИО. Ей предстоит учить шахматам моего Макса, у нее учатся и шестилетки как он, и вот такие дылды лет по 19, там разно-возрастной кружок. Ясен пфенинг, меня интересовало, кто будет заниматься моим сыном. Поговорил с ней на самые разные темы, достаточно вдумчиво. Впечатление она производит нормальное, и отзывы о ней хорошие. Не хабалка. Осторожно вбросил тему про Посмотрелису, она ничего скрывать не стала, «да, я диктовала, так, как там написано. Муж только набивал и иногда подсказывал обороты. И когда угодно повторю все эти слова. Лжи мы оба о себе не распространяем». Ее сразу стало не узнать, у нее взгляд сменился на убийственный. Она говорит «скрывать главное я совсем не хочу, раз уж вы решили вмешаться. Вас правда интересует вся эта грязь связанная с сайтом?». Меня интересовало. Ну, она рассказала некоторые подробности насколько позволяло время. Я обнаглел и говорю, «можно к вам в гости напроситься? Поговорить хочу с вашим мужем». Я думал, закроется и зарычит. Нет, нихрена подобного. Она отошла, позвонила мужу, вернулась и говорит, «пожалуйста. Когда вам удобнее?». Я тем же вечером, то есть тоже вчера, 5 июня, побывал там где никто из вас, пираты, не бывал: в их совместной квартире. Видел Курганова, проговорил с ним несколько часов, и О.Г. тоже вставляла свои 5 коп. Курганов стоит на ногах плохо, опирается на палку (даже если сидя), и морда у него то красная, то «как загар», то белая, то пятнами. Сильно потеет. Очки, шапка-бабайка прямо дома, богемная щетина на лице. Жирного пуза нет, но и пресс давно тю тю. Голова довольно большая, но не гидроцефальная. Грудь широкая, плечи широкие, но у его жены как бы не еще шире. Видно, что болел и болеет. Говорит что когда-то у него были мышцы, а «остались сухожилия». Связную беседу поддерживать способен. Впечатление отморозка или невменьки не производит. Говорит, что сильно страдает мигренью. И по поведению похоже, и в глазах реально боль. То есть врушкой и симулянтом тоже не выглядит. Вот что важно: они оба настаивают что вся эта ваша тема насквозь бред и клевета, и про «педофила», и про «срок», и про «шизофрению». Он говорит что реально не судился и никогда не был в дурдомах (во всех городах где жил) и даже не был на учете. Ольга Геннадьевна все его слова потверждает. Нервы у него никуда. Когда начинается эта тема про Тортугу и глумеж, он перестает гладко разговаривать, начинает рявкать. Но он всю дорогу понимал, что я ни при чем и что я не был среди тех кто глумились. На мне не высаживается, помнит берега. Когда повышает голос, то орет не конкретно на меня, а как бы заочно на вас, пираты. Посреди своего рассказа он пришёл в возбуждение, выхватил из ящика паспорт, стал совать мне его под нос и кричать, «а может, еще и куар код показать!?». Хотя я не просил паспорт. А он им трясет, там фотка его, опознание 100 %, у него на фотке голова бритая наголо и нет щетины на лице. И там «Курганов Александр Юрьевич, 02.12.1970», то есть ему реально 53. Хотя выглядит он где-то на между 30 и 45, какбы на вид без возраста. Говорит «жизнь без чая, кофе, алкоголя и табака, и редкое состояние гормонов и ферментов — в 30 лет принимали за 15-19-летнего». Когда я спросил, не был ли он на наркоте, он тригернулся, я думал, что из дома выставит. Обругал меня в первый и последний раз, и задрал оба рукава, чтобы показать, что нет «дорожек». Хвастался что в молодости побывал в уличной банде, дрался, но сумел так и не залететь, вовремя соскочил. Под рубашку и под штаны я ему не заглядывал, но на кистях рук и на лице никаких наколок нет. На предплечьях, когда он их показал — тоже. Говорит, что не простит клевету, и что разосрался с вашим сайтом навсегда. Говорит, что Тортуга просто не стоит того чтобы он на ней работал. И да, в речь у него блатнятские словечки проскакивают, хоть и редко. Когда я спросил почему, он говорит что в юности много общался с криминальными элементами, и въелось. Говорит, что реально преподавал русский язык и литературу, и умел в классе такие обороты в свою речь не пускать, перед учениками не позориться, потому что лингвист. Матом обычно не разговаривает, но когда тема конкретно о Тортуге, начинает материться через слово. О.Г. к мату тоже не склонна, но мужа не одергивает и не упрекает, говорит «я всякие слова знаю, а человека можно понять, у каждого есть нервы, я их всех тут заочно поливала еще и не так». Оба больше всего кроют Лисовского. Курганов кричит что «реально не понимает почему его просто не оставят в покое. Увлеклись садизмом или как?!». Ольга Геннадьевна не кричит, но багровеет и слова цедит, когда коментирует весь скандал. Говорит «на старой посмотрелке оба троллили как умели тамошную либеральную сволоч и вот что получилось. Дотроллились. А дальше уже просто годами огрызались, потому, что оба приучены в ответ на наезды кусаться, а не молчать. Жизнь обоих не баловала». Типа не гнутся. Версия про «пресмыкание» его бесит, он говорит «я уверен что Лис это нарошно чтобы позлить, примерно как заведомо честного человека нарошно „вором“ дразнят». Я говорю ему что если виден умысел, так не надо вестись, а он говорит «я не железный». Говорит «люблю быть с открытым забралом. Тошно работать во враждебно настроенном окружении, особенно когда работа при этом забесплатно». По итогу, Курганов не может похвастаться идеальной уравновешеностью, но я думаю что это еще не конец света, особенно, в его ситуации. Я не психиатр и судить не могу, но он настаивает что он не шиз, как официально так и фактически. Насчет «романа со старшеклассницей»: я, конечно, со свечкой не стоял и за ноги никого тоже не держал, но оба только крутят пальцем у виска и ругаются, когда упоминают этот вопрос. Думаю, что без веских пруфов ни на кого вешать ярлыки нельзя. Особенно такие стремные. Я бы сказал, что вопрос пора закрывать. И не надо больше писать про нее что она демагог. Впечатление демагога она не производит. На этом все. Если есть вопросы, задавайте. Но их личных тайн я бы сливать не стал даже если бы знал: моя фамилия не Стукаччини. --Мимокрокодил.<br /> ***** Что я могу сказать: в свете всплывших фактов (если, конечно, мы можем доверять этой информации), получилось и правда мерзко. Без обид, но проект некоторые личности дискредитировали мощно. Я понимаю, личная вражда, мозг отключается (у меня такое тоже бывало, к счастью, не здесь), да и правых и виноватых в этой истории нет, но один урок из этого надо усвоить — думаем, что пишем, особенно на главной странице. Иначе мы ничем не будем отличаться от Посмотреча.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 19:15, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** [[Ирония|Очаровательно]]… Приходит некий Мимокрокодил, и обеляет репутацию злого Интернет-тролля Норного, которого недолюбливают не только на Посмотрелке. О да, это повод сразу ему поверить, особенно если Лисовский не видел доказательств… И я немного не понял как наказание Интернет-хама может «дискредитировать» проект, это скорее создаст ему хорошую репутацию ресурса с надёжной администрацией, лично я благодарен за меры принятые ею против конченных неадекватов, не только Норного. Особенно улыбает про «отсутствие виноватых» — хамить начал именно Норный, он однозначно и стопроцентно виновен в данной ситуации. А вот прекращение флуда на служебной — это идея. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:25, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Начни с себя, Ящер: не флудь сначала сам, и не разжигай. Врачу, исцелися! Ибо как скажешь ты брату своему «Вынь из ока своего сучок, или дай я выну его у тебя», а вот, в твоем глазе бревно? (…) Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего&quot; (Матф.7:4-5). — Не Крокодил. <br /> * Как говорил ранее, пришлите на почту проекта любой документ, удостоверяющий вашу личность (просроченный контракт, какой-нибудь договор или билет (железнодорожный, читательский, ещё какой-нибудь) — главное, чтобы там значилось ФИО) — все вопросы отпадут.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** А еще что тебе прислать — мою или Ал-ндра медкарту?.. Или образцы нашей мочи на анализ?.. Ха. Не заигрался ли ты ненароком?.. Или это Лисова идея, про «присылку документов»?.. тогда заигрался он, а ты зачем-то играешь в «повторюшу за Вождём». Вы тут кем себя возомнили — полицией, ФСБ или работодателями, или кем??? Нет, это ВЫ САМИ добудьте какие-нибудь доказательства ваших обвинений. Кто обвиняет, тот и доказывает. У нищих слуг нет. Мы с Ал-ндром «оправдываться» не станем — это принципиальная позиция. У тебя была бы такая же (надеюсь). И осознай уже: мы не нуждаемся в том, чтобы Лис, или ты, или еще кто из вас НАМ ВЕРИЛ. Прочёл? Не нуж-да-ем-ся. Я, под свою ответственность, сказала то, что сказала. Не смолчала я потому, что на клевету нельзя молчать. Остальное лишнее. Прости мне «ты», у нас иначе не говорят — особенно помощнику клеветника. А лично против тебя, Вален, ни я, ни Ал-ндр ничего не имеем. Будь, пожалуйста, здоров и по возможности счастлив. Поиграй еще в свой «Скайрим» — кроме шуток, прекрасная игра, Ал-ндр играл и очень хвалит, накачал себе тонну модов (как и к Морре и к Обливиону… а я не геймерша). — Мать и педагог.<br /> *** Не-е, нет, демагоги вроде тебя, встающие раком на центральной площади, как раз и обязаны оправдывать своё поведение перед почтенной публикой, не выдумывай глупости. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Каков бы Курганов ни был — он ли сейчас выдумывает глупости? Не другой ли кто-то? У нас [[Шовинизм|уже началось разделение на «высших» и «низших»]] — к первым, мол, презумпция невиновности применима, ко вторым якобы нет? Не говоря уже о том, что никто здесь не был очевидцем, как Курганов «встаёт где-то раком»(с), да ещё «на площади»(с). Иначе очевидец давно выкатил бы пруфы. Но здесь в принципе не серьёзный разговор, по крайней мере со стороны «борцунов против Курганова Поганого». Ну так не пора ли такой контрсерьёзный — и оттого контрпродуктивный — разговор прекратить? Закрыть бассейн на профилактику. И просто сделать выводы. А не «дисциплинарные оргвыводы» (это было бы дело нехитрое, но и не славное). Например, проверить Крокодиловы слова, если уж так сильно неймется. --Не Крокодил.<br /> *** ''Тому или той, кто назвал себя Ольгой:'' Медкарту не надо, это всё ж таки тайна частной жизни. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> * '''всё появится на форуме, ты допрыгался'''(с) — всё Лис, нам пизда — мы разозлили старосту Норного городка (у него, кстати, на аве ни на что не намекающий американский психопат Патрик Бейтман). Мало нам было светлых проклятий от Ольги (хорошо, что хоть ведьмовской ковен Лисапедии прикрыл всех нас, спасибо девочкам), так теперь клан Курганова планирует… что-то страшное и непонятное --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хахахаха! Не противопоставляй меня, Ольгу, «клану Курганова» — я тоже состою в нём, как и некоторые другие люди, IRL моего Курганова более или менее любящие и о нём заботящиеся, как и он о них. Будь здоров и ты, ЗаяцВолк (а не только Вален, в целом мне приятный). '''Мы с мужем ни против кого (!!) не предубеждены, ни на кого лично не «озлоблены» (сколь бы лис ни брехал)''' — мы только &lt;s&gt;кошек&lt;/s&gt; некоторые поступки ненавидим, включая и некоторые высказывания. Nothing personal: just matter of principle. Успехов тебе в писательском ремесле, ЗаяцВолк. Я не могу не питать некоторую приязнь к коллеге. Желаю тебе усердно трудиться, расти над собой и стать новым Гудкайндом… или хотя бы новым Рудазовым, хи хи. На нового Толкина не потянешь, но тебе и не обязательно. — Мать и педагог.<br /> ** Фрагмент про позорище удален мной, на мой страх и риск. Потому что изначально там был кургановский, то есть вброшенный именно им, но и Ольгой Геннадьевной поддержанный, наезд на Ящера. Дело в том, что свое, якобы, хохольство оба, и Курганов, и Ольга Геннадьевна, тоже с возмущением отрицают, а не только домыслы главы сайта. Они оба годами вконтакте много грубили как ципсошникам, так и горе-патриотам, призывавшим «выметать целые области Украины бомбами» или «уебать ядеркой по Западу». Об этом у них на квартире речь тоже зашла. Ну и вот, люди слегка правили сообщение, надиктованное Токаревой и набитое Кургановым, а я тоже человек, а не пришелец. --Мимокрокодил.<br /> *** А напрямую обратиться ко мне сыкотно стало? Понимаю, не осуждаю, со всеми бывает… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** А Волкодаву тоже сыкотно? :D Читали Волкодава? Думаю, Токарева именно этого венна косплеила. На сыкло Волкодав непохож, и все равно он некоторым, смотря по их поведению, напрямую не говорит ничего, а говорит «скажите ему, что…». Думаю что она отсылку сделала. Я мало что читал, но это я опознал с ходу: люблю Семенову. В экранизациях эта фишка Волкодава не отражена, или просто я не помню. Фильм Лебедева не люблю, а сериал «Молодой Волкодав» люблю очень сильно. --Мимокрокодил.<br /> **** Простите, что влезаю не в своё дело второй раз за день, но прекратите уже! Хватит нести руссовщину, никому не интересно, один ли псих пишет от лица Курганова, или их там целая компания. Не мешайте наслаждаться проектом. Аноним.<br /> * КАКОЙ УЖОС, теперь этот материал всплывёт на никому не нужном зашкварном сайтике Норнюка с нулевым активом, где его не прочитает никто кроме выжившего из ума престарелого подшконочника и его ботов. Уж я не понаслышке знаю что такие проекты нафиг никому не интересны, особенно если не практикуют бот-накрутку. [[Сарказм|Конец Лисовскому, пропала, пропала жизнь молодая…]] «[[Jurassic Park|Доджсон, смотрите все, у нас тут Доджсон!…]]» Жди мимокрокодила, который оценит твои обгаженные простыни текста по достоинству… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 17:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Кстати, господа офицеры и гардемарины — а про какие мои «фотки с моделями» речь шла? Это единственное что я выцепил и аж заинтересовался. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Лисовский, вы эту фотку из дзена уже удалили, по-видимому. Я сейчас нарошно посмотрел, ее нет на прежнем месте. Забудьте. Была там ваша фотка с красивой бабой, теперь нет фотки. Завяжем с этим. А возражения дамы на ваш фантазийный эпик вы и правда зря удалили, трусовато как-то. Выслушайте и другую сторону. Я согласен с буйной мадам (которую я кажется знаю в реале): удалять, так всё, а сохранять, так тоже всё. --Мимокрокодил (заинтересовавшийся).<br /> *** вы про эту что ли? https://sun9-39.userapi.com/impf/Fm_F0ADhW024jMWHzWFe9Rkr7LFdt8Wogs1d3A/IBKYbSHROFs.jpg?size=1363x2048&amp;quality=96&amp;sign=8de1b3ab25c3c4b6e08f8eec914cb575&amp;type=album<br /> **** Божечки, ну и боров. Ппц. --[[Служебная:Вклад/207.244.71.80|207.244.71.80]] 14:24, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** Нет. Это другая фотка. Та, которую я имел в виду, была на дзене, и ее там уже нет. Я не знаю где теперь ее искать. И женщина там была другая. --Мимокрокодил.<br /> ***** Эээээ…. Совсем озадачили…. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Опять же, тов. Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов. Выслушивать его совершенно незачем, мы этим уже третий год занимаемся, за чтение его хамских простыней нам молоко полагается. Всё что он хотел сказать, он уже наговорил себе аж на несколько статей. Разве что его пощадят за диагноз. Русские — добрый народ. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 06:15, 5 июня 2024 (MSK)<br /> **** «Мимокрокодил плохо представляет себе кто такой Курганов». Уже представляю лучше. Выше я поместил подробный отчет. --Мимокрокодил.<br /> ***** и все бы ничего. Вот только не Курганов ли сам Мимокрокодил? А то я тоже могу рассказать не ало интересных историй, скажем про встречу с Путиным…. Вот только как проверить? А в придумывании виртуалов — Курганов мастак. Так что, Вален, не торопитесь верить. Особенно, с учетом того, как вовремя нарисовался крокодил. Ну, а касательно адекватности Курганова — достаточно его простыни почитать. Пронаблюдав там перепады от оскорблений к заискиваниям и обратно. В общем, пардон, но у вас ус отклеился 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 6 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Тем более что идею ему подкинул я, я же так и написал, «жди (скучающего и доверчивого) (случайного) мимокрокодила»… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:33, 7 июня 2024 (MSK)<br /> * Так. Взаимно лаконического общения Вы не захотели. [[Сарказм|Вы разбудили во мне оратора. Ваша воля была]]. У меня к Вам 10 тем. Засчитайте за десять сообщений, а не одно. Тогда каждое окажется относительно не длинным.<br /> <br /> 1)Пошло поехало. Я не ожидал такой реакции глав.админа. Но и не исключал ее. Мне бы на Вашем месте тоже пришло в голову то, что пришло в нее Вам. Повел бы я себя немного иначе, но ладно уж. Вы говорите «как проверить?»? В общем, если кто-то будет проездом в Тюмени или уже проживает в ней, можете поискать в ней детские клубы, их в городе не так уж много. Я не подсчитывал сколько точно, но вряд ли сильно больше десятка. Так вот, можете поузнавать, какие из них, по общему мнению, входят в тройку лучших. В том числе и тот, в котором обучает детей искусству шахматной игры Ольга Геннадьевна Токарева собственной персоной. Он с кучей филиалов, бюджет у него, вроде, солидный, у клуба этого репутация очень веская. А лично у О.Г. очень нехуевая репутация как у преподавателя и вообще как у человека. Вряд ли ее коллеги скажут кому-то о ней плохое — как мне показалось.<br /> * А через О.Г., находясь в городской черте Тюмени, вряд ли сложно найти и Курганова. Я же вот смог.<br /> * Вам не приходило в голову что если бы мой рассказ был ложью, то я бы тогда был полным кретином, который слишком опасно играет? Думаю, не каждый посмеет т а к врать. А кто посмеет, того жалко. Ведь при желании выяснить не так сложно.<br /> * Вы же не начнете опять распевать другую песню — что «ольга-то, допустим, 100 % реальна, вот только курганов ее себе лживо приписал в жёнушки»? Курганов говорил, что когда-то давно Вы бредполагали и такое. Давайте Вы у Токаревой у самой спросите, кто тут лжет а кто нет? Если получите такую возможность однажды. Или Ваш человек у нее спросит. Если этой ваш человек приедет в Тюмень. И все разъяснится. Чем не проверка? Или вам жалко отстегнуть ему на командировочные?<br /> <br /> 2)Ничем больше я Вам помочь пока не могу. Как вариант попробуйте нанять частного детектива. Меня пока не уполномочивали называть вам ни официальное название детско-юношеского центра, ни адрес (дом-улицу) того филиала, куда я приходил один, а вскоре приду с сыном (моя теща его туда уже водила). Меня так же не благославляли называть Вам домашний адрес семейной пары. Да и какой дурак станет адресом места работы и адресом местажительства хвастаться в интернете, а еще и в агрессивно настроенном сообществе?<br /> <br /> 3)По словам Токаревой, Вам однажды не понравилось, как она и ее муж оба с Вами разговаривают. Точнее, в какой маннере они пишут в лс. И поэтому они у Вас оба хронически заблочены вконтакте, она особо, он особо. Ну так Вы же тогда сами себе злобный, Вы сами мешаете некоторым возможным «проверкам». Будь у Вас отношения с Токаревой хоть немного получше, Вы могли например телефонный номер у нее в личке попросить, и услышать голоса обоих.<br /> * '''Хорошие отношения с хамами, ''зачем?'' Они этого недостойны.''' [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 04:38, 7 июня 2024 (MSK)<br /> ** Хамом всегда кажется кто угодно, кроме себя любимого (LOL!). И вам, Ящер, и Лисовскому, и еще многим, мир и немирье с ними со всеми.&lt;br&gt;<br /> А речь — насколько я со стороны худо-бедно понял — шла вовсе не о том, кто и по чьему мнению чего «достоин». Так можно знаете куда заехать? причем совершенно бесплодным образом. И речь не о том, кого наказывать и с насколько [[Садист|страстным]] наслаждением (oh LOL!).&lt;br&gt;<br /> Речь шла о более практических, ориентированных на банальную сиюминутную пользу вещах. Речь, по крайней мере у Мимо Крокодила, шла единственно о том, 1'''.есть ли на свете Ольга Токарева, то есть «тульпа» ли она, или ничерта подобного; 2.ночевала ли рядом с «фактами о Курганове» стартовая речь Лиса, или она с фактами и не нюхалась даже.''' Другими словами, речь шла о том, наврал ли '''Лис'''. А не о том, не Курганов ли перед нами в лице Коркодела. Переход на личности — последнее прибежище того, кто '''не'''прав.&lt;br&gt;<br /> Речь шла такожде о том, 3.правдиво ли тут — неважно даже кем именно — рассказано о работе Ольги (это ведь проверяемо!),&lt;br&gt;<br /> 4.шизик ли Курганов, или Лис клеветал,&lt;br&gt;<br /> 5.мотал ли Курганов срок за что-либо,&lt;br&gt;<br /> 6.лишали ли Курганова чести, причем неважно, будь то на зоне, на воле или на [[Сварог|Древних Дорогах]] (лично я бы скорее умер, чем стал зря бросать тень на человека, особенно в таком вот духе, — ''«Я даже Сауронова орка не стал бы обманом да подвохом припирать к стенке»''(с)книжный, канонiчный Фарамир сын Денетора)&lt;br&gt;<br /> 7.и кое-что еще, см. рассказ Крокиндила,&lt;br&gt;<br /> 8.и вообще лжив ли этот его рассказ в главном.&lt;br&gt;<br /> А также о том, 9.настроен ли Курганов (и отдельно крокодил, если вообще отдельно) хоть немного враждебным к сайту образом; есть ли '''теперь''' от них обоих (ну или от ''него одного'', многоликого тролля, LOL), хоть малейший вред для проекта.&lt;br&gt;<br /> Если на всё на это правдивым ответом будет «нет», то есть если Курганов не лгал и Крокодил не врал или соврал по минимуму… Тогда вывод один: смутитель и лжец (и немножко вредитель, пусть и «невольный») тут именно Лис. А не Крокодайл и не те, кого здесь норными величают. Норные, выходит дело, напоследок воевали ЛИШЬ за свою честь. А не «против сайта». Но когда это судия Шемяка на шемякином суде хоть раз честно заявлял: простите, братья, действительно увлекся и себя осрамил и вас подвёл! Не было такого в мировой истории, увы. На «ведьм» охотиться не впример легче, да?.. Речь-то вот об этом вот. Вряд ли разумно строить позицию так, будто все, кроме Курганова, по определению, де, в белом пальто. Нет, не в белом. Это еще Valen подчеркнул. Не бывает деревня без хотя бы одного толкового мужыка, о братие и дружина. Морское поселение Тортуга — к счастью не исключение. --Не Крокодил.<br /> <br /> '''''Продолжение речи Крокодила:''''' &lt;br&gt;<br /> * В прочем, недовольному свату хоть кобеля запхай в сраку, как говаривала покойная кургановская бабушка (мне понравилось, я даже записал в блокнот поговорку). Будь хоть лошадь будь хоть мышь, а на Вас не угодишь (это уже поговорка Ольги Геннадьевны, я и ее тоже записал). После телефонного разговора с обоими Вы ведь закричите, «а это левые люди или хотя бы левая дама!! подлый курганов свой пранк развил дальше, подговорил какую-та стерву разыграть роль!!!».<br /> ** Хотя [[Ловушка для самозванца|проверки на самозванство]] в таких случаях элементарны. Довольно быстро стало бы понятно, те самые это Токарева и Курганов, которых вы оскорбили и оболгали, или нет. Если вы и правда сын ветерана ФСБ (как мне о вас говорили), вы бы должны это знать.<br /> * Нет ну в самом деле, кого здесь дурят? Зачем Вы вобще заводите речь про какие то «проверки», когда 100%-успешная проверка без личного контакта все равно не возможна (и Вы это понимаете)?<br /> ** Не ждали же Вы в заправду, что Вам документы будут присылать! Токарева уже все про это сказала выше, хоть и не вам. Я могу только плюсануть её. Я бы тоже не прислал ничего. Меру знать надо, тов. глав. админ.<br /> <br /> 4)…Чего? Я нарисовался? Слишком вовремя? Я вам так скажу: «нарисовался» я совершенно преднамеренно. И очень очень вовремя. И не жалею об этом. И не начну об этом жалеть. У меня сын к ней на шахматы записан, он скоро начнет посещать эти занятия. Вы бы на моем месте тоже не оставили дело так. Мне сразу захотелось проверить громкую заяву «мы честная семейная пара, невротик и почтенная учительница, '''при том именно шахматистка и ЧСХ Ольга, да прямо при том Геннадьевна''', а на нас обоих вот так страшно клевещут подлые увлекшиеся люди!!». И проверить эту заяву надо было срочно: я не так давно с Ольгой Геннадьевной в шахматы играл в том клубе, вот этими вот руками. Я играл с ней еще до того, как Вы начали сочинять тут из головы «биографию Курганова», [[Ненадёжный рассказчик|40 бочек арестантов]]. Разумеется мне надо было выяснить, не '''Токарева''' ли она в добавок! (Я не был уверен в своей памяти.) И выяснить это надо было в о в р е м я, а не «с запозданием». Понятно? А заодно проверить и в а ш у громкую заяву «да он шиз, и сиделый, и ебырь соплячек, и тюремный пария, а жену небось себе вообще придумал!!». У меня было только а)ваше слово, при чем кричаще грязное, и бэ)их слово, при чем довольно правдоподобное, как по мне. Ну я проверил. Теперь их обоих я знаю, а Вас все еще не очень. И то, что я о вас узнал, как-то не радует. Всё остальное меня как-то слабо колышет.<br /> * А думать про меня можете что хотите. Я пишу столько много просто потому, что не могу поговорить с Вами живьём. И ни почему больше.<br /> <br /> 5)В а ш а простыня, с перепадами от домыслов к умыслам, выглядела нифига не подозрительно. '''Но если бы она вдруг каким-то чудом оказалась хотя бы отчасти правдой…''' В общем, я почувствовал, что обязан был всё выяснить лично. Вот мой мотив. Если что не так (то есть если пан Лисовский хоть немножко прав насчет этой семейки) — моя Валя меня порвёт («куда, к к о м у ты привёл Максимку на кружок?!!!») И я сходил и выяснил. Во очию. Мне достаточно. Валентине тоже. А когда выяснил, я решил рассказать при всех тут то что я видел, потому, что… см. выше, чего именно я не люблю. Я это никогда не полюблю.<br /> * А ваши проблемы — это не мои проблемы. Решайте их сами. «Помогать в розысках и пробиваниях» я вам не обязан. Особенно если вы такой могущественый как намекали сами.<br /> <br /> 6)И кстати, Лисовский: можете конечно на голубом глазу врать про Ваши «связи и возможности» и про Ваш «сбор информации». [[Сарказм|Про Ваше неофициальное расследование]]. Но тогда старайтесь не сильно обижаться, когда Вас на Вашем вранье/самохвальстве ловят. Поймала Вас Токарева. И с гневом и сарказмом поделилась своим открытием со мной, в присутствии Курганова. Если бы Вы и правда располагали возможностью «пробить тюменских педагогов по ФИО», '''уж Токареву-то Вы нашли бы с лёгкостью''': пока она преподавала в школе историю, она работала в Тюмени же (по ее словам). В отличии от Курганова. Он учительствовал в другом городе (по его словам).<br /> * А вы п р а в д а хотите что-то всерьёз проверить? Или больше выебываетесь?<br /> <br /> 7)Что у Вас за навязчивая идея насчет «пресмыканий» Курганова — не знаю. Пока Курганов несколько часов со мной разговаривал, он не пресмыкнулся ни разу. Он вообще на пресмыкучку не похож. Так что, быстрее всего, Вы опять врете. Но может это только мое мнение? [[Сарказм|Может Курганов и правда весь изпресмыкался когда-то перед кем то на старой посмотрелке или у Вас тут? Может, он буквально там ботинки кому-то лизал, или не только их? Я что-то пропустил?]] Виноват, я скорее не следил за событиями на вашей лисопедии чем следил. А старую посмотрелку я и вовсе не озабочивался пристально мониторить да и узнал о ее существовании довольно поздно. Но как вы косили там под злого клоуна — это я заметить успел.<br /> * Вы еще давайте м н е тоже пресмыкания припишите. Я хоть посмеюсь, а то давно в цирке не был.<br /> <br /> 8)Я только что прочитал выговор, который Вы сделали Валену Данорану на другой странице. [[Сарказм|Да да конешно, знать и любить Семенову, часто ее читать, хорошо знать книги о Волкодаве и посмотреть обе адаптации — это подозрительно. Вряд ли во всей России кто-то кроме Курганова на это тратил время. Если я и правда фанат Семеновой и при этом не курганов — то мне надо было это скрывать, чтобы не подставиться. Большинство россиян и не слышало толком про какого-то волкодава, у Семеновой ведь так мало читателей и почитателей. Так что паливо 255 %! Вы так проницательны. Вы изловили курганова.]]<br /> * Вам самому с себя не смешно?<br /> <br /> 9)Простыни у вас тут разрешают писать только лично В а м . И вашим любимцам. Или просто удаляют любые слова, которые вам непонравились. Свободы слова у вас тут нет. Или она «не для всех», что то же самое. Это я уже понял. И запомнил. Если вам за 40, я вас моложе. Но я вам скажу: старайтесь сперва думать, а потом писать. Вален вам это уже посоветовал. Если вы обретете полезный навык следить за собой и не возводить на людей бредовые обвинения — никому не придётся писать сюда много буков. &lt;s&gt;Хотя проще было бы просто плюнуть на главадминскую паранойю, не связываться.&lt;/s&gt; Меня Валька часто укоряет, что я «правдоискатель под маской циника». А однажды сказала даже «Иисусик под видом Вараввы!».<br /> <br /> 10)Искренне спасибо за ник «Крокодил». Я хотел было у вас под ним зарегиться. Но пока не особо тянет. И Токарева советовала мне этого не делать. А Курганов сказал: «Решать тебе, но сначала сто раз подумай. Посмотри на них внимательно. Тебе оно надо?».<br /> * Он дал мне хороший совет. Я подумаю. — Крокодил.<br /> <br /> * Я, конечно, не лингвист, и вообще не претендую на какую-либо компетенцию, но всё-таки написанная выше портянка по стилю подозрительно похожа на «творения» Курганова. Если это не так, я извиняюсь, но всё-таки это очень подозрительное стечение множества обстоятельств. Аноним.<br /> ** Ой. Ой как быстро некоторые (как минимум Лис и Аноним) съехали с темы в оффтоп! '''Тема:''' стоило ли Лису закатывать такую стартовую речь с «экстраполяцией», хорошо ли Лис поступил; а заодно — наврал ли в остальном Кракодил хоть словом о Курганове и Токаревой, ДАЖЕ ЕСЛИ принять, что он врал о собственной персоне; и соответственно — какова на самом деле жизнь Курганова и Токаревой, тем более что это проверяемо; ну и наконец, представляет ли эта пресловутая чета угрозу для сайта (морально грязноватый поступок Лиса угрозу как раз представляет — если за такое мнение кого и банить, то баньте уж и Валена заодно!).&lt;br&gt;<br /> Ну а '''оффтопом''' является всякое такое в стиле «У-лю-лю, небось курганов прилез, ату его, мочи его, а ну пусть докажет, что он не верблюд!!!!!!!», и тому подобный балаган. В общем, всякое Ad Hominem вместо разбора дела. Всяческое «Не плотников ли он сын?!» вместо «Заслуживает ли он распят быти?!».&lt;br&gt;<br /> …О друзья мои пиратики, морские братики. Скажу вам честно, как на духу — знаете что именно я сделал бы в данной ситуации, будь я Курганов, или будь я Крукадил, или будь я одно и то же лицо, попеременно выступавшее от обоих сих имён?..&lt;br&gt;<br /> Я бы из чистого и святого принципа, строго и неукоснительно поднял бы '''факты''' о Курганове и Токаревой, почерпнутые из Real Life (вызнал бы эти факты, если бы не знал их поначалу, в частности если я не Курганов)……&lt;br&gt;<br /> ……..и от лица Крякодила я вывалил бы строго эти факты. Одни лишь факты. Я вам не дурачок! (Игорь Иваныч Печкин стучит себя по лбу) Я бы, будь я этот Дилокрок, '''принципиально рассказал чистейшую правду''' и о посещении детского клуба, и о посещении пресловутой квартиры, и о всех впечатлениях оттуда и оттуда. Если бы в чем и соврал, то только о «самом себе, Лидокорке», ради тайны личности.&lt;br&gt;<br /> Задумайтесь (даже если все, кроме Валена и Илая, не привыкли это делать) — и вы легко поймете, что любая другая линия в исполнении Куркудула была бы полным идиотством. Евойным выстрелом себе в ногу.<br /> Ведь Хренкодил нешутя замахнулся не на что-нибудь еще, а на «'''разоблачения из реала'''». А их, при достаточном упорстве, проверить — как два пальца облить квасом! У Крюкодила было только два исхода — либо посрамить Лисью ложь '''сугубою правдою''', и будь что будет… либо, всяким другим поступком кроме такого, покрыть себя несмываемым позором, в независимости от того, как скоро всплывёт, что он врал ('''если''' он врал). Полагаю, Крикодил не идиот и не самовраг, самоподставами баловаться не привык, и оттого и сделал первое, а не второе. Рассказал всем вам конкретно именно о Курганове и Токаревой '''правду из правд'''. Это ему выгодно, а обратное нет.&lt;br&gt;<br /> Тем более он сделал '''так''', если он сам и есть Курганов: ему ли тогда не знать правду-то!..&lt;br&gt;<br /> Я кончил и закурил. --Не Крокодил.<br /> <br /> == Возражения маньяку от Ольги, вполне реальной женщины ==<br /> См. выше.<br /> <br /> == Кандидаты в админы, 06.2024 ==<br /> Раз с норнотой покончено, перейдём к насущным делам. Раз в полгода я проверяю активность наших админов и смотрю кем можно заменить выбывший состав.<br /> <br /> Поскольку весь наш админсостав был достаточно активен в течение этого полугода, то и на выбытие никто не попадает. Тем не менее, у меня есть несколько кандидатур на должность админов:<br /> * [[Участница:Wolfgirl|Wolfgirl]] — много правок, с самого начала проекта, участвует в обсуждениях.<br /> * [[Участник:Доктор Анхельо Карререс|Доктор Анхельо Карререс]] — много правок, много статей, активно участвует в обсуждениях. Одна беда, неоднократно отказывался от должности.<br /> * [[Участник:ModernHorror|ModernHorror]] — много правок, допиливания переносов, категоризации и пр.<br /> <br /> Ещё кандидатуры будут на рассмотрение? --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 14:41, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Дай флаг Анхельо принудительно :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:44, 4 июня 2024 (MSK)<br /> * Всеми руками за обе предложенные кандидатуры. Но синьор Доктор наверняка откажется же. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 15:13, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ** Поддерживаю назначение Wolfgirl. А что насчёт ModernHorror?--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:09, 4 июня 2024 (MSK)<br /> *** Тоже хороший кандидат. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:21, 4 июня 2024 (MSK)<br /> **** Я думал, его уже сделали админом месяц или два назад. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 16:28, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ***** Ну-с, посмотрим что он сам ещё скажет. Не смотря на свои уверения о ленивости, на проекте он практически постоянно --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:30, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ****** Ещё есть InsarIssaev. Регулярно пишет новые статьи, претендующие на статус избранных, нареканий к нему нет. Но на проекте появился недавно, поэтому я бы, наверное, ещё подождал, но раз уж меня за выдающийся вклад назначили на третий месяц с моей регистрации, то Инсар тем более достоин.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 16:48, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* Строго нет, по крайней мере пока. Сделать статью без единого примера. Это, знаете ли, показатель. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Как скажете, но, как я понял, он все свои статьи дописывает на ходу, начиная со стаба меньше килобайта объёмом.--[[Участник:Valen Danoran|Valen Danoran]] ([[Обсуждение участника:Valen Danoran|обсуждение]]) 18:17, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******* А разве не у Хоррора какие-то срывы были, самозачистки вклада и тому подобные вещи? Могу путать. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:12, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Был инцидент по поводу ссылки на рабочий чат. Это вроде единственное. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 18:15, 4 июня 2024 (MSK)<br /> ******** Насчёт срывов не помню. Но он недавно (относительно) проделал огромную работу по каталогизации телесериалов. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 21:38, 6 июня 2024 (MSK)<br /> <br /> == Ёрш твою медь! ==<br /> Опять час труда улетел неизвестно куда… Что за «потери данных сессии»? Что за «повторные заполнения форм»? Кто может это всё наконец-то починить, кому полцарства?!… Из банка за подобное увольняют… Пожалейте мои нервы… [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 16:34, 6 июня 2024 (MSK)<br /> *Поэтому, советую перед нажатием кнопки «отправить» нажать на клавиатуре Ctrl+a, Ctrl+C.<br /> ** +, так и делаю, забываю просто. [[Участник:Ящер Отшельник|Ящер Отшельник]] ([[Обсуждение участника:Ящер Отшельник|обсуждение]]) 02:15, 7 июня 2024 (MSK)</div>

23.106.56.19 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B1%D1%8C%D1%8E%D1%82,_%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82&diff=186306 2024-04-21T20:42:00Z

<p>23.106.56.54: /* Реальная жизнь */</p> <hr /> <div>{{TVTropes|GuysSmashGirlsShoot|Guys Smash, Girls Shoot}}<br /> {{Q|Два полуорка с обычными дубинами против эльфийки с луком и низкорослого коренастого гнома вооруженного топором. Увидев, что эльфийка осталась на месте и до предела натянула тетиву лука, я одобрительно хмыкнул. Ей на передовой точно делать нечего. Вот только лук совсем плохонький, маломощный. В любом случае эльфийка действовала грамотно. Если ее напарник гном сумеет задержать противников… У эльфийки-стрелка прошел критический удар. У полуорка разом снесло остатки жизни. А гном теснил оставшегося в одиночестве воина, загоняя его в противоположный от партнерши угол. Этим и выгодны гномы-танки, из-за их малого роста. Они не закрывают обзор стоящим позади стрелкам. Сколько раз в бытность Крашшотом я пускал стрелы впритирку над макушкой прикрывающего меня гнома-танка…|[[Господство клана Неспящих]]}}<br /> [[Файл:Cover-GoldKold fin.jpg|мини|Типа того…]]<br /> Если в произведении имеется [[боевая пара]] или просто [[Крутой]] с [[Бой-баба|Бой-бабой]], то велики шансы, что мужик в этой паре будет здоровенным громилой с двуручным мечом, а женщина — грациозной амазонкой с луком или [[Хлипкий маг|магичкой]] с [[Магический посох|посохом]]. Соответственно, в рукопашный бой будет лезть мужик, а дама будет раздавать врагам люлей с расстояния.<br /> <br /> Следует учесть, что, как и большинство фэнтезийных штампов, этот имеет мало общего с реальностью. На самом деле, чтобы натянуть средневековый лук (а не современный спортивный, предназначенный для попадания в мишень, а не для пробивания доспехов), равно как и арбалет ранних конструкций (не снабженных воротом), требовалась весьма значительная физическая сила&lt;ref&gt;Впрочем, ничто не запрещает использовать пращу, в руках опытного пращника превосходящую лук по дальности, но требующую не значительной физической силы, а только умения.&lt;/ref&gt;. Именно поэтому — а не только в силу патриархальных предрассудков — ни в каких средневековых армиях не было женщин-лучниц, и даже аутентичные средневековые легенды не донесли до нас такой образ («вольные стрелки» [[Робин Гуд]]а, например — все мужчины). А вот освоить на равных с мужчинами бой пусть не на тяжелых мечах, но на шпагах женщине вполне по силам, и такие прецеденты [[Корнет Шурочка|бывали]] и в легендах, и в реальности (в XVIII веке появилась даже мода на женские дуэли, правда, женщины в них обычно дрались на шпагах друг против друга, а не против мужчин).<br /> <br /> Реалистичным троп становится только в эпоху огнестрельного оружия.<br /> <br /> Как и большинство других патриархальных тропов, этот в последнее время получает всё больше инверсий.<br /> <br /> == Где встречается ==<br /> === [[Литература]] ===<br /> ==== Отечественная ====<br /> * Дмитрий Емец, «[[Мефодий Буслаев]]»: Мефодий, воспитанник Арея и наследник Мрака — отличный мечник, Дафна, как и все стражи Эдема, пользуется флейтой для создания [[музыка — это магия|маголодий]].<br /> * «[[Тайный город]]»: люды — целая раса таких. Женщины умеют колдовать и в бою обеспечивают огневую поддержку (те, кто [[Бой-баба|умеет]] [[Колдун и воин|драться]], составляют элитные отряды), а мужчины магией обделены, зато [[Физическая суперсила|нечеловечески сильны]] и составляют суперпехоту.<br /> ** Кортес и Артём предпочитают ближний бой (в том числе пистолеты), Яна — [[снайпер]] с [[Офигенно большая пушка|крупнокалиберной винтовкой]] (в первых книгах), Инга — [[маг]].<br /> * [[Архимаг (серия книг)|Архимаг А. Рудазова]] — [[зигзаг]]. В отряде Креола есть: 1) Собственно, сам [[Архимаг|Креол]] с [[Магическая цепь|боевой цепью]] и огненными мечами из ладоней, 2) [[Паладин|Лод Гвейдеон]] с двуручником, 3) [[Силач|Индрак]] с огромной кувалдой, 4) [[Флэш|Логмир]] с [[Акимбо|катанами]] и 5) [[Бой-баба|Ванесса]] с пистолетом. Только вот: 1) Архимаг найдет достаточно много способов убить вас и на расстоянии, 2) Паладины всегда носят с собой ручной арбалет и не стесняются им пользоваться, 3) У Индрака есть молот поменьше, который умеет косплеить Мьёльнир, 4) Логмир… Ему и не нужны особо атаки на расстоянии, он сам быстрее любой пули бегает, и наконец 5) Ванесса сначала владеет кунг-фу, а чуть позже — магией превращения. Витааль и Моргнеуморос немного не вписываются в общую схему, но под троп тоже инвертированно попадают.<br /> * [[Ааргх]] — [[инверсия]]. Сун дерется наравне с Малышом и гномами, а вот Эландер предпочитает работать снайпером.<br /> * С. Тармашев, цикл «Тьма» — орочьи мужчины сражаются на передовой на огромных хрардарах, а их женщины прикрывают любимых с помощью луков. Обоснование: силы у орков хоть отбавляй, и даже самая хрупкая орочья красавица играючи натянет лук, способный тетивой перерезать человека пополам.<br /> * А. Прозоров, «[[Боярская сотня]]» — Юлия, мастер спорта по стрельбе из лука, бывшая член сборной Союза, [[попаданец|провалилась в XVI в.]] и сражается против татар.<br /> ** Явная [[реконструкция]] тропа от автора, который прекрасно знает матчасть. Юля стреляет намного точнее боярина Варлама (который тоже [[крутой лучник]]) и успешно [[ваншот]]ит противников редкими выстрелами, однако любимый боярами [[дакка|дождь из стрел]] по толпе врагов ей уже не под силу. И в сечу без доспеха не полезешь, а для ношения доспехов опять же мужская сила нужна.<br /> *** Вот только упоминается, что ее лук один из бойцов мужа «едва наполовину растянул». То есть, хрупкой девочкой ей быть очень вряд ли положено.<br /> * Алекс Коша, «Огненный факультет» — [[инверсия]]: подруга-[[вампир]]ша намного физически сильнее протагониста и чуть ли не с рождения совершенствуется в боевых искусствах (точнее — в Искусстве), а сам Зак физически развит хуже, зато превосходит ее во владении магией (Ремеслом). Впрочем, на протяжении цикла им обоим часто приходится выступать и в том, и в другом амплуа.<br /> * [[Алексей Пехов]], «Цикл Ветра и Искр» — у эльфов владение луком считается позорным для мужчины, а потому лучницами становятся исключительно эльфийки. И закономерно [[инверсия|проигрывают в стрельбе людям]], потому что для того, чтобы натянуть тетиву, требуется недюжинная физическая сила.<br /> <br /> ==== Зарубежная ====<br /> * «[[Властелин Колец]]» — полная инверсия, вполне в соответствии с историей (см. тело статьи). Основной стрелок из центральных персонажей — Леголас, а единственная девочка, засветившаяся на поле боя — Эовин — вломила Королю-Чародею вполне себе мечом.<br /> * «[[Хроники Нарнии]]» — Питеру дарованы щит и меч, а Сьюзен — лук (насчёт последнего Рождественский Дед говорит, что это на всякий случай, а вообще драться девчонкам нельзя — [[фэнтезийный феминизм]] в Нарнию не завезли). В сражениях позднее Питер и Эдмунд выступают с мечами, а Сьюзен и Люси — с луками.<br /> ** [[Зигзаг]] с Юстэсом и Джил. В «Серебряном кресле» Юстэс и квакль-бродякль Хмур берут себе и по мечу, и по луку, а Джил не дают ни того, ни другого — только нож (что логично: ни сражаться на мечах, ни стрелять из лука девочка не умеет, только она всё равно недовольна). В «Последней битве» Джил уже научилась стрелять и потому использует исключительно лук, а Юстэс берёт себе только оружие ближнего боя.<br /> *** Каким образом Джил сумела овладеть тяжёлым боевым луком, тренируясь на лёгком спортивном (см. начало статьи) автор не объясняет. То ли в Нарнии луки легче, то ли Джил и Юстэс за это время мышцы накачали тренировками (похоже, в скауты вступили — Джил успешно освоила ещё и [[стелс]]), то ли «воздух Нарнии», о котором автор упоминает, по воле Аслана [[поднять уровень крутизны|уровень крутизны им поднял]] (как четвёрке Пэвенси в «Принце Каспиане»).<br /> * «[[Хроники Амбера]]» — янтарные принцы как на подбор либо классные фехтовальщики, либо борцы, либо мастера кинжала. За принцессами подобного не замечено. Зато стрелами и/или убойной дистанционной магией уделывает вражин всё семейство. Получается, здесь [[Субверсия|девочки стреляют, а мальчики и бьют и стреляют]].<br /> ** Исключение — Дейдре. В первой книге она дралась наравне с братьями, а финальной битве первой пенталогии вообще сражалась секирой.<br /> * «[[Сага о ведьмаке]]» — именно так распределяются функции в парах Геральт-Трисс, Геральт-Йеннифэр, Геральт-Мильва. Мильва вообще единственная стреляющая девочка в отряде Геральта, все остальные бойцы — Геральт, Кахир, Регис — ближнего боя. Вполне обоснованно: Мильва описана как девица рослая и крепкая, вполне способная оплеухой опрокинуть мужика, луком училась владеть с детства под руководством отца-охотника, а вот фехтованию ей было обучаться некогда и незачем.<br /> * «[[The Hunger Games|Голодные игры]]»: Кэтнисс — лучница, Пит — борец. Подсвечено внешностью и телосложением обоих, тощая миниатюрная Кэтнисс и сильный коренастый Пит, который «наупражнялся, таская лотки с хлебом». Рута с ее умением метко стрелять из рогатки тоже подходит<br /> * «[[Хроники странного королевства]]»: в команде Элмара было два воина; из них мужчина (собственно, Элмар) — рыцарь, а женщина (Валента) — лучница.<br /> ** В какой-то степени инверсия — королевская чета Ортана: король — отличный стрелок, но совершенно не умеет пользоваться мечом, а королева предпочитает меч. Другой вопрос, что они не сражаются вместе ни разу за весь цикл; да и вообще, Шеллар предпочитает добиваться своего интригами, а не оружием…<br /> ** Один раз таки сражались. На обложке третьей книги показан момент, когда они сидели на дереве, отбившись от стаи очень опасных хищников: она — с мечом, он — с револьвером.<br /> *** Ну, за это «сражение» они не сделали ни одного удара и ни одного выстрела, так что не считается. С другой стороны, как раз когда Кира рубилась с драконом, Шелар отстреливал убийц…<br /> * [[Нестеренко]], «Приговор» — [[субверсия]]: Дольф вооружён мечом, а Эвелина не расстаётся со своим арбалетом. Но впоследствии выясняется, что меч Дольф носит только для вида и почти не умеет им пользоваться, зато {{spoiler| единственный в мире владеет огнестрельным оружием}}<br /> * Р. Сальваторе, цикл о Дриззте До’Урдене: в квинтете главгероев Кэтти-Бри — лучница и единственная девушка, остальные — Дриззт, Бренор, Вульфгар и Реджис — рукопашники. Молот Вульфгара, правда, можно метать (и он вернется обратно), но это все же второстепенная функция.<br /> * [[Колесо Времени]] — полно женщин-магичек (а вот мужчинам магия запрещена), а среди легендарных героев единственная женщина — Бергитте Серебряный Лук. Хотя и мужчины-стрелки-маги есть, и женщины-бойцы встречаются, как, например Девы Копья, что тоже предполагает бой на некотором расстоянии.<br /> ==== [[Сетевая литература|Сетевая]] ====<br /> * [[Господство клана Неспящих]] — см. эпиграф, гном и эльфийка. А вот сам главный герой с подругой — являются инверсией: маг и паладинка.<br /> ** Но в команде Роса есть и прямой отыгрыш тропа — Крей и Келен.<br /> ** Ещё пример — Рычащий Рокот и Чарующая Чара. Пара, заточившая персонажей исключительно под совместную игру.<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> * «[[Snow White &amp; the Huntsman|Белоснежка и Охотник]]» — [[инверсия]]: Белоснежка сражается мечом и щитом, а её друг детства принц Уильям — лучник.<br /> * [[Кинематографическая вселенная Marvel]]:<br /> ** «[[The Avengers]]» — снова инверсия: Соколиный Глаз — [[Крутой лучник]], а Чёрная вдова в бою чаще полагается на конечности и колюще-режущие предметы, чем на пистолет.<br /> ** «[[Стражи Галактики]]» — еще одна инверсия. Питер Квилл стреляет, Гамора дерется.<br /> * Оригинальная трилогия [[Star Wars]] — Люк научившись владеть Силой перешёл целиком на меч, а вот Лея ни разу за всю трилогию не промахнулась.<br /> ** Приквельная трилогия: Амидала стреляет из бластера, а Энакин рубится световым мечом.<br /> * «[[Пятый элемент]]» — инверсия: Корбен стреляет, а Лилу избивает противников руками и ногами.<br /> * «Волкодав из рода Серых псов» — в этой, прости Господи, экранизации Эртан сделана лучницей, видимо, для соответствия тропу (по книге — мечница со склонностью к «[[Берсерк|самозабвенной ярости]]», ибо хочет встретиться с погибшим женихом).<br /> * «Василий Буслаев» — единственная женщина в отряде, Ксения, именно лучница. Хотя герой и сам стрелять умеет.<br /> ** Ещё бы герой стрелять не умел!<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> * «Легенды завтрашнего дня» — инверсия. Сара и Кендра сражаются врукопашную, тогда как большинство мужчин в команде обладают дальнобойным оружием: Огненный Шторм мечет фаерболы, Атом стреляет наручными разрядниками, Снарт замораживает, Рори поджигает, а Рип стреляет из бластера-револьвера. Лишь Картер тоже идёт на ближний бой. Во второй сезоне добавляется бой-баба Амайя (тоже врукопашную), однако Нейт (после апгрейда) тоже дерётся кулаками.<br /> * «[[След (телесериал)]]» — Татьяна Белая выполняет обязанности не только эксперта-баллистика, но порой и оперативника. В таких случаях она чаще всего нейтрализует преступников метким выстрелом, хотя может и навалять. А её напарники мужского пола как раз предпочитают действовать [[Мастер боевых искусств|боевыми приёмами]].<br /> * «На безымянной высоте» — разведчики лейтенанта Малютина, переодевшись в немецкую форму, берут языка, снайпер Ольга Позднеева их прикрывает от эсэсовского снайпера-аса.<br /> * «[[Stranger Things]]», 1-ый сезон — сначала кажется, что тут [[инверсия]]: Джонатан вооружается револьвером, а Нэнси бейсбольной битой. Но потом оказывается, что Нэнси стреляет лучше, и они меняются оружием.<br /> <br /> === [[Мультсериалы]] ===<br /> * YingYangYo — крольчиха Инь использует магию, кролик Янь машет мечом и конечностями.<br /> * «Непобедимая команда суперобезьянок» — инверсия: Нова, будучи единственной девочкой в команде, больно месит врагов кулаками, в то время как остальные члены команды полагаются на стрельбу или универсалы.<br /> * «[[Star vs. the Forces of Evil]]» — играется напрямую. Марко — удивительно хороший рукопашник, несмотря на всего лишь красный пояс по каратэ (в одной из серий ясно видно, что он использует систему Сетокай, где красный — не такой уж высокий уровень), а после событий в другом измерении, похоже, ещё и очень крутой мечник. Стар хоть и тоже хороша в рукопашке (избивала монстров ещё до обретения магии), но, дорвавшись до волшебной палочки, сосредоточилась на мозговыносящих дистанционных колдунствах.<br /> * Шуточный вариант в «[[Футурама|Футураме]]» — в серии «The Prisoner of Benda» (Пленник Бендера) Василь и его любовница (жена руританского робокороля Николая), когда пытались убить монарха и свалить вину на вора.<br /> ** Гендерная инверсия с главными героями: Лила — непризнанная чемпионка по арктурианскому кунг-фу, а Фрай неоднократно показан как великолепный стрелок и канонир (набил руку на аркадных автоматах).<br /> <br /> === [[Комиксы]] ===<br /> * Трио главных героев в [[Girl Genius]]. Гильгамеш фон Вульфенбах — [[крутой фехтовальщик]], Тарвек Штурмфораус прошел тренировку Дымчатых Рыцрей (местных ниндзя) и поэтому у него в запасе масса подлых приемчиков. А вот сама Девушка-гений, Агата Гетеродин, прикрывает этих двоих из [[Офигенно большая пушка|здоровенных плазменных пушек]] собственного изготовления. Опять-таки, Тарвек неплохой стрелок, а Агата может нехило так приложить вражину гаечным ключом по голове.<br /> * «Planetary» — стопроцентная [[инверсия]] с главными героями. [[Люди-плюс|Джакита]] в бою полагается исключительно на ловкость и грубую физическую силу, поскольку даже так способна раскидать отряд автоматчиков. [[Ледяная душа|Элайджа Сноу]] и [[Программный язык Мироздания|Барабанщик]] же работают дистанционно — у одного радиус действия суперсилы измеряется сотнями метров, а другой и вовсе управляет потоками информации.<br /> <br /> ==== Веб-комиксы ====<br /> * «[[Order of the Stick|Орден Палки]]» — вынужденно оторванный от основной команды тандем из хаотичного злого… да что уж там, из маньяка-психопата полурослика и роскошной рыжей плутовки. Полурослик прыгает, как блоха, раздавая смертельные удары двумя кинжалами, а если что-то стоит далековато для его блошиных прыжков — не извольте беспокоиться, туда тут же прилетит посланная твёрдой железной рукой стрела. Хотя, конечно, плутовка тоже не дура рубануть сзади из темноты или сигануть с переворотом через голову противника — всё-таки класс предрасполагает.<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> * [[Berserk]] — начиная с «Ястреба тысячелетней империи» парни (Гатс, Серпико и Исидро) сражаются клинками, а Ширке и, позднее, Фарнеза используют магию.<br /> * [[City Hunter]] — гендерная инверсия: Каори девушка с молотом, а Рё снайпер.<br /> * [[Code Geass]] — инверсия. [[Протагонист|Лелуш-Зеро]] атакует врагов на [[Меха|найтмере]] (из оружия ближнего боя имеющего лишь гарпуны на пальцах) с помощью дальнобойных адронных пушек, а [[Бой-баба|Каллен]] сражается на мехе со слабенькой пушкой и сверхмощной электромагнитной установкой на правой руке.<br /> * [[Densetsu no Yusha no Densetsu]] — инверсия. Райнер Лют — сильнейший маг Роланда, а его напарница Феррис Эрис — великолепная мечница.<br /> * [[Dororo]] — Телохранители-друзья Тахомару Хёго и Муцу — брат и сестра. Муцу — лучница, а её младший брат Хёго — силач, орудующий не только мечом, но и дубиной или вообще кулаками. Их совместная боевая тактика как раз точно воплощает троп.<br /> * Частичная инверсия — [[Fate/Stay Night]]. Сейбер непревзойденно владеет мечом, а Широ {{spoiler|в будущем станет героем-Арчером}}. Впрочем, и тогда у него меч и лук будут скорее держать паритет… В Unlimited Blade Works сыграно прямо — Широ рубится мечами, а Тосака поддерживает с дистанции с помощью магии и силовых камней.<br /> * [[Golden Kamuy]] — «Бессмертный» Сугимото, который и к медведю в берлогу запрыгнуть способен без ножа, и Асирпа со своим луком и ядовитыми стрелами.<br /> * [[InuYasha]] — Инуяша полагается в бою на меч и острые когти, Кагоме — лучница. А вот Мироку и Санго — своего рода аверсия. В бою с незначительными противниками Мироку обычно использует посох с заточенным наконечником, но в ситуациях посерьезнее прибегает к «воздушной дыре» в своей руке: проклятью, которое должно однажды поглотить его самого, но до той поры вполне успешно засасывает в себя удачно подвернувшихся под хозяйскую руку злобных демонов. Так что для победы Мироку вообще необязательно приближаться к врагу. Ну а Санго предпочитает сражаться, швыряя в противников огромный бумеранг, но если уж ей довелось оказаться без него, легко может навешать люлей и в ближнем бою: в ее костюме припрятаны кинжалы и лезвия на рукавах.<br /> * Lord Marksman and Vanadis — аверсия: главный герой крутой лучник, но в рукопашной практически беспомощен. Главная героиня и ее советница-телохранитель — крутые рубаки.<br /> * «Parallel Paradise» — главный герой великолепный мечник, мастерски владеющий кэндо, а, с середины манги получивший самый лучший в том мире меч, в то время, как некоторые девушки используют луки или огнестрельное оружие. Главному герою один раз удалось завладеть чужим пистолетом, но через пару секунд его обронить, так и не успев пустить его в ход.<br /> * [[Slayers]] же! Гаури — боец ближнего боя, а Лина Инверс — магичка.<br /> * [[Sword Art Online]] — 2-ой сезон: Кирито, вполне ожидаемо, в игре про огнестрел отыскал себе меч и орудует чаще всего только ним, а Синон поддерживает его огнём со снайперской винтовки.<br /> * [[Tengen Toppa Gurren Lagann]] — Йоко мастерски владеет электромагнитной винтовкой и предпочитает поддерживать друзей огнем на расстоянии, а Камина предпочитает огнестрелам холодное оружие — свою двухметровую саблю и стрелы вместо ножа. Даже получив пистолет впервые жизни, пытался безуспешно использовать его, как кастет.<br /> * «Ариэтти из страны лилипутов» — [[инверсия]]. Ариэтти носит булавку, словно шпагу, а когда попыталась натянуть тугой лук Спиллера — он оказался ей не по силам. После чего Спиллер наглядно показал ей (и зрителям), что для этого оружия нужны очень сильные руки.<br /> * «Я — герой!» — полная аверсия: Хидео умело обращается с двустволкой, но в рукопашной почти беспомощен, а вот его девушка предпочитает рубить зомби топориком…<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * Легенды Эйзенвальда — у протагонистов. Рыцарь — полностью рукопашный, баронесса — умеет стрелять из лука и арбалета. Алхимик пусть и колдует на расстоянии, но прямой урон умеет наносить только в ближнем бою. Из наемных — женщины только среди магов, даже лучниц нет. Но мужчин-магов больше.<br /> * [[Hotline Miami]]-2: Wrong Number — инверсия. Алекс (девушка) ходит на задания с бензопилой, а Эш (её брат) — с пистолетом.<br /> * [[Dragon Age]]: [[Dragon Age: Origins|Origins]] — именно так распределяются функции между потенциальными соратниками. Впрочем, самому Стражу никто не мешает ломать систему.<br /> ** Есть и уникальная «девочка» — голем Шейла, способная как крушить врагов в ближнем бою или расшвыривать их ударными волнами, так и метать валуны и переходить в режим баффающей отряд статуи.<br /> ** С другой стороны, Лелиана не хуже заточена под парные клинки, чем любой другой разбойник, а лицам, понимающим толк в извращениях, никто не запрещает раскачать ей силу до возможности ношения тяжелых лат, а Алистера или Стэна сделать лучниками.<br /> *** При этом механика лука и арбалета довольно продумана: для пользования арбалетом нужна сила, но урон считается от характеристик арбалета и ловкости (=надо поднять, а насколько смертельным будет попадание, зависит от меткости), а у лука вероятность попадания считается от ловкости, а урон от силы (=как сможет натянуть) и ловкости (=насколько правильно сможет натянуть). Поэтому, чтобы хрупкая девушка Лелиана с луком была эффективна, ее надо накачать до состояния «шпалоукладчица», так что латы носить тоже сможет)<br /> ** Dragon Age: Awakening — вперемешку: Сигрун — разбойник в специализации «парные клинки», Андерс и Натаниэль — маг и лучник соответственно, Огрен и Справедливость — воины, Веланна — маг.<br /> ** Во второй игре серии инверсии хватает и так: Авелин Валлен — тяжеловооружённая мечница, Изабелла — пиратка с двумя кинжалами, а вот мужчины предпочитают стрелять: Варрик и Себастьян Ваэль — арбалетчик и лучник соответственно, Андерс — маг. С другой стороны, у протагониста имеются брат-воин и сестра-магичка, к тому же есть воин Фенрис и магичка Мерриль.<br /> ** В третьей тенденции не замечено.<br /> * [[Warcraft III]] — Артас, до своего перехода на тёмную сторону, паладин, размахивающий огромным молотом, а его возлюбленная волшебница Джайна обстреливает врагов фаерболами и осколками льда.<br /> ** Вообще в игре стреляют/колдуют все женщины, кроме Маев и некоторых её подчинённых.<br /> *** Охотницы ночных эльфов, хоть и де-юре войска дальнего боя, де-факто [[Зигзаг|используются в ближнем бою]]. Дальность атаки у них слишком маленькая, чтобы можно было полноценно отыграть их как стрелков, пока медведи или гиганты сражаются в ближнем бою. Да и характеристики охотниц позволяют им спокойно бить «мальчиков»-пехотинцев, бугаёв и вурдалаков, когда как настоящим стрелкам необходимо избегать прямых столкновений с ними. Наличие какой-никакой брони на модельке (как минимум щита и шлема, в отличие от лучниц) также намекают, что в рамках сеттинга охотницы считаются войсками скорее ближнего боя, чем дальнего.<br /> ** В переиздании появились кентавры-женщины. На ролях стрелков и магов.<br /> *** [[Зигзаг|С другой стороны]], там же добавили женские модельки для героев ближнего боя (для рыцаря смерти и охотника на демонов).<br /> ** [[World of Warcraft]] — у кентавров, свинообразов и наг мужчины — всегда бойцы ближнего боя, а женщины — колдуньи.<br /> * Perfect World — у расы Зооморфов танками могут быть только мужики, и друидами — только девушки. У других рас такой дискриминации, к счастью, нет.<br /> * [[Final Fantasy VIII]]: Скволл сражается мечом (пусть и со встроенным пистолетом), а его возлюбленная Риноа метает нечто вроде бумеранга. Правда, игромеханика дистанций атаки не учитывает. И в [[Бета-пара|бета-паре]] всё строго наоборот: Сельфи хреначит здоровенными нунчаками, а Ирвин стреляет из карабина.<br /> * [[Sudeki]] — пара Тал и Айлиш вписываются в троп: он — воин с мечом, она — волшебница с жезлом. Пара Элько и Буки — контрпример: она дерётся врукопашную, он — стреляет из бластеров.<br /> * Можно отыграть в [[Arcanum]], если играть милишником и закадрить эльфийскую принцессу Рейвен.<br /> * Злодейский вариант в [[Resident Evil]] 5: в бою с Вескером и его [[Дракон (персонаж)|Джилл]], {{spoiler|зомбированной Джилл Валентайн}}, Вескер принципиально лезет в рукопашную (хотя пистолет у него есть, и про это лучше не забывать), а Джилл воюет [[Стрельба с двух рук|двумя пистолетами-пулеметами]], и вблизи может дать ногой по морде лишь затем, чтобы убежать обратно на дистанцию безопасной стрельбы.<br /> * Trine — воровка Зоя стреляет из лука, а рыцарь Понтий лихо рубится мечом и щитом (впрочем, у него ещё есть молот, которым он может запустить через всю комнату).<br /> * Старая аркада Realms of Chaos — главгерои, брат и сестра, разделены как раз так: брат лупит монстров мечом, сестра кидает фаерболлы.<br /> * Prince of Persia от Ubisoft — в первой и третьей частях: Принц рубит монстров мечом, в то время как Фара расстреливает их из лука. В четвёртой роль поддержки выполняет Элика.<br /> * Half-Life 2 — Гордон может строить из себя снайпера, но волей-неволей будет вынужден лезть в ближний бой. Аликс поддерживает его из пистолета, иногда из снайперской винтовки, взламывает замки и шаровые мины. Особенно заметно в начале первого эпизода, где до половины игры есть только гравипушка.<br /> * [[The Banner Saga]] — все девушки в игре, которых довольно много, или лучницы, или маги. Более того, {{spoiler|пращники драгов тоже оказываются женщинами, а свертки у них за спиной — младенцами. Этот момент в игре преподносится как [[О ужас!]], но тем не менее вполне соответствует тропу.}}<br /> ** Во второй части появляется исключение — Фолька — мало того, что она сражается в ближнем бою, она ещё и танк.<br /> * The Last Stand — Union City: протагонист (если он мужчина) и Кэти. [[Инверсия]] с протагонистом-женщиной и Хэнком. Благодаря [[багофича|багофиче]], у напарников не заканчиваются магазины с патронами. Поэтому самым мощным на данный момент огнестрелом лучше всего вооружать именно их, а протагонисту останется связывать зомби ближним боем и не давать им подобраться к [[стеклянная пушка|хлипкому стрелку]]. И любо-дорого посмотреть на то, как герой катаной или кувалдой крошит заражённых в капусту, а Кэти лупит длинными очередями из S.A.W., выкашивая целые просеки в рядах гадов.<br /> * «[[Аллоды|Проклятые Земли]]» — [[педаль в асфальт]]. 99 % воинов ближнего боя — мужчины, дальнего и магического — женщины. Исключения встречаются среди наёмников и для сюжетно важных персонажей. Да-да, орки-шаманы — это орчихи, достаточно оценить, гм-хм, формы тела. Кое-где железобетонное использование принципа вызывает когнитивный диссонанс: императорские арбалетчицы на [[Курак|патриархально-шариатском Суслангере]]?! Или миленькие некромантши в мрачной цитадели, кишащей зомби и пауками…<br /> * [[Hand of Fate]] — дамы всех мастей специализируются на дальних атаках (и имеют тотемы поддержки не приспособленные для ближнего боя), в то время как все валеты и короли либо ближнебойники, либо боевые маги (притом магия тоже больше рассчитана на ближний бой). Единственное исключение — дама пыли (крести), коренастая и крепкая женщина, орудующая двуручным мечом (самое интересное — единственная человеческая женщина, встречающаяся в игре, если не считать иллюстрации на картах).<br /> * [[Tales from the Borderlands]] — Зигзаг: И Фиона и Саша гораздо лучше Риза умеют бить и убивать руками и ногами, но сестры, особенно младшая, предпочитают огнестрельное оружие, а Риз часто использует свою оглушающую палку.<br /> * «[[Castlevania]]: Portrait of Ruin» — главный герой Джонатан Моррис специализируется на физических атаках и владении холодным оружием, а его партнёр Шарлота Олин является чёрным магом, спецтализирующемся на атакующих заклинаниях.<br /> ** Третья часть: Шифа Бельнадес — маг, атакующий с расстояния.<br /> ** Одна из игр на Nintendo 64: один из персонажей — девочка, управляющая самонаводящимся снарядом. Хотя рубить она тоже умеет.<br /> * [[Paladins: Champions of the Realm]] — среди персонажей-фронтлайнов ([[Танк (роль)|танки]], специализирующиеся на ближнем бое), всего две девушки, зато среди дамагеров (специализирующихся на стрельбе на средние и дальние дистанции) прекрасный пол в большинстве.<br /> * Серия [[Heroes of Might and Magic]]:<br /> ** В четвёртой части троп в чистом виде у Хаоса: мальчики (разбойники, орки, минотавры) бьют, девочки (медузы) стреляют. Частичная инверсия у Порядка: мальчики (хоббиты, маги, титаны) стреляют, девочки (наги, колдуньи) бьют.<br /> *** В дополнении «Грядущая буря» в кампании за архимага инверсия у главных героев: Боб — собственно, архимаг, пользующийся разнообразным арсеналом заклинаний, включая дальнобойные, а его боевая подруга Виолетта — варвар. Хотя она и стрелять умеет.<br /> ** В первой и во второй части все девочки (феи, медузы, призраки) бьют, а все стреляющие — мальчики. При этом в замке фей есть стреляющие эльфы. В четвёртой части с феями и эльфами та же история.<br /> *** Лучники у людей во второй части, судя по округлостям на уровне груди — женщины (а вот все бойцы ближнего боя — мужчины). Эльфы в четвёртой, похоже, тоже.<br /> * [[Total War]]: [[Warhammer Fantasy Battles|Warhammer]] [[Total War: Warhammer|2]] — у фракции высшие эльфы наемные лорды мужского пола носят меч и щит, а женского — меч и лук. И все маги у них девушки, кроме Теклиса.&lt;ref&gt;Что, между прочим, [[вопиющий неканон]]: высшие эльфы упорно держат своих женщин подальше от войны [[Мужики — расходный материал|ибо воистину]]. Единственное исключение — охрана Вечных Королев, кстати, как раз вся с луками.&lt;/ref&gt;<br /> ** Аналогична ситуация с лордами пиратов-вампиров и Бретонии.<br /> ** А у темных эльфов ситуация с лордами как раз обратная.<br /> * Ticket to Earth — инверсия. Девочка Роуз рубит клинком и от огнестрела отказывается наотрез («Моё оружие не промахивается»), а мальчик Вульф стреляет.<br /> * Disgaea — во второй и пятой частях Адель и Киллиа в роли бьющих мальчиков и Розалин с Серафиной в качестве стреляющих девочек. Что характерно, в обоих случаях мальчики являются кулачными бойцами, девочки же орудуют двумя пистолетами.<br /> * Shadow Harvest: Phantom Ops — [[аверсия]] Аарон стреляет, а Мойра орудует ножом.<br /> * AFK Arena — небесные близнецы Илия и Лейла [[аверсия]]. Несмотря на то, что оба являются магами, девочка Лейла атакует врагов в ближнем бою, а мальчик Илия с расстояния.<br /> * Hunted: The Demon’s Forge — главные герои, которыми можно играть или в кооперативном режиме, или переключаясь в процессе прохождения — эльфийка-лучница Э’лара и человек-мечник Каддок. При крайней необходимости оба могут переключаться на альтернативное оружие, но наиболее эффективны именно с основным.<br /> * God’s Trigger — главные герои, ангел и демоница (аналогично Hunted: The Demon’s Forge, играются или в коопе, или переключаясь). Основное оружие ангела — меч, а демоницы — кнут, работающий как оружие дальнего боя.<br /> * [[Ghost of Tsushima]] — Дзин и Юна во время совместных миссий. В старшем поколении наоборот: Масако тоже носит лук, которым не пользуется, предпочитая бросаться на врагов с катаной, а сэнсэй Исикава — стрелок.<br /> * Игра по фильму [[Артур и минипуты]] — [[зигзаг]]. [[Избранный|Артур]] сражается кулаками в стиле, напоминающем Бэтмена из игр Rocksteady (и [[Непреднамеренное совпадение|за три года до выхода первой части этой серии]]), [[Крутая принцесса|Селения]] занимает нишу главного дамагера в [[Золотое трио|команде]] и тоже сражается в ближнем бою - сначала кинжалом, потом - [[Офигенно острое лезвие|мечом Власти]], и тоже с опорой на ловкость. А вот её брат Барахлюш — исключительно стрелок, запускающий из своего [[hammerspace|многофункционального]] [[морская свинка|ножика]] то ли камни, то ли какие-то очень твёрдые леденцы — недалеко, но с большой скорострельностью. Никаких способностей к уклонению у него нет и при прокачке не появится.<br /> * [[Scarlet Nexus]] — собственно, оба протагониста: Юито в рукопашной машет катаной, а Касанэ на ближне-средней дистанции швыряется лезвиями (и оба могут [[Летающий меч|манипулировать своим оружием с помощью способностей]]). Их товарищи по команде — по сути, тоже. Впрочем, есть и пара исключений: [[Крутой, но ленивый|Араси]] за счёт [[Суперскорость|своей способности]] заточена лишь под ближий бой, когда тот же Юито [[Гравипушка|гравикинезом]] может дистанционно забрасывать врагов всяким подручным мусором.<br /> <br /> === [[Реальная жизнь]] ===<br /> * Большей частью [[аверсия]]. И дело даже не в том что воевать традиционно вообще приходится мужчинам. Если охотничий лук или аналогичный боевой (сила натяжения тетивы до 30 кг) достаточно крепкая женщина растянуть вполне способна, то боевой лук, способный пробивать средневековые доспехи (а это уже до 60-70 кг), растянуть сможет только здоровенный мужик, ну или женщина такого телосложения, что со спины за мужика примешь. В то время как длинный меч, не пострадавший от [[Офигенно большой меч|гигантомании]], весит около 1,1-1,8 кг. Далее цитата от тренера по европейским боевым искусствам: «За мои 10 с лишним лет работы ко мне приходили сотни, возможно, даже тысячи людей. Кто угодно: мужчины, женщины, молодые, зрелые, высокие, низкие… но среди них не было ни одного, кому недостаток физической силы помешал бы нанести длинным мечом смертельный удар» [https://www.youtube.com/watch?v=j3OIjpLSaYQ].<br /> ** А выдерживать удары? Разве разница в весе и в мышечной массе не имеет значения? Возможный смысл тропа не в том, что лучник/лучница - обязательно хлюпик. А в том, что лучница имеет шанс не подходить близко к заведомо более сильному противнику. А воин-мужчина (при прочих равных условиях) по-любому сильнее воина-женщины. Да, в реальности никаких лучниц в войсках не было (по крайней мере, в значимом количестве). Потому что не было в них необходимости. Автор правки - не специалист и рассуждает из общей логики. Специалисты, комментируйте.<br /> *** Знакомый с реконструкторской тусовкой комментирует — там, где не требуется именно преимущество в силе, а большую роль играет ловкость и точность движений, у женщин и правда хорошие шансы в том числе и в ближнем бою. Тут им лучше всего подходит [[нубская труба]] реконструкторов со специализацией на Средних веках — двуручное оружие, и конкретный его подвид — полуторный меч, а защиту всё равно обеспечат доспехи, умение долго носить которые является обязательным для любого реконструктора — рубящие удары латы XV века держат гарантированно, и в реальной жизни гораздо чаще пробивались арбалетными болтами и мушкетами ''издалека'', на ближней же дистанции можно только попытаться оглушить противника или удачно попасть в зазор между пластинами.<br /> **** А если свалка в режиме &quot;стенка на стенку&quot;? То есть не индивидуальная дуэль, а нужно удерживать строй с щитами? По идее, ведь вес должен давать изрядное преимущество, нет?<br /> * Предполагается, что «амазонки» (точнее, отдельные женщины-воины) у скифов существовали благодаря большой роли лука и стрел в скифском военном деле.<br /> ** Возможная версия происхождения стереотипа — воин кроме меча носит еще много-много всевозможного железа: панцирь или кольчуга, шлем, [[береставляет пуквы|наножи с поручами]]… Они тоже весят, причем немало. В то же время доспехи лучника по идее должны быть на порядок легче. Кожаная куртка… да и хватит. Отсюда [[не знает матчасти|заблуждения]], что для ближнего боя нужно больше физической подготовки, чем для стрельбы.<br /> *** Вес доспеха распределяется по телу равномерно, так что выводы просто ни о чём.<br /> **** Милости просим с этим равномерным весом побегать и посражаться. Ни сила, ни выносливость здесь лишними всё равно не будут, вспомним про комплексы детских доспехов — явно был смысл приучать будущего воителя (не алкобугуртсмена выходного дня, а профессионального рубаку) к их ношению с детства. Да и реалистично сыгранный троп в принципе не о том, что лучник обязательно могучий богатырь, а ближнебоец может быть задохликом или хрупкой девушкой — тут дело скорее в том, что [[Хрупкий цветок|кисейным барышням]] [[Лютик|обоего пола]] на поле битвы не рады в принципе.<br /> * [[полевая ролевая игра|Полевые ролевые игры]] — а вот здесь играется прямо, специально для дам, которым охота и нарядом щегольнуть, и в активном взаимодействии поучаствовать. Это не значит, что у дамы-рукопашницы или парня-лукаря заявку не примут — но всё же Бриенны Тартские с наградами по женскому ИСБ встречаются заметно реже Робин Гудов и Леголасов, а вот противоположных вариантов примерно поровну. И это если стреляют на игре именно из лука, потому что если моделирутся огнестрел или вообще игра идёт с элементами страйкбола, то палить будут вообще все.<br /> <br /> == Примечания ==<br /> {{примечания}}<br /> <br /> {{Nav/Крутые}}<br /> {{Nav/Gender}}</div>

23.106.56.54 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Fox&diff=113705 2023-05-07T11:02:33Z

<p>23.106.56.11: </p> <hr /> <div>{{video|-PRckZXubZI|ДА ДАВАЙ НАШ СЛОН ЖГИ ИХ РОДНЕНЬКИЙ!!!}}</div>

23.106.56.11 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%A3%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA:Fox&diff=113703 2023-05-07T10:51:12Z

<p>23.106.56.11: ТАААААААААМ У МЕНЯЯЯЯЯ ГОРИТ ОЧААААГ КАК ВЕЧНЫЙ ЗНАААК ЗАБЫЫЫЫТЫХ ИИИИИСТИН</p> <hr /> <div></div>

23.106.56.11 https://posmotreli.online/index.php?title=Far_Cry_4&diff=108127 2023-04-09T01:49:51Z

<p>23.106.56.43: </p> <hr /> <div>{{DISPLAYTITLE:Far Cry 4}}<br /> {{Info/Game<br /> |game_name = Far Cry 4<br /> |image = <br /> [[Файл:71ptFm25svL. AC SY500 .jpg|мини|справа]]<br /> |genre = [[FPS|Шутер от первого лица]]<br /> |year = 2014<br /> |developer = [[Ubisoft Montreal]]<br /> |publisher = &lt;ul&gt;&lt;li&gt;Ubisoft&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;<br /> |plat = &lt;ul&gt;&lt;li&gt;ПК&lt;/li&gt;&lt;li&gt;PlayStation 3, PlayStation 4&lt;/li&gt;&lt;li&gt;Xbox 360, Xbox One&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;<br /> |playtype = [[Single-player|Одиночная]], [[Кооперативная игра|Кооперативная]], Мультиплеер<br /> }}<br /> {{Q|Не беспокойся, мальчик мой. Вскоре всё забудется. Нас ждут великие дела, ведь я отложил все дела ради тебя! И мы… с тобой… оторвёмся ПО ПОЛНОЙ!|Пэйган Мин, первая встреча с Аджаем.}}<br /> '''Far Cry 4''' — шутер от первого лица с открытым миром и RPG-элементами. Яркий пример [[Опухание сиквелов|опухания сиквелов]] для популярной мультиплатформенной игры, что, впрочем, не делает саму игру хуже. Название обыгрывает идиому «a far cry from», что можно перевести примерно как «даже и не близко» (аналог нашего родного «глухомань»). Каждая часть серии забрасывает игрока куда-то в абсолютно новое и неизведанное место, далёкое от его привычной жизни. И в каждой части игрок может наблюдать неплохие такие просторы. ''[[Надмозги|Спасибо переводчикам]], что не «Далёкий плач».''<br /> <br /> == Сюжет ==<br /> В горную страну под названием Кират приезжает молодой парень по имени Аджай Гейл. Его мать эмигрировала в США, но перед смертью попросила сына упокоить её прах на родине. На блокпосту Аджая с проводником ловит Пэйган Мин и отвозит в близлежащую крепость. На крепость нападают повстанцы — «Золотой путь», и во всеобщей неразберихе Аджай сбегает. После чего и начинается его борьба рука об руку с «Золотым путём» против тирании Пэйгана Мина.<br /> <br /> Если же игрок спокойно посидит, поест крабовый рангун 13 минут 46 секунд (как его просит Пэйган Мин), то атаку «Золотого пути» отобьют, и {{spoiler|игра будет пройдена: Пэйган сам отведёт Аджая к праху его сестры, и тот сможет оставить урну там, как и было завещано. После этого Пэйган и Аджай полетят охотиться на вертолёте. Чистейшая [[деконструкция]] жанра: именно так, скорее всего, и закончилась бы вся революция}}.<br /> <br /> Если предыдущая часть, Far Cry 3, полностью строилась на [[Путь героя|пути героя]] с примясью оттенка серого, то здесь в основе произведения троп «[[Вам террористы, нам партизаны]]» вперемешку со [[Все оттенки серого|всеми оттенками серого]].<br /> <br /> == Персонажи ==<br /> * '''Пэйган Мин''' — тиран, убийца, наркоторговец. Главный [[антагонист]]. Революционер, расстрелявший королевскую семью и узурпировавший трон. К [[протагонист]]у он испытывает симпатию, смешанную с околоотцовскими чувствами. Более того, именно он лучше всех к герою и относится. Он [[Культурный мерзавец|вежлив]] и бесстрашен. За вычурность, манерность, модную стрижку и [[Розовый цвет для настоящих мужиков|розовый костюм]] зачастую считается геем. Это не так, был бы геем — сюжет бы не сошёлся: {{spoiler|не влюбился бы в Ишвари Гейл, не потянуло бы это всю цепочку последствий.}}<br /> * '''Амита''' — один из предводителей «Золотого пути». Она умна, либеральна, харизматична и выступает против религиозного традиционализма в Кирате. Только вот {{spoiler|она пытается манипулировать Аджаем, чтобы тот передал власть в её руки, а она, во благо народа, конечно, подняла экономику страны за счёт использования детского труда и торговли героином. Контрреволюционные репрессии в подарок!}}<br /> * '''Сабал''' — другой предводитель «Золотого пути». Он смел, самоотвержен, идеалистичен. Однако {{spoiler|[[Религиозный фанатик|он]] хочет привести страну к религиозному мракобесию, экономической и культурной изоляции. Религиозные репрессии в подарок!}}<br /> * '''Аджай Гейл''' — главный герой игры, пообещавший маме упокоить её прах в горах родного Кирата. Оказывается втянут в кровавую гражданскую войну, практически сразу становится [[Армия из одного человека|человеком-армией]]. Учитывая то, на [[Повстанцы|кого]] он работает, ничем хорошим это не заканчивается. Носит [[Символическое имя|имя]], значащее «непокорённый» на санскрите.<br /> * '''Бхадра''' — шестнадцатилетняя девочка. По поверьям местных, воплощение местной богини, используемое всеми политическими сторонами в своих целях.<br /> * '''Калинаг''' — [[девтерагонист]] игры и герой местной религии, срисованной с индуизма и буддизма. Отправился по приказу своего повелителя в Шангри-Ла (аналог Шамбалы), чтобы открыть путь для других людей. Победил демонов, запечатлел на полотнах свои подвиги, но дорогу предпочёл сокрыть от алчущих.<br /> * '''Юма Лау''' — сподручница и сводная сестра Пэйгана Мина. Предаёт Пэйгана, которого считает недостаточно амбициозным после смерти Ишвари Гейл. Считает себя реинкарнацией Калинага.<br /> * '''Нур Наджар''' — соратница Пэйгана Мина и глава арены. На самом деле работает на него только из-за того, что её семью держат в заложниках.<br /> * '''Пол «де Плёр» Хармон''' — генерал Пэйгана Мина. Профессиональный [[мастер пыток]], остро нуждающийся в них в силу психологических отклонений. Любящий муж и отец.<br /> * '''Йоги и Реджи''' — два вечно обдолбанных наркомана-фармаколога (профессиональных!), которые тестируют на Аджае [[Реклама наркотиков|новые вещества]].<br /> * '''Лонгин''' — христианский [[миссионер]], безумец, торговец оружием, [[кающийся грешник]].<br /> * '''Раби Рэй Рана''' — неунывающий диджей, ведущий радио «Свободный Кират». Музыку не ставит, вместо этого болтает без умолку, демонстрируя весьма специфическое чувство юмора: иногда приятнее послушать местную пропаганду, чем его очередной поток шуток про испражнения. При этом трус, пережидающий гражданскую войну в бункере. К его чести, он признаёт за собой такой грешок.<br /> * '''Уиллис Хантли''' — агент ЦРУ, сквозной персонаж серии игр. {{spoiler|Получив от игрока проделанную работу, грязно его предаёт. Так. Было. Надо.}}<br /> * '''Хёрк''' — неисправимый идиот с кризисом среднего возраста. Также сквозной персонаж. В этой части занимается развесёлым разграблением святынь.<br /> Ну и напоследок родственники героя — покойные, но играющие важную роль во всей истории:<br /> * '''Мохан Гейл''' — отец главного героя, революционер и изначально соратник Пэйгана Мина (которого в своих дневниках поначалу идеализировал). После узурпации власти последним Мохан создал и возглавил движение «Золотой путь», впоследствии ставшее революционно-освободительным. Движение это с годами подрастеряло любые пункты политической программы кроме «Смерть Пэйгану Мину!», чем активно пользуются Сабал и Амита. Сам Мохан после смерти за правое дело стал национальным героем... или предателем родины — в зависимости от стороны, конечно. {{spoiler|Подложил под Пэйгана Мина свою жену Ишвари, чтобы та шпионила за тираном. Нежданчик: Ишвари влюбилась в Пэйгана, а он — в неё. У них родилась дочь, которую Мохан собственноручно придушил, не вынеся позора. Ишвари в долгу не осталась и прибила Мохана, а затем свалила из этого дурдома, посчитав, что погрязшая в кровавом безумии гражданской войны горная страна — не самое удачное место для воспитания её единственного оставшегося в живых ребенка, Аджая. Такая вот «Санта-Барбара» по-киратски.}}<br /> * '''Ишвари Гейл''' — мать Аджая, завещавшая упокоить свой прах у Лакшманы. {{spoiler|Герой долгое время ищет священное место под таким названием, но оказывается, что Лакшмана Мин — это его сестра, родившаяся у Пэйгана Мина и Ишвари Гейл. После смерти Лакшманы Ишвари сбежала из страны, не желая подвергать сына опасности.}}<br /> <br /> == Что здесь можно найти ==<br /> * [[Автомат Ералашникова]] — как говорится, «заветам [[Far Cry 2]] и [[Far Cry 3]] верны».<br /> * [[Аллитеративное имя]] — '''Н'''ур '''Н'''аджар и '''Р'''аби '''Р'''эй '''Р'''ана.<br /> * [[Атака голым фронтом]] — один раз в игре Аджаю доведётся драться на арене абсолютно голым. Можно увидеть даже его хозяйство, но в некоторых версиях игры (в частности, европейских) оно зацензурено.<br /> * [[Африканская кукабара]] — рыба-демон основана на большой тигровой рыбе из Африки. Также не к месту чепрачный тапир, который живёт в более южных частях Азии.<br /> ** Подсвечено самим Пэйганом Мином:<br /> {{Q|А ты знаешь, что часть зверушек в Кирате — не местная? ''Мне пришлось их сюда привозить''. Личный маленький зоопарк. Надеюсь, экобаланс не нарушится. Хотя… хер с ним.|одна из множества фраз Короля, адресованная Аджаю.}}<br /> * [[Безумный король]] — комментарии излишни.<br /> * [[Билингвальный бонус]] — правильнее будет сказать '''трилингвальный''': подавляющая часть реплик звучат на языке версии игры. При этом гвардейцы часто ругаются на китайском, а солдаты Королевской армии и боевики Золотого пути временами переходят на хинди.<br /> * [[Большая крутая кошка]] — в Кирате водятся тигры и леопарды.<br /> * [[Буддисты плохие]] — визуальная часть эстетики (только визуальная) местной религии списана с тибетского буддизма. А почему плохие? Смотрите концовку за Сабала.<br /> * [[Вам террористы, нам партизаны]] — весь «Золотой путь». По сути, особо ничем от Армии Короля не отличается, а страдают в их конфликтах, в основном, мирные жители.<br /> * [[Верхняя Вольта с ракетами]] — в дополнении про Пэйгана Мина, «Контроль», выясняется, что у него под дворцом есть ядерный арсенал, нацеленный на США, который Пэйган создал на деньги, полученные от продажи золота и наркотиков. А распоряжаться им он доверил пасынку.<br /> * [[Вышки в Open-world]] — они, родимые. И вы успеете их проклясть. Автор правки специально потратил время, чтобы научиться захватывать их с коптера.<br /> * [[Головорезов не считают]] — хоть здешнего [[Главный гад|главгада]] можно неоднократно пощадить, о его подчинённых такого уж точно не скажешь.<br /> * [[Грозный носорог]] — попробуйте просто пройти спокойно мимо здешних носорогов. {{spoiler|Рог в бочину обеспечен}}.<br /> * [[Громила]] — Пол «де Плёр» для Пэйгана Мина.<br /> * [[Грызть реквизит]] — Пэйган Мин это дело любит, умеет, практикует.<br /> * [[Деньги не пахнут]] в сочетании с [[Да люблю я это]] — мотивация Пола «де Плёра» в пособничестве Пэйгану Мину. Об этом можно узнать, если в самом начале немного полюбоваться на пытку Дарпана.<br /> * [[Досрочная концовка]] — для её получения герой в самом начале игры {{spoiler|[[Победить, не делая абсолютно ничего|ничего не должен делать]]. Просто оставаться в комнате и ждать возвращения Пэйгана. Не бойтесь, убивать протагониста он не станет — как-никак, Аджай является единоутробным старшим братом его почившей дочери}}.<br /> * [[Дракон (персонаж)|Дракон]] — Юма Лау для Пэйгана Мина.<br /> * [[Думать о красе ногтей]] — Пэйган Мин.<br /> * [[Единственный нормальный человек]] — Нур Наджар, на фоне всей этой шайки маньяков и предателей.<br /> ** Нур Наджар может считаться самым безобидным из ключевых персонажей в шайке Пэйгана Мина — работает на короля из-за того, что Пол «де Плёр» Хармон держит её семью в заложниках. {{spoiler|Когда до неё доходит, что вся её семья уже давно мертва, [[Дойти до самоубийства|она от отчаяния накладывает на себя руки.]] По мнению автора правки, это снимает вопрос о способе её смерти — пусть уж лучше умрёт в неведении…}}<br /> *** А если почитать её записки на вверенной ей территории, [[Деконструкция|то всё становится далеко не так однозначно]]: да, в отличие от Пола, Нур часто использует [[У нас есть печеньки!|бухло и наркоту как награду за сотрудничество]], но она вполне может отдать приказ грохнуть любого, кто будет слишком слаб для работы на рудниках или в борделях.<br /> * [[Жертва — козёл]] — Юма Лау: в отличие от Нур Наджар, Пола Хармона и Пэйгана Мина, у неё нет ничего такого, за что ее можно было бы пожалеть.<br /> * [[Зло с женским лицом]] — Юма Лау.<br /> * [[Злобный слон]] — местные слоны по неведомым причинам ненавидят солдат Армии и Гвардии Короля. На боевиков «Золотого пути» им пофиг.<br /> ** [[Педаль в пол]] давит Толстошкур — сей экземпляр кидается вообще на всех вокруг, ибо {{spoiler|болеет бешенством}}.<br /> * [[Злобный смех]] — когда Аджай в разговоре с Полом «де Плёром» упомянул Нур Наджар, тот, рассмеявшись, выдал, что её семья давно мертва, а дочь Пола писала Нур письма от имени её детей. Хохма в том, что это можно услышать, когда этого самого «де Плёра» главный герой везет к «золотопутейцам» в качестве пленника и может устроить несчастный случай на пути.<br /> * [[Злой начальник]] — Пэйган Мин частенько самолично казнит [[Ты меня подвёл|провинившихся подчиненных]].<br /> * [[Злой полицейский]] — Юма Лау. Однако [[С прикрученным фитильком|фитилек прикручен]], так как полиции в Кирате нет, а сама Юма скорее [[Тюремщик|главный вертухай в тюрьме Дургеш]].<br /> * [[И у злодея есть любимые]] — {{spoiler|Пэйган Мин искренне любил Ишвари Гейл и свою дочь Лакшману, которая была убита Моханом Гейлом}}. Более того, местный злодей весьма тепло относится к Аджаю, ведь тот является {{spoiler|единоутробным братом его покойной дочурки}}.<br /> * [[Идиотский мяч]] — {{spoiler|Амита/Сабал после захвата власти в «Золотом пути» тут же, '''прямо на глазах у Аджая''', устраивают лютую [[Антиутопия|антиутопию]]. Первая до кучи вполне могла прибить Бхадру}}.<br /> * [[Исцелися сам]] — конечно, о детстве Аджая особо ничего неизвестно, и, может быть, он в юном возрасте захотел пойти в спецназ, но его навыки первой помощи, способные полностью восстановить здоровье, просто поражают.<br /> * [[Каннибализм]] — иногда какой-нибудь вояка Королевской армии может выдать: «{{spoiler|Я бы человечины щас пожрал}}».<br /> * [[Капитан Пиндостан]] — Пол «де Плёр» Хармон, пытающий киратцев по приказу короля Мина. [[И у злодея есть любимые|Но его искренняя любовь к своей семье]] вполне может немного обелить его образ.<br /> ** Уиллис Хантли — в общем-то неплохой мужик... когда работает с американцами, коим Аджай не является.<br /> *** Не является, как же... Аджай, на минутку, гражданин США. Видимо, Уиллис для пользы дела готов и соотечественником пожертвовать. Хотя… Теоретически, Аджай с матерью вполне могли жить в Америке, будучи негражданами.<br /> * [[Концлагерь]] — печально известная тюрьма Дургеш.<br /> * [[Король в изгнании]] — {{spoiler|в одной из концовок Пэйган Мин может стать таковым}}.<br /> * [[Коронная фраза]] — «Да озарит вас свет Пэйгана!». Фраза быстро разошлась среди фанатов серии вообще и этой игры в частности.<br /> * [[Красный — для героя опасный]] и [[Серый — цвет зла]]: войска Пэйгана носят обмундирование именно таких цветов, а их служебные авто выкрашены в кирпично-красный цвет.<br /> * [[Крутой гей]] — Пэйган Мин, но только [[Приняли за гея|на первый взгляд]]. На самом деле он вполне нормальной ориентации (хоть и [[Думать о красе ногтей|выглядит, словно топ-модель]]), и более того, именно из-за него начались разборки в семье Аджая.<br /> * [[Крутой падре]] — Лонгин, который не только прекрасно разбирается в оружии, но и не дурак применить его в деле, сопровождая всё это проповедью.<br /> * [[Куда ни кинь — всюду клин]]: после разговора с Нур Наджар {{spoiler|она всё равно умрёт. Вопрос лишь в том, кто ее убьет: главный герой или она сама}}.<br /> * [[Магический колокол]] — Колокол Просветления в Шангри-Ла.<br /> * [[Мачете — чтоб мочить]]: Аджай использует кукри как оружие ближнего боя.<br /> ** Символ «Золотого пути» — пара скрещённых кукри под стилизованным солнцем.<br /> * [[Медведи — это страшно]]: в долинах протагониста ждут гималайские медведи, в горах — тянь-шанские. Оба вида не прочь пообедать человечинкой.<br /> * [[Металлолом и макулатура]] — здесь такого хватает:<br /> ** [[Far Cry 2|Таблетки от малярии, прибывшие из Бова-Секо кровавые алмазы, и раздолбанный GPS-навигатор]];<br /> ** [[Far Cry 3|Упомянутый GPS-навигатор с картами островов Рук-Айленд, посвящённая безумию «Мудрость Пэйгана Мина», упоминаемый Херком Джейсон... и многое другое]];<br /> ** После убийства короля можно получить две уникальные вещи: булавку с его лицом и {{spoiler|ту самую смертоносную ручку}}.<br /> * [[Мини-карта как радар]] — во-первых, поскольку большая часть игры происходит в гористой местности, мини-карта совершенно бесполезна при поиске оптимального пути маршрута. Во-вторых, пока не освобождены колокольни, на ней и вовсе видны только общие обозначения.<br /> * [[Музыкальный триппер]] — марши на «Королевском радио» Пэйгана Мина для автора правки стали именно им. [[Педаль в пол]] — «Советский марш» (Soviet march) за авторством композитора Фрэнсиса Шоу (Fransis Shaw) и «Средневосточный марш» (Middle-Eastern March) Герхарда Треде (Gerhard Trede).<br /> ** Автору дополнения к правке больше вкатили «Гагарин» и «Московский парад» тов. Треде, но, чёрт побери, вся музыка на «Королевском радио» звучит бодренько, весёленько, и отлично передает атмосферу игры.<br /> * [[Наемник]]и — из них комплектуется Королевская Гвардия Кирата.<br /> * [[Назван в честь знаменитости]] — главный злодей игры '''Пэйган''' Мин был назван в честь реально существовавшего бирманского короля '''Пагана''' Мина, правившего в XIX веке.<br /> * [[Нарцисс]] — Пэйган Мин, ясен пень.<br /> * [[Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным]] — Нур Наджар [[Наивный идеалист|всего лишь хотела помогать жителям Кирата]], но в итоге стала соучастницей [[Хунта|Пэйгана Мина сотоварищи]].<br /> * [[Ну нафиг!]] — {{spoiler|если закорешиться с «Золотым Путём» и вместе с ним штурмовать дворец Пэйгана, тот предложит Аджаю отнести ту самую урну с прахом матери в храм. И пока Аджай «воссоединял мать с дочерью», Король Кирата попытается дать дёру на своем личном вертолёте, оставив главному герою еще более растерзанную страну}}.<br /> * [[Огнемёт]] — является штатным оружием Огнеметчиков Королевской гвардии. Которых довольно проблематично устранить, ибо, как и Пулеметчики, они хорошо экипированы, а для их эффективного скрытного убийства нужно прокачать пару навыков.<br /> * [[Однолюб]] — сердце Пэйгана принадлежит только одной женщине — {{spoiler|Ишвари Гейл}}. Юма негодуэ.<br /> * [[Оторву твой длинный…]] — Юма в одной из «Памяток Армии короля» упоминает, что в одном из озер рыбы-дьяволы серьезно искалечили троих солдат, причем одному из них злобная рыбина {{spoiler|оттяпала мужское достоинство}}. И поэтому генерал советует воякам либо купаться под присмотром вооруженных сослуживцев, либо мыться в водопадах.<br /> * [[Пейзажное порно]] — о да, виды Кирата дух захватывают. Во всех смыслах.<br /> * [[Пережил свою полезность]] — {{spoiler|Пэйгана в конце концов задолбало увлечение Юмы поисками Шангри-Ла, которое приводит лишь к безвозвратным потерям в его армии, и он даёт Аджаю наводку на её местоположение, дабы главный герой её прикончил}}.<br /> * [[Пнуть собаку]] — Юма Лау прямо перед махачем насмехается над Аджаем, говоря, что скормит прах его матери свиньям. [[Несовместимое с жизнью хамство|Конец был немного предсказуем]].<br /> * [[Победить, не делая абсолютно ничего]] — {{spoiler|просто запаситесь терпением и подождите пятнадцать минут, и тогда господин Мин лично препроводит Аджая к храму, чтобы тот развеял прах своей матери по ветру}}.<br /> * [[Постоянная шутка]] — DJ Раби Рэй Рана много хохмит, [[Непристойно — значит, смешно|но все его шутки — на сортирную тематику]].<br /> ** Йоги и Реджи постоянно выставляют главного героя за дверь ''его собственного дома''.<br /> * [[Произведение-оммаж]] — дополнение «Долина Йети» отсылает к похождениям одной [[Tomb Raider|расхитительницы гробниц]] и [[Uncharted|«старого» вора]].<br /> * [[Разбитый идол]] — Юма раньше боготворила Пэйгана, но разочаровалась в нём после того, как тот начал крутить шашни с Ишвари Гейл.<br /> * [[Розовый цвет для настоящих мужиков]] — Пэйган Мин, хоть и является одевающимся во все розовое манерным психопатом, но при этом — весьма успешный [[диктатор]].<br /> * [[Рыба-кусака]], [[Страшные рыбёшки|Страшная рыбёшка]] — рыба-демон, [[Африканская кукабара|срисованная с африканской большой тигровой рыбы]].<br /> * [[Садист]] — Пол «де Плёр» Хармон. Пытки тех, кого он сочтет «террористами» (кавычки здесь опциональны) доставляют ему удовольствие.<br /> * [[Садистский выбор]] — {{spoiler|какому бы лидеру «Золотого пути» вы ни помогали, ни к чему хорошему это Кират в конце концов не приведёт. Сабал будет проводить массовые религиозные репрессии, а Амита устроит локальную версию коллективизации с детским трудом на маковых плантациях. Но всё же, справедливости ради, путь Сабала — в принципе ничем хорошим кончиться не может, а Амита действительно смотрит в будущее и пытается построить какую-никакую экономику, и после её действий может настать локальное благосостояние.}}<br /> ** {{spoiler|А ещё можно попытаться убить новоявленного диктатора. И это получится. Правда, тогда неизвестно, кто станет главным во всем этом бардаке…}}<br /> * [[Свинья-страшилка]] — здесь есть кабаны, которые очень любят подраться с Аджаем.<br /> * [[Стеклянная пушка]] — вражеские охотники, хоть и могут драться с главным героем, используя ''его же приёмчики'', но брони не носят вообще никакой.<br /> ** Сам Аджай тоже может отыграть сей троп с помощью особого инъектора «Передоз», позволяющего наносить и получать двойной урон.<br /> * [[Стремящийся в главгады]] — Юма Лау {{spoiler|намеревалась сместить Пэйгана, т. к. тот, по её мнению, стал слабаком из-за влюблённости в Ишвари}}. {{spoiler|Король Кирата про это прознал, и направил по её душу Аджая}}.<br /> * [[Тёмный мессия]] — Пэйган Мин после захвата власти в Кирате установил нехилый [[Культ личности|культ имени себя]]: если верить работникам его пропаганды, дикие животные нападают только на тех, кто недостаточно верен королю, слоны кланяются, едва завидев его величество, а сам Мин — вообще покровитель всех киратских медоедов (!). Да и почти что сектантский лозунг «Да озарит вас свет Пэйгана», конечно.<br /> * [[Ты меня подвёл]] — Пэйган самолично {{spoiler|закалывает своей авторучкой насмерть командира отряда королевской гвардии, непреднамеренно нарушившего приказ о задержании автобуса}}.<br /> * [[Утай]] — Кират, место действия игры.<br /> * [[Цвета зловещей радуги]]: Пэйган Мин — дорвавшийся до власти [[псих с топором]] в вырвиглазном розовом костюме.<br /> * [[Чисто английское злодейство]] — Пэйган Мин родом из Британского Гонконга, да и мать у него британка.<br /> * [[Читать, как пономарь]] — Аджай Гейл по сравнению с [[Far Cry 3|Джейсоном Броди]] выглядит как монах-чтец, которому самое место в киратском монастыре… Если бы религия по-прежнему оставалась законной.<br /> * [[Что за фигня, злодей?]] — некоторые бойцы Королевской армии, мягко говоря, недоумевают, почему это Пэйган приказывает им то поймать Аджая, то отпустить его:<br /> {{Q|— Дали приказ схватить Аджая Гейла. То отпусти его, то поймай. Чё за хрень?<br /> — Дали приказ — помалкивай и выполняй.|были бы они в курсе про [[дела семейные]] их Короля…}}<br /> * [[Это ж надо было додуматься!]] — как вам сюжетный твист: наркобарон из южного Китая ВНЕЗАПНО узурпирует власть в местном [[Утай|Недонепале]] (в 21 год, на минуточку!) и убеждает всю округу, что его правление предначертано свыше?<br /> <br /> {{Nav/Far Cry}}<br /> {{Nav/Шутеры}}<br /> {{Nav/Зарубежное неангло-американское искусство}}</div>

23.106.56.43 https://posmotreli.online/index.php?title=Far_Cry_4&diff=108114 2023-04-09T00:29:23Z

<p>23.106.56.43: /* Что здесь можно найти */</p> <hr /> <div>{{DISPLAYTITLE:Far Cry 4}}<br /> {{Info/Game<br /> |game_name = Far Cry 4<br /> |image = <br /> [[Файл:71ptFm25svL. AC SY500 .jpg|мини|справа]]<br /> |genre = [[FPS|Шутер от первого лица]]<br /> |year = 2014<br /> |developer = [[Ubisoft Montreal]]<br /> |publisher = &lt;ul&gt;&lt;li&gt;Ubisoft&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;<br /> |plat = &lt;ul&gt;&lt;li&gt;ПК&lt;/li&gt;&lt;li&gt;PlayStation 3, PlayStation 4&lt;/li&gt;&lt;li&gt;Xbox 360, Xbox One&lt;/li&gt;&lt;/ul&gt;<br /> |playtype = [[Single-player|Одиночная]], [[Кооперативная игра|Кооперативная]], Мультиплеер<br /> }}<br /> {{Q|Не беспокойся, мальчик мой. Вскоре всё забудется. Нас ждут великие дела, ведь я отложил все дела ради тебя! И мы… с тобой… оторвёмся ПО ПОЛНОЙ!|Пэйган Мин, первая встреча с Аджаем.}}<br /> '''Far Cry 4''' — шутер от первого лица с открытым миром и RPG-элементами. Яркий пример [[Опухание сиквелов|опухания сиквелов]] для популярной мультиплатформенной игры, что, впрочем, не делает саму игру хуже. Название обыгрывает идиому «a far cry from», что можно перевести примерно как «даже и не близко» (аналог нашего родного «глухомань»). Каждая часть серии забрасывает игрока куда-то в абсолютно новое и неизведанное место, далёкое от его привычной жизни. И в каждой части игрок может наблюдать неплохие такие просторы. ''[[Надмозги|Спасибо переводчикам]], что не «Далёкий плач».''<br /> <br /> == Сюжет ==<br /> В горную страну под названием Кират приезжает молодой парень по имени Аджай Гейл. Его мать эмигрировала в США, но перед смертью попросила сына упокоить её прах на родине. На блокпосту Аджая с проводником ловит Пэйган Мин и отвозит в близлежащую крепость. На крепость нападают повстанцы — «Золотой путь», и во всеобщей неразберихе Аджай сбегает. После чего и начинается его борьба рука об руку с «Золотым путём» против тирании Пэйгана Мина.<br /> <br /> Если же игрок спокойно посидит, поест крабовый рангун 13 минут 46 секунд (как его просит Пэйган Мин), то атаку «Золотого пути» отобьют, и {{spoiler|игра будет пройдена: Пэйган сам отведёт Аджая к праху его сестры, и тот сможет оставить урну там, как и было завещано. После этого Пэйган и Аджай полетят охотиться на вертолёте. Чистейшая [[деконструкция]] жанра: именно так, скорее всего, и закончилась бы вся революция}}.<br /> <br /> Если предыдущая часть, Far Cry 3, полностью строилась на [[Путь героя|пути героя]] с примясью оттенка серого, то здесь в основе произведения троп «[[Вам террористы, нам партизаны]]» вперемешку со [[Все оттенки серого|всеми оттенками серого]].<br /> <br /> == Персонажи ==<br /> * '''Пэйган Мин''' — тиран, убийца, наркоторговец. Главный [[антагонист]]. Революционер, расстрелявший королевскую семью и узурпировавший трон. К [[протагонист]]у он испытывает симпатию, смешанную с околоотцовскими чувствами. Более того, именно он лучше всех к герою и относится. Он [[Культурный мерзавец|вежлив]] и бесстрашен. За вычурность, манерность, модную стрижку и [[Розовый цвет для настоящих мужиков|розовый костюм]] зачастую считается геем. Это не так, был бы геем — сюжет бы не сошёлся: {{spoiler|не влюбился бы в Ишвари Гейл, не потянуло бы это всю цепочку последствий.}}<br /> * '''Амита''' — один из предводителей «Золотого пути». Она умна, либеральна, харизматична и выступает против религиозного традиционализма в Кирате. Только вот {{spoiler|она пытается манипулировать Аджаем, чтобы тот передал власть в её руки, а она, во благо народа, конечно, подняла экономику страны за счёт использования детского труда и торговли героином. Контрреволюционные репрессии в подарок!}}<br /> * '''Сабал''' — другой предводитель «Золотого пути». Он смел, самоотвержен, идеалистичен. Однако {{spoiler|[[Религиозный фанатик|он]] хочет привести страну к религиозному мракобесию, экономической и культурной изоляции. Религиозные репрессии в подарок!}}<br /> * '''Аджай Гейл''' — главный герой игры, пообещавший маме упокоить её прах в горах родного Кирата. Оказывается втянут в кровавую гражданскую войну, практически сразу становится [[Армия из одного человека|человеком-армией]]. Учитывая то, на [[Повстанцы|кого]] он работает, ничем хорошим это не заканчивается. Носит [[Символическое имя|имя]], значащее «непокорённый» на санскрите.<br /> * '''Бхадра''' — шестнадцатилетняя девочка. По поверьям местных, воплощение местной богини, используемое всеми политическими сторонами в своих целях.<br /> * '''Калинаг''' — [[девтерагонист]] игры и герой местной религии, срисованной с индуизма и буддизма. Отправился по приказу своего повелителя в Шангри-Ла (аналог Шамбалы), чтобы открыть путь для других людей. Победил демонов, запечатлел на полотнах свои подвиги, но дорогу предпочёл сокрыть от алчущих.<br /> * '''Юма Лау''' — сподручница и сводная сестра Пэйгана Мина. Предаёт Пэйгана, которого считает недостаточно амбициозным после смерти Ишвари Гейл. Считает себя реинкарнацией Калинага.<br /> * '''Нур Наджар''' — соратница Пэйгана Мина и глава арены. На самом деле работает на него только из-за того, что её семью держат в заложниках.<br /> * '''Пол «де Плёр» Хармон''' — генерал Пэйгана Мина. Профессиональный [[мастер пыток]], остро нуждающийся в них в силу психологических отклонений. Любящий муж и отец.<br /> * '''Йоги и Реджи''' — два вечно обдолбанных наркомана-фармаколога (профессиональных!), которые тестируют на Аджае [[Реклама наркотиков|новые вещества]].<br /> * '''Лонгин''' — христианский [[миссионер]], безумец, торговец оружием, [[кающийся грешник]].<br /> * '''Раби Рэй Рана''' — неунывающий диджей, ведущий радио «Свободный Кират». Музыку не ставит, вместо этого болтает без умолку, демонстрируя весьма специфическое чувство юмора: иногда приятнее послушать местную пропаганду, чем его очередной поток шуток про испражнения. При этом трус, пережидающий гражданскую войну в бункере. К его чести, он признаёт за собой такой грешок.<br /> * '''Уиллис Хантли''' — агент ЦРУ, сквозной персонаж серии игр. {{spoiler|Получив от игрока проделанную работу, грязно его предаёт. Так. Было. Надо.}}<br /> * '''Хёрк''' — неисправимый идиот с кризисом среднего возраста. Также сквозной персонаж. В этой части занимается развесёлым разграблением святынь.<br /> Ну и напоследок родственники героя — покойные, но играющие важную роль во всей истории:<br /> * '''Мохан Гейл''' — отец главного героя, революционер и изначально соратник Пэйгана Мина (которого в своих дневниках поначалу идеализировал). После узурпации власти последним Мохан создал и возглавил движение «Золотой путь», впоследствии ставшее революционно-освободительным. Движение это с годами подрастеряло любые пункты политической программы кроме «Смерть Пэйгану Мину!», чем активно пользуются Сабал и Амита. Сам Мохан после смерти за правое дело стал национальным героем... или предателем родины — в зависимости от стороны, конечно. {{spoiler|Подложил под Пэйгана Мина свою жену Ишвари, чтобы та шпионила за тираном. Нежданчик: Ишвари влюбилась в Пэйгана, а он — в неё. У них родилась дочь, которую Мохан собственноручно придушил, не вынеся позора. Ишвари в долгу не осталась и прибила Мохана, а затем свалила из этого дурдома, посчитав, что погрязшая в кровавом безумии гражданской войны горная страна — не самое удачное место для воспитания её единственного оставшегося в живых ребенка, Аджая. Такая вот «Санта-Барбара» по-киратски.}}<br /> * '''Ишвари Гейл''' — мать Аджая, завещавшая упокоить свой прах у Лакшманы. {{spoiler|Герой долгое время ищет священное место под таким названием, но оказывается, что Лакшмана Мин — это его сестра, родившаяся у Пэйгана Мина и Ишвари Гейл. После смерти Лакшманы Ишвари сбежала из страны, не желая подвергать сына опасности.}}<br /> <br /> == Что здесь можно найти ==<br /> * [[Автомат Ералашникова]] — как говорится, «заветам [[Far Cry 2]] и [[Far Cry 3]] верны».<br /> * [[Аллитеративное имя]] — '''Н'''ур '''Н'''аджар и '''Р'''аби '''Р'''эй '''Р'''ана.<br /> * [[Атака голым фронтом]] — один раз в игре Аджаю доведётся драться на арене абсолютно голым. Можно увидеть даже его хозяйство, но в некоторых версиях игры (в частности, европейских) оно зацензурено.<br /> * [[Африканская кукабара]] — рыба-демон основана на большой тигровой рыбе из Африки. Также не к месту чепрачный тапир, который живёт в более южных частях Азии.<br /> ** Подсвечено самим Пэйганом Мином:<br /> {{Q|А ты знаешь, что часть зверушек в Кирате — не местная? ''Мне пришлось их сюда привозить''. Личный маленький зоопарк. Надеюсь, экобаланс не нарушится. Хотя… хер с ним.|одна из множества фраз Короля, адресованная Аджаю.}}<br /> * [[Безумный король]] — комментарии излишни.<br /> * [[Билингвальный бонус]] — правильнее будет сказать '''трилингвальный''': подавляющая часть реплик звучат на языке версии игры. При этом гвардейцы часто ругаются на китайском, а солдаты Королевской армии и боевики Золотого пути временами переходят на хинди.<br /> * [[Большая крутая кошка]] — в Кирате водятся тигры и леопарды.<br /> * [[Буддисты плохие]] — визуальная часть эстетики (только визуальная) местной религии списана с тибетского буддизма. А почему плохие? Смотрите концовку за Сабала.<br /> * [[Вам террористы, нам партизаны]] — весь «Золотой путь». По сути, особо ничем от Армии Короля не отличается, а страдают в их конфликтах, в основном, мирные жители.<br /> * [[Верхняя Вольта с ракетами]] — в дополнении про Пэйгана Мина, «Контроль», выясняется, что у него под дворцом есть ядерный арсенал, нацеленный на США, который Пэйган создал на деньги, полученные от продажи золота и наркотиков. А распоряжаться им он доверил пасынку.<br /> * [[Вышки в Open-world]] — они, родимые. И вы успеете их проклясть. Автор правки специально потратил время, чтобы научиться захватывать их с коптера.<br /> * [[Головорезов не считают]] — хоть здешнего [[Главный гад|главгада]] можно неоднократно пощадить, о его подчинённых такого уж точно не скажешь.<br /> * [[Грозный носорог]] — попробуйте просто пройти спокойно мимо здешних носорогов. {{spoiler|Рог в бочину обеспечен}}.<br /> * [[Громила]] — Пол «де Плёр» для Пэйгана Мина.<br /> * [[Грызть реквизит]] — Пэйган Мин это дело любит, умеет, практикует.<br /> * [[Деньги не пахнут]] в сочетании с [[Да люблю я это]] — мотивация Пола «де Плёра» в пособничестве Пэйгану Мину. Об этом можно узнать, если в самом начале немного полюбоваться на пытку Дарпана.<br /> * [[Досрочная концовка]] — для её получения герой в самом начале игры {{spoiler|[[Победить, не делая абсолютно ничего|ничего не должен делать]]. Просто оставаться в комнате и ждать возвращения Пэйгана. Не бойтесь, убивать протагониста он не станет — как-никак, Аджай является единоутробным старшим братом его почившей дочери}}.<br /> * [[Дракон (персонаж)|Дракон]] — Юма Лау для Пэйгана Мина.<br /> * [[Думать о красе ногтей]] — Пэйган Мин.<br /> * [[Единственный нормальный человек]] — Нур Наджар, на фоне всей этой шайки маньяков и предателей.<br /> ** Нур Наджар может считаться самым безобидным из ключевых персонажей в шайке Пэйгана Мина — работает на короля из-за того, что Пол «де Плёр» Хармон держит её семью в заложниках. {{spoiler|Когда до неё доходит, что вся её семья уже давно мертва, [[Дойти до самоубийства|она от отчаяния накладывает на себя руки.]] По мнению автора правки, это снимает вопрос о способе её смерти — пусть уж лучше умрёт в неведении…}}<br /> *** А если почитать её записки на вверенной ей территории, [[Деконструкция|то всё становится далеко не так однозначно]]: да, в отличие от Пола, Нур часто использует [[У нас есть печеньки!|бухло и наркоту как награду за сотрудничество]], но она вполне может отдать приказ грохнуть любого, кто будет слишком слаб для работы на рудниках или в борделях.<br /> * [[Жертва — козёл]] — Юма Лау: в отличие от Нур Наджар, Пола Хармона и Пэйгана Мина, у неё нет ничего такого, за что ее можно было бы пожалеть.<br /> * [[Зло с женским лицом]] — Юма Лау.<br /> * [[Злобный слон]] — местные слоны по неведомым причинам ненавидят солдат Армии и Гвардии Короля. На боевиков «Золотого пути» им пофиг.<br /> ** [[Педаль в пол]] давит Толстошкур — сей экземпляр кидается вообще на всех вокруг, ибо {{spoiler|болеет бешенством}}.<br /> * [[Злобный смех]] — когда Аджай в разговоре с Полом «де Плёром» упомянул Нур Наджар, тот, рассмеявшись, выдал, что её семья давно мертва, а дочь Пола писала Нур письма от имени её детей. Хохма в том, что это можно услышать, когда этого самого «де Плёра» главный герой везет к «золотопутейцам» в качестве пленника и может устроить несчастный случай на пути.<br /> * [[Злой начальник]] — Пэйган Мин частенько самолично казнит [[Ты меня подвёл|провинившихся подчиненных]].<br /> * [[Злой полицейский]] — Юма Лау. Однако [[С прикрученным фитильком|фитилек прикручен]], так как полиции в Кирате нет, а сама Юма скорее [[Тюремщик|главный вертухай в тюрьме Дургеш]].<br /> * [[И у злодея есть любимые]] — {{spoiler|Пэйган Мин искренне любил Ишвари Гейл и свою дочь Лакшману, которая была убита Моханом Гейлом}}. Более того, местный злодей весьма тепло относится к Аджаю, ведь тот является {{spoiler|единоутробным братом его покойной дочурки}}.<br /> * [[Идиотский мяч]] — {{spoiler|Амита/Сабал после захвата власти в «Золотом пути» тут же, '''прямо на глазах у Аджая''', устраивают лютую [[Антиутопия|антиутопию]]. Первая до кучи вполне могла прибить Бхадру}}.<br /> * [[Исцелися сам]] — конечно, о детстве Аджая особо ничего неизвестно, и, может быть, он в юном возрасте захотел пойти в спецназ, но его навыки первой помощи, способные полностью восстановить здоровье, просто поражают.<br /> * [[Каннибализм]] — иногда какой-нибудь вояка Королевской армии может выдать: «{{spoiler|Я бы человечины щас пожрал}}».<br /> * [[Капитан Пиндостан]] — Пол «де Плёр» Хармон, пытающий киратцев по приказу короля Мина. [[И у злодея есть любимые|Но его искренняя любовь к своей семье]] вполне может немного обелить его образ.<br /> ** Уиллис Хантли — в общем-то неплохой мужик... когда работает с американцами, коим Аджай не является.<br /> *** Не является, как же... Аджай, на минутку, гражданин США. Видимо, Уиллис для пользы дела готов и соотечественником пожертвовать. Хотя… Теоретически, Аджай с матерью вполне могли жить в Америке, будучи негражданами.<br /> * [[Концлагерь]] — печально известная тюрьма Дургеш.<br /> * [[Король в изгнании]] — {{spoiler|в одной из концовок Пэйган Мин может стать таковым}}.<br /> * [[Коронная фраза]] — «Да озарит вас свет Пэйгана!». Фраза быстро разошлась среди фанатов серии вообще и этой игры в частности.<br /> * [[Красный — для героя опасный]] и [[Серый — цвет зла]]: войска Пэйгана носят обмундирование именно таких цветов, а их служебные авто выкрашены в кирпично-красный цвет.<br /> * [[Крутой гей]] — Пэйган Мин, но только [[Приняли за гея|на первый взгляд]]. На самом деле он вполне нормальной ориентации (хоть и [[Думать о красе ногтей|выглядит, словно топ-модель]]), и более того, именно из-за него начались разборки в семье Аджая.<br /> * [[Крутой падре]] — Лонгин, который не только прекрасно разбирается в оружии, но и не дурак применить его в деле, сопровождая всё это проповедью.<br /> * [[Куда ни кинь — всюду клин]]: после разговора с Нур Наджар {{spoiler|она всё равно умрёт. Вопрос лишь в том, кто ее убьет: главный герой или она сама}}.<br /> * [[Магический колокол]] — Колокол Просветления в Шангри-Ла.<br /> * [[Мачете — чтоб мочить]]: Аджай использует кукри как оружие ближнего боя.<br /> ** Символ «Золотого пути» — пара скрещённых кукри под стилизованным солнцем.<br /> * [[Медведи — это страшно]]: в долинах протагониста ждут гималайские медведи, в горах — тянь-шанские. Оба вида не прочь пообедать человечинкой.<br /> * [[Металлолом и макулатура]] — здесь такого хватает:<br /> ** [[Far Cry 2|Таблетки от малярии, прибывшие из Бова-Секо кровавые алмазы, и раздолбанный GPS-навигатор]];<br /> ** [[Far Cry 3|Упомянутый GPS-навигатор с картами островов Рук-Айленд, посвящённая безумию «Мудрость Пэйгана Мина», упоминаемый Херком Джейсон... и многое другое]];<br /> ** После убийства короля можно получить две уникальные вещи: булавку с его лицом и {{spoiler|ту самую смертоносную ручку}}.<br /> * [[Мини-карта как радар]] — во-первых, поскольку большая часть игры происходит в гористой местности, мини-карта совершенно бесполезна при поиске оптимального пути маршрута. Во-вторых, пока не освобождены колокольни, на ней и вовсе видны только общие обозначения.<br /> * [[Музыкальный триппер]] — марши на «Королевском радио» Пэйгана Мина для автора правки стали именно им. [[Педаль в пол]] — «Советский марш» (Soviet march) за авторством композитора Фрэнсиса Шоу (Fransis Shaw) и «Средневосточный марш» (Middle-Eastern March) Герхарда Треде (Gerhard Trede).<br /> ** Автору дополнения к правке больше вкатили «Гагарин» и «Московский парад» тов. Треде, но, чёрт побери, вся музыка на «Королевском радио» звучит бодренько, весёленько, и отлично передает атмосферу игры.<br /> * [[Наемник]]и — из них комплектуется Королевская Гвардия Кирата.<br /> * [[Назван в честь знаменитости]] — главный злодей игры '''Пэйган''' Мин был назван в честь реально существовавшего бирманского короля '''Пагана''' Мина, правившего в XIX веке.<br /> * [[Нарцисс]] — Пэйган Мин, ясен пень.<br /> * [[Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным]] — Нур Наджар [[Наивный идеалист|всего лишь хотела помогать жителям Кирата]], но в итоге стала соучастницей [[Хунта|Пэйгана Мина сотоварищи]].<br /> * [[Ну нафиг!]] — {{spoiler|если закорешиться с «Золотым Путём» и вместе с ним штурмовать дворец Пэйгана, тот предложит Аджаю отнести ту самую урну с прахом матери в храм. И пока Аджай «воссоединял мать с дочерью», Король Кирата попытается дать дёру на своем личном вертолёте, оставив главному герою еще более растерзанную страну}}.<br /> * [[Огнемёт]] — является штатным оружием Огнеметчиков Королевской гвардии. Которых довольно проблематично устранить, ибо, как и Пулеметчики, они хорошо экипированы, а для их эффективного скрытного убийства нужно прокачать пару навыков.<br /> * [[Однолюб]] — сердце Пэйгана принадлежит только одной женщине — {{spoiler|Ишвари Гейл}}. Юма негодуэ.<br /> * [[Пейзажное порно]] — о да, виды Кирата дух захватывают. Во всех смыслах.<br /> * [[Пережил свою полезность]] — {{spoiler|Пэйгана в конце концов задолбало увлечение Юмы поисками Шангри-Ла, которое приводит лишь к безвозвратным потерям в его армии, и он даёт Аджаю наводку на её местоположение, дабы главный герой её прикончил}}.<br /> * [[Пнуть собаку]] — Юма Лау прямо перед махачем насмехается над Аджаем, говоря, что скормит прах его матери свиньям. [[Несовместимое с жизнью хамство|Конец был немного предсказуем]].<br /> * [[Победить, не делая абсолютно ничего]] — {{spoiler|просто запаситесь терпением и подождите пятнадцать минут, и тогда господин Мин лично препроводит Аджая к храму, чтобы тот развеял прах своей матери по ветру}}.<br /> * [[Постоянная шутка]] — DJ Раби Рэй Рана много хохмит, [[Непристойно — значит, смешно|но все его шутки — на сортирную тематику]].<br /> ** Йоги и Реджи постоянно выставляют главного героя за дверь ''его собственного дома''.<br /> * [[Произведение-оммаж]] — дополнение «Долина Йети» отсылает к похождениям одной [[Tomb Raider|расхитительницы гробниц]] и [[Uncharted|«старого» вора]].<br /> * [[Разбитый идол]] — Юма раньше боготворила Пэйгана, но разочаровалась в нём после того, как тот начал крутить шашни с Ишвари Гейл.<br /> * [[Розовый цвет для настоящих мужиков]] — Пэйган Мин, хоть и является одевающимся во все розовое манерным психопатом, но при этом — весьма успешный [[диктатор]].<br /> * [[Рыба-кусака]], [[Страшные рыбёшки|Страшная рыбёшка]] — рыба-демон, [[Африканская кукабара|срисованная с африканской большой тигровой рыбы]].<br /> * [[Садист]] — Пол «де Плёр» Хармон. Пытки тех, кого он сочтет «террористами» (кавычки здесь опциональны) доставляют ему удовольствие.<br /> * [[Садистский выбор]] — {{spoiler|какому бы лидеру «Золотого пути» вы ни помогали, ни к чему хорошему это Кират в конце концов не приведёт. Сабал будет проводить массовые религиозные репрессии, а Амита устроит локальную версию коллективизации с детским трудом на маковых плантациях. Но всё же, справедливости ради, путь Сабала — в принципе ничем хорошим кончиться не может, а Амита действительно смотрит в будущее и пытается построить какую-никакую экономику, и после её действий может настать локальное благосостояние.}}<br /> ** {{spoiler|А ещё можно попытаться убить новоявленного диктатора. И это получится. Правда, тогда неизвестно, кто станет главным во всем этом бардаке…}}<br /> * [[Свинья-страшилка]] — здесь есть кабаны, которые очень любят подраться с Аджаем.<br /> * [[Стеклянная пушка]] — вражеские охотники, хоть и могут драться с главным героем, используя ''его же приёмчики'', но брони не носят вообще никакой.<br /> ** Сам Аджай тоже может отыграть сей троп с помощью особого инъектора «Передоз», позволяющего наносить и получать двойной урон.<br /> * [[Стремящийся в главгады]] — Юма Лау {{spoiler|намеревалась сместить Пэйгана, т. к. тот, по её мнению, стал слабаком из-за влюблённости в Ишвари}}. {{spoiler|Король Кирата про это прознал, и направил по её душу Аджая}}.<br /> * [[Тёмный мессия]] — Пэйган Мин после захвата власти в Кирате установил нехилый [[Культ личности|культ имени себя]]: если верить работникам его пропаганды, дикие животные нападают только на тех, кто недостаточно верен королю, слоны кланяются, едва завидев его величество, а сам Мин — вообще покровитель всех киратских медоедов (!). Да и почти что сектантский лозунг «Да озарит вас свет Пэйгана», конечно.<br /> * [[Ты меня подвёл]] — Пэйган самолично {{spoiler|закалывает своей авторучкой насмерть командира отряда королевской гвардии, непреднамеренно нарушившего приказ о задержании автобуса}}.<br /> * [[Утай]] — Кират, место действия игры.<br /> * [[Цвета зловещей радуги]]: Пэйган Мин — дорвавшийся до власти [[псих с топором]] в вырвиглазном розовом костюме.<br /> * [[Чисто английское злодейство]] — Пэйган Мин родом из Британского Гонконга, да и мать у него британка.<br /> * [[Читать, как пономарь]] — Аджай Гейл по сравнению с [[Far Cry 3|Джейсоном Броди]] выглядит как монах-чтец, которому самое место в киратском монастыре… Если бы религия по-прежнему оставалась законной.<br /> * [[Что за фигня, злодей?]] — некоторые бойцы Королевской армии, мягко говоря, недоумевают, почему это Пэйган приказывает им то поймать Аджая, то отпустить его:<br /> {{Q|— Дали приказ схватить Аджая Гейла. То отпусти его, то поймай. Чё за хрень?<br /> — Дали приказ — помалкивай и выполняй.|были бы они в курсе про [[дела семейные]] их Короля…}}<br /> * [[Это ж надо было додуматься!]] — как вам сюжетный твист: наркобарон из южного Китая ВНЕЗАПНО узурпирует власть в местном [[Утай|Недонепале]] (в 21 год, на минуточку!) и убеждает всю округу, что его правление предначертано свыше?<br /> <br /> {{Nav/Far Cry}}<br /> {{Nav/Шутеры}}<br /> {{Nav/Зарубежное неангло-американское искусство}}</div>

23.106.56.43 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2&diff=62485 2022-09-22T00:29:04Z

<p>23.106.56.53: /* Мультфильмы */</p> <hr /> <div>Бандиты бывают разные... Одни - [[Злодеи-бандиты|точно зло]], вторые записались туда [[Тупой — это зло|по глупости]], третьи реально хотят многого, а [[Тупой злой|вот сделать что-то не могут]], кто-то, стараясь отличиться, [[Неформалы-бандиты|ведёт себя не так]], пятые - попутно [[Мародёр|ещё]] [[Из силовиков в бандиты|и солдаты]], шестые [[Вор|умеют искусно воровать]], седьмые - для бандитов довольно [[Благородный разбойник|благородны]] и т.д. Так почему бы не рассмотреть опасность бандитов?<br /> <br /> == Подсчёт ==<br /> * Из кого в большинстве своём состоят?<br /> ** 0 — ничтожеств, ничего не умеющих и вообще берущих даже тех же самых школьников числом.<br /> ** 1 — школьников-хулиганов, которые просто прикалываются и косят под бандитов, не умея даже драться или умеют, но только со слабыми.<br /> ** 2 — [[Пацаны с раёна|гопников]], умеющих кое-как подраться и попугать прохожих.<br /> ** 3 — обычных преступников, умеющих грабить и кое-как '''убивать'''.<br /> ** 4 — крутых бандитов и гангстеров, хорошо стреляющих по полиции.<br /> ** 5 — вы называете их бандитами? Да они подготовлены не хуже полицейского спецназа.<br /> ** 6 — сверхсущества, которые могут разгромить даже армии.<br /> <br /> * Какова их организация?<br /> ** 0 — абсолютные индивидуалы, которые объединятся, только если [[Древнее Зло]] какое-нибудь пробудится, и то — не сразу.<br /> ** 1 — разобщённые одиночки, [[Педаль в пол|ссорящиеся с самими собой]] и не желающие [[Педаль в асфальт|даже (временно)]] против кого-то собираться вместе!<br /> ** 2 — не очень организованные, но хотя бы более дружные группы, [[Временный союз|объединяющиеся временно]].<br /> ** 3 — более-менее единая банда, состоящая из чуваков, объединённых чем-либо, где изредка выясняют отношения между собой.<br /> ** 4 — [[Именно то, что написано на упаковке|организованная преступная группировка]], подходящая для долгих совместных преступлений, где друг к другу относятся как к друзьям или есть чёткая иерархия.<br /> ** 5 — криминальная организация, в которой (почти) абсолютное единство, где каждый к каждому относится как к брату или есть строгий порядок.<br /> ** 6 — Абсолютное подчинение и верность, при практически полной невозможности предательства, дезертирства, или нарушения приказов.<br /> <br /> * Чем вооружены?<br /> ** 0 — ничем, даже кулаками махать толком не умеют!<br /> ** 1 — голые кулаки, камни, палки.<br /> ** 2 — [[фанат ножей|ножи]], биты, кинжалы, [[Боевой молот|топоры]] и прочий короткий холодняк, который [[Вынул ножик из кармана|прячут под одеждой]] или носят открыто.<br /> ** 3 — огнестрельное оружие, которое могут приобрести гражданские.<br /> ** 4 — армейское вооружение, пулемёты и [[Справочник автора/Гранатомёты и ракетные установки|гранатомёты]], которые могут быть установлены на джип.<br /> ** 5 — имеется даже армейская техника, вроде боевого фрегата ([[пират]]ы — тоже бандиты!) или танка!<br /> ** 6 — есть своё ОМП или какие-нибудь недоступные другим магические артефакты и флеботинум.<br /> <br /> * Насколько они жестоки и есть ли какие-нибудь стандарты?<br /> ** 0 — абсолютные добряки, неспособные даже муху обидеть, просто преступники, потому что местная [[империя зла]] постоянно гнобит их за добрые дела.<br /> ** 1 — [[Безобидные уголовники|в каком месте это бандиты?]]<br /> ** 2 — нехорошие поступки они совершают, но наверняка [[Чёрно-серая мораль|будут меньшим злом]] на фоне [[Все оттенки чёрного|реальных злодеев]].<br /> ** 3 — стандартно жестокая банда. Не инферальное, но явное зло.<br /> ** 4 — тормозов очень мало, и лучше вообще не выдавать им своё существование. Может, они не [[изнасилование — худшее из зол|насилуют]] [[педофил|детей]], после чего не [[Торговец органами|пускают на органы]], а [[Ели мясо мужики…|мясо не скармливают]] родителям жертв, но просто убить способны без проблем.<br /> ** 5 — организация, у которой нет тормозов, кроме какого-то минимального следования своим деловым интересам. Даже если тут [[Полное чудовище|полные чудовища]] не все, то очень многие, а вот [[Даже у зла есть стандарты|злодеям со стандартами]] придётся молчать в тряпочку и делать, что велено.<br /> ** 6 — Абсолютные психопаты и отморозки, главная цель которых — это бесчинства.<br /> <br /> * Как у них с хитростью, смекалкой и прочей бандитской премудростью?<br /> ** 0 — Полные идиоты. Единственное на что они способны — переть напролом (и хорошо, если в правильную сторону) и бить морды (и большая удача, если при этом попадают).<br /> ** 1 — Обычные тупые [[головорезы]]. Или мошенники, способные обмануть максимум ещё больших дураков.<br /> ** 2 — Середнячки. Хитрых планов не строят, но и не тупят.<br /> ** 3 — Тактическая хитрость. У обычного человека могут обманом отобрать деньги, а если таковой вздумает сопротивляться, то бандит скорее всего, его победит с [[Пришёл с ножом на перестрелку|ножом против пистолета]]. Однако сложных коварных планов не строят.<br /> ** 4 — Стратегическая хитрость. Способность к построению сложных, далеко идущих схем и их преимущественно успешная реализация. Но если за них возьмётся [[Sherlock Holmes|талантливый]] страж порядка, то бандитам, возможно, будет несдобровать.<br /> ** 5 — Настоящие гении преступного мира. Печально, но, похоже, лучшие умы человечества в этом сеттинге избрали преступную стезю.<br /> ** 6 — Это не иначе как сверхразум какой-то или [[Шкала опасности ИИ|вообще]] [[Бездушный разум|нечто]] [[Абсолютно чуждый разум|нечеловеческое]].<br /> <br /> * Отношения с легавыми и политиками.<br /> ** 0 — «Сегодня — кент, а завтра — мент!»: да они сами скорее вступят в полицию, [[Дилемма заключённых|предав всех своих друзей]], чем останутся в банде!<br /> ** 1 — [[молодец против овец]]. Стоит крикнуть «Стоять, полиция!», как все бандиты смирно ложатся на землю мордой вниз.<br /> ** 2 — полицейским сопротивляются, но нет никаких связей с легавыми и политиками, за исключением тех, которые должны быть по закону.<br /> ** 3 — кое-кого подкупили и на кое-что закрывают глаза, но не совсем явные косяки.<br /> ** 4 — преступная группировка подмяла под себя всё, имеет такую крышу, что другим только и остаётся, что отнестись с пониманием.<br /> ** 5 — они контролируют целый регион страны, где нет никаких силовиков, кроме этой банды.<br /> ** 6 — захватили уже целую страну.<br /> <br /> * Кто у них босс?<br /> ** 0 — даже договориться о цели на месте не могут(!) — не то, что планы пообсуждать нормально!<br /> ** 1 — главный босс как таковой отсутствует в принципе, все дела в банде решаются между собой её членами ввиду разобщённости и (или) небольшого количества банды.<br /> ** 2 — босс присутствует, но такой, что лучше бы он не присутствовал вовсе. Или истеричка, или бездарный, или его мало кто уважает.<br /> ** 3 — типичный стандартный главарь банды. Ни рыба, ни мясо, но и то хлеб, как говорится.<br /> ** 4 — собранный, волевой и сильный человек. Не без своих косяков, ясное дело, но имеет огромное влияние и авторитет.<br /> ** 5 — не босс, а сверхчеловек какой-то. Причём как в плане физической формы, как в плане управления группировкой, а иногда всё вместе взятое.<br /> ** 6 — (около)божественная сущность.<br /> <br /> * Сколько их?<br /> ** 0 — один-два-три фраера, по сути не представляющих угрозы. [[Педаль в пол]] — если ещё мелких бандитиков родить не смогут. [[Педаль в асфальт]] — если вообще вымирающий вид.<br /> ** 1 — меньше десятка.<br /> ** 2 — больше нескольких десятков.<br /> ** 3 — в районе сотни или нескольких сотен.<br /> ** 4 — тысячи.<br /> ** 5 — десятки тысяч, настоящая криминальная империя.<br /> ** 6 — сотни тысяч, а то и миллионы.<br /> <br /> * Популярность среди народа (сколько людей туда захотят пойти и будут ли вообще их поддерживать)<br /> ** 0 — да они сами себя сдадут за деньги.<br /> ** 1 — все (кроме их семей) говорят: «[[Нулевой рейтинг|бей бандита, спасай Галактику]]!»<br /> ** 2 — [[Капитан Очевидность|только плохие люди]] туда вступят.<br /> ** 3 — всем всё равно, либо полицию временами боятся даже больше.<br /> ** 4 — бандитов уважают больше полицаев, а дамы ходят с ними, как с рыцарями.<br /> ** 5 — да туда немало кто при разрешении захочет пойти, даже вчерашние полицейские!<br /> ** 6 — Все мечтают пойти в банду, и сделают ради этого почти всё.<br /> <br /> == Трактовка результатов ==<br /> * Ниже 1 — «и это бандиты?» И зачем эта шелупонь (шелупень) вообще решила пойти в бандиты? Да они даже конфетку у ребёнка нормально отнять не могут, не то что с полицией [[Ботать по фене|смело поговорить]]!..<br /> * От 1 до 1,79 — пожалуйста, только не обижайте бедных хулиганов, которых самих разводят на деньги!<br /> * С 1,8 по 2,49 — остерегайтесь их, но эти бандиты вряд ли смогут победить полицию или просто крутых мирных жителей.<br /> * От 2,5 до 3,29 — обычные бандиты, более или менее представляющие опасность.<br /> * От 3,3 до 3.99 — крутые парни, на которых даже полиции может не хватить.<br /> * От 4 до 5 — это уже не банда, а целая криминальная империя, если вообще не [[варлорд]]ство, которое трудно победить. Если у вас недостаточно сил, то даже не пытайтесь…<br /> * Выше 5 — «мы здесь власть!». Лучше вообще не пытаться победить эту мафию: её бандиты — машины для убийства, её связи с легавыми — невероятно глубокие, а сами крутые бандиты — лишь верхушка её айсберга. [[Закон квадрата-куба|Пусть лучше сама загниёт под собственными весом…]]<br /> <br /> == Примеры ==<br /> <br /> === [[Фольклор]] ===<br /> <br /> ==== [[благородный разбойник|Разбойники]] Робин Гуда ====<br /> * Состав — главным образом бывшие йомены, то бишь крепкие мужчины, сильно обиженные на шерифа Ноттингемского и принца Джона, убивающие только в крайнем случае, но мастерски владеющие луками — скажем, 4,5.<br /> * Уровень организации — 4: их много, они объединены общей целью и четко подчиняются приказам Робина.<br /> * Уровень вооружения: главным образом длинные луки — грозное оружие на дальней и средней дистанции, но полноценной брони практически не имеют и в ближнем бою не сильны (из оружия имеют одноручные мечи, дубины, кинжалы и посохи-quarterstaff, владеют ими довольно ловко, но не более) — 2,3.<br /> * Уровень жестокости — максимум 2: богатых они всё-таки грабят, но всё подчистую отбирают редко, а на фоне шерифа с принцем Джоном так и вовсе герои.<br /> * Интеллект — 4,5 — не только успешно проводят отдельные операции, но и добились контроля над большой территорией и уважения в широких кругах.<br /> * Отношения со стражей и властями — где-то между 2 (активно сопротивляются шерифу и принцу Джону) и 4,5 (огромный Шервудский лес контролируют весьма плотно). Скажем, 3,5.<br /> * Лидер — славный парень Робин Гуд, твёрдая четвёрка.<br /> * Численность — что-то около сотни стрелков, 3.<br /> * Популярность среди народа — 3. Обиженных властью в окрестностях Шервуда хватает, но костяк банды состоит всё-таки из простых йоменов, слегка разбавленных людьми посолиднее — в том числе монахом и парочкой опоясанных рыцарей.<br /> Итог — 3,42: если у вас много денег, Шервуд лучше обойти стороной, но за пределами леса опасность не так уж велика, а с возвращением короля Ричарда банда и вовсе самоликвидировалась. Важное уточнение! Вышесказанное относится к детско-советской версии сказки, [[Шрамы_от_цензуры|пострадавшей от цензуры]] не меньше чем Остров Сокровищ, Маугли, Красная Шапочка и многие другие сказки. В полной версии сказки Робин Гуд намного менее разборчив в методах — и заложников берет, и дома поджигает. И ему рады [[Вам_террористы,_нам_партизаны|далеко не все местные жители]], [https://burrru.livejournal.com/99727.html фанфик: нет купцов — нет торговли!] (хотя если сказки о Робине писались как минимиум 5 разными авторами на протяжении более 200 лет — важно ли, где фанфик а где нет?)<br /> <br /> === [[Литература]] ===<br /> <br /> ==== «Речные заводи» ====<br /> 108 названных братьев и много тысяч всяких шестёрок.<br /> * 5 — в финале воевали в качестве армии.<br /> * 5<br /> * 2,5 (не помню, были у них пищали или нет).<br /> * Колеблется от 2 до 5 (да-да, это про тебя, Ли Куй!).<br /> * <br /> * 5 — контролировали целую горную местность почти в тысячу квадратных километров.<br /> * 5 — численности братвы хватило на полноценные боевые действия против настоящей полноценной армии, сначала против Сун, затем против Ляо, и они Ляо ещё и разгромили, а ведь Ляо имело армию в шестьдесят тысяч.<br /> Итого: ≈ 4,08-4,58.<br /> <br /> ==== [[Заводной апельсин]] ====<br /> Банда Алекса<br /> * 2,5 — Британская отмороженная гопота, в начале trasly лавки, избивали и насиловали. После взятия Джорджиком верха стали активно грабить дома богачей.<br /> * 3 — Весьма дружный коллектив, хоть и не без внутренних конфликтов<br /> * 2 — Britvy, nozhi и tseppji. Ничего выдающегося<br /> * 6<br /> * 3 — Весьма убедительным обманом попадают в дома жертв. Большего и не требуется<br /> * 0 — Ровно то что написано в статье<br /> * 4 — Алекс — умён, харизматичен, и неплох в dratsinge<br /> * 1 — Не один, не два, не три, а четыре. Потому один балл<br /> * 1 4 Поколение stary kashek ненавидит хулиганистых nadsatyh, а среди тинейджеров каждый второй такой-же, потому две оценки<br /> Итог: 2,65 — Опасны в ночное время суток. Достаточно не шляться где попало и не открывать кому попало дверь, чтобы не стать их жертвой<br /> <br /> ==== Вселенная [[Пелевин]]а ====<br /> ОПГ Вовчика Малого<br /> * 4 – Во всех нечастых появленях членов ОПГ в книгах показаны достаточно крутые бандиты.<br /> * 4 – Организованны как и большинство группировок [[Бесславные девяностые|90-х]]<br /> * 3 - Обычно пистолеты.<br /> * 5 – Вовчик малой вложился в пропаганду [[Антинигилист|ницшеанства]] в [[Ницшеанец-самоучка|крайне извращённой трактовке]] <br /> * 5 – Как упоминалось выше, смогли создать уникальную идеалогию своей опг, наняв профессора философии. Нанимали криэйтеров &quot;Тайного советчика&quot; для описания русской национальной идеи иностранным партнёрам. А так же вышли на международный рынок. Звучит неплохо<br /> * 4 – 90-е всё таки...<br /> * 4,5 – Ницшеанец, особой крутизной на фоне других бандитов не выделяется, но явно очень талантливый бизнесмен и преступник.<br /> * X – Неизвестно<br /> * 3 - Помните какой у нас сеттинг?<br /> Итог: 4,0625 - Абсолютно нереалистичное опг, прекрасно вписывающееся в сюрреалистичный мир Пелевина.<br /> <br /> Чеченская мафия<br /> * 5 - Без особых проблем [[Оверкилл|вынесли]] отряд Вовчика малого, вместе с им самим.<br /> * 4 - Аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4,5 - Пулемёты и [[огнемёт]]ы.<br /> * 4 - Ребята весьма безбашенные, но какая-никакая мораль у них есть.<br /> * 3 - Максимум на что создать план уничтожения отряда гангстеров.<br /> * 4 - Аналогично предыдущему примеру<br /> * 5 - [[Рулон Обоев|Гуссейн]] чертовски крут, ставший [[Реклама наркотиков|ещё круче]] из-за обильного употребления [[Коварный мак|опиатов]]<br /> * X - Неизвестно<br /> * 3 - Можно я не буду это снова писать?<br /> Итог: 4,0625 - Примерно равная по силе ОПГ Вовчика Малого мафия. Но всё же чеченцы одержали верх<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> <br /> ==== «[[w:Город Бога|Город Бога]]» ====<br /> * 1,5-2,5 — отмороженная школота из трущоб [[карнавалы и футбол|Рио-де-Жанейро]].<br /> * 3,5 — крупная банда, контролирующая трущобу и занимающаяся вполне недетским криминалом.<br /> * 3 — отмороженная уличная школота с пистолетами.<br /> * 3,5 — не все отморозки, но главарь имеет репутацию отморозка.<br /> * <br /> * 2,5 — полиции плевать на трущобы и что там творится.<br /> * 3,5<br /> * 3<br /> * 3<br /> Итого: 2,9375 — обычные бандюки, опасные тем, что бразильских фавелах полиции (почти) не видать.<br /> <br /> ==== [[Loving Pablo]] (дословно «Любя Пабло», в прокате «Эскобар») ====<br /> про Пабло Эскобара и его Медельинский картель<br /> * всеобщая любовь в трущобах Медельина, за то что он раздаёт наркоденьги косплея Робин Гуда; и нелюбовь к нему за пределами его родных трущоб, в том числе и в трущобах контролируемых другими бандами<br /> * численность банды переваливала за 750 тысячь<br /> <br /> ==== [https://www.kinopoisk.ru/film/977968 Районы] ====<br /> * 1,5 — [[Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры#Қазақстан/Qazaqstan|алма-атинская школота]] 1980-х, смахивающая на нынешних АУЕ.<br /> * 2,5 — в каждом районе своя банда, устраивающая драки с соседними районами.<br /> * 1 — основное занятие — драка с соседними районы и отжатие мелочи у младшеклассников; иногда могут снять джинсы с забредшего на район чужака.<br /> * 2<br /> * <br /> * 1<br /> * 1-2,5<br /> * 2<br /> * 2<br /> Итого: 1,625-1,8125. Да уж, видимо, раз они похожи на «АУЕ»шников, то и тем тоже не светит удача грохнуть какого-то полицейского…<br /> <br /> ==== [[Один дома]] ====<br /> <br /> ===== Гарри и Марв =====<br /> * Состав — 3: Гарри и Марв может и тупые, но явно опытные грабители.<br /> * Уровень организации — 0: эти двое действуют только вдвоем. О каких-нибудь сообщниках не упоминается.<br /> * Вооружение — 2-3. В первой части вооружены ломами для взлома дверей (и для пауков). Во второй части уже имеют при себе пистолет.<br /> * Жестокость — 3. Свидетелей в живых не оставят, а над Кевином, который устроил им встречу, и вовсе хотели устроить — расправу в первой части и убить во второй.<br /> * Интеллект: Гарри — 1, Марв — 0.<br /> * Отношения с представителями закона — 2. Просто ведут себя на людях как положено, ничего не совершают, но следует какой-то семье поехать в отпуск…<br /> * Босс — 1. По сути, Гарри — главный в дуэте, хоть и не блещет умом.<br /> * Количество — 0. В смысле — только их двое.<br /> Итого — 2,5. Обычный бандитский дуэт, совершающий ограбления домов, когда никого нет рядом. В то же время их легко может победить любой смекалистый юнец, у которого под рукой есть всё.<br /> <br /> ===== Банда Бопре =====<br /> * Состав — 5.<br /> * Уровень организации — 5. Эта банда является частью крупной террористической организации, способна выкрасть у спецслужб и пронести у всех на виду очень важный чип. Если, конечно же, какая-то бабка не перепутает пакеты.<br /> * Вооружение — 4. Из реального оружия у них только пистолеты да дробовики, но они также имеют и другую технику, способную предоставить им кучу полезной информации.<br /> * Жестокость — 4.<br /> * Интеллект — 5.<br /> * Отношения с представителями закона — 4.<br /> * Босс — 4.<br /> * Количество — 3.<br /> Итого — 4,25. Серьёзные люди, связанные с госструктурами.<br /> <br /> ==== [[Пираты Карибского моря]] ====<br /> Как мы помним, пираты — тоже бандиты, а значит подпадают под троп.<br /> <br /> ===== Проклятый экипаж «Черной жемчужины» (1-й фильм) =====<br /> * Состав — 6: бессмертные и почти неуязвимые головорезы, способные на стелс-операции (например, подняться по якорному канату и тихо вырезать часовых).<br /> * Уровень организации — 4: сплоченная команда, Гектор Барбосса признается главарем, что не отменяет редких вспышек недовольства.<br /> * Вооружение — 5. «Черная жемчужина» по огневой мощи не уступает лучшим кораблям военно-морского флота, не говоря уже холодном и ручном стрелковом оружии.<br /> * Жестокость — 4. Барбосса чтит пиратский кодекс, но считает его «сводом указаний, а не жестких законов». Убить могут без колебаний.<br /> * Интеллект — 3. «Друзья! Идем вброд». Тактическая хитрость в наличии, но сложных планов не строят.<br /> * Отношение с представителями закона — 2: у экипажа «Жемчужины» нет никаких связей с военными и чиновниками.<br /> * Босс — 5 Барбосса является не только харизматичным лидером, которого уважают подчиненные, но и [[Крутой фехтовальщик|отличным фехтовальщиком]].<br /> * Количество — 2: несколько десятков бойцов.<br /> * Популярность — 1: мирное население прибрежных колоний ненавидит и боится пиратов.<br /> Итого — 3,33. Опасные противники, британские солдаты во главе с [[Офицер и джентльмен|Норрингтоном]] с трудом смогли победить их (и то — благодаря находчивости капитана Джека и Уилла).<br /> <br /> ===== Пиратские бароны (3-й фильм) =====<br /> * Состав — 4: под командованием Сяо Фэня и воскрешенного Барбоссы — крутые бойцы, способные дать отпор войскам Ост-Индской торговой компании.<br /> * Уровень организации — 1: они даже короля себе долгое время не могли избрать из-за того, что каждый тянул одеяло на себя. А попытка собрать совет и объединить силы для сражения с армадой Катлера Беккета привела к [[А в это время Бонапарт переходил границу|позорной драке между своими]]. «Это безумие! — Нет, это политика»<br /> * Вооружение — 5-6: более десятка боевых кораблей, считая и «Черную жемчужину». И главный козырь — морская богиня Калипсо.<br /> * Жестокость — 2-3: Сяо Фэнь [[Рыбки плавали|был]] очень даже жесток, но пиратские бароны в целом считаются «меньшим злом» по сравнению с Беккетом и Дэйви Джонсом.<br /> * Интеллект — 2. Не дураки, но и особого ума не проявляют.<br /> * Отношение с представителями закона — 0 или 2. Двое пиратских баронов готовы сдать остальных с потрохами, другие отбиваются как могут.<br /> * Босс — 1 (до выборов короля), 2 или 4 (после избрания Элизабет). [[Фанская кличка|Бетти]] — достойная и храбрая девушка, но ее власть являлась скорее формальной.<br /> * Количество — 4-5: пиратская конфедерация включает в себя по меньшей мере несколько тысяч человек, возможно — несколько десятков тысяч.<br /> * Популярность — 4-5. Беккет своими репрессиями довел мирное население до того, что оно начало симпатизировать пиратам! После битвы некоторые бывшие солдаты О-И.т. к. пополнили команду «Черной жемчужины».<br /> Итого — от 2,89 до 3,11. Нормальные пираты, представляющие определенную опасность, но сами по себе против армады Беккета не выстояли бы.<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> <br /> ==== «[[Место встречи изменить нельзя]]» — «Чёрная кошка» ====<br /> * 4 — серьёзные противники, которые не боятся мокрухи.<br /> * 4 — ОПГ с чёткой иерархией.<br /> * 3 — ручное огнестрельное оружие и холодняк.<br /> * 4 — да, этим человека убить — что муху прихлопнуть.<br /> * 3 — отдельные операции хорошо спланированы, но на что-то масштабное не замахиваются.<br /> * 2 — в том сеттинге ментам было западло продаваться уркам.<br /> * 4 — Горбатый пользуется серьёзным авторитетом.<br /> * 1 — в малине, куда попал Шарапов, их явно меньше десятка.<br /> * 2 — Те, кто обрекает людей на голодную смерть, крадя хлебные карточки, не заслуживают ничего, кроме ненависти и презрения.<br /> '''Итог''' — 3: весьма опасны, пока неуловимы, но если милиция сядет им на хвост, они обречены.<br /> <br /> ==== «Бригада» ====<br /> * 3,5: Макс — экс-ГРУшник, Белый служил в погранвойсках, про всех остальных неизвестно, но, наверное, тоже знакомы с силовыми структурами. Каверин — бывший мент. Короче, довольно серьёзная подготовка, но в кадре по милиции никто не стрелял, скорее это она ([[спецназ]]) по ним.<br /> * 4 — серьезная ОПГ.<br /> * 4 — по квартире Артура Белый вроде стрелял из автомата, АКС-74У у них точно было.<br /> * От 3 до 4 — сама «Бригада» прямым убийством женщин и детей в кадре не замаралась; её противникам ничего не стоило грохнуть безоружную женщину, стоящую на пути, да и обычного прохожего задевшего его в аэропорту Каверин тоже того.<br /> * 4 — «Бригада» довольно долго продержалась.<br /> * 3 — Белов пытался стать депутатом, но ФСБ тут оказалось хитрее, а Каверин вообще с самого начала продажный мент.<br /> * 4 — Саша Белый авторитетом считался до последнего.<br /> * 1-1,5 — сама «Бригада» включала вообще 4 человек, но там у них было несколько человек охраны и кто-то из мелочи ходил под началом. Вряд ли больше 20 человек.<br /> * 3 — 1990-е все-таки.<br /> '''Итог:''' 3,27-3,4 — эти ребята могут играть по-крупному.<br /> <br /> ==== «[[Во все тяжкие]]» ====<br /> '''Наркоимперия Уолтера Уайта''' (5 сезон)<br /> * 5 — Всего несколько человек боевиков, зато очень даже неплохих.<br /> * 4 — Самая настоящая ОПГ, хоть и из узкого круга людей.<br /> * 3,5 — Пистолеты и рицин. Вполне достаточно.<br /> * 4 — Уолтер совершил немало плохих поступков. Но их характер не даёт мне поставить балл выше. Тем более в сериале есть опг и похуже.<br /> * 5 — Уолтер гениальный химик и наркобарон. Джесси тоже неплохой варщик и хорошо знает уличный наркобизнес, Сол однажды скосил смертный приговор до пол года условно. Отличное трио!<br /> * 2,5 — Сопротивляются УБН, но настолько успешно что можно накинуть пол бала.<br /> * 5 — Про Уолтера уже было немало написано. Давайте просто признаем что он очень крут.<br /> * 2 — Всего несколько десятков. Не густо.<br /> * 3 – Всем всё равно<br /> '''Итог:''' 3,7 — Так-то сильная группировка, но не хватает боевой мощи и связи с правоохранителями<br /> <br /> '''Картель Саламанка'''<br /> * 4 — Крутые гангстеры неплохо стреляющие по другим бандитам.<br /> * 4,5 — Организованна как и все наркокартели, со строгим порядком. Но Начо малость подпортил впечатление.<br /> * 4 — ПП и Пистолеты и автоматы.<br /> * 4 — Без особых проблем убьют случайных свидетелей или отца гангстера не желающего сотрудничать.<br /> * 1,5 — На момент событий «Во все тяжкие» из картеля вытекли все мозги, и остались лишь Туко и Гектор. Что-ж, второй хотя бы не тупит, и на том спасибо.<br /> * 2 — Сопротивляются УБН<br /> * 2 — На момент событий сериала босс — Туко Саламанка. Не слишком сообразительный, агрессивный и при этом активно деградирующий от употребления мета бандит.<br /> * X — даже примерно не ясно сколько головорезов состоит в картеле<br /> * 3 — Всем всё равно<br /> '''Итог:''' 3,125 — Весьма слабы для наркокартеля. Полная противоположность Империи Уолтера. Мощь есть но мозгов нет<br /> <br /> '''Наркоимперия Густаво Фринга'''<br /> * 4,5 — Гусу позволяют средства нанимать головорезов куда лучше чем у картеля.<br /> * 5 — Организована получше картеля.<br /> * 3 — Что то серьёзнее пистолета замечено не было.<br /> * 3,5 — Порядочные всех остальных группировок. Убийства кого то кроме бандитов враждующих банд совершаются в порядке исключения.<br /> * 5 — Густаво Фринг настоящий гений преступного мира, победить которого помогла лишь особая смекалистость Уолтера.<br /> * 3,5 — Хороший друг ОБН, занятый благотворительностью и продажей курочки. Никто не него даже не подумает.<br /> * 5 — Гус Фринг уже был кратко описан выше.<br /> * X — Неизвестно сколько человек состоит в организации.<br /> * 4 — Гус из-за своёй светлой деятельности сильно любим людьми.<br /> '''Итог:''' 4,1875 — Совмещает в себе достоинства картеля и империи Уолтера. Заслуженно выше обеих группировок<br /> <br /> '''[[Неонацисты|Арийское Братство]]'''<br /> (То что неизвестно будет черпаться из статьи в вики про реальное арийское братство)<br /> * 5 – Профессиональные наёмные убийцы.<br /> * 4 — Википедия говорит что они опг, спорить не будем.<br /> * 4 — Как можно заметить, оружие американских военных.<br /> * 5 — Держат в рабстве Джесси, застрелили его девушку за попытку побега, жестоко убивают заказанные цели и не моргнув глазом убирают свидетелей, даже если это дети. Куда хуже чем остальные бандиты.<br /> * 4 — Совсем неглупые люди. Решили сохранить Джесси как первоклассного варщика, способны провести серию убийств в тюрьмах одновременно не попавшись.<br /> * 2 — Сопротивляются ОБН.<br /> * 4 — Джек Уэлкер — авторитетный преступник, очень даже неплох в управлении группировкой.<br /> * 5 — Википедия говорит что десятки тысяч.<br /> * 1 – Вот вы любите нацистов? Я не очень.<br /> '''Итог:''' 3,7 — Некий компромисс между умом и мощью. Достойные противники Уолтеру.<br /> <br /> ==== «[[Касл]]» — «ЛОКСАТ» ====<br /> * 5 — Натренированные наёмники и агенты ЦРУ, которые могут с лёгкостью дать отпор полиции.<br /> * 5 — Почти полное подчинение начальству.<br /> * 4 — Вооружены последними разработками американской армии, хотя тяжелого вооружения они всё-таки не имеют.<br /> * 5 — Верны своим интересам. Если надо убить - убьют.<br /> * 5 — Тактики и хитроумные стратеги. Недаром что из ЦРУ.<br /> * 6 — Организация почти срослась с ЦРУ, МинЮстом, и возможно с другими отраслями правительства.<br /> * 4,5 — Мэйсон Вуд - человек явно неглупый, но возраст явно даёт своё. А вот Калеб Браун может и в рукопашной подраться.<br /> * 2 — Не сообщается, но явно не больше сотни.<br /> * 3 — Большинство людей даже не знают об их существовании.<br /> '''Итог''' — 4,38: Серьёзная организация, почти сросшаяся с правительством и тщательно заметающая следы.<br /> <br /> === [[Телевидение]] ===<br /> <br /> ==== [https://www.youtube.com/watch?v=uXj8SIMv27Y Ералаш «Крутые парни»] ====<br /> Местная, с позволения сказать, Motorcycle Gang попадает сюда [[Шутки ради|на правах пародии]]. Итого: 1,11.<br /> * 1 — на простых прохожих, может, и удалось бы произвести впечатление, но даже дедушка с козликом им оказался не по зубам.<br /> * 2 — относительно дружная гоп-компания («Потому что мы БАНДА!»).<br /> * 1 — никакого сколь-либо серьёзного вооружения не замечено.<br /> * 1 — самое большее, что они смогли себе позволить — рыкнуть на тормознувшего их деда.<br /> * 1 — тупые братки обыкновенные.<br /> * 1 — с педалью в пол, на них даже милиции не потребовалось! :)<br /> * 2 — заводила как бы есть, но «крутизной» не отличается от остальных.<br /> * 1 — ровно десяток.<br /> * 0 — их здесь даже не презирают, над ними смеются.<br /> ==== «Нереальная история» (часть, посвященная [[бесславные девяностые|лихим девяностым]]). ====<br /> Также пародийный вариант. Итого: 0,95<br /> * 1,5. ― Тройка незадачливых «крутых ребят» далеко не школьники. Проблема в том, что они каждый раз пытаются «наехать» на настоящих бандитов с [[мыши плакали, кололись…|одним и тем же результатом]]. Хотя в одном из скетчей захватили участника рекламы «МММ», так что против слабых что-то могут.<br /> * 2,5 ― тройка друзей.<br /> * 1,5 ― один из «банды» («Погремуха») иногда играется с нунчаками (играется, так как реального применения не было).<br /> * 1 ― Пытаются наехать на серьезных ребят или провернуть какое-то дело, но безуспешно.<br /> * 0 ― Ни один из планов (кроме эпилога) не удается осуществить.<br /> * 0 ― Именно это и произошло в эпилоге. «Мышам надоело плакать и колоться, они завязали… {{spoiler|устроились в милицию и арестовали всех братков, от которых до этого получали люлей.}}»<br /> * 3 ― Главный «Череп» явно опытней товарищей, в последнем эпизоде на переговорах с [[камео|Паниным]] вел себя уверенно.<br /> * 0 ― Как раз трое.<br /> * 0 ― См про эпилог.<br /> <br /> === [[Мультфильмы]] ===<br /> <br /> ==== [[Бременские музыканты]]: разбойники ====<br /> * 3 — в основном грабят по мелочи, но хотели напасть на короля и перебить его охрану.<br /> * 3, в последнем фильме ближе к пятому.<br /> * 3 — огнестрел есть, но про нож и топор не забывают. В последнем фильме от оружия предпочитают вообще отказаться. Точнее, оружие они поначалу с собой захватили, и в немалом количестве и качестве, но их союзник Сыщик убедил их действовать тоньше — обманом.<br /> * 2 — обычно смертоубийством не занимаются.<br /> * 1,5 — Атаманша умна, а вот подчинённые плохи. Лохи.<br /> * 1 — напугать их не просто, а очень просто.<br /> * 4 — Атаманша крута, особенно когда вышла на новый уровень.<br /> * 1 — Трое, но потом доукомплектовались армией из одного Сыщика.<br /> * 1 — «За что же так не любят недотроги работников ножа и топора…»<br /> Итог — примерно 2,28: получив отпор, побегут искать более лёгкую добычу.<br /> <br /> ==== Приключения Васи Куролесова ====<br /> * 3 ― Обычные уголовники.<br /> * 2 ― Шайка.<br /> * 3,5 ― У Курочкина пистолет, у Рашпиля [[Зловещая выкидуха|нож]] (добавлено 0,5, так как короткоствольный огнестрел советским гражданам не положен).<br /> * 3 ― В основном промышляют кражами и мошенничеством, но без раздумий уберут свидетеля.<br /> * 3 ― Стоит вспомнить, что Курочкин не только «продает собак вместо поросят», но и в начале запросто провел старшину Тараканова.<br /> * 1 ― Именно это и произошло: стоило крикнуть «Милиция», как банда обратилась в бегство.<br /> * 3 ― Хитрый и ловкий Курочкин.<br /> * 0,25 ― Именно трое. Могут дополнительно завербовать кого-то на одно дело.<br /> * 1 ― Поддержки со стороны других людей не наблюдается.<br /> Итого 2,2. Обычная банда, промышляющая кражами и мошенничеством, но и на «мокруху» идти не впервой.<br /> <br /> === [[Мультсериалы]] ===<br /> <br /> ==== [[Teenage Mutant Ninja Turtles|Teenage Mutant Ninja Turtles (2003)]] ====<br /> '''Клан Фут'''<br /> * 5 — ниндзя не просто хорошие, а '''превосходные''' бойцы. Элитная гвардия Фут вообще может наравне тягаться с самими черепахами.<br /> * 5 — безоговорочно готовы умереть за Шреддера. Та же Карай, зная, что её отец полное чудовище, продолжала оставаться верной ему.<br /> * 6 — вы о чём, если они держали мозг Бакстера Стокмана в специальной аппаратуре, а потом запихнули его в мощного и рослого робота?<br /> * 5 — ради своих целей Ч’Релл был готов взорвать многомиллионные города, а Клан только бы ему подсобил в этом.<br /> * 4 — в основном делают всё по приказам Шреддера, но если ситуация потребует, то могут проявить недурную смекалку и хитрость. Ниндзя всё же.<br /> * 4 — другая личина Шреддера — филантроп. А полиция занята уличными бандитами и Драконами, позволяя Фут функционировать.<br /> * 5 — Шреддер или Ч’Релл — инопланетянин-утром. Полное чудовище, гениальный психопат и маньяк, действующий на протяжении трёх сезонов.<br /> * 5 — Фут функционируют '''по всему миру'''. Остаётся лишь догадываться, сколько ещё существует штаб-квартир, помимо базы в Нью-Йорке.<br /> * 3.5 — туда может вступить кто угодно по собственному желанию, достаточно лишь найти нужное объявление.<br /> Итог — 4,72. Сильнейшая криминальная империя своего мира. Действуют на протяжении всех сезонов и по-прежнему остаются силой.<br /> <br /> '''Пурпурные Драконы (под Шреддером, 1-3 сезоны)'''<br /> * 3 — крепкая, уличная шпана различной степени отмороженности, но ничего выдающегося.<br /> * 3 — более-менее собраны и прут толпой, но ошеломить и разбить их можно.<br /> * 3 — огнестрел присутствует, даже используют его, но предпочитают больше воевать холодным оружием.<br /> * 4 — те ещё отморозки и маньяки, таким сопереживать точно не будешь.<br /> * 2 — интеллектом не блещут явно, хотя не всё так критично и на хитрость способны.<br /> * 2.5 — здесь полиция действует весьма и весьма лениво, но уж если и выезжает на след драконов, война выходит знатной.<br /> * 4.5 — Хан настоящая машина смерти в ближнем бою, но сам по себе не слишком смекалист и бандой ещё не так хорошо управляет. Сказывается влияние Ч’Релла.<br /> * 3 — действуют на улицах Нью-Йорка, но людей у них достаточно.<br /> * 2 — головорезы они и в Африке головорезы.<br /> Итог — 3. Обычные разбойники, хотя связи с Фут и ставят их на ступеньку выше всех остальных банд Нью-Йорка.<br /> <br /> '''Пурпурные Драконы (после Шреддера 4-7 сезоны)'''<br /> * 4 — могут дать достойный отпор любому, а со своим лидером являются трындецом глобального масштаба. Но даже без него умудрились захватить черепах из другого измерения, пусть те и на порядок слабее своих аналогов 2003 года.<br /> * 4 — стали гораздо опасней, уже могут организованно совершать настоящие стратегически манёвры и рейды.<br /> * 4.5 — с каждым сезоном становились всё более технологичными. Дошло уже до целой масштабной кибер-сети!<br /> * 4 — вот в чём совершенно не изменились.<br /> * 3.5 — заметно поумнели, уже стараются брать не только количеством, а организованностью, вооружением и даже хитростью.<br /> * 3 — черепахи всё чаще и чаще выходили на вылазки с целью перехватить драконов. Можно сделать вывод, что полицаям управиться трудно.<br /> * 5 — почувствовав свободу, Хан, кажется, вздохнул полной грудью и разошёлся на всю катушку. Фактически, драконы под Шреддером и драконы уже после него, полностью под Ханом — две разные организации. Боевых навыков тоже не растерял.<br /> * 3.5 — черепахи действуют активно, но видно, что приток добровольцев к драконам идёт.<br /> * 2.5 — опытные и сильные бандиты. Население их боится и, скорее всего, именно по этой причине примыкает к ним.<br /> Итог — 3.77. Весьма серьёзно подняли уровень крутизны. Даже черепахам иногда бывает трудно против них выступать.<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> <br /> ==== [[Black Lagoon]] ====<br /> '''Отель «Москва»'''<br /> * 5 — состоит из [[Из силовиков в бандиты|бывших солдат]] советского [[спецназ]]а с опытом [[война в Афганистане|войны в Афганистане]].<br /> * 6 — абсолютно преданы своему командиру, Софье Ириновской по прозвищу Балалайка.<br /> * 4,5 — оружие советского образца, вплоть до РПГ, станковых «Утёсов» и специального вооружения.<br /> * 3 — не допускают лишней крови, но выводить из себя Балалайку не стоит, иначе можно пожалеть, что родился на свет.<br /> * 4 — действуют тактически грамотно, согласно плану, чем вгоняют в ступор конкурентов.<br /> * 4,5 — полиция Руанапура активно берет «на лапу». Также во время операции в Токио была поддержка в русском посольстве.<br /> * 5 — Балалайка — прекрасный стратег и тактик, пользуется непререкаемым авторитетом.<br /> * 3 — численность стандартной роты спецназа ВДВ. Фактически только те, с кем Балалайка служила в Афганистане.<br /> Итог — примерно 4,375. Немногочисленная, но очень опасная группировка, превосходящая по подготовке и вооружению своих конкурентов.<br /> <br /> '''[[Крутой падре|Церковь насилия]]'''<br /> * 5 - По большей части просто крутые стрелки, но есть и несколько армий из нескольких людей.<br /> * 5 - Католическая церковь отличается строгим порядком внутри миссий, но мелкие нарушения дисциплины имеют место быть<br /> * 4,5 - Пулемёты, заказные пистолеты. Сама группировка торгует весьма разнообразным оружием, среди которого есть даже гранатомёты.<br /> * 3,5 - Группировка как группировка, но обычно чертовски жадная, готовы кинуть на деньги даже давних союзников.<br /> * 4,5 - Разработали собственную систему распространения наркотиков и оружия обводы вокруг пальца самых опасных мафиози Руанапура. Вынесли максимальную выгоду из ситуации с Джейн Банкнотой<br /> * 4,5 - Как и все банды города платят полиции. Плюс работа на ЦРУ<br /> * 5 - Иоланда очень крута как боец и как контрабандист одновременно.<br /> * 3 - Не больше полусотни, но могут запросить подкрепление из Ватикана.<br /> * 4 - Первое место куда отправилась Джейн когда её искали Флоридцы - в церковь. Кто знает сколько в городе ещё таких же наивных туристов? Тем более большинство убеждены что они всего лишь церковь.<br /> Итог - 4,3. Одна из сильнейших группировок, но не участвующая в бандитских разборках, так что сразу можно и не заметить<br /> <br /> '''[[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Триада]]'''<br /> * 4 — обычные бандиты, прошедшие отбор разборками в Руанапуре. В целом уступают «Отелю „Москва“», но превосходят все остальные группировки Руанапура.<br /> * 6 — подчинение Чану безоговорочно.<br /> * 4 — вплоть до автоматов.<br /> * 3 — ни в чём таком не замечены, но в бандитских разборках участвовали.<br /> * 4 — Чан умен и дальновиден.<br /> * 4,5 — как и в предыдущем примере, плюс — работа на ЦРУ.<br /> * 4,5 — Чан отличный боец, но лучше всего проявляет себя как стратег и манипулятор, стараясь действовать чужими руками.<br /> * 3, 5 — по сравнению с другими бандами не очень много, однако есть возможность запросить подкрепление из Гонконга.<br /> * 4,5 — Чан является [[Из силовиков в бандиты|бывшим копом]], но это скорее исключение, чем правило. Однако талантливых людей в триаде ценят и всячески продвигают.<br /> Итог — примерно 4,2 : уступают по подготовке и вооружению «Отелю „Москва“», но превосходят остальных конкурентов, а за счет талантов Чана, Триада сильно укрепила свое положение.<br /> <br /> '''Экипаж катера «Черная лагуна»'''<br /> * 6 — Реви и Датч ходячие терминаторы, которые выносят большую часть, тех с кем сталкиваются. И да, проблем с убийствами у них нет.<br /> * 3 — Ну, как-то так. Друг друга они не кидают, считают друг друга друзьями, но периодически могут сцепиться или поссориться из-за личных или рабочих причин. Впрочем, так, что работа от этого обычно не страдает.<br /> * 5 — торпедный катер, пулеметы, гранатомёты, обычного огнестрела тоже хватает, как и возможности пополнить припасы по надобности.<br /> * 2,25 — на самом деле большая часть деятельности Лагуны не особо грязная в моральном плане: в основном курьерство и силовое прикрытие кого-либо от конкурентов, пусть и работают они в основном на преступников. И заниматься чем-то погрязней команда не хочет, пусть и по разным причинам.<br /> * 4 — Датч умен и редко совершает ошибки. Реви — достаточно подкована в криминальных делах. Рок тоже не лыком шит и с умом применяет навыки из «прошлой жизни».<br /> * 3,75 — местные полицейские куплены и в разборки не полезут, но в Руанопуре такие полицейские, что они всеми куплены, и на разборки ездят разве что трупы разгрести. Но вот если кто-то умудрится попасться, начнутся проблемы, хотя и не фатальные.<br /> * 1,5 — формально босс в команде это Датч, но на практике почти все решается голосованием.<br /> * 1 — костяк фирмы состоит из всего четырёх человек, хотя и очень крутых.<br /> * 3 — работой на криминал они нервируют законопослушных граждан, но в целом группа как группа, без ярко выраженной плохой или хорошей репутации, хотя местные преступники их в целом уважают как неплохих профессионалов.<br /> Итог — 3,27: по факту бандой они могут считаться постольку-поскольку, в основном из-за работы на преступников и вне правового поля, а так [[Частная армия|ЧВК как ЧВК]], мелкое, но ''очень'' зубастое.<br /> <br /> '''[[Развесистая сакура|Якудза]]'''<br /> * 2,5 — от уличной гопоты до более-менее компетентных преступников. Крутые бойцы — штучный товар.<br /> * 2 — дисциплины и контроля никакого.<br /> * 2,5 — в основном битами и холодняком. Огнестрел встречается редко, но и пользоваться им не умеют.<br /> * 3,5 — вроде держатся в рамках, но банда Чаки чуть-чуть подпортила впечатление.<br /> * 1 — не обладают тактическим мышлением и даже не удосужились проявить банальную осторожность при введении «военного положения».<br /> * 2 — полиция Токио неподкупна, так что никакой власти над ней у якудзы нет.<br /> * 4 — достаточно много.<br /> * 2,5 — бандиты с рыцарскими замашками и разговорами о чести.<br /> Итог — 2,2: в Японии считаются серьёзной силой, но при стычке с более крутыми конкурентами были уничтожены меньше чем за месяц.<br /> <br /> '''Картель «Манисарера»'''<br /> * 3 — обыкновенная шваль без особой подготовки.<br /> * 2 – организованности и дисциплины нет в принципе.<br /> * 3 — пистолеты, у некоторых — пистолеты-пулемёты.<br /> * 3,5 — обычные бандиты, тем не менее, не брезгующие [[похищение]]м и [[Работорговец|торговлей детьми]].<br /> * 1 — тупое пушечное мясо.<br /> * 4 — полиция Руанапура продажна поголовно.<br /> * 1,5 — Абрего лидер скорее формальный, нежели реальный.<br /> * 2 — пара десятков в Руанапуре.<br /> * 2 — стандартный набор из [[Боливарианские республики и пронунсиаменто|венесуэльской]] гопоты, судя по всему.<br /> Итог — 2,4: не особо сильная банда, уничтоженная одним человеком, пусть и [[Армия из одного человека|стоящего армии]], в одной (!) перестрелке.<br /> <br /> '''Колумбийцы'''<br /> * 3 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 2 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4 — вплоть до автоматов и крупнокалиберных пулемётов.<br /> * 3 — наркоторговцы стандартные.<br /> * 1 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 1,5 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 3,5 — стандартная численность довольно мала, но есть возможность запросить в подкрепление боевиков ФАРК.<br /> * 2 — аналогично предыдущему примеру.<br /> Итог — примерно 2,6: сильнее предшественников, но недостаточно, чтобы тягаться с «Отелем „Москва“» и Триадой.<br /> <br /> '''[[Оливы, макароны и серенады|Итальянская]] мафия'''<br /> * 3 — опасны скорее на словах, т. к., несмотря на амбиции, в столкновения с серьёзными игроками не ввязываются.<br /> * 4 — более-менее дисциплинированная.<br /> * 3 — пистолеты и пистолеты-пулемёты.<br /> * 3 — обычная группировка.<br /> * 1 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4 – аналогично предыдущим примерам.<br /> * 2 — Вероччио — глупый, недальновидный и истеричный бандит средней руки «на понтах». Ничего из себя не представляет как лидер и боец.<br /> * 2,5 — немного. Есть возможность запросить подкрепление из [[Мафиозный остров|Сицилии]].<br /> * 1,5 — скорее презирают, нежели боятся.<br /> Итог — примерно 2,6: ничего серьёзного из себя не представляют.<br /> <br /> ==== [[One Piece]] ====<br /> '''Йонко'''<br /> * 6 — команда Йонко набирается в Новом Мире, где каждый по определению сверхчеловек.<br /> * 4.5 — если в команде Белоуса образцовая пятёрка, то у Кайдо и Большой Мамочки с этим некоторые накладки.<br /> * 5.5 — каждый Йонко по определению обладает огромным флотом, а Кайдо ещё отхватил себе эксклюзивных мастеров по работе с кайросеки и искусственные дьявольские фрукты.<br /> * 5 — от[[геноцид]]ить остров за единичную невыплату ''нолога'' (sic)? Как нефиг делать. Обречь население на голодное и нищее существование, а детей сдавать в [[проституция|район красных фонарей]]? Говно вопрос.<br /> * 4 — при необходимости могут развести Мировое Правительство, а про старпома Шанкса прямо сказано, что он умнейший человек, показанный в Саге Ист Блю. Правда, интеллект они применяют, когда это очень надо. В частности, Шарлотта Линлин, умом, сообразительностью и дальновидностью не отличается.<br /> * 6 — не просто так их называют императорами (Йон, если что, означает четыре, а Ко — император).<br /> * 6 — Йонко наисуровейший из наисуровейших пиратов всего мира. Фактически, главной силой команды Йонко (не считая семью Шарлотта), является сам Йонко.<br /> * 5 — как уже сказано, криминальная империя.<br /> * 2 — даже Белоуса простой народ боялся, что уж говорить про Кайдо и Шарлотту Линлин?<br /> Итого: 4.8125. Неудивительно, что Мировое Правительство предпочитает их не трогать без необходимости.<br /> <br /> '''Пираты Донкихота'''<br /> * 5.5 — команда будет послабее йонковской, но в основном касательно элиты.<br /> * 4.5 — отношения Донкихота и элитных офицеров тянут на пятёрку, а вот с подчинёнными поменьше уже возникают вопросы.<br /> * 6 — именно на Донкихота работал Цезарь Клаун, производивший искусственные дьявольские фрукты и биологическое оружие.<br /> * 5 — [[Великолепный мерзавец|Донкихот]] [[Полное чудовище|образцовый отморозок]] и ближайшее окружение ему под стать. Детка 5, которая была единственным приличным (относительно) человеком, покинула эту банду.<br /> * 5 — Донкихота не просто так называют гением преступного мира.<br /> * 6 — захватил Дресс-Розу.<br /> * 5.5 — конечно, он не настолько лютый, как Йонко, но вот разрушить город в сражении с ним вполне нормально.<br /> * 5 — как минимум 20000.<br /> * 4/2 — Донкихота определённо уважали, но после раскрытия всех карт его также возненавидели.<br /> Итого: 4,94-5,17.<br /> <br /> '''Мугивары'''<br /> * 6/4.5 — каждый мугивара [[армия из одного человека]], в состав же флота входит разный контингент.<br /> * 5 — мугивары верны друг другу и даже уход может быть с целью отнюдь не навредить команде (Усопп пошёл против Луффи, потому-что не мог позволить разрушить Мэрри. Причём ещё до прощения [[Неправдоподобно убедительная маскировка|под прикрытием]] помог мугиварам. Санджи же ушёл, потому-что не хотел вовлекать накама в в проблемы собственной семьи, решившей продать его в династический брак). Флот Соломенной шляпы не заставляет сомневаться в своей верности, особенно [[Сумасшедший фанат|Бартоломео]].<br /> * 5 — всё-таки нанотехнологии Фрэнки основаны на наработках Вегапанка, а клима-такт не очень-то и имба.<br /> * 1/4 — образцовые безобидные (для хороших людей) уголовники. А вот членами флота всё не так однозначно.<br /> * 1.5 — Луффи идиот, и пусть у него хватает более умных членов экипажа, он пустит хитрые планы по одному месту.<br /> * 2.5 — мугивары стабильно бьются с дозорными, хотя некоторые марины испытывают к ним симпатию.<br /> * 5.5 — Луффи до Йонко ещё далеко, что наглядно показал Кайдо, а вот бойцу уровня конфетного генерала (самые сильные бойцы в команде Большой Мамочки, кроме неё самой) навешать он в состоянии.<br /> * 1/4 — {{spoiler|с недавних пор ровно десять.}} Во флоте служит более пяти тысяч.<br /> * 4.5 — у мугивар с репутацией, по крайней мере в спасённых странах, проблем нет.<br /> Итого: 3,39-4,2.<br /> <br /> ==== [[Gunnm]] ====<br /> '''Армия Bar Jack'''<br /> * 4.5 — всякие встречаются, и обычные бандиты пустошей, так и попадают наёмники-профи<br /> * 4<br /> * 5 — помимо самоделок обвешанных бронёй, налажено производство армейского вооружения, включая и танки по мотивам КВ-2 и супер-пушку по мотивам Доры<br /> * 3.5-4.5 — имеет немалое число отморозков, вроде серийного убийцы и маньяка Бьюика, но встречаются и обычные люди примкнувшие из ненависти к Залему<br /> * <br /> * 5 — контролирует чуть ли не половину континента<br /> * 5 — главарём является киборг размерами с Годзиллу<br /> * 5 — они прямо именуют себя повстанческой армией<br /> * 4.5 — население настолько ненавидит власти Залема, что готово поддерживать даже таких отморозков.<br /> Итого: 4.5625-4.6875.<br /> <br /> ==== «[[w:Crows (manga)|Вороны]]» ====<br /> * 1,5 — школота из детей якудз и прочих маргиналов.<br /> * 2,5 — основное занятие — драки школа на школу.<br /> * 1 — основное занятие — драки школа на школу.<br /> * 2,5 — подрастающие будущие якудзы, но пока серьёзных преступлений обычно не совершают.<br /> * <br /> * 1<br /> * 4 — на уровне школы.<br /> * 3<br /> * 2<br /> Итого: 2,1875.<br /> <br /> ==== [[Hokuto no Ken]] ====<br /> '''Бандиты в целом'''<br /> * 5 — не очень дисциплинированные, зато [[Сила есть — ума не надо|очень сильные]] и жестокие отморозки.<br /> * 3 — по факту у них всё решает право силы, поэтому атамана слушаются лишь потому-что он буквально в момент голову оторвёт. Подставлять и кидать друг друга при необходимости умеют.<br /> * 2 — огнестрела считанные единицы, хотя у одного главаря был динамит.<br /> * 6 — беспросветные отморозки.<br /> * 1.5 — рядовые бандиты очень любят троп [[Несовместимая с жизнью тупость]], а вот преступники посолиднее могут родить подобие плана. Именно подобие.<br /> * 5 — полиции в данном мире [[Постапокалипсис|по некоторым причинам]] нет.<br /> * 5 — как уже сказано, всё решает право силы, следовательно босс будет сверхчеловеком.<br /> * 2 — отдельные банды не слишком многочисленны.<br /> * 2 — хоть сколь-нибудь светлым и серым персонажам в бандах делать нечего.<br /> Итого: 3,5.<br /> <br /> ==== [[JoJo's Bizarre Adventure]] ====<br /> '''Passione, итальянская мафия'''<br /> * 5 — большая часть членов мафии обладают [[Суперспособности|стендами]]. Из них большая часть — это бывалые преступники. С армиями (и даже крупными отрядами полиции) не махалась, но теоретически некоторые могут и до 6 дотянуть.<br /> * 5 — между членами любой банды Passione существуют весьма тесные отношения, порой идущие далеко за рамки простого сотрудничества. Кроме того, в наличии жёсткая иерархия и разделение территорий/сфер деятельности. А [[предатель|предателей]] быстро и показательно казнят.<br /> * 6 — в основном, это, конечно, обычный огнестрел, холодное оружие и взрывчатка. Но денег у мафии вполне хватит, чтобы купить десяток самолётов, кораблей, автомобилей и т. д. +1 за то, что практически каждый мафиози обладает стандом (среди которых есть и ОМП вроде Purple Haze или Green Day), а у Польпо есть вызывающая их Стрела (правда, без Лука).<br /> * 4 — торговля наркотиками, контрабанда, заказные убийства, пытки, крупные финансовые махинации… И тем не менее, у некоторых группировок или отдельных мафиози есть свои, порой очень даже светлые, принципы. Например, Бучелатти.<br /> * 4 — если оценивать всю Passione целиком, то это, определённо, очень серьезная организация, выезжающая не только за счёт стандов. Дьяволо, по крайней мере, умеет строить далеко идущие планы и сохранять свою строжайшую анонимность.<br /> * 5 — Passione контролирует всю Италию (и имеет довольно длинные руки, чтобы достать своих врагов в других частях мира), однако на конфликт с властью и «мирянами» не идёт. Им достаточно купленной с потрохами полиции.<br /> * 4 — Дьяволо. Мог бы получить пять баллов по факту наличия у него станда (пусть и очень могучего в плане особой способности), если бы ими не обладали остальные преступники. А вообще, его фишечка в том, что {{spoiler|его на самом деле двое.}}<br /> ** А вот его преемник, {{spoiler|он же главный герой}} - однозначно 6 баллов.<br /> * 5 — криминальная империя как она есть.<br /> * 3,5 — одним всё равно, лично их Passione не касалась. Другие с радостью пойдут в преступники, но не от хорошей жизни. Тем более, что по вступлении ты [[Орёл — сверхсила, решка — могила|получишь]] [[Невероятно клёвое проклятие|классную]] [[Невероятно отстойный дар|суперспособность]]!<br /> <br /> Итог: 4,61 — связываться с Passione себе дороже. Причём не просто дорого, а [[Дорогой ценой|очень дорого]].<br /> <br /> ==== Jormungand ====<br /> '''HCLI'''<br /> <br /> После сюжетной арки «Йормунганд»<br /> * 6 — Главные герои аниме. Хоть и не обладают сверхсилами но одним отрядом способны вынести кого угодно.<br /> * 5,5 — Почти полное единство, все знают друг друга много лет и даже если кто-то откажется копом под прикрытием, то непременно встанет на сторону Коко. Но изредка возможны разногласия, как например было с Йоной когда тот узнал о плане Коко<br /> * 6 — Лучшее вооружение и снаряжением армий мира, могут себе позволить.даже военную технику и зенитки.<br /> * 2,5 — Хорошие, в целом, ребята. Даже пощадили трио неудачливых наёмников напавших на них.<br /> * 6 — Одна гениальная бизнеследи, две прекрасные учёные, одна талантливейшая [[хакер]]ша, и куча специалистов по введению боя в самых разных условиях. Сильно, да?<br /> * 6 — Они захватили целый мир! (Но это спойлер)<br /> * 5 — Коко прекрасный стрелок, обаятельнейшая переговорщица, как уже говорилось ранее, гениальная бизнеследи<br /> * 2 — Всего несколько десятков человек.<br /> * 5 — Скорее всего, акция по захвату мира популярности им не прибавила. Но проблем с набором новых членов у компании не было, ровно как и выбора у человечества, подчинятся ли HCLI или нет.<br /> '''Итог:''' 4,8 — Контролирует весь мир. Самая опасная группировка во вселенной Jormungand<br /> <br /> ==== Gangsta ====<br /> '''Бенрия'''<br /> * 6 — Сумеречный ранга A/0, жиголо с потрясающей памятью и… Проститутка…<br /> * 6 — Очень дружный коллектив. Оба бойца дружат с детства а Алекс обязана парням жизнью. В случае чего Уорик может приказать Николасу и тот не сможет ослушаться.<br /> * 3,5 — Уорик вооружён M1911, Николас катаной. Что-то среднее<br /> * 2 — Ослушались приказа заказчика ради того чтобы пощадить Алекс, помогают мирным людям со всякими отморозками. Короче те ещё няшки<br /> * 5 — Уорик настоящий гений. Больше сказать нечего.<br /> * 4 – Меcтная полиция продажна поголовно<br /> * 5 — Уорик очень хорошо стреляет, имеет феноменальную память и прекрасное образование<br /> * 0 — 3 человека.<br /> * 4,5 — Очень уважаемы жителями Эргастулума. Как и все бандиты живущие «по понятиям».<br /> '''Итог:''' 4 — Главный недостаток группы — небольшое количество членов. А так очень опасные ребята.<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * Криминал столь основательно оккупировал игровые миры, что боссы затребовали [[Шкала опасности бандитов/Видеоигры|отдельную статью]].<br /> <br /> === Настольные игры ===<br /> <br /> ==== [[Warhammer 40000]] ====<br /> Различные группировки космодесантников Хаоса при вторжении на миры Империума (сгруппированы в зависимости от лояльности тому или иному богу Хаоса):<br /> <br /> '''Кхорн:'''<br /> * 4 - довольно средненькие бойцы, умеющие и тем более жаждущие убивать, но от которых головной боли больше чем пользы.<br /> * 1,5-2 - способны воевать бок о бок пока в пределах досягаемости есть противник, однако стоит им остаться одним, могут и [https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BD друг друга начать кромсать]...<br /> * 2,5 - есть конечно образцы вооружений, но противников по большей части предпочитают ликвидировать собственноручно.<br /> * 6 - Кхорну важна лишь пролитие крови в бою и не важно чьей. А сами космодесантники не прочь и кровью пообмазываться.<br /> * 0 - какой-либо тактической или стратегической смекалки за ними не замечено. А их покровитель терпеть не может магию и кудесников.<br /> * 2-5 - если брать способность к доминированию над Имперской гвардией и Имперским космодесантом, то величина переменная. Могут [[Зерг-раш|зерг-рашем]] целую планету вырезать, а могут потерпеть неудачу в абордаже корабля.<br /> * 1,5-2 - формальный главарь всего легиона - Ангрон (тот ещё поехавший примарх), однако учитывая что кхорниты в целом не особо склонны к тактике и стратегии, и то что боевые действия могут одновременно идти на разных краях галактики, то тут уж как варп пошлёт.<br /> * 4-5 - трудно сказать так как разнится от одного варп-вторжения к другому, но если принять что среднестатистическое вторжение на планету это как минимум региональное бедствие, то численность в несколько тысяч вполне приемлемая величина (учитывая что бывает что в целом космодесантники, как Империума так и Хаоса, могут не особо заселённую захолустную планетку нейтрализовать и несколькими сотнями бойцов при большой удаче). А при варп-разломе могут и вывалить на-гора десятки тысяч воинов вместе демонами <br /> * 1 - только абсолютно поехавшие психи могут мечтать о непрерывной резне.<br /> <br /> Итог - 2,5-3.05: по сути могут лишь задавить числом из-за свойственной отсутствии какой-либо масштабной координации. Если нет сопутствующего демонического вторжения на планету и особо отличившихся демон-принцев, то и довольно посредственные полки Имперской гвардии могут изгнать обратно в Варп этих вояк (пусть и через длительное время и с тяжёлыми потерями). А при удачных для них обстоятельствах, то необходимо участие полноценного ордена легионеров Астартес для купирования ситуации.<br /> <br /> '''Слаанеш:'''<br /> * 3,5 - обычно вторжение данных космодесантников сопровождается демоническим пришествием, вместе с осквернением части населения или элиты планеты. А насчёт их боеспособности, то тут уж как Тзинч распорядится...<br /> * 3 - более-менее способны к кооперации в войне.<br /> * 4 - разнообразие вооружения от цепного топора до дредноута.<br /> * 6+ - думаете кхорниты психопаты? Так те ещё школьники шкодящие по сравнению с этими &quot;[[Сарказм|добряками]]&quot;! Кхорниты вас просто убьют, пусть и довольно своеобразными методами. А вот если вам не повезёт [[Участь хуже смерти/Настольные игры|оказаться на пути слаанешитов]], то разряд из плазмогана себе в голову - это наиболее разумная возможность избежать всего того трэша, угара, мучений, насилия и наркомании, что несут с собой пресытившиеся любители удовольствий. [[Топливо ночного кошмара|Как вам перспектива быть замученным раскалённым стальным фаллоимитатором во все возможные отверстия; ощущать дробление своих костей битой потехи ради; быть терзаемым демоном что высасывает из вас жидкости; и наблюдать живописные потоки неизвестных варп-сущностей, изливающихся из вашей груди?]] [[Педаль в пол|Причём всё это может быть одновременно!]] А уж кто является игрушкой для слаанешитов: мужчина, женщина, [[Не щадить стариков|старик]] или [[Не щадить детей|младенец]] - [https://youtu.be/JXih5Ms9ny0 Слаанеш побоку].<br /> * 3 - эти разбойники хоть и способны использовать всё что имеется, однако долгосрочных планов не строят. Да и зачем им? <br /> * 2-5 - тут уж зависит от мира на который вторгаются.<br /> * 1,5 - так же как и у кхорнитов.<br /> * 3-5 - течения Варпа непредсказуемы. Могут вывалиться на планету как тысячи, так и десятки тысяч воинов.<br /> * 2-2,5 - демоны Слаанеш способны осквернить разум части населения атакуемой планеты и использовать как пушечное мясо для атаки.<br /> <br /> В минимуме: 3,1. В максимуме: 3,72. Для того чтобы справиться с ними нужен как минимум орден Астартес.<br /> Те ещё весельчаки. Лучше уж игновенная смерть от циклонной торпеды чем попадание в плен к этим весельчакам!<br /> <br /> <br /> '''Нургл:'''<br /> * 4 - войска средней степени паршивости.<br /> * 5 - Относятся друг к другу если не с любовью и обожанием, то как минимум не бьют друг другу морды каждый час. А вот демоны вполне себе добродушны. Нургл-то на самом деле добрый. Он просто хочет чтобы в галактике наступил покой, желательно вечный... эээ, то есть он вечно готов нести спокойствие и добро в миры Империума! ''/Топот инквизиции и пролом двери/'' Эй! Куда вы меня тащите???<br /> * 4 - а чем если не аналогом спецназовского вооружения можно считать миллиарды заразных патогенов что населяют их тела?<br /> * 4 - на самом деле не особо и звери. Если вы обитатель мира на котором высадились нурглиты, то это конечно неприятно и мерзко, однако [[Сарказм|ничего кроме как всего лишь миллиардов бактерий что примутся гадить в ваш организм и триллионов вирусов что заселят ваши органы]] вкупе с [[Мир-помойка|несколько подпорченной экологией]] вам не грозит.<br /> * 3 - Мортарион и его подчинённые в принципе способны к долгосрочной стратегии, однако изобилие пушечного мяса в виде демонов и зомби, делает бессмысленным какое-либо стремление к снижению своих потерь.<br /> * 2-4 - противостояние с Империумом - вялотекущий конфликт малой интенсивности.<br /> * 3 - во главе вечно мрачный Мортарион. А на низовом уровне тут уж как Хаос распорядится.<br /> * 5,5 - самих космодесантников могут быть десятки тысяч, а уж их ополчение в виде демонов, заражённых и осквернённых обитателей атакуемых планет - может исчисляться миллионами.<br /> * 1,5 - не особо популярные в виду их облика и запаха хаоситы. Однако ситуацию выравнивает то что Нургл всегда может помочь своим подопечным наслав зомби-чуму на атакуемую планету.<br /> <br /> От 3,56 до 3,78: Возможно при особо упорном и целеустремлённом подходе к стратегии, то вполне вероятно что за несколько тысячелетий все обитаемые миры галактики покроются миазмами дедушки Нургла.<br /> <br /> '''Тзинч:'''<br /> * 5 - последователи Тзинча (в особенности легионеры Тысячи Сынов) - это целеустремлённые люди, готовые ко всему что преподнесут им враги и их бог.<br /> * 2,5 - не особо-то и дружные, однако раз в [https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Battle_of_the_Fang несколько миллениумов] и [https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%81 палка стреляет]!<br /> * 5-6 - магия в этом мире способна сотворить что угодно.<br /> * 3 - могут вызвать варп-шторм где сгинут корабли, могут устроить диверсию в каком-то заводе, могут также принести в жертву население целого мира если им это будет выгодно (в плане создания возмущений в Варпе), однако могут также незаметно прибыть в какой-то мир, скоммуниздить какой-либо инвентарь и странклюкироваться восвояси да так что даже инквизиция не заметит!<br /> * 5 - ткут свою линию судьбы в океане хаоса.<br /> * 2-4 - с переменным успехом.<br /> * 3-4 - несколько разных групп, однако учитывая социал-дарвинистскую природу Хаоса и в силу не особой многочисленности, каждая группа должна обладать более-менее вменяемым руководителем чтобы выжить.<br /> * 2-4 - тут уж как получится с интригами Тзинча: может удастся совратить разум какого-нибудь элитария или иного влиятельного человека, через которого можно будет водить за нос часть населения и обратить против другой. <br /> * 2,5 - опасность соврашения Тзинчем хоть и не ничтожная, но и не сказать чтобы значительная.<br /> <br /> Итог - 3,33-4: при особо удачных обстоятельствах способны манипулировать целыми рукавами галактики.<br /> <br /> '''Не аффилированные с конкретным богом Хаоса:'''<br /> <br /> '''Чёрный Легион (во главе с Аббадоном Безруковым)'''<br /> * 4-4,5 - в Оке Ужаса не до праздности и отдыха.<br /> * 3 - хоть Абаддону и приходится время от времени бороться с претендентами, но при вторжении на миры Империума все едины в ненависти к имперцам<br /> * 4-6 - Абаддон однажды экспроприировал вундервафли способные уничтожать планеты и целые звёзды!<br /> * 4-4,5 - стоять у них на пути не самая лучшая идея.<br /> * 4-5 - вполне возможно что 12 &quot;подвигов&quot; Безрукого не фейл, а долгосрочная основательная стратегия.<br /> * 3 - с переменным успехом.<br /> * 4 - стаж в 10 тысяч лет!<br /> * 5 - '''Бойся Труп-на-Троне!'''<br /> * 2-3 - [[Пушечное мясo|присоединяйся]] или умри!<br /> <br /> Итог: 3.67-4.22<br /> Империуму нелегко всякий раз когда эти поехавшие выползают из своего космического гетто.<br /> <br /> === Реальная жизнь ===<br /> <br /> ==== Солнцевская братва ====<br /> * 3,5 — вымогательство, рэкет, [[сутенёр]]ство, [[контрабандист|контрабанда]], наркоторговля, торговля оружием, [[наёмный убийца|заказные убийства]], отмывание денег — вполне себе достоверный послужной список «Солнцевских», чтобы провести дела из которого нужно быть явно не дилетантом…<br /> * 4 — [[именно то, что написано на упаковке]]: Солнцевская ''организованная преступная группировка''.<br /> * 3,5 — конечно, разборок с гранатомётами на счету солнцевских не замечено, но ассортимент оружия у них было явно больший, чем арсенал, доступный простому гражданину Москвы 1990-х без нужных связей и знакомств.<br /> * 3,5 — убрать человека ради интересов братвы? Можно. Убить просто так? Зачем братве лишний раз светиться?<br /> * 5 — распространить своё влияние на территории не только России и СНГ, но и Евросоюза, Израиля и даже США мог только искушённый стратег и тактик.<br /> * 4 — в 1997 году благодаря усилиям ФСБ и Генпрокуратуры было возбуждено уголовное дело о подкупе следователей, судей и других сотрудников правоохранительных органов группировкой.<br /> * 5 — «Михась». Про его организаторские навыки рассказано в предыдущих пунктах, да и физической силой человек явно не обделён: титул мастера спорта СССР по греко-римской борьбе за красивые глаза не присвоят.<br /> * 3 — по информации оперативников, в 1993 году в группировку входило 230 участников, в 1994 году — 300, в 1995 году — 250, из которых только 150 вели себя активно. К 1997 году из 250 членов ОПГ активных было 180.<br /> * 3 — «Не мы такие, жизнь такая», как гласит [[Лихие девяностые|сеттинг]]. Всем всё равно.<br /> Итог: 3,8. Абсолютно закономерный результат, если учесть факты, и приведший солнцевских к не только всероссийской, но и международной известности.<br /> <br /> {{Nav/Бестиарий}}<br /> {{Nav/Криминал}}<br /> {{Nav/Шкалы}}</div>

23.106.56.53 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%A8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2&diff=62481 2022-09-22T00:07:55Z

<p>23.106.56.53: /* Телевидение */</p> <hr /> <div>Бандиты бывают разные... Одни - [[Злодеи-бандиты|точно зло]], вторые записались туда [[Тупой — это зло|по глупости]], третьи реально хотят многого, а [[Тупой злой|вот сделать что-то не могут]], кто-то, стараясь отличиться, [[Неформалы-бандиты|ведёт себя не так]], пятые - попутно [[Мародёр|ещё]] [[Из силовиков в бандиты|и солдаты]], шестые [[Вор|умеют искусно воровать]], седьмые - для бандитов довольно [[Благородный разбойник|благородны]] и т.д. Так почему бы не рассмотреть опасность бандитов?<br /> <br /> == Подсчёт ==<br /> * Из кого в большинстве своём состоят?<br /> ** 0 — ничтожеств, ничего не умеющих и вообще берущих даже тех же самых школьников числом.<br /> ** 1 — школьников-хулиганов, которые просто прикалываются и косят под бандитов, не умея даже драться или умеют, но только со слабыми.<br /> ** 2 — [[Пацаны с раёна|гопников]], умеющих кое-как подраться и попугать прохожих.<br /> ** 3 — обычных преступников, умеющих грабить и кое-как '''убивать'''.<br /> ** 4 — крутых бандитов и гангстеров, хорошо стреляющих по полиции.<br /> ** 5 — вы называете их бандитами? Да они подготовлены не хуже полицейского спецназа.<br /> ** 6 — сверхсущества, которые могут разгромить даже армии.<br /> <br /> * Какова их организация?<br /> ** 0 — абсолютные индивидуалы, которые объединятся, только если [[Древнее Зло]] какое-нибудь пробудится, и то — не сразу.<br /> ** 1 — разобщённые одиночки, [[Педаль в пол|ссорящиеся с самими собой]] и не желающие [[Педаль в асфальт|даже (временно)]] против кого-то собираться вместе!<br /> ** 2 — не очень организованные, но хотя бы более дружные группы, [[Временный союз|объединяющиеся временно]].<br /> ** 3 — более-менее единая банда, состоящая из чуваков, объединённых чем-либо, где изредка выясняют отношения между собой.<br /> ** 4 — [[Именно то, что написано на упаковке|организованная преступная группировка]], подходящая для долгих совместных преступлений, где друг к другу относятся как к друзьям или есть чёткая иерархия.<br /> ** 5 — криминальная организация, в которой (почти) абсолютное единство, где каждый к каждому относится как к брату или есть строгий порядок.<br /> ** 6 — Абсолютное подчинение и верность, при практически полной невозможности предательства, дезертирства, или нарушения приказов.<br /> <br /> * Чем вооружены?<br /> ** 0 — ничем, даже кулаками махать толком не умеют!<br /> ** 1 — голые кулаки, камни, палки.<br /> ** 2 — [[фанат ножей|ножи]], биты, кинжалы, [[Боевой молот|топоры]] и прочий короткий холодняк, который [[Вынул ножик из кармана|прячут под одеждой]] или носят открыто.<br /> ** 3 — огнестрельное оружие, которое могут приобрести гражданские.<br /> ** 4 — армейское вооружение, пулемёты и [[Справочник автора/Гранатомёты и ракетные установки|гранатомёты]], которые могут быть установлены на джип.<br /> ** 5 — имеется даже армейская техника, вроде боевого фрегата ([[пират]]ы — тоже бандиты!) или танка!<br /> ** 6 — есть своё ОМП или какие-нибудь недоступные другим магические артефакты и флеботинум.<br /> <br /> * Насколько они жестоки и есть ли какие-нибудь стандарты?<br /> ** 0 — абсолютные добряки, неспособные даже муху обидеть, просто преступники, потому что местная [[империя зла]] постоянно гнобит их за добрые дела.<br /> ** 1 — [[Безобидные уголовники|в каком месте это бандиты?]]<br /> ** 2 — нехорошие поступки они совершают, но наверняка [[Чёрно-серая мораль|будут меньшим злом]] на фоне [[Все оттенки чёрного|реальных злодеев]].<br /> ** 3 — стандартно жестокая банда. Не инферальное, но явное зло.<br /> ** 4 — тормозов очень мало, и лучше вообще не выдавать им своё существование. Может, они не [[изнасилование — худшее из зол|насилуют]] [[педофил|детей]], после чего не [[Торговец органами|пускают на органы]], а [[Ели мясо мужики…|мясо не скармливают]] родителям жертв, но просто убить способны без проблем.<br /> ** 5 — организация, у которой нет тормозов, кроме какого-то минимального следования своим деловым интересам. Даже если тут [[Полное чудовище|полные чудовища]] не все, то очень многие, а вот [[Даже у зла есть стандарты|злодеям со стандартами]] придётся молчать в тряпочку и делать, что велено.<br /> ** 6 — Абсолютные психопаты и отморозки, главная цель которых — это бесчинства.<br /> <br /> * Как у них с хитростью, смекалкой и прочей бандитской премудростью?<br /> ** 0 — Полные идиоты. Единственное на что они способны — переть напролом (и хорошо, если в правильную сторону) и бить морды (и большая удача, если при этом попадают).<br /> ** 1 — Обычные тупые [[головорезы]]. Или мошенники, способные обмануть максимум ещё больших дураков.<br /> ** 2 — Середнячки. Хитрых планов не строят, но и не тупят.<br /> ** 3 — Тактическая хитрость. У обычного человека могут обманом отобрать деньги, а если таковой вздумает сопротивляться, то бандит скорее всего, его победит с [[Пришёл с ножом на перестрелку|ножом против пистолета]]. Однако сложных коварных планов не строят.<br /> ** 4 — Стратегическая хитрость. Способность к построению сложных, далеко идущих схем и их преимущественно успешная реализация. Но если за них возьмётся [[Sherlock Holmes|талантливый]] страж порядка, то бандитам, возможно, будет несдобровать.<br /> ** 5 — Настоящие гении преступного мира. Печально, но, похоже, лучшие умы человечества в этом сеттинге избрали преступную стезю.<br /> ** 6 — Это не иначе как сверхразум какой-то или [[Шкала опасности ИИ|вообще]] [[Бездушный разум|нечто]] [[Абсолютно чуждый разум|нечеловеческое]].<br /> <br /> * Отношения с легавыми и политиками.<br /> ** 0 — «Сегодня — кент, а завтра — мент!»: да они сами скорее вступят в полицию, [[Дилемма заключённых|предав всех своих друзей]], чем останутся в банде!<br /> ** 1 — [[молодец против овец]]. Стоит крикнуть «Стоять, полиция!», как все бандиты смирно ложатся на землю мордой вниз.<br /> ** 2 — полицейским сопротивляются, но нет никаких связей с легавыми и политиками, за исключением тех, которые должны быть по закону.<br /> ** 3 — кое-кого подкупили и на кое-что закрывают глаза, но не совсем явные косяки.<br /> ** 4 — преступная группировка подмяла под себя всё, имеет такую крышу, что другим только и остаётся, что отнестись с пониманием.<br /> ** 5 — они контролируют целый регион страны, где нет никаких силовиков, кроме этой банды.<br /> ** 6 — захватили уже целую страну.<br /> <br /> * Кто у них босс?<br /> ** 0 — даже договориться о цели на месте не могут(!) — не то, что планы пообсуждать нормально!<br /> ** 1 — главный босс как таковой отсутствует в принципе, все дела в банде решаются между собой её членами ввиду разобщённости и (или) небольшого количества банды.<br /> ** 2 — босс присутствует, но такой, что лучше бы он не присутствовал вовсе. Или истеричка, или бездарный, или его мало кто уважает.<br /> ** 3 — типичный стандартный главарь банды. Ни рыба, ни мясо, но и то хлеб, как говорится.<br /> ** 4 — собранный, волевой и сильный человек. Не без своих косяков, ясное дело, но имеет огромное влияние и авторитет.<br /> ** 5 — не босс, а сверхчеловек какой-то. Причём как в плане физической формы, как в плане управления группировкой, а иногда всё вместе взятое.<br /> ** 6 — (около)божественная сущность.<br /> <br /> * Сколько их?<br /> ** 0 — один-два-три фраера, по сути не представляющих угрозы. [[Педаль в пол]] — если ещё мелких бандитиков родить не смогут. [[Педаль в асфальт]] — если вообще вымирающий вид.<br /> ** 1 — меньше десятка.<br /> ** 2 — больше нескольких десятков.<br /> ** 3 — в районе сотни или нескольких сотен.<br /> ** 4 — тысячи.<br /> ** 5 — десятки тысяч, настоящая криминальная империя.<br /> ** 6 — сотни тысяч, а то и миллионы.<br /> <br /> * Популярность среди народа (сколько людей туда захотят пойти и будут ли вообще их поддерживать)<br /> ** 0 — да они сами себя сдадут за деньги.<br /> ** 1 — все (кроме их семей) говорят: «[[Нулевой рейтинг|бей бандита, спасай Галактику]]!»<br /> ** 2 — [[Капитан Очевидность|только плохие люди]] туда вступят.<br /> ** 3 — всем всё равно, либо полицию временами боятся даже больше.<br /> ** 4 — бандитов уважают больше полицаев, а дамы ходят с ними, как с рыцарями.<br /> ** 5 — да туда немало кто при разрешении захочет пойти, даже вчерашние полицейские!<br /> ** 6 — Все мечтают пойти в банду, и сделают ради этого почти всё.<br /> <br /> == Трактовка результатов ==<br /> * Ниже 1 — «и это бандиты?» И зачем эта шелупонь (шелупень) вообще решила пойти в бандиты? Да они даже конфетку у ребёнка нормально отнять не могут, не то что с полицией [[Ботать по фене|смело поговорить]]!..<br /> * От 1 до 1,79 — пожалуйста, только не обижайте бедных хулиганов, которых самих разводят на деньги!<br /> * С 1,8 по 2,49 — остерегайтесь их, но эти бандиты вряд ли смогут победить полицию или просто крутых мирных жителей.<br /> * От 2,5 до 3,29 — обычные бандиты, более или менее представляющие опасность.<br /> * От 3,3 до 3.99 — крутые парни, на которых даже полиции может не хватить.<br /> * От 4 до 5 — это уже не банда, а целая криминальная империя, если вообще не [[варлорд]]ство, которое трудно победить. Если у вас недостаточно сил, то даже не пытайтесь…<br /> * Выше 5 — «мы здесь власть!». Лучше вообще не пытаться победить эту мафию: её бандиты — машины для убийства, её связи с легавыми — невероятно глубокие, а сами крутые бандиты — лишь верхушка её айсберга. [[Закон квадрата-куба|Пусть лучше сама загниёт под собственными весом…]]<br /> <br /> == Примеры ==<br /> <br /> === [[Фольклор]] ===<br /> <br /> ==== [[благородный разбойник|Разбойники]] Робин Гуда ====<br /> * Состав — главным образом бывшие йомены, то бишь крепкие мужчины, сильно обиженные на шерифа Ноттингемского и принца Джона, убивающие только в крайнем случае, но мастерски владеющие луками — скажем, 4,5.<br /> * Уровень организации — 4: их много, они объединены общей целью и четко подчиняются приказам Робина.<br /> * Уровень вооружения: главным образом длинные луки — грозное оружие на дальней и средней дистанции, но полноценной брони практически не имеют и в ближнем бою не сильны (из оружия имеют одноручные мечи, дубины, кинжалы и посохи-quarterstaff, владеют ими довольно ловко, но не более) — 2,3.<br /> * Уровень жестокости — максимум 2: богатых они всё-таки грабят, но всё подчистую отбирают редко, а на фоне шерифа с принцем Джоном так и вовсе герои.<br /> * Интеллект — 4,5 — не только успешно проводят отдельные операции, но и добились контроля над большой территорией и уважения в широких кругах.<br /> * Отношения со стражей и властями — где-то между 2 (активно сопротивляются шерифу и принцу Джону) и 4,5 (огромный Шервудский лес контролируют весьма плотно). Скажем, 3,5.<br /> * Лидер — славный парень Робин Гуд, твёрдая четвёрка.<br /> * Численность — что-то около сотни стрелков, 3.<br /> * Популярность среди народа — 3. Обиженных властью в окрестностях Шервуда хватает, но костяк банды состоит всё-таки из простых йоменов, слегка разбавленных людьми посолиднее — в том числе монахом и парочкой опоясанных рыцарей.<br /> Итог — 3,42: если у вас много денег, Шервуд лучше обойти стороной, но за пределами леса опасность не так уж велика, а с возвращением короля Ричарда банда и вовсе самоликвидировалась. Важное уточнение! Вышесказанное относится к детско-советской версии сказки, [[Шрамы_от_цензуры|пострадавшей от цензуры]] не меньше чем Остров Сокровищ, Маугли, Красная Шапочка и многие другие сказки. В полной версии сказки Робин Гуд намного менее разборчив в методах — и заложников берет, и дома поджигает. И ему рады [[Вам_террористы,_нам_партизаны|далеко не все местные жители]], [https://burrru.livejournal.com/99727.html фанфик: нет купцов — нет торговли!] (хотя если сказки о Робине писались как минимиум 5 разными авторами на протяжении более 200 лет — важно ли, где фанфик а где нет?)<br /> <br /> === [[Литература]] ===<br /> <br /> ==== «Речные заводи» ====<br /> 108 названных братьев и много тысяч всяких шестёрок.<br /> * 5 — в финале воевали в качестве армии.<br /> * 5<br /> * 2,5 (не помню, были у них пищали или нет).<br /> * Колеблется от 2 до 5 (да-да, это про тебя, Ли Куй!).<br /> * <br /> * 5 — контролировали целую горную местность почти в тысячу квадратных километров.<br /> * 5 — численности братвы хватило на полноценные боевые действия против настоящей полноценной армии, сначала против Сун, затем против Ляо, и они Ляо ещё и разгромили, а ведь Ляо имело армию в шестьдесят тысяч.<br /> Итого: ≈ 4,08-4,58.<br /> <br /> ==== [[Заводной апельсин]] ====<br /> Банда Алекса<br /> * 2,5 — Британская отмороженная гопота, в начале trasly лавки, избивали и насиловали. После взятия Джорджиком верха стали активно грабить дома богачей.<br /> * 3 — Весьма дружный коллектив, хоть и не без внутренних конфликтов<br /> * 2 — Britvy, nozhi и tseppji. Ничего выдающегося<br /> * 6<br /> * 3 — Весьма убедительным обманом попадают в дома жертв. Большего и не требуется<br /> * 0 — Ровно то что написано в статье<br /> * 4 — Алекс — умён, харизматичен, и неплох в dratsinge<br /> * 1 — Не один, не два, не три, а четыре. Потому один балл<br /> * 1 4 Поколение stary kashek ненавидит хулиганистых nadsatyh, а среди тинейджеров каждый второй такой-же, потому две оценки<br /> Итог: 2,65 — Опасны в ночное время суток. Достаточно не шляться где попало и не открывать кому попало дверь, чтобы не стать их жертвой<br /> <br /> ==== Вселенная [[Пелевин]]а ====<br /> ОПГ Вовчика Малого<br /> * 4 – Во всех нечастых появленях членов ОПГ в книгах показаны достаточно крутые бандиты.<br /> * 4 – Организованны как и большинство группировок [[Бесславные девяностые|90-х]]<br /> * 3 - Обычно пистолеты.<br /> * 5 – Вовчик малой вложился в пропаганду [[Антинигилист|ницшеанства]] в [[Ницшеанец-самоучка|крайне извращённой трактовке]] <br /> * 5 – Как упоминалось выше, смогли создать уникальную идеалогию своей опг, наняв профессора философии. Нанимали криэйтеров &quot;Тайного советчика&quot; для описания русской национальной идеи иностранным партнёрам. А так же вышли на международный рынок. Звучит неплохо<br /> * 4 – 90-е всё таки...<br /> * 4,5 – Ницшеанец, особой крутизной на фоне других бандитов не выделяется, но явно очень талантливый бизнесмен и преступник.<br /> * X – Неизвестно<br /> * 3 - Помните какой у нас сеттинг?<br /> Итог: 4,0625 - Абсолютно нереалистичное опг, прекрасно вписывающееся в сюрреалистичный мир Пелевина.<br /> <br /> Чеченская мафия<br /> * 5 - Без особых проблем [[Оверкилл|вынесли]] отряд Вовчика малого, вместе с им самим.<br /> * 4 - Аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4,5 - Пулемёты и [[огнемёт]]ы.<br /> * 4 - Ребята весьма безбашенные, но какая-никакая мораль у них есть.<br /> * 3 - Максимум на что создать план уничтожения отряда гангстеров.<br /> * 4 - Аналогично предыдущему примеру<br /> * 5 - [[Рулон Обоев|Гуссейн]] чертовски крут, ставший [[Реклама наркотиков|ещё круче]] из-за обильного употребления [[Коварный мак|опиатов]]<br /> * X - Неизвестно<br /> * 3 - Можно я не буду это снова писать?<br /> Итог: 4,0625 - Примерно равная по силе ОПГ Вовчика Малого мафия. Но всё же чеченцы одержали верх<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> <br /> ==== «[[w:Город Бога|Город Бога]]» ====<br /> * 1,5-2,5 — отмороженная школота из трущоб [[карнавалы и футбол|Рио-де-Жанейро]].<br /> * 3,5 — крупная банда, контролирующая трущобу и занимающаяся вполне недетским криминалом.<br /> * 3 — отмороженная уличная школота с пистолетами.<br /> * 3,5 — не все отморозки, но главарь имеет репутацию отморозка.<br /> * <br /> * 2,5 — полиции плевать на трущобы и что там творится.<br /> * 3,5<br /> * 3<br /> * 3<br /> Итого: 2,9375 — обычные бандюки, опасные тем, что бразильских фавелах полиции (почти) не видать.<br /> <br /> ==== [[Loving Pablo]] (дословно «Любя Пабло», в прокате «Эскобар») ====<br /> про Пабло Эскобара и его Медельинский картель<br /> * всеобщая любовь в трущобах Медельина, за то что он раздаёт наркоденьги косплея Робин Гуда; и нелюбовь к нему за пределами его родных трущоб, в том числе и в трущобах контролируемых другими бандами<br /> * численность банды переваливала за 750 тысячь<br /> <br /> ==== [https://www.kinopoisk.ru/film/977968 Районы] ====<br /> * 1,5 — [[Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры#Қазақстан/Qazaqstan|алма-атинская школота]] 1980-х, смахивающая на нынешних АУЕ.<br /> * 2,5 — в каждом районе своя банда, устраивающая драки с соседними районами.<br /> * 1 — основное занятие — драка с соседними районы и отжатие мелочи у младшеклассников; иногда могут снять джинсы с забредшего на район чужака.<br /> * 2<br /> * <br /> * 1<br /> * 1-2,5<br /> * 2<br /> * 2<br /> Итого: 1,625-1,8125. Да уж, видимо, раз они похожи на «АУЕ»шников, то и тем тоже не светит удача грохнуть какого-то полицейского…<br /> <br /> ==== [[Один дома]] ====<br /> <br /> ===== Гарри и Марв =====<br /> * Состав — 3: Гарри и Марв может и тупые, но явно опытные грабители.<br /> * Уровень организации — 0: эти двое действуют только вдвоем. О каких-нибудь сообщниках не упоминается.<br /> * Вооружение — 2-3. В первой части вооружены ломами для взлома дверей (и для пауков). Во второй части уже имеют при себе пистолет.<br /> * Жестокость — 3. Свидетелей в живых не оставят, а над Кевином, который устроил им встречу, и вовсе хотели устроить — расправу в первой части и убить во второй.<br /> * Интеллект: Гарри — 1, Марв — 0.<br /> * Отношения с представителями закона — 2. Просто ведут себя на людях как положено, ничего не совершают, но следует какой-то семье поехать в отпуск…<br /> * Босс — 1. По сути, Гарри — главный в дуэте, хоть и не блещет умом.<br /> * Количество — 0. В смысле — только их двое.<br /> Итого — 2,5. Обычный бандитский дуэт, совершающий ограбления домов, когда никого нет рядом. В то же время их легко может победить любой смекалистый юнец, у которого под рукой есть всё.<br /> <br /> ===== Банда Бопре =====<br /> * Состав — 5.<br /> * Уровень организации — 5. Эта банда является частью крупной террористической организации, способна выкрасть у спецслужб и пронести у всех на виду очень важный чип. Если, конечно же, какая-то бабка не перепутает пакеты.<br /> * Вооружение — 4. Из реального оружия у них только пистолеты да дробовики, но они также имеют и другую технику, способную предоставить им кучу полезной информации.<br /> * Жестокость — 4.<br /> * Интеллект — 5.<br /> * Отношения с представителями закона — 4.<br /> * Босс — 4.<br /> * Количество — 3.<br /> Итого — 4,25. Серьёзные люди, связанные с госструктурами.<br /> <br /> ==== [[Пираты Карибского моря]] ====<br /> Как мы помним, пираты — тоже бандиты, а значит подпадают под троп.<br /> <br /> ===== Проклятый экипаж «Черной жемчужины» (1-й фильм) =====<br /> * Состав — 6: бессмертные и почти неуязвимые головорезы, способные на стелс-операции (например, подняться по якорному канату и тихо вырезать часовых).<br /> * Уровень организации — 4: сплоченная команда, Гектор Барбосса признается главарем, что не отменяет редких вспышек недовольства.<br /> * Вооружение — 5. «Черная жемчужина» по огневой мощи не уступает лучшим кораблям военно-морского флота, не говоря уже холодном и ручном стрелковом оружии.<br /> * Жестокость — 4. Барбосса чтит пиратский кодекс, но считает его «сводом указаний, а не жестких законов». Убить могут без колебаний.<br /> * Интеллект — 3. «Друзья! Идем вброд». Тактическая хитрость в наличии, но сложных планов не строят.<br /> * Отношение с представителями закона — 2: у экипажа «Жемчужины» нет никаких связей с военными и чиновниками.<br /> * Босс — 5 Барбосса является не только харизматичным лидером, которого уважают подчиненные, но и [[Крутой фехтовальщик|отличным фехтовальщиком]].<br /> * Количество — 2: несколько десятков бойцов.<br /> * Популярность — 1: мирное население прибрежных колоний ненавидит и боится пиратов.<br /> Итого — 3,33. Опасные противники, британские солдаты во главе с [[Офицер и джентльмен|Норрингтоном]] с трудом смогли победить их (и то — благодаря находчивости капитана Джека и Уилла).<br /> <br /> ===== Пиратские бароны (3-й фильм) =====<br /> * Состав — 4: под командованием Сяо Фэня и воскрешенного Барбоссы — крутые бойцы, способные дать отпор войскам Ост-Индской торговой компании.<br /> * Уровень организации — 1: они даже короля себе долгое время не могли избрать из-за того, что каждый тянул одеяло на себя. А попытка собрать совет и объединить силы для сражения с армадой Катлера Беккета привела к [[А в это время Бонапарт переходил границу|позорной драке между своими]]. «Это безумие! — Нет, это политика»<br /> * Вооружение — 5-6: более десятка боевых кораблей, считая и «Черную жемчужину». И главный козырь — морская богиня Калипсо.<br /> * Жестокость — 2-3: Сяо Фэнь [[Рыбки плавали|был]] очень даже жесток, но пиратские бароны в целом считаются «меньшим злом» по сравнению с Беккетом и Дэйви Джонсом.<br /> * Интеллект — 2. Не дураки, но и особого ума не проявляют.<br /> * Отношение с представителями закона — 0 или 2. Двое пиратских баронов готовы сдать остальных с потрохами, другие отбиваются как могут.<br /> * Босс — 1 (до выборов короля), 2 или 4 (после избрания Элизабет). [[Фанская кличка|Бетти]] — достойная и храбрая девушка, но ее власть являлась скорее формальной.<br /> * Количество — 4-5: пиратская конфедерация включает в себя по меньшей мере несколько тысяч человек, возможно — несколько десятков тысяч.<br /> * Популярность — 4-5. Беккет своими репрессиями довел мирное население до того, что оно начало симпатизировать пиратам! После битвы некоторые бывшие солдаты О-И.т. к. пополнили команду «Черной жемчужины».<br /> Итого — от 2,89 до 3,11. Нормальные пираты, представляющие определенную опасность, но сами по себе против армады Беккета не выстояли бы.<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> <br /> ==== «[[Место встречи изменить нельзя]]» — «Чёрная кошка» ====<br /> * 4 — серьёзные противники, которые не боятся мокрухи.<br /> * 4 — ОПГ с чёткой иерархией.<br /> * 3 — ручное огнестрельное оружие и холодняк.<br /> * 4 — да, этим человека убить — что муху прихлопнуть.<br /> * 3 — отдельные операции хорошо спланированы, но на что-то масштабное не замахиваются.<br /> * 2 — в том сеттинге ментам было западло продаваться уркам.<br /> * 4 — Горбатый пользуется серьёзным авторитетом.<br /> * 1 — в малине, куда попал Шарапов, их явно меньше десятка.<br /> * 2 — Те, кто обрекает людей на голодную смерть, крадя хлебные карточки, не заслуживают ничего, кроме ненависти и презрения.<br /> '''Итог''' — 3: весьма опасны, пока неуловимы, но если милиция сядет им на хвост, они обречены.<br /> <br /> ==== «Бригада» ====<br /> * 3,5: Макс — экс-ГРУшник, Белый служил в погранвойсках, про всех остальных неизвестно, но, наверное, тоже знакомы с силовыми структурами. Каверин — бывший мент. Короче, довольно серьёзная подготовка, но в кадре по милиции никто не стрелял, скорее это она ([[спецназ]]) по ним.<br /> * 4 — серьезная ОПГ.<br /> * 4 — по квартире Артура Белый вроде стрелял из автомата, АКС-74У у них точно было.<br /> * От 3 до 4 — сама «Бригада» прямым убийством женщин и детей в кадре не замаралась; её противникам ничего не стоило грохнуть безоружную женщину, стоящую на пути, да и обычного прохожего задевшего его в аэропорту Каверин тоже того.<br /> * 4 — «Бригада» довольно долго продержалась.<br /> * 3 — Белов пытался стать депутатом, но ФСБ тут оказалось хитрее, а Каверин вообще с самого начала продажный мент.<br /> * 4 — Саша Белый авторитетом считался до последнего.<br /> * 1-1,5 — сама «Бригада» включала вообще 4 человек, но там у них было несколько человек охраны и кто-то из мелочи ходил под началом. Вряд ли больше 20 человек.<br /> * 3 — 1990-е все-таки.<br /> '''Итог:''' 3,27-3,4 — эти ребята могут играть по-крупному.<br /> <br /> ==== «[[Во все тяжкие]]» ====<br /> '''Наркоимперия Уолтера Уайта''' (5 сезон)<br /> * 5 — Всего несколько человек боевиков, зато очень даже неплохих.<br /> * 4 — Самая настоящая ОПГ, хоть и из узкого круга людей.<br /> * 3,5 — Пистолеты и рицин. Вполне достаточно.<br /> * 4 — Уолтер совершил немало плохих поступков. Но их характер не даёт мне поставить балл выше. Тем более в сериале есть опг и похуже.<br /> * 5 — Уолтер гениальный химик и наркобарон. Джесси тоже неплохой варщик и хорошо знает уличный наркобизнес, Сол однажды скосил смертный приговор до пол года условно. Отличное трио!<br /> * 2,5 — Сопротивляются УБН, но настолько успешно что можно накинуть пол бала.<br /> * 5 — Про Уолтера уже было немало написано. Давайте просто признаем что он очень крут.<br /> * 2 — Всего несколько десятков. Не густо.<br /> * 3 – Всем всё равно<br /> '''Итог:''' 3,7 — Так-то сильная группировка, но не хватает боевой мощи и связи с правоохранителями<br /> <br /> '''Картель Саламанка'''<br /> * 4 — Крутые гангстеры неплохо стреляющие по другим бандитам.<br /> * 4,5 — Организованна как и все наркокартели, со строгим порядком. Но Начо малость подпортил впечатление.<br /> * 4 — ПП и Пистолеты и автоматы.<br /> * 4 — Без особых проблем убьют случайных свидетелей или отца гангстера не желающего сотрудничать.<br /> * 1,5 — На момент событий «Во все тяжкие» из картеля вытекли все мозги, и остались лишь Туко и Гектор. Что-ж, второй хотя бы не тупит, и на том спасибо.<br /> * 2 — Сопротивляются УБН<br /> * 2 — На момент событий сериала босс — Туко Саламанка. Не слишком сообразительный, агрессивный и при этом активно деградирующий от употребления мета бандит.<br /> * X — даже примерно не ясно сколько головорезов состоит в картеле<br /> * 3 — Всем всё равно<br /> '''Итог:''' 3,125 — Весьма слабы для наркокартеля. Полная противоположность Империи Уолтера. Мощь есть но мозгов нет<br /> <br /> '''Наркоимперия Густаво Фринга'''<br /> * 4,5 — Гусу позволяют средства нанимать головорезов куда лучше чем у картеля.<br /> * 5 — Организована получше картеля.<br /> * 3 — Что то серьёзнее пистолета замечено не было.<br /> * 3,5 — Порядочные всех остальных группировок. Убийства кого то кроме бандитов враждующих банд совершаются в порядке исключения.<br /> * 5 — Густаво Фринг настоящий гений преступного мира, победить которого помогла лишь особая смекалистость Уолтера.<br /> * 3,5 — Хороший друг ОБН, занятый благотворительностью и продажей курочки. Никто не него даже не подумает.<br /> * 5 — Гус Фринг уже был кратко описан выше.<br /> * X — Неизвестно сколько человек состоит в организации.<br /> * 4 — Гус из-за своёй светлой деятельности сильно любим людьми.<br /> '''Итог:''' 4,1875 — Совмещает в себе достоинства картеля и империи Уолтера. Заслуженно выше обеих группировок<br /> <br /> '''[[Неонацисты|Арийское Братство]]'''<br /> (То что неизвестно будет черпаться из статьи в вики про реальное арийское братство)<br /> * 5 – Профессиональные наёмные убийцы.<br /> * 4 — Википедия говорит что они опг, спорить не будем.<br /> * 4 — Как можно заметить, оружие американских военных.<br /> * 5 — Держат в рабстве Джесси, застрелили его девушку за попытку побега, жестоко убивают заказанные цели и не моргнув глазом убирают свидетелей, даже если это дети. Куда хуже чем остальные бандиты.<br /> * 4 — Совсем неглупые люди. Решили сохранить Джесси как первоклассного варщика, способны провести серию убийств в тюрьмах одновременно не попавшись.<br /> * 2 — Сопротивляются ОБН.<br /> * 4 — Джек Уэлкер — авторитетный преступник, очень даже неплох в управлении группировкой.<br /> * 5 — Википедия говорит что десятки тысяч.<br /> * 1 – Вот вы любите нацистов? Я не очень.<br /> '''Итог:''' 3,7 — Некий компромисс между умом и мощью. Достойные противники Уолтеру.<br /> <br /> ==== «[[Касл]]» — «ЛОКСАТ» ====<br /> * 5 — Натренированные наёмники и агенты ЦРУ, которые могут с лёгкостью дать отпор полиции.<br /> * 5 — Почти полное подчинение начальству.<br /> * 4 — Вооружены последними разработками американской армии, хотя тяжелого вооружения они всё-таки не имеют.<br /> * 5 — Верны своим интересам. Если надо убить - убьют.<br /> * 5 — Тактики и хитроумные стратеги. Недаром что из ЦРУ.<br /> * 6 — Организация почти срослась с ЦРУ, МинЮстом, и возможно с другими отраслями правительства.<br /> * 4,5 — Мэйсон Вуд - человек явно неглупый, но возраст явно даёт своё. А вот Калеб Браун может и в рукопашной подраться.<br /> * 2 — Не сообщается, но явно не больше сотни.<br /> * 3 — Большинство людей даже не знают об их существовании.<br /> '''Итог''' — 4,38: Серьёзная организация, почти сросшаяся с правительством и тщательно заметающая следы.<br /> <br /> === [[Телевидение]] ===<br /> <br /> ==== [https://www.youtube.com/watch?v=uXj8SIMv27Y Ералаш «Крутые парни»] ====<br /> Местная, с позволения сказать, Motorcycle Gang попадает сюда [[Шутки ради|на правах пародии]]. Итого: 1,11.<br /> * 1 — на простых прохожих, может, и удалось бы произвести впечатление, но даже дедушка с козликом им оказался не по зубам.<br /> * 2 — относительно дружная гоп-компания («Потому что мы БАНДА!»).<br /> * 1 — никакого сколь-либо серьёзного вооружения не замечено.<br /> * 1 — самое большее, что они смогли себе позволить — рыкнуть на тормознувшего их деда.<br /> * 1 — тупые братки обыкновенные.<br /> * 1 — с педалью в пол, на них даже милиции не потребовалось! :)<br /> * 2 — заводила как бы есть, но «крутизной» не отличается от остальных.<br /> * 1 — ровно десяток.<br /> * 0 — их здесь даже не презирают, над ними смеются.<br /> ==== «Нереальная история» (часть, посвященная [[бесславные девяностые|лихим девяностым]]). ====<br /> Также пародийный вариант. Итого: 0,95<br /> * 1,5. ― Тройка незадачливых «крутых ребят» далеко не школьники. Проблема в том, что они каждый раз пытаются «наехать» на настоящих бандитов с [[мыши плакали, кололись…|одним и тем же результатом]]. Хотя в одном из скетчей захватили участника рекламы «МММ», так что против слабых что-то могут.<br /> * 2,5 ― тройка друзей.<br /> * 1,5 ― один из «банды» («Погремуха») иногда играется с нунчаками (играется, так как реального применения не было).<br /> * 1 ― Пытаются наехать на серьезных ребят или провернуть какое-то дело, но безуспешно.<br /> * 0 ― Ни один из планов (кроме эпилога) не удается осуществить.<br /> * 0 ― Именно это и произошло в эпилоге. «Мышам надоело плакать и колоться, они завязали… {{spoiler|устроились в милицию и арестовали всех братков, от которых до этого получали люлей.}}»<br /> * 3 ― Главный «Череп» явно опытней товарищей, в последнем эпизоде на переговорах с [[камео|Паниным]] вел себя уверенно.<br /> * 0 ― Как раз трое.<br /> * 0 ― См про эпилог.<br /> <br /> === [[Мультфильмы]] ===<br /> <br /> ==== [[Бременские музыканты]]: разбойники ====<br /> * 3 — в основном грабят по мелочи, но хотели напасть на короля и перебить его охрану.<br /> * 3, в последнем фильме ближе к пятому.<br /> * 3 — огнестрел есть, но про нож и топор не забывают. В последнем фильме от оружия предпочитают вообще отказаться. Точнее, оружие они поначалу с собой захватили, и в немалом количестве и качестве, но их союзник Сыщик убедил их действовать тоньше — обманом.<br /> * 2 — обычно смертоубийством не занимаются.<br /> * 1,5 — Атаманша умна, а вот подчинённые плохи. Лохи.<br /> * 1 — напугать их не просто, а очень просто.<br /> * 4 — Атаманша крута, особенно когда вышла на новый уровень.<br /> * 1 — Трое, но потом доукомплектовались армией из одного Сыщика.<br /> * 1 — «За что же так не любят недотроги работников ножа и топора…»<br /> Итог — примерно 2,28: получив отпор, побегут искать более лёгкую добычу.<br /> <br /> === [[Мультсериалы]] ===<br /> <br /> ==== [[Teenage Mutant Ninja Turtles|Teenage Mutant Ninja Turtles (2003)]] ====<br /> '''Клан Фут'''<br /> * 5 — ниндзя не просто хорошие, а '''превосходные''' бойцы. Элитная гвардия Фут вообще может наравне тягаться с самими черепахами.<br /> * 5 — безоговорочно готовы умереть за Шреддера. Та же Карай, зная, что её отец полное чудовище, продолжала оставаться верной ему.<br /> * 6 — вы о чём, если они держали мозг Бакстера Стокмана в специальной аппаратуре, а потом запихнули его в мощного и рослого робота?<br /> * 5 — ради своих целей Ч’Релл был готов взорвать многомиллионные города, а Клан только бы ему подсобил в этом.<br /> * 4 — в основном делают всё по приказам Шреддера, но если ситуация потребует, то могут проявить недурную смекалку и хитрость. Ниндзя всё же.<br /> * 4 — другая личина Шреддера — филантроп. А полиция занята уличными бандитами и Драконами, позволяя Фут функционировать.<br /> * 5 — Шреддер или Ч’Релл — инопланетянин-утром. Полное чудовище, гениальный психопат и маньяк, действующий на протяжении трёх сезонов.<br /> * 5 — Фут функционируют '''по всему миру'''. Остаётся лишь догадываться, сколько ещё существует штаб-квартир, помимо базы в Нью-Йорке.<br /> * 3.5 — туда может вступить кто угодно по собственному желанию, достаточно лишь найти нужное объявление.<br /> Итог — 4,72. Сильнейшая криминальная империя своего мира. Действуют на протяжении всех сезонов и по-прежнему остаются силой.<br /> <br /> '''Пурпурные Драконы (под Шреддером, 1-3 сезоны)'''<br /> * 3 — крепкая, уличная шпана различной степени отмороженности, но ничего выдающегося.<br /> * 3 — более-менее собраны и прут толпой, но ошеломить и разбить их можно.<br /> * 3 — огнестрел присутствует, даже используют его, но предпочитают больше воевать холодным оружием.<br /> * 4 — те ещё отморозки и маньяки, таким сопереживать точно не будешь.<br /> * 2 — интеллектом не блещут явно, хотя не всё так критично и на хитрость способны.<br /> * 2.5 — здесь полиция действует весьма и весьма лениво, но уж если и выезжает на след драконов, война выходит знатной.<br /> * 4.5 — Хан настоящая машина смерти в ближнем бою, но сам по себе не слишком смекалист и бандой ещё не так хорошо управляет. Сказывается влияние Ч’Релла.<br /> * 3 — действуют на улицах Нью-Йорка, но людей у них достаточно.<br /> * 2 — головорезы они и в Африке головорезы.<br /> Итог — 3. Обычные разбойники, хотя связи с Фут и ставят их на ступеньку выше всех остальных банд Нью-Йорка.<br /> <br /> '''Пурпурные Драконы (после Шреддера 4-7 сезоны)'''<br /> * 4 — могут дать достойный отпор любому, а со своим лидером являются трындецом глобального масштаба. Но даже без него умудрились захватить черепах из другого измерения, пусть те и на порядок слабее своих аналогов 2003 года.<br /> * 4 — стали гораздо опасней, уже могут организованно совершать настоящие стратегически манёвры и рейды.<br /> * 4.5 — с каждым сезоном становились всё более технологичными. Дошло уже до целой масштабной кибер-сети!<br /> * 4 — вот в чём совершенно не изменились.<br /> * 3.5 — заметно поумнели, уже стараются брать не только количеством, а организованностью, вооружением и даже хитростью.<br /> * 3 — черепахи всё чаще и чаще выходили на вылазки с целью перехватить драконов. Можно сделать вывод, что полицаям управиться трудно.<br /> * 5 — почувствовав свободу, Хан, кажется, вздохнул полной грудью и разошёлся на всю катушку. Фактически, драконы под Шреддером и драконы уже после него, полностью под Ханом — две разные организации. Боевых навыков тоже не растерял.<br /> * 3.5 — черепахи действуют активно, но видно, что приток добровольцев к драконам идёт.<br /> * 2.5 — опытные и сильные бандиты. Население их боится и, скорее всего, именно по этой причине примыкает к ним.<br /> Итог — 3.77. Весьма серьёзно подняли уровень крутизны. Даже черепахам иногда бывает трудно против них выступать.<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> <br /> ==== [[Black Lagoon]] ====<br /> '''Отель «Москва»'''<br /> * 5 — состоит из [[Из силовиков в бандиты|бывших солдат]] советского [[спецназ]]а с опытом [[война в Афганистане|войны в Афганистане]].<br /> * 6 — абсолютно преданы своему командиру, Софье Ириновской по прозвищу Балалайка.<br /> * 4,5 — оружие советского образца, вплоть до РПГ, станковых «Утёсов» и специального вооружения.<br /> * 3 — не допускают лишней крови, но выводить из себя Балалайку не стоит, иначе можно пожалеть, что родился на свет.<br /> * 4 — действуют тактически грамотно, согласно плану, чем вгоняют в ступор конкурентов.<br /> * 4,5 — полиция Руанапура активно берет «на лапу». Также во время операции в Токио была поддержка в русском посольстве.<br /> * 5 — Балалайка — прекрасный стратег и тактик, пользуется непререкаемым авторитетом.<br /> * 3 — численность стандартной роты спецназа ВДВ. Фактически только те, с кем Балалайка служила в Афганистане.<br /> Итог — примерно 4,375. Немногочисленная, но очень опасная группировка, превосходящая по подготовке и вооружению своих конкурентов.<br /> <br /> '''[[Крутой падре|Церковь насилия]]'''<br /> * 5 - По большей части просто крутые стрелки, но есть и несколько армий из нескольких людей.<br /> * 5 - Католическая церковь отличается строгим порядком внутри миссий, но мелкие нарушения дисциплины имеют место быть<br /> * 4,5 - Пулемёты, заказные пистолеты. Сама группировка торгует весьма разнообразным оружием, среди которого есть даже гранатомёты.<br /> * 3,5 - Группировка как группировка, но обычно чертовски жадная, готовы кинуть на деньги даже давних союзников.<br /> * 4,5 - Разработали собственную систему распространения наркотиков и оружия обводы вокруг пальца самых опасных мафиози Руанапура. Вынесли максимальную выгоду из ситуации с Джейн Банкнотой<br /> * 4,5 - Как и все банды города платят полиции. Плюс работа на ЦРУ<br /> * 5 - Иоланда очень крута как боец и как контрабандист одновременно.<br /> * 3 - Не больше полусотни, но могут запросить подкрепление из Ватикана.<br /> * 4 - Первое место куда отправилась Джейн когда её искали Флоридцы - в церковь. Кто знает сколько в городе ещё таких же наивных туристов? Тем более большинство убеждены что они всего лишь церковь.<br /> Итог - 4,3. Одна из сильнейших группировок, но не участвующая в бандитских разборках, так что сразу можно и не заметить<br /> <br /> '''[[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|Триада]]'''<br /> * 4 — обычные бандиты, прошедшие отбор разборками в Руанапуре. В целом уступают «Отелю „Москва“», но превосходят все остальные группировки Руанапура.<br /> * 6 — подчинение Чану безоговорочно.<br /> * 4 — вплоть до автоматов.<br /> * 3 — ни в чём таком не замечены, но в бандитских разборках участвовали.<br /> * 4 — Чан умен и дальновиден.<br /> * 4,5 — как и в предыдущем примере, плюс — работа на ЦРУ.<br /> * 4,5 — Чан отличный боец, но лучше всего проявляет себя как стратег и манипулятор, стараясь действовать чужими руками.<br /> * 3, 5 — по сравнению с другими бандами не очень много, однако есть возможность запросить подкрепление из Гонконга.<br /> * 4,5 — Чан является [[Из силовиков в бандиты|бывшим копом]], но это скорее исключение, чем правило. Однако талантливых людей в триаде ценят и всячески продвигают.<br /> Итог — примерно 4,2 : уступают по подготовке и вооружению «Отелю „Москва“», но превосходят остальных конкурентов, а за счет талантов Чана, Триада сильно укрепила свое положение.<br /> <br /> '''Экипаж катера «Черная лагуна»'''<br /> * 6 — Реви и Датч ходячие терминаторы, которые выносят большую часть, тех с кем сталкиваются. И да, проблем с убийствами у них нет.<br /> * 3 — Ну, как-то так. Друг друга они не кидают, считают друг друга друзьями, но периодически могут сцепиться или поссориться из-за личных или рабочих причин. Впрочем, так, что работа от этого обычно не страдает.<br /> * 5 — торпедный катер, пулеметы, гранатомёты, обычного огнестрела тоже хватает, как и возможности пополнить припасы по надобности.<br /> * 2,25 — на самом деле большая часть деятельности Лагуны не особо грязная в моральном плане: в основном курьерство и силовое прикрытие кого-либо от конкурентов, пусть и работают они в основном на преступников. И заниматься чем-то погрязней команда не хочет, пусть и по разным причинам.<br /> * 4 — Датч умен и редко совершает ошибки. Реви — достаточно подкована в криминальных делах. Рок тоже не лыком шит и с умом применяет навыки из «прошлой жизни».<br /> * 3,75 — местные полицейские куплены и в разборки не полезут, но в Руанопуре такие полицейские, что они всеми куплены, и на разборки ездят разве что трупы разгрести. Но вот если кто-то умудрится попасться, начнутся проблемы, хотя и не фатальные.<br /> * 1,5 — формально босс в команде это Датч, но на практике почти все решается голосованием.<br /> * 1 — костяк фирмы состоит из всего четырёх человек, хотя и очень крутых.<br /> * 3 — работой на криминал они нервируют законопослушных граждан, но в целом группа как группа, без ярко выраженной плохой или хорошей репутации, хотя местные преступники их в целом уважают как неплохих профессионалов.<br /> Итог — 3,27: по факту бандой они могут считаться постольку-поскольку, в основном из-за работы на преступников и вне правового поля, а так [[Частная армия|ЧВК как ЧВК]], мелкое, но ''очень'' зубастое.<br /> <br /> '''[[Развесистая сакура|Якудза]]'''<br /> * 2,5 — от уличной гопоты до более-менее компетентных преступников. Крутые бойцы — штучный товар.<br /> * 2 — дисциплины и контроля никакого.<br /> * 2,5 — в основном битами и холодняком. Огнестрел встречается редко, но и пользоваться им не умеют.<br /> * 3,5 — вроде держатся в рамках, но банда Чаки чуть-чуть подпортила впечатление.<br /> * 1 — не обладают тактическим мышлением и даже не удосужились проявить банальную осторожность при введении «военного положения».<br /> * 2 — полиция Токио неподкупна, так что никакой власти над ней у якудзы нет.<br /> * 4 — достаточно много.<br /> * 2,5 — бандиты с рыцарскими замашками и разговорами о чести.<br /> Итог — 2,2: в Японии считаются серьёзной силой, но при стычке с более крутыми конкурентами были уничтожены меньше чем за месяц.<br /> <br /> '''Картель «Манисарера»'''<br /> * 3 — обыкновенная шваль без особой подготовки.<br /> * 2 – организованности и дисциплины нет в принципе.<br /> * 3 — пистолеты, у некоторых — пистолеты-пулемёты.<br /> * 3,5 — обычные бандиты, тем не менее, не брезгующие [[похищение]]м и [[Работорговец|торговлей детьми]].<br /> * 1 — тупое пушечное мясо.<br /> * 4 — полиция Руанапура продажна поголовно.<br /> * 1,5 — Абрего лидер скорее формальный, нежели реальный.<br /> * 2 — пара десятков в Руанапуре.<br /> * 2 — стандартный набор из [[Боливарианские республики и пронунсиаменто|венесуэльской]] гопоты, судя по всему.<br /> Итог — 2,4: не особо сильная банда, уничтоженная одним человеком, пусть и [[Армия из одного человека|стоящего армии]], в одной (!) перестрелке.<br /> <br /> '''Колумбийцы'''<br /> * 3 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 2 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4 — вплоть до автоматов и крупнокалиберных пулемётов.<br /> * 3 — наркоторговцы стандартные.<br /> * 1 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 1,5 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 3,5 — стандартная численность довольно мала, но есть возможность запросить в подкрепление боевиков ФАРК.<br /> * 2 — аналогично предыдущему примеру.<br /> Итог — примерно 2,6: сильнее предшественников, но недостаточно, чтобы тягаться с «Отелем „Москва“» и Триадой.<br /> <br /> '''[[Оливы, макароны и серенады|Итальянская]] мафия'''<br /> * 3 — опасны скорее на словах, т. к., несмотря на амбиции, в столкновения с серьёзными игроками не ввязываются.<br /> * 4 — более-менее дисциплинированная.<br /> * 3 — пистолеты и пистолеты-пулемёты.<br /> * 3 — обычная группировка.<br /> * 1 — аналогично предыдущему примеру.<br /> * 4 – аналогично предыдущим примерам.<br /> * 2 — Вероччио — глупый, недальновидный и истеричный бандит средней руки «на понтах». Ничего из себя не представляет как лидер и боец.<br /> * 2,5 — немного. Есть возможность запросить подкрепление из [[Мафиозный остров|Сицилии]].<br /> * 1,5 — скорее презирают, нежели боятся.<br /> Итог — примерно 2,6: ничего серьёзного из себя не представляют.<br /> <br /> ==== [[One Piece]] ====<br /> '''Йонко'''<br /> * 6 — команда Йонко набирается в Новом Мире, где каждый по определению сверхчеловек.<br /> * 4.5 — если в команде Белоуса образцовая пятёрка, то у Кайдо и Большой Мамочки с этим некоторые накладки.<br /> * 5.5 — каждый Йонко по определению обладает огромным флотом, а Кайдо ещё отхватил себе эксклюзивных мастеров по работе с кайросеки и искусственные дьявольские фрукты.<br /> * 5 — от[[геноцид]]ить остров за единичную невыплату ''нолога'' (sic)? Как нефиг делать. Обречь население на голодное и нищее существование, а детей сдавать в [[проституция|район красных фонарей]]? Говно вопрос.<br /> * 4 — при необходимости могут развести Мировое Правительство, а про старпома Шанкса прямо сказано, что он умнейший человек, показанный в Саге Ист Блю. Правда, интеллект они применяют, когда это очень надо. В частности, Шарлотта Линлин, умом, сообразительностью и дальновидностью не отличается.<br /> * 6 — не просто так их называют императорами (Йон, если что, означает четыре, а Ко — император).<br /> * 6 — Йонко наисуровейший из наисуровейших пиратов всего мира. Фактически, главной силой команды Йонко (не считая семью Шарлотта), является сам Йонко.<br /> * 5 — как уже сказано, криминальная империя.<br /> * 2 — даже Белоуса простой народ боялся, что уж говорить про Кайдо и Шарлотту Линлин?<br /> Итого: 4.8125. Неудивительно, что Мировое Правительство предпочитает их не трогать без необходимости.<br /> <br /> '''Пираты Донкихота'''<br /> * 5.5 — команда будет послабее йонковской, но в основном касательно элиты.<br /> * 4.5 — отношения Донкихота и элитных офицеров тянут на пятёрку, а вот с подчинёнными поменьше уже возникают вопросы.<br /> * 6 — именно на Донкихота работал Цезарь Клаун, производивший искусственные дьявольские фрукты и биологическое оружие.<br /> * 5 — [[Великолепный мерзавец|Донкихот]] [[Полное чудовище|образцовый отморозок]] и ближайшее окружение ему под стать. Детка 5, которая была единственным приличным (относительно) человеком, покинула эту банду.<br /> * 5 — Донкихота не просто так называют гением преступного мира.<br /> * 6 — захватил Дресс-Розу.<br /> * 5.5 — конечно, он не настолько лютый, как Йонко, но вот разрушить город в сражении с ним вполне нормально.<br /> * 5 — как минимум 20000.<br /> * 4/2 — Донкихота определённо уважали, но после раскрытия всех карт его также возненавидели.<br /> Итого: 4,94-5,17.<br /> <br /> '''Мугивары'''<br /> * 6/4.5 — каждый мугивара [[армия из одного человека]], в состав же флота входит разный контингент.<br /> * 5 — мугивары верны друг другу и даже уход может быть с целью отнюдь не навредить команде (Усопп пошёл против Луффи, потому-что не мог позволить разрушить Мэрри. Причём ещё до прощения [[Неправдоподобно убедительная маскировка|под прикрытием]] помог мугиварам. Санджи же ушёл, потому-что не хотел вовлекать накама в в проблемы собственной семьи, решившей продать его в династический брак). Флот Соломенной шляпы не заставляет сомневаться в своей верности, особенно [[Сумасшедший фанат|Бартоломео]].<br /> * 5 — всё-таки нанотехнологии Фрэнки основаны на наработках Вегапанка, а клима-такт не очень-то и имба.<br /> * 1/4 — образцовые безобидные (для хороших людей) уголовники. А вот членами флота всё не так однозначно.<br /> * 1.5 — Луффи идиот, и пусть у него хватает более умных членов экипажа, он пустит хитрые планы по одному месту.<br /> * 2.5 — мугивары стабильно бьются с дозорными, хотя некоторые марины испытывают к ним симпатию.<br /> * 5.5 — Луффи до Йонко ещё далеко, что наглядно показал Кайдо, а вот бойцу уровня конфетного генерала (самые сильные бойцы в команде Большой Мамочки, кроме неё самой) навешать он в состоянии.<br /> * 1/4 — {{spoiler|с недавних пор ровно десять.}} Во флоте служит более пяти тысяч.<br /> * 4.5 — у мугивар с репутацией, по крайней мере в спасённых странах, проблем нет.<br /> Итого: 3,39-4,2.<br /> <br /> ==== [[Gunnm]] ====<br /> '''Армия Bar Jack'''<br /> * 4.5 — всякие встречаются, и обычные бандиты пустошей, так и попадают наёмники-профи<br /> * 4<br /> * 5 — помимо самоделок обвешанных бронёй, налажено производство армейского вооружения, включая и танки по мотивам КВ-2 и супер-пушку по мотивам Доры<br /> * 3.5-4.5 — имеет немалое число отморозков, вроде серийного убийцы и маньяка Бьюика, но встречаются и обычные люди примкнувшие из ненависти к Залему<br /> * <br /> * 5 — контролирует чуть ли не половину континента<br /> * 5 — главарём является киборг размерами с Годзиллу<br /> * 5 — они прямо именуют себя повстанческой армией<br /> * 4.5 — население настолько ненавидит власти Залема, что готово поддерживать даже таких отморозков.<br /> Итого: 4.5625-4.6875.<br /> <br /> ==== «[[w:Crows (manga)|Вороны]]» ====<br /> * 1,5 — школота из детей якудз и прочих маргиналов.<br /> * 2,5 — основное занятие — драки школа на школу.<br /> * 1 — основное занятие — драки школа на школу.<br /> * 2,5 — подрастающие будущие якудзы, но пока серьёзных преступлений обычно не совершают.<br /> * <br /> * 1<br /> * 4 — на уровне школы.<br /> * 3<br /> * 2<br /> Итого: 2,1875.<br /> <br /> ==== [[Hokuto no Ken]] ====<br /> '''Бандиты в целом'''<br /> * 5 — не очень дисциплинированные, зато [[Сила есть — ума не надо|очень сильные]] и жестокие отморозки.<br /> * 3 — по факту у них всё решает право силы, поэтому атамана слушаются лишь потому-что он буквально в момент голову оторвёт. Подставлять и кидать друг друга при необходимости умеют.<br /> * 2 — огнестрела считанные единицы, хотя у одного главаря был динамит.<br /> * 6 — беспросветные отморозки.<br /> * 1.5 — рядовые бандиты очень любят троп [[Несовместимая с жизнью тупость]], а вот преступники посолиднее могут родить подобие плана. Именно подобие.<br /> * 5 — полиции в данном мире [[Постапокалипсис|по некоторым причинам]] нет.<br /> * 5 — как уже сказано, всё решает право силы, следовательно босс будет сверхчеловеком.<br /> * 2 — отдельные банды не слишком многочисленны.<br /> * 2 — хоть сколь-нибудь светлым и серым персонажам в бандах делать нечего.<br /> Итого: 3,5.<br /> <br /> ==== [[JoJo's Bizarre Adventure]] ====<br /> '''Passione, итальянская мафия'''<br /> * 5 — большая часть членов мафии обладают [[Суперспособности|стендами]]. Из них большая часть — это бывалые преступники. С армиями (и даже крупными отрядами полиции) не махалась, но теоретически некоторые могут и до 6 дотянуть.<br /> * 5 — между членами любой банды Passione существуют весьма тесные отношения, порой идущие далеко за рамки простого сотрудничества. Кроме того, в наличии жёсткая иерархия и разделение территорий/сфер деятельности. А [[предатель|предателей]] быстро и показательно казнят.<br /> * 6 — в основном, это, конечно, обычный огнестрел, холодное оружие и взрывчатка. Но денег у мафии вполне хватит, чтобы купить десяток самолётов, кораблей, автомобилей и т. д. +1 за то, что практически каждый мафиози обладает стандом (среди которых есть и ОМП вроде Purple Haze или Green Day), а у Польпо есть вызывающая их Стрела (правда, без Лука).<br /> * 4 — торговля наркотиками, контрабанда, заказные убийства, пытки, крупные финансовые махинации… И тем не менее, у некоторых группировок или отдельных мафиози есть свои, порой очень даже светлые, принципы. Например, Бучелатти.<br /> * 4 — если оценивать всю Passione целиком, то это, определённо, очень серьезная организация, выезжающая не только за счёт стандов. Дьяволо, по крайней мере, умеет строить далеко идущие планы и сохранять свою строжайшую анонимность.<br /> * 5 — Passione контролирует всю Италию (и имеет довольно длинные руки, чтобы достать своих врагов в других частях мира), однако на конфликт с властью и «мирянами» не идёт. Им достаточно купленной с потрохами полиции.<br /> * 4 — Дьяволо. Мог бы получить пять баллов по факту наличия у него станда (пусть и очень могучего в плане особой способности), если бы ими не обладали остальные преступники. А вообще, его фишечка в том, что {{spoiler|его на самом деле двое.}}<br /> ** А вот его преемник, {{spoiler|он же главный герой}} - однозначно 6 баллов.<br /> * 5 — криминальная империя как она есть.<br /> * 3,5 — одним всё равно, лично их Passione не касалась. Другие с радостью пойдут в преступники, но не от хорошей жизни. Тем более, что по вступлении ты [[Орёл — сверхсила, решка — могила|получишь]] [[Невероятно клёвое проклятие|классную]] [[Невероятно отстойный дар|суперспособность]]!<br /> <br /> Итог: 4,61 — связываться с Passione себе дороже. Причём не просто дорого, а [[Дорогой ценой|очень дорого]].<br /> <br /> ==== Jormungand ====<br /> '''HCLI'''<br /> <br /> После сюжетной арки «Йормунганд»<br /> * 6 — Главные герои аниме. Хоть и не обладают сверхсилами но одним отрядом способны вынести кого угодно.<br /> * 5,5 — Почти полное единство, все знают друг друга много лет и даже если кто-то откажется копом под прикрытием, то непременно встанет на сторону Коко. Но изредка возможны разногласия, как например было с Йоной когда тот узнал о плане Коко<br /> * 6 — Лучшее вооружение и снаряжением армий мира, могут себе позволить.даже военную технику и зенитки.<br /> * 2,5 — Хорошие, в целом, ребята. Даже пощадили трио неудачливых наёмников напавших на них.<br /> * 6 — Одна гениальная бизнеследи, две прекрасные учёные, одна талантливейшая [[хакер]]ша, и куча специалистов по введению боя в самых разных условиях. Сильно, да?<br /> * 6 — Они захватили целый мир! (Но это спойлер)<br /> * 5 — Коко прекрасный стрелок, обаятельнейшая переговорщица, как уже говорилось ранее, гениальная бизнеследи<br /> * 2 — Всего несколько десятков человек.<br /> * 5 — Скорее всего, акция по захвату мира популярности им не прибавила. Но проблем с набором новых членов у компании не было, ровно как и выбора у человечества, подчинятся ли HCLI или нет.<br /> '''Итог:''' 4,8 — Контролирует весь мир. Самая опасная группировка во вселенной Jormungand<br /> <br /> ==== Gangsta ====<br /> '''Бенрия'''<br /> * 6 — Сумеречный ранга A/0, жиголо с потрясающей памятью и… Проститутка…<br /> * 6 — Очень дружный коллектив. Оба бойца дружат с детства а Алекс обязана парням жизнью. В случае чего Уорик может приказать Николасу и тот не сможет ослушаться.<br /> * 3,5 — Уорик вооружён M1911, Николас катаной. Что-то среднее<br /> * 2 — Ослушались приказа заказчика ради того чтобы пощадить Алекс, помогают мирным людям со всякими отморозками. Короче те ещё няшки<br /> * 5 — Уорик настоящий гений. Больше сказать нечего.<br /> * 4 – Меcтная полиция продажна поголовно<br /> * 5 — Уорик очень хорошо стреляет, имеет феноменальную память и прекрасное образование<br /> * 0 — 3 человека.<br /> * 4,5 — Очень уважаемы жителями Эргастулума. Как и все бандиты живущие «по понятиям».<br /> '''Итог:''' 4 — Главный недостаток группы — небольшое количество членов. А так очень опасные ребята.<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * Криминал столь основательно оккупировал игровые миры, что боссы затребовали [[Шкала опасности бандитов/Видеоигры|отдельную статью]].<br /> <br /> === Настольные игры ===<br /> <br /> ==== [[Warhammer 40000]] ====<br /> Различные группировки космодесантников Хаоса при вторжении на миры Империума (сгруппированы в зависимости от лояльности тому или иному богу Хаоса):<br /> <br /> '''Кхорн:'''<br /> * 4 - довольно средненькие бойцы, умеющие и тем более жаждущие убивать, но от которых головной боли больше чем пользы.<br /> * 1,5-2 - способны воевать бок о бок пока в пределах досягаемости есть противник, однако стоит им остаться одним, могут и [https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BD друг друга начать кромсать]...<br /> * 2,5 - есть конечно образцы вооружений, но противников по большей части предпочитают ликвидировать собственноручно.<br /> * 6 - Кхорну важна лишь пролитие крови в бою и не важно чьей. А сами космодесантники не прочь и кровью пообмазываться.<br /> * 0 - какой-либо тактической или стратегической смекалки за ними не замечено. А их покровитель терпеть не может магию и кудесников.<br /> * 2-5 - если брать способность к доминированию над Имперской гвардией и Имперским космодесантом, то величина переменная. Могут [[Зерг-раш|зерг-рашем]] целую планету вырезать, а могут потерпеть неудачу в абордаже корабля.<br /> * 1,5-2 - формальный главарь всего легиона - Ангрон (тот ещё поехавший примарх), однако учитывая что кхорниты в целом не особо склонны к тактике и стратегии, и то что боевые действия могут одновременно идти на разных краях галактики, то тут уж как варп пошлёт.<br /> * 4-5 - трудно сказать так как разнится от одного варп-вторжения к другому, но если принять что среднестатистическое вторжение на планету это как минимум региональное бедствие, то численность в несколько тысяч вполне приемлемая величина (учитывая что бывает что в целом космодесантники, как Империума так и Хаоса, могут не особо заселённую захолустную планетку нейтрализовать и несколькими сотнями бойцов при большой удаче). А при варп-разломе могут и вывалить на-гора десятки тысяч воинов вместе демонами <br /> * 1 - только абсолютно поехавшие психи могут мечтать о непрерывной резне.<br /> <br /> Итог - 2,5-3.05: по сути могут лишь задавить числом из-за свойственной отсутствии какой-либо масштабной координации. Если нет сопутствующего демонического вторжения на планету и особо отличившихся демон-принцев, то и довольно посредственные полки Имперской гвардии могут изгнать обратно в Варп этих вояк (пусть и через длительное время и с тяжёлыми потерями). А при удачных для них обстоятельствах, то необходимо участие полноценного ордена легионеров Астартес для купирования ситуации.<br /> <br /> '''Слаанеш:'''<br /> * 3,5 - обычно вторжение данных космодесантников сопровождается демоническим пришествием, вместе с осквернением части населения или элиты планеты. А насчёт их боеспособности, то тут уж как Тзинч распорядится...<br /> * 3 - более-менее способны к кооперации в войне.<br /> * 4 - разнообразие вооружения от цепного топора до дредноута.<br /> * 6+ - думаете кхорниты психопаты? Так те ещё школьники шкодящие по сравнению с этими &quot;[[Сарказм|добряками]]&quot;! Кхорниты вас просто убьют, пусть и довольно своеобразными методами. А вот если вам не повезёт [[Участь хуже смерти/Настольные игры|оказаться на пути слаанешитов]], то разряд из плазмогана себе в голову - это наиболее разумная возможность избежать всего того трэша, угара, мучений, насилия и наркомании, что несут с собой пресытившиеся любители удовольствий. [[Топливо ночного кошмара|Как вам перспектива быть замученным раскалённым стальным фаллоимитатором во все возможные отверстия; ощущать дробление своих костей битой потехи ради; быть терзаемым демоном что высасывает из вас жидкости; и наблюдать живописные потоки неизвестных варп-сущностей, изливающихся из вашей груди?]] [[Педаль в пол|Причём всё это может быть одновременно!]] А уж кто является игрушкой для слаанешитов: мужчина, женщина, [[Не щадить стариков|старик]] или [[Не щадить детей|младенец]] - [https://youtu.be/JXih5Ms9ny0 Слаанеш побоку].<br /> * 3 - эти разбойники хоть и способны использовать всё что имеется, однако долгосрочных планов не строят. Да и зачем им? <br /> * 2-5 - тут уж зависит от мира на который вторгаются.<br /> * 1,5 - так же как и у кхорнитов.<br /> * 3-5 - течения Варпа непредсказуемы. Могут вывалиться на планету как тысячи, так и десятки тысяч воинов.<br /> * 2-2,5 - демоны Слаанеш способны осквернить разум части населения атакуемой планеты и использовать как пушечное мясо для атаки.<br /> <br /> В минимуме: 3,1. В максимуме: 3,72. Для того чтобы справиться с ними нужен как минимум орден Астартес.<br /> Те ещё весельчаки. Лучше уж игновенная смерть от циклонной торпеды чем попадание в плен к этим весельчакам!<br /> <br /> <br /> '''Нургл:'''<br /> * 4 - войска средней степени паршивости.<br /> * 5 - Относятся друг к другу если не с любовью и обожанием, то как минимум не бьют друг другу морды каждый час. А вот демоны вполне себе добродушны. Нургл-то на самом деле добрый. Он просто хочет чтобы в галактике наступил покой, желательно вечный... эээ, то есть он вечно готов нести спокойствие и добро в миры Империума! ''/Топот инквизиции и пролом двери/'' Эй! Куда вы меня тащите???<br /> * 4 - а чем если не аналогом спецназовского вооружения можно считать миллиарды заразных патогенов что населяют их тела?<br /> * 4 - на самом деле не особо и звери. Если вы обитатель мира на котором высадились нурглиты, то это конечно неприятно и мерзко, однако [[Сарказм|ничего кроме как всего лишь миллиардов бактерий что примутся гадить в ваш организм и триллионов вирусов что заселят ваши органы]] вкупе с [[Мир-помойка|несколько подпорченной экологией]] вам не грозит.<br /> * 3 - Мортарион и его подчинённые в принципе способны к долгосрочной стратегии, однако изобилие пушечного мяса в виде демонов и зомби, делает бессмысленным какое-либо стремление к снижению своих потерь.<br /> * 2-4 - противостояние с Империумом - вялотекущий конфликт малой интенсивности.<br /> * 3 - во главе вечно мрачный Мортарион. А на низовом уровне тут уж как Хаос распорядится.<br /> * 5,5 - самих космодесантников могут быть десятки тысяч, а уж их ополчение в виде демонов, заражённых и осквернённых обитателей атакуемых планет - может исчисляться миллионами.<br /> * 1,5 - не особо популярные в виду их облика и запаха хаоситы. Однако ситуацию выравнивает то что Нургл всегда может помочь своим подопечным наслав зомби-чуму на атакуемую планету.<br /> <br /> От 3,56 до 3,78: Возможно при особо упорном и целеустремлённом подходе к стратегии, то вполне вероятно что за несколько тысячелетий все обитаемые миры галактики покроются миазмами дедушки Нургла.<br /> <br /> '''Тзинч:'''<br /> * 5 - последователи Тзинча (в особенности легионеры Тысячи Сынов) - это целеустремлённые люди, готовые ко всему что преподнесут им враги и их бог.<br /> * 2,5 - не особо-то и дружные, однако раз в [https://wh40k.lexicanum.com/wiki/Battle_of_the_Fang несколько миллениумов] и [https://warhammer40k.fandom.com/ru/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D0%A4%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8%D1%81 палка стреляет]!<br /> * 5-6 - магия в этом мире способна сотворить что угодно.<br /> * 3 - могут вызвать варп-шторм где сгинут корабли, могут устроить диверсию в каком-то заводе, могут также принести в жертву население целого мира если им это будет выгодно (в плане создания возмущений в Варпе), однако могут также незаметно прибыть в какой-то мир, скоммуниздить какой-либо инвентарь и странклюкироваться восвояси да так что даже инквизиция не заметит!<br /> * 5 - ткут свою линию судьбы в океане хаоса.<br /> * 2-4 - с переменным успехом.<br /> * 3-4 - несколько разных групп, однако учитывая социал-дарвинистскую природу Хаоса и в силу не особой многочисленности, каждая группа должна обладать более-менее вменяемым руководителем чтобы выжить.<br /> * 2-4 - тут уж как получится с интригами Тзинча: может удастся совратить разум какого-нибудь элитария или иного влиятельного человека, через которого можно будет водить за нос часть населения и обратить против другой. <br /> * 2,5 - опасность соврашения Тзинчем хоть и не ничтожная, но и не сказать чтобы значительная.<br /> <br /> Итог - 3,33-4: при особо удачных обстоятельствах способны манипулировать целыми рукавами галактики.<br /> <br /> '''Не аффилированные с конкретным богом Хаоса:'''<br /> <br /> '''Чёрный Легион (во главе с Аббадоном Безруковым)'''<br /> * 4-4,5 - в Оке Ужаса не до праздности и отдыха.<br /> * 3 - хоть Абаддону и приходится время от времени бороться с претендентами, но при вторжении на миры Империума все едины в ненависти к имперцам<br /> * 4-6 - Абаддон однажды экспроприировал вундервафли способные уничтожать планеты и целые звёзды!<br /> * 4-4,5 - стоять у них на пути не самая лучшая идея.<br /> * 4-5 - вполне возможно что 12 &quot;подвигов&quot; Безрукого не фейл, а долгосрочная основательная стратегия.<br /> * 3 - с переменным успехом.<br /> * 4 - стаж в 10 тысяч лет!<br /> * 5 - '''Бойся Труп-на-Троне!'''<br /> * 2-3 - [[Пушечное мясo|присоединяйся]] или умри!<br /> <br /> Итог: 3.67-4.22<br /> Империуму нелегко всякий раз когда эти поехавшие выползают из своего космического гетто.<br /> <br /> === Реальная жизнь ===<br /> <br /> ==== Солнцевская братва ====<br /> * 3,5 — вымогательство, рэкет, [[сутенёр]]ство, [[контрабандист|контрабанда]], наркоторговля, торговля оружием, [[наёмный убийца|заказные убийства]], отмывание денег — вполне себе достоверный послужной список «Солнцевских», чтобы провести дела из которого нужно быть явно не дилетантом…<br /> * 4 — [[именно то, что написано на упаковке]]: Солнцевская ''организованная преступная группировка''.<br /> * 3,5 — конечно, разборок с гранатомётами на счету солнцевских не замечено, но ассортимент оружия у них было явно больший, чем арсенал, доступный простому гражданину Москвы 1990-х без нужных связей и знакомств.<br /> * 3,5 — убрать человека ради интересов братвы? Можно. Убить просто так? Зачем братве лишний раз светиться?<br /> * 5 — распространить своё влияние на территории не только России и СНГ, но и Евросоюза, Израиля и даже США мог только искушённый стратег и тактик.<br /> * 4 — в 1997 году благодаря усилиям ФСБ и Генпрокуратуры было возбуждено уголовное дело о подкупе следователей, судей и других сотрудников правоохранительных органов группировкой.<br /> * 5 — «Михась». Про его организаторские навыки рассказано в предыдущих пунктах, да и физической силой человек явно не обделён: титул мастера спорта СССР по греко-римской борьбе за красивые глаза не присвоят.<br /> * 3 — по информации оперативников, в 1993 году в группировку входило 230 участников, в 1994 году — 300, в 1995 году — 250, из которых только 150 вели себя активно. К 1997 году из 250 членов ОПГ активных было 180.<br /> * 3 — «Не мы такие, жизнь такая», как гласит [[Лихие девяностые|сеттинг]]. Всем всё равно.<br /> Итог: 3,8. Абсолютно закономерный результат, если учесть факты, и приведший солнцевских к не только всероссийской, но и международной известности.<br /> <br /> {{Nav/Бестиарий}}<br /> {{Nav/Криминал}}<br /> {{Nav/Шкалы}}</div>

23.106.56.53 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%94%D0%BE_%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE,_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D1%8D%D1%82%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE_%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BC&diff=59352 2022-09-07T23:45:05Z

<p>23.106.56.43: /* Кино */</p> <hr /> <div>[[Популярное заблуждение|Всем известно]], что это явление, жанр, приём появились сравнительно недавно! Это наш мейнстрим — мода, чума или достижение нового времени, в старые времена такого не было! Подождите, как это — было, да ещё и не раз? Просто называлось иначе и не считалось чем-то новым, а потому прошло незамеченным? Задолго до того, как «первые» громко совершили революцию, её без всякого шума уже сделали «нулевые» и «минус первые». А мы глядим в прошлое и удивляемся.<br /> [[Файл:Chelyabinsk.jpg|справа|мини|300px|[[Город суровости и смога|Суровый Челябинск-кун]] носил маску до того, как [[ковидная эпоха|это стало мейнстримом]].]]<br /> Иногда [[первопример]] тропа и возникновение повальной моды на него разделяет много лет. Иногда [[деконструкция]] тропа оказывается впервые сыграна задолго до того, как широкое распространение получает прямой отыгрыш. Иногда даже [[реконструкция]] подоспевает сильно раньше, собственно, деконструкции. В разных видах искусства «много» своё — [[кино]] и [[видеоигры|видеогеймингу]] достаточно [[старше, чем интернет|десятков]], а [[литература]] и [[театр]] требуют уже [[старше, чем печать|сотен]] или даже [[старше, чем феодализм|тысяч]] лет. Часто такие вещи кажутся [[анахронизм]]ами, потому что не вписываются в наше стереотипное представление о тех временах.<br /> <br /> Во всех этих случаях говорят, что троп отыгран '''до того, как это стало мэйнстримом''' (далее ДТКЭСМ). Сродни ему [[мета-пророчество]], если предвосхищается событие не в искусстве, а в реальной жизни, [[родился не в ту эпоху]], если таково не просто явление, а человек в целом, и [[история повторяется]] для исторических событий.<br /> <br /> В чём-то схожее понятие — [[странности в первой части]], ситуация когда мейнстриму ещё только предстоит сформироваться.<br /> <br /> == Примеры ==<br /> <br /> === Мифология и [[фольклор]] ===<br /> * [[герои и философы|Античные эллины]] сочиняли [[фанфик]]и до того, как это стало мэйнстримом… точнее, нет — это у них ''и было'' мэйнстримом. Оригинальность для автора и/или исполнителя вообще считалась недостатком, хороший творец должен был стоять «на плечах великих», а произведения, составленные из одних только цитат, без единого грамма отсебятины, срывали бурные овации. Одним словом, [[постмодернизм]]… [[педаль в пол|опять-таки]] ДТКЭСМ.<br /> ** Аналогично должны были выглядеть экзаменационные сочинения [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|китайских]] [[сюцай|сюцаев]]. Наличие хотя бы одной оригинальной мысли, не почерпнутой у мудрецов древности, было основанием дальше не читать, выставить &lt;s&gt;кол с минусом&lt;/s&gt; «из худших худший» и отправить учиться дальше ещё лет на десять. И то правда, какие ещё свои мысли, кроме неправильных, могут быть у человека без шарика на шапке? Но этому явлению ближайшая параллель в европейской культуре — не постмодернизм, а [[классицизм]] (и снова ДТКЭСМ).<br /> ** То же можно сказать и про [[Средневековье|раннее Средневековье]] (VIII—XII век, потом стало лучше). Почти все книги пишутся монахами-учёными-богословами. Всё на латыни. Практически все оригинальные (не переписанные) произведения напоминают курсовые работы нынешних студентов — это исследования трудов учёных и философов прошлого с множеством цитат (иногда и полностью из цитат состоящие — тогда ещё не придумали программу «Антиплагиат»). В большинстве произведений утверждается, что золотой век (очередной раз) уже прошёл, Римская империя развалилась и культурной эпохи больше не будет (когда читаешь их книги, кажется, что они ДТКЭСМ придумали [[постапокалипсис]], т. к. пишут они так, будто ''уже'' находятся в его эпоху).<br /> * Японская классическая поэзия, братья и сестры. Спереть у предшественника половину хокку — не плагиат, а «хонкадори» — «следование изначальной песне».<br /> ** Эдвард Морган Форстер «Машина останавливается» — один из персонажей произносит прочувствованную речь на тему «какое же это благо — пересказывать пересказ пересказа пересказа, не ознакамливаясь с первоисточником». Кстати, автор придумал аватарки-эмодзи сильно ДТКЭСМ (1909).<br /> *** Жюль Верн в своё время написал фанфик по роману Эдгара По «Повесть о приключениях Артура Гордона Пима». Ныне этот фанфик известен как «Ледяной сфинкс».<br /> * [[Голем]] — искусственный человек из глины, применяемый для трудной и чёрной работы — часто считается прообразом [[робот]]ов.<br /> ** Шутить изволите? Талос и другие древнегреческие [[Квазиробот|квазироботы]] существовали ещё лет эдак за тысячу до легенды о Големе, например.<br /> * Фараон Эхнатон и его монотеизм.<br /> ** По мнению некоторых исследователей, культ Зевса в [[Древняя Греция|древней Греции]] тоже поначалу претендовал на эксклюзивный монотеизм. И тоже «не взлетел» так, как планировалось.<br /> ** А в зороастризме (5-6 века до н. э.) был не только единый бог, но и его пророк, и дьявол, и заповеди, и финальная битва добра со злом. Современные религии тут многим вдохновлялись.<br /> *** В нём же существовал «символ веры» до появления его в христианстве и «столпы» религии (включая слова, произнеся которые, можно считаться зороастрийцем) до мусульманства.<br /> *** Говорят, что зороастрийцы считали, что «лживый Ахриман выродил дэвов и других демонов от сношения через зад с самим собой». И это задолго до шуток о [[Вуглускр|восставших из (з)ада]] демонах, ставших весьма популярными в России спустя много веков после крещения.<br /> * Крестовые походы? Джихады? Про [[DEUS VULT|это благое дело]] ещё в Ветхом Завете написано.<br /> * Анекдот про то, что рентгеновское излучение на самом деле изобрели в России в XVI веке. Летопись зафиксировала, что один дьяк сказал жене: «Я тебя, стерва, насквозь вижу!»<br /> * Книга Судей описывает домейнстримный спецназ:<br /> {{q|— А потом Гедеон провел еще одну проверочку. Повел эти десять тысяч на водопой, и тех, кто пил из реки прямо ртом, опять-таки отправлял во второй эшелон, а тех, кто пил с руки, оставлял. Из десяти тысяч набралось триста. Эти три сотни он ночью и развернул вокруг мадианитянского лагеря.<br /> — Сколько было этих твоих мадианитян? — деловым тоном поинтересовался кто-то.&lt;br/&gt;<br /> — Хренова туча. В Библии сказано: «как саранчи». Вот, а у каждого из этих трехсот была труба и светильник в кувшине. По команде они разбили кувшины, замахали светильниками, затрубили в трубы — и рванули в атаку. В расположении противника начался неимоверный переполох, и эти триста спецназовцев расколошматили всю саранчу наголову… Вот так. Система предварительных тестов, с помощью которых выбирается один, из сотни. Ночное нападение отборного отряда на превосходящие силы противника. Подчеркиваю, с использованием спецсредств, прототипов нынешних светозвуковых гранат. Если все это не о спецназе, то я уж и не знаю, какого вам еще рожна нужно… А?<br /> |А.Бушков, «Четвёртый тост»}}<br /> <br /> === [[Литература]] ===<br /> {{Q|Особняком в самиздате стоит [[фанфик]] — цикл романов, написанный неизвестными авторами по мотивам романов об Анжелике А. и С. Голон. Известно два произведения этого цикла (машинопись): «Берберийская рабыня» (книга 4) и «Корона Плесси-Бельер» (книга 6).|Реальный факт}}<br /> * Первый известный [[альтернативная история|альтернативный историк]] — Тит Ливий!<br /> ** Кстати, знаменитый Макиавелли (активно разбиравший труды Тита Ливия), рассуждал об объединении Италии и массовых пехотных армиях в начале 16 века — тоже подпадает под сабж (Рисорджименто стало мейнстримом в 1850-е, регулярные армии появились на лет на 200 пораньше). Конечно, это можно списать на ворчание «раньше было лучше», но тем не менее.<br /> * Первый классический [[детектив]] — «История о трёх яблоках» из сборника «[[Тысяча и одна ночь]]» (или, как вариант, трагедия «Царь Эдип»). «Перевёрнутый детектив» (в котором преступник известен читателю с самого начала) ещё старше: самым ранним произведением этого жанра можно назвать древнеегипетскую сказку «Правда и Кривда» (~1200 г. до н. э.).<br /> ** В «Золотом осле» Апулея детективная история была того раньше.<br /> * Первый [[Тюнибё|поехавший]] [[Житель Страны Геймеров|ролевик]] в истории — [[Дон Кихот]] Ламанчский!<br /> * [[Артуриана]] — многоавторская фэнтези-медиафраншиза, которой уже более тысячелетия. До того, как о подобных словах вообще задумывались.<br /> ** Лично Кретьен де Труа — «киломэтр» фэнтези XII века, штамповавший романы про рыцарей короля Артура, даже не взятых из легенд, а вымышленных из головы. Авторы литературных новеллизаций и многоавторских проектов могут считать его своим духом-покровителем.<br /> ** А Томас Мэлори — первая попытка привести франшизу к единому канону&lt;ref&gt;Не считая, конечно, христианских богословов, которые в Библию всё-таки ''верили''.&lt;/ref&gt;. В XV веке. И получалось лучше, чем у Сюжетной группы «Звёздных войн».<br /> * Мэри Шелли же. Двойное комбо — женщина-писатель и автор фантастики ДТКЭСМ!<br /> ** Ну, положим, женщины-писатели хоть в каком-то количестве были во все времена, фантастические произведения — тоже. А вот то, что это роман о [[Безумный учёный|безумном учёном]] и бунтующем [[Искусственный человек|андроиде]] ДТКЭСМ, это точно! Хотя тут дело в том, что Виктор Ф. и его творение стали [[Отец семейства Копиркиных|отцами семейства копиркиных]].<br /> ** Тогда уж вспомним и о «Последнем человеке», описавшем [[постапокалипсис]] за 150 лет до появления термина!<br /> * Эжен Сю, романы «Вечный жид» и «Парижские тайны» — барон Родольф был [[Бэтмен]]ом до того, как это стало мейнстримом. И даже Ф. М. Достоевский жалел, что не может писать вот так.<br /> * Жюль Лермина, дилогия «Волки Парижа» (1876—1877) — тайный союз парижских супергероев (!) против злого гения.<br /> * Джозеф Шеридан ЛеФаню, «[[Кармилла]]» — дважды. Во-первых, этот рассказ о [[вампир]]ах вышел в 1871 г., за четверть века до приснопамятного [[Дракула|«Дракулы» Брэма Стокера]] (но заметно позже «Вампира» Полидори), а во-вторых, [[кодификатор|кодифицированный]] им штамп «вампирша-лесбиянка» расцвёл и вовсе целый век спустя, причём не в литературе, а в кинематографе.<br /> * Марк Твен, «[[Янки из Коннектикута при дворе короля Артура]]» (1889 год) — [[попаданец]] в прошлое и [[прогрессор]] ещё до того, как научная фантастика сформировалась как отдельный жанр, а фэнтези пережило новое рождения (собственно, в «Янки» объяснения ни научного, ни магического — никакого нет).<br /> ** Лазарь Лагин, «Голубой человек» (1967 год) — попадание в прошлое без прогрессорства, но с временной петлей.<br /> *** Повесть [[Не в ладах с именами|«Майор Велл Эндъю»]] Лазаря Лагина, написанная в 1962 году, — фанфик на «Войну миров» Герберта Уэллса.<br /> * Сам Уэллс книгой «Спящий пробуждается» создал жанр антиутопии ещё до «Мы», «1984» и «Дивного нового мира».<br /> * Да и «Железную пяту» Джека нашего Лондона не забудем — [[антиутопия по Оруэллу]] за 40 лет до «1984»!<br /> ** Плюс «Алая Чума», которая уже домейнстримная постапокалиптика как есть, в чистом виде.<br /> * Прежде чем называть Толкина или Говарда «основателями современной фэнтези», почитайте лорда Дансени, которым они вдохновлялись. И Хоуп Миррлиз заодно.<br /> ** «Час дракона» того же Говарда использовал типичные приёмы эпического фэнтези (пробудившийся тёмный властелин, способный убить его артефакт, поход героя за этим артефактом на край света)… за 20 лет до выхода в свет «Властелина колец», который считается [[кодификатор]]ом всего этого, а подражатели превратили это в штампы.<br /> * [[The Struggle for Empire: A Story of the Year 2236|«Битва за Империю: История 2236 года»]] Роберта Уильяма Коула — первая в мире [[космоопера]]. В этом произведении автор, будучи британским патриотом, превратил «империю, над которой никогда не заходит солнце» в космическую. Однако произведение, вышедшее в 1900, настолько опередило время, что особых подражаний не вызвало, т. к. тогдашний мэйнстрим соответствовал классике [[Jules Verne|Жюля Верна]] и [[Герберт Уэллс|Герберта Уэллса]].<br /> * Лидия Чарская — книги про девочек-институток и «обожание» ими друг друга за сто лет до аниме, манги и ВН-ок в жанре сёдзё-ай!<br /> ** Чарская знала вопрос изнутри (в 1885-1892 училась в Павловском институте благородных девиц). А в Смольном &quot;обожание&quot; имело место как минимум за 30 лет до Чарской (его живописала в своих воспоминаниях Е.Н. Водовозова).<br /> * «[[Маятник Фуко]]» Умберто Эко читается, как пародия на «Код да Винчи» и «Assassin’s Creed» вдобавок. Вот только вышел он за 15 лет до первого. Скорее, это Дэн Браун и авторы «Ассасина» прочитали «Маятник Фуко» и решили, что автор подал отличную идею для коммерческого проекта. И произвели [[Реконструкция|реконструкцию]].<br /> * «Ничто, или Последовательность» Станислава Лема — пародия на творческий метод Владимира Сорокина и в частности на «Норму», более чем за десять лет до того, как Сорокин начал свои постмодернистские опыты.<br /> ** Лем также описывал в своем творчестве изобретения вроде електронных книг, аудиокниг, интернета. Описал виртуальную реальность еще до появления термина, реализовал идею &quot;Матрицы&quot; в романе «Футурологический конгресс» (1971) <br /> ** В пьесе «Существуете ли вы, мистер Джонс?» (1955) рассуждал о правах человека на 100% состоящего из протезов, задолго до «Двухсотлетнего Человека» Азимова, написаного в 1976.<br /> * Сергей Лукьяненко, «Тринадцатый город» — деконструкция жанра [[молодёжная антиутопия|молодёжной антиутопии]], изданная в 1986 г. — за тридцать лет до распространения жанра молодёжной антиутопии.<br /> * Вернор Виндж «Истинные имена» — умудрился написать классический киберпанк до того (1981), как был написан и издан «Нейромант» (1984) — «первый киберпанк» с точки зрения обывателя.<br /> ** Да и сам Уильям Гибсон «Джонни Мнемоника», «Отель „Новая Роза“» и «Сожжение Хром» напечатал пораньше, чем «[[Нейромант]]а».<br /> * [[Астрид Линдгрен]] «Малыш и Карлсон» — стереотипным шведским именем Гюльфия стала ДТКЭСМ. {{spoiler|В переводе Беляковой отмечено, что «гюль» — отсылка к золоту, так что «Гюльфия» — что-то вроде «Золотце», а не арабское имя.}}<br /> ** В «Мио, мой Мио» она же описала типичный [[Мордор]]… за несколько месяцев до того, как Толкин опишет, собственно, Мордор.<br /> * Роберт Хайнлайн изобрёл ''автопилот-для-автомобиля'' дважды: в 1941 году в «Детях Мафусаила» автопилот представляет собою нечто вроде существовавшей в действительности «программируемой сеялки» — особая проволочка доведёт автомобиль до пункта назначения. В «Уплыть за закат» (1987) автор в альтернативные 1950-е помещает полноценный автопилот на искусственном интеллекте. Также дедушка поднял тему «небинарного гендера» несколько раньше, чем это стало модным («Не убоюсь я зла» (1970), «Число зверя» (1979)). Придумал хиппи («Чужак в чужой стране», 1961) и был весьма не рад оказаться иконой движения хиппи (высмеивал свою «иконность» в «Числе зверя»).<br /> ** Сама идея ''автопилота-для-автомобиля'' нехитрая, в разных статьях «как будет выглядеть наш мир через 10 лет» высказывалась ещё в 1930-е, если не раньше.<br /> * Ричард Флинн «В стране слепых» (1990) — протагонистка — успешная чёрная риэлтор, не гнушающаяся программированием и между делом вляпывающаяся в заговор 150-летней давности… Задолго до того, как [[QAnon, инцелы, трансгуманизм и лягушата|таких персонажей стал требовать Голливуд]].<br /> * Сэмюэль Дилэни. «Пересечение Эйнштейна» (1967) на несколько лет предвосхитило расцвет «нетаковости». Ну и первый чёрный и первый открытый гей среди лауреатов Небьюлы (но получил её не за это, а именно за выдающийся вклад в научную фантастику).<br /> * Жюль Верн в «Таинственном острове» замутил не то кроссовер, не то авторскую вселенную, когда ввёл в сюжет и завершил линии капитана Немо и детей капитана Гранта. А в романе «Робур -завоеватель» упоминается снаряд герра Шульце из книги «Пятьсот миллионов бегумы». ''Хотя не факт, что Жюль Верн был в этом первым…''<br /> *** Насчет авторской вселенной — «Человеческая комедия» Бальзака намного масштабнее. Мог Верн позаимствовать идею у соотечественника хоть на подсознательном уровне?<br /> ** А ещё в какой-то мере он был футурологом до того, как появилось такое понятие, и штамповал [[Мета-пророчество|мета-пророчества]] как нечего делать.<br /> ** И предугадал появление тропа «[[Выбросить в шлюз]]»:<br /> {{Q|Путешественники приступили к погребению Спутника. Его нужно было выкинуть в пространство, подобно тому, как моряки выкидывают в море трупы умерших на корабле людей. Вся операция совершилась очень быстро: Николь с Барбикеном осторожно вынули оконные болты, а взволнованный Мишель в это время приготовился бросить собаку. Окно открылось, и верный друг Дианы умчался в пустое пространство.|&quot;Из пушки на луну&quot;}}<br /> * Валерий Брюсов, «Республика Южного Креста» — зомби-апокалипсис 1907 года выпуска. Население вымышленного города косит не зомби-вирус, а эпидемия психического заболевания неустановленной природы, но в остальном — по всем канонам.<br /> ** «Красный смех» Леонида Андреева — сюда же!<br /> * «Повелитель воздуха» Майкла Муркока (1971) и «Да здравствует Трансатлантический туннель! Ура!» Гарри Гаррисона (1972) — романы в стиле «стимпанк», написанные задолго до появления самого слова «стимпанк».<br /> * М. Е. Салтыков-Щедрин, «Премудрый пискарь» — первый [[хикикомори]].<br /> ** Впрочем, тут пальму первенства оспаривают «Записки из подполья» Ф. М. Достоевского.<br /> * Пер Валё и Май Шёвалль со своим циклом о Мартине Беке писали «скандинавский нуар» задолго до того, как Стиг Ларссон и Ю Несбё сделали направление мейнстримом.<br /> * Фольклорный персонаж [[Крабат]] — ученик самой первой школы волшебства, да ещё в готическом варианте.<br /> * Джилл Мёрфи «Самая плохая ведьма» (1974) — школа волшебства за 23 года до «Гарри Поттера» Дж. К. Роулинг.<br /> ** Песня Аллы Пугачёвой «Волшебник-недоучка» (1978) — школа волшебства за 19 лет до Гарри Поттера.<br /> *** Ле Гуин опубликовала произведение «Волшебник Земноморья» со школою волшебства ещё в 1968 году.<br /> * Роджер Желязны, «Долина проклятий» (1967) — «байкерский» постапокалиптический боевик более чем за десять лет до «Безумного Макса» с подражателями.<br /> * «Незнайка на Луне» Николая Носова — это не только мета-пророчество относительно [[лихие девяностые|«лихих девяностых»]] на пост-советском пространстве (злые языки уверяют, что по этим агиткам капитализм и строили за неимением другого!), но и наглядное описание концепции «анального [[донат]]а» в играх free-to-play (см. главу про гостиницу «Экономическая»).<br /> ** ''Почему «анального доната»? Типичная авиакомпания-лоукостер. Замечательная штука, если умеешь ею пользоваться.''<br /> *** А вот и нет. У лоукостера некий минимальнейший набор удобств всё же есть. А тут — практически каждый чих за донат.<br /> * А.Бестер, «Феномен исчезновения» — в 1953 г. даже не предсказал, а уже прямо высмеял популярный ныне жанр «поп-попаданчества»: обыватели попадают в прошлое, как они его видят, и вполне довольны этим, хотя на самом деле Бен Гур никогда не был в Риме, с ним нельзя было закурить сигару, а Дизраэли не мог подвести героя на роллс-ройсе.<br /> ** Это он глядя из современности «высмеял». А в рассказе особо высмеивания нет — [[Эскапизм|в авторитарном бесконечно воюющем государстве и эклектичное попаданчество лучше реальности]].<br /> * Кевин Джей Андерсон, трилогия «Игроземье» (1989—1990) — фактически, [[ЛитРПГ]] про попаданцев в мир, управляемый правилами настольной игры. А попаданцев в игру писали и до него: это и оригинальная книга «Джуманджи» (1981), и «Алиса в Зазеркалье».<br /> * К. И. Курбатов, «Пророк из 8-го „б“, или Вчера ошибок не будет» — взрослый неудачник, полагающий себя недооцененным гением, несправедливо прозябающим на автомойке и живущим со сварливой женой, попадает в свое прошлое в тело себя-школьника, чтобы изменить историю, предотвратив былые ошибки, отомстив школьным врагам и найдя любовь. {{spoiler|Ничего у героя не получается, только хуже делает - а все потому, что личность он препоганейшая.}} Книга написана в 1974 г. и [[Ошибка позиционирования|почему-то]] издавалась как детская литература.<br /> * Илья Варшавский, цикл «Дономага» — классический киберпанк ''в СССР'' и '''''задолго'''''&lt;ref&gt;Варшавский умер в 1974, за три года до того как Гибсон выпустил «Осколки голографической розы», а основной массив цикла про Дономагу вообще был написан ещё в 60-х.&lt;/ref&gt; ДТКЭСМ.<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> * Братья Люмьер были не только пионерами кино, но они же пытались делать цветную фото- и киноплёнку (собственно говоря, знаменитый своими цветными фото Прокудин-Горский активно пользовался их наработками, а после эмиграции и активно сотрудничал). До мейнстрима конца 1930-х ещё было не одно десятилетие.<br /> * «Фотодрама творения» (1914) — звуковое кино в эпоху немого кино.<br /> * «[[Советская кинофантастика|Космический рейс]]», советский фантастический блокбастер 1935 года. Первая попытка научно достоверно показать невесомость и лунную гравитацию… когда ещё никто подобного не видел в реальности.<br /> ** А у Клушанцева в «Дороге к звёздам» показана (и описана!) космическая станция типа «Стэнфордский тор». До которого в Стэнфорде додумаются через 18 лет.<br /> * «Тайна острова Бэк-Кап» и «Похищенный дирижабль» К.Земана, частичног его же «Барон Мюнхгаузен» — подзабытые [[Пиво, кнедлики и Швейк|чешские]] фильмы, которые великолепно предвосхитили популярный в будущем [[стимпанк]]. За 30 лет до того, как этому придумают название.<br /> * «[[Бегущий по лезвию]]», «Трон» и «Мир на проводе» были сняты раньше, чем появилось понятие «киберпанк». Уильяму Гибсону даже пришлось внести правки в «[[Нейромант]]а», чтобы не подумали, что он передрал идеи из «Бегущего».<br /> ** Собственно, чуть позже «писатели в зеркальных очках» торжественно приняли Дика и Скотта в «почётные киберпанки» как праотцев движения.<br /> * Засилие ремейков в 2010-е, говорите? В 1930-е было нормой, когда один и тот же фильм переснимали с разницей в несколько лет, порой даже тот же режиссёр! А что: технологии тогда развивались быстро, почему бы не сделать из немого кино — звуковое, повысить качество плёнки и спецэффектов. В 1950-60-е прошла вторая волна, когда фильмы переснимали уже в цвете.<br /> ** Особенность современных ремейков в том, что они начали выходить ''без'' появления новых технологий и выглядят очень похоже на свои прототипы. Раньше — наоборот (нельзя спутать «[[Лицо со шрамом]]» старинное и новое). Поэтому и выглядят современные ремейки ненужными.<br /> ** Кстати, переснимать с живыми актёрами свои мультфильмы «Дисней» начал тоже не в десятых.<br /> * «Мой нежно любимый детектив» — [[сменить пол в адаптации|женские версии]] Холмса и Ватсона. Задолго до того, как это вошло в моду.<br /> * «Плюмбум, или Опасная игра» (1986) — [[перестроечное кино]] про подростка, возомнившего себя супергероем. [[Деконструкция]] супергероики… задолго до того, как сама супергероика вошла в моду на советском и постсоветском пространстве.<br /> * Советский фильм «Западня» Виктора Жилина (1965 г.) — нео[[нуар]] лет за десять до появления неонуара.<br /> ** До СССР нуар докатился как раз где-то в 1960-е. Отчетливо видно, если отслеживать советские шпионские фильмы, где иногда использовали эту эстетику и не стеснялись.<br /> ** Это смотря с чего считать нео-нуар. Потому что вполне нео-нуарные «Лифт на эшафот» Луи Маля, «Око лукавого» Шаброля, «На последнем дыхании» Годара, «Злые остаются живыми» Куросавы были пораньше 1965.<br /> * «Тема» — перестроечное кино, снятое ещё при Брежневе. ЧСХ, было отправлено на полку и вышло в прокат как раз в перестройку.<br /> * «В бреду» — внутримировой пример: одна из персонажей сериала, [[Сценарист-неудачник|сценарий которого пишет главгерой]], «стала всегда носить с собой бутылку воды до того, как это стали делать все».<br /> * Своего рода субверсия с репрезентацией в кино. До того, как в XXI веке это стало зашкаливающим мейнстримом, это было… да постоянно это было. И сильные героини в фантастике («Чужой», «Терминатор», «Секретные материалы»), и крутые героини боевиков («Дикие улицы», «Рыжая Соня»), и просто сильные женщины (список будет бесконечным, начиная хоть с «[[Унесённые ветром|Унесённых ветром]]»). Что до чёрных, в 1970-е такие герои в B-movies были настолько в моде, что сложился целый жанр Blaxploitation; а уже в 1980-90-е в любой команде героев почти обязательно был один ''token'' чёрный (про что много шутили уже тогда). Это не мешает современным кинематографистам делать вид, что до них была выжженная пустыня расизма и патриархата, а комментаторам в Рунете брюзжать, что «про одних баб и негров снимают».<br /> ** Вот в выборе режиссёров и аниматоров Запад действительно был патриархальнее. Рассказывая о женщинах в истории анимации, западные авторы с трудом выискивают отдельных раскадровщиц у Диснея. Тем временем в СССР мультфильмы вовсю снимали режиссёры [[Сёстры Брумберг|Валентина и Зинаида Брумберг]], Александра Снежко-Блоцкая, Инесса Ковалевская и другие. И никто не считал это ни прорывом, ни уступкой феминисткам: кто работу умеет делать, тот её и делает!<br /> * «Die schwarze Mühle» (1975, ГДР) — готичная [[школа волшебства]] про [[Крабат]]а задолго до этого вашего Гарри Потерра. Минус экранизации — [[А ты не староват для школьника?]]<br /> * [[Неуловимые мстители|Корона российской империи]] была снята до того, как снимать провальные («Снова неуловимых» холодно приняли как критики, так и зрители) [[опухание сиквелов|сиквелы]] и [[ремейки советского кино|ремейки]] стало мейнстримом.<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> * В один из сериалов вставляется пассаж об «объективизации женщин». Вы наверняка представили себе современный сериал от Netflix, но нет, это второй сезон сериала [[Кости|«Кости»]]. А это, на минуточку, 2006-ой год, когда даже понятия «SJW» не придумали.<br /> <br /> === [[Комиксы]] ===<br /> * Автор правки боится ошибиться, но… ранние выпуски «[[Приключения Тинтина|Приключений Тинтина]]» (выходили от начала до середины 1930-х годов, действие происходит в самом начале тех же 1930-х) — кажется, первый, или как минимум первый среди широкоизвестных, масскультурный сюжет о борьбе отважного героя с наркомафией. Мейнстримом подобные сюжеты, кажется, стали значительно позже…<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> * «[[Фильмы студии Ghibli|Небесный замок Лапута]]» — одно из самых известных аниме в жанре стимпанк. Снятое раньше, чем придумали само понятие «стимпанк».<br /> ** Еще за десять лет до Лапуты в сходной стимпанковой стилистике было «Кругосветное путешествие Кота с сапогах». И вообще, в этом мультфильме есть фишки (антропоморфные кот и свин, летательные аппараты хитрой конструкции), типичные для работ Миядзаки, которые выйдут в 80-90-х.<br /> * «Те, кто охотится на эльфов» — стёбная пародия на исекай ''ранобоидного толка''. [[Мэри-Сью|Герои]] с [[Имба|читерскими]] способностями, [[Неуклюжий маг|бестолковая]] [[Прекрасная волшебница|эльфийка]], [[Закон об оружии в фэнтези|огнестрельное оружие в фэнтези]], сюжетный [[фансервис]], [[Ситком|эпизодические приключения]] без начала, конца и глобального сюжета, за пятнадцать лет до расцвета популярности жанра.<br /> ** Ну… как бы сказать, это не классический иссекай, а скорее напоминало вполне известных [[Slayers]]… насчет отсутствия сквозного сюжета — глупость, основная цель попаданцев — вернуться домой и ради этого они творят самую лютую дичь вроде гигантификации особо сильной и злобной эльфийки, чтобы только узнать есть или нет на её теле часть магической татуировки (весь город узнал — нет).<br /> * Ну-ка, дорогой читатель, назови мне первую [[Деконструкция|деконструкцию]] жанра меха! «[[Евангелион]]»? Садись, два с минусом. [[Zambot 3]]? Уже намного ближе, но [[Популярное заблуждение|всё-таки не оно]]. Первая деконструкция мехи — это The Moon Джорджа Акиямы, манга 72-73 годов выпуска. Да, она выходила в то же время, что [[Mazinger Z]]. [[Труднодоступное произведение|Увы, больше о ней ничего узнать не удалось]].<br /> * IsekaI Ojisan — активное обыгрывание тропа. Если Такафуми воспитан на современной нам исекайной жвачке, то его дядя был отаку еще в девяностые, когда исекай еще не успел выработать современные штампы, и поэтому их воззрения на должное поведение героя в другом мире кардинально различаются. Лоли-эльфийка, ругающаяся на своего спасителя — цундере, которую надо взять в гарем или попросту психически ненормальная дура, которую надо сразу отшить? После перемещения стоит ли сразу идти в деревню за квестами или присмотреться сперва, чтобы сельчане не приняли за посланника диавола?<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> : ''См. подстатью [[До того, как это стало мейнстримом/Видеоигры]]''<br /> <br /> === [[Настольные игры]] ===<br /> * [[Warhammer 40,000]] — Адептус Механикус назначили Императора воплощением Омниссии задолго до того, как поклонение ему стало мэйнстримом у всего остального человечества.<br /> ** Капеллан Несущих Слово Эреб заработал прозвище «первый еретик», ибо осознанно поклонялся Губительным Силам задолго до того как этому пришёл его легион и примарх. Собственно, с подачи Эреба и стартовали многие события Ереси.<br /> ** Сам Лоргар написал книгу «Лектицио Дивинитатус» и будучи религиозным фанатиком, активно насаждал культ божественности Императора, что вызывало у многих (включая самого Повелителя Человечества) крайнее неудовольствие. Тысячу лет спустя после Ереси Хоруса, наработки Лоргара дали свои плоды и поклонение Богу-Императору стало мейнстримом.<br /> * В шахматах такое бывает сплошь и рядом:<br /> ** Знаменитый Филидор (1726-95) играл в строгом позиционном стиле, вызывая своей «скучной» игрой, вызывая презрительное «фи» у мейнстримных итальянских романтиков с их быстрыми атаками и матовыми комбинациями. 100 с лишним лет спустя пришёл первый чемпион Вильгельм Стейниц (1836—1900) и «порядок навёл».<br /> *** Справедливости ради, вовсю играл «по Филидору» Говард Стаунтон (1810-74), но в силу быстрой потери оным шахматной «силы» (уже на знаменитом турнире в Лондоне 1851 года Стаунтон занял только 4-е место), это так и не вошло в моду.<br /> ** В свою очередь, теорию Стейница побежали свергать гипермодернисты в 1910-20е. Но ещё до них идею фигурного давления на центр активно развивали Михаил Чигорин (1850—1908) и Луи Паульсен (1833-91). Последний, кстати говоря, ещё и играл сицилианскую защиту, времена ультра-мейнстрима для которой наступят только после Второй Мировой (когда СССР выпустит в шахматный мир целую плеяду талантливых шахматистов).<br /> *** Дополнительное комбо — партия [https://vk.com/@chessgames-razbor-partii-chigorin-lpaulsen Чигорин-Паульсен (1881)], где оба соперника разыграли схевенигенский вариант «сициалинки» (получившем название в честь турнира 1923 года и ставший модным аж в 1970е), да ещё и в самой что ни на есть мейнстримной ветке!<br /> ** Пол Морфи — не просто домейнстримный чемпион (и до него были тот же Филидор, Лабурдонне, Стаунтон и Андерсен), но и по сути агрессивный шахматист-универсал (вроде Таля, Спасского или Фишера) середины 19 века! Да, комбинационное чутьё у него было великолепное, но в отличии от всех прочих игроков того времени, Морфи ещё и активно подготавливал позицию для атаки (в первую очередь, активно жертвовал пешки и фигуры ради достижения перевеса в развитии) — отчего и оказался на голову выше всех прочих!<br /> <br /> === [[Музыка]] ===<br /> * Velvet Underground играли «альтернативу», панк, постпанк и нойз ещё в 1960-е! Брайану Ино (основателю стиля эмбиент) даже приписывают фразу: «Мало кто покупал их пластинки в то время, но каждый купивший основал свою группу».<br /> * На первом альбоме Black Sabbath [[yt:0lVdMbUx1_k|были песни]], которые сейчас считают первым в истории дум-металлом. За 17 лет до того, как появилось само понятие о таком жанре. Название этому только в 1986 году придумали Candlemass, которые подражали ранним Black Sabbath и превратили это в целый жанр.<br /> * Rainbow — песня [[yt:mSxdDRlnfdk|Kill the King]]. Типичнейший пауэр-металл… в 70-е.<br /> * Панк-рок — задолго до Sex Pistols, Clash, Damned и прочих групп, поднявших на щит лозунг «No future!», похожую музыку играли The Seeds и The Throggs в Англии, да и Америка не отставала — Alice Cooper (да-да, тот самый старина Элис!), MC5, Игги Поп и The Stooges… это если не считать уже помянутых Velvet Underground, которые много кому указали верный маршрут. А первую запись со всеми характерными приметами панк-музыки специалисты относят аж к 1958 году (если что, Джон Леннон и Пол Маккартни тогда уже были знакомы, но The Beatles не существовали даже в их самых смелых замыслах).<br /> * Хэви-метал принято связывать с новой волной британского хэви-метала: Iron Maiden, Judas Priest, Def Leppard, Motorhead и т. д., и т. п. Вот только сам термин «хэви-метал» популяризовали ещё Steppenwolf («Born to be Wild», 1968 год) — которых, на минуточку, даже к когорте первых звёзд хард-рока не принято причислять — а Sweet ([[Подмоченная репутация|коих и рокерами-то считали далеко не все]]) играли [[yt:IA-jVMMmkg0|подобную музыку]] ещё в первой половине 70-х.<br /> ** Sweet в этот троп попадают вообще по определению. Играй они (будучи связанными довольно жёстким контрактом) с самого начала ту музыку, что писали «в стол», понемногу выпуская на обратных сторонах своих поп-синглов — ещё неизвестно, кого бы считали великой группой: их или позаимствовавших многие и многие их находки [[Queen]]…<br /> * Celtic Frost — Velvet Underground от мира экстремального метала. На альбомах «To Mega Therion» (1985) и «Into the Pandemonium» (1987) играли то, что по сути было прото-sympho black и прото-gothic metal, используя ходы, которые станут мейнстримом во второй половине девяностых — например, дуэт «красавица и чудовище» (игра на контрасте экстремального мужского вокала и нежного женского). До популяризации их находок оставалось десять лет…<br /> * Песня Адриано Челентано [[yt:-VsmF9m_Nt8|«Prisencolinensinainciusol]]». Типичный рэп… в Италии в 1973 году. В Америке ещё только-только Кул Херк дискотеки проводил…<br /> ** Да тогда уж можно припомнить, что сам [[w:Маяковский,_Владимир_Владимирович|Владимир Владимирович Маяковский]] успел поэкспериментировать с мелодекламацией чуть ли не за полвека до того, благо его манера стихосложения к тому располагала.<br /> * Аналогично примеру с Челентано, «Several Species of Small Furry Animals Gathered Together in a Cave and Grooving with a Pict» — битбокс от [[Pink Floyd]], 1969 г.<br /> * Ранние советские рок-группы и подражавшие западной музыке ВИА, [[Время не пощадило|сгинувшие в безвестности]] до того, как русский рок стал мейнстримом хотя бы у неформальной молодёжи.<br /> * И Эдуард Артемьев, [[yt:TGZ04CFNj3g|записывавший в СССР эмбиент]], когда это слово ещё не придумали.<br /> * Nox Arcana и Midnight Syndicate на полтора десятилетия опередили нынешний бум мрачно-клавишного dungeon synth-а на фэнтези-темы.<br /> ** Что-то такое играет в самой эпичной сцене бритья в истории, из мультфильма 1990 года «В поисках Олуэн».<br /> * «Козу» как символ рока ввёл в моду Ронни Дио. Но и до того, как «коза» стала мейнстримом, она периодически мелькала то на обложках рок-альбомов, то в «Жёлтой подводной лодке», то ещё где. Подсвечено самим Дио: «Вряд ли я первый в истории додумался так сложить пальцы».<br /> * С фитильком — Faith no More и Майк Паттон персонально, игравшие «альтернативу» и ню-метал в конце 1980х. Мейнстримом это стало чуть позже, когда эксперименты музыкантов встретили довольно холодный приём, дабы потом быть [[отомщено временем|отомщены времененем]]!<br /> ** Дополнительные очки — KoЯn, будучи «отцами-основателями» жанра ню-метала, выпустили альбом в духе FnM аж в 2007-м!<br /> * Музыкальные клипы стали мейнстримом в 1960-е благодаря передаче Top of the Pops на BBC. Но существовали и до того; Леониду Утёсову сняли клип «Пароход» аж в 1939 году!<br /> ** Смеху ради, Утёсову приписывают и политкорректность ДТКЭСМ — извозчик у него требует называть себя «водителем кобылы»!<br /> * Опять же смеху ради — Эдуард «Mister Trololo» Хиль со своим вокализом «Я очень рад, ведь я наконец возвращаюсь домой» 1966 года. Интернет-троллинга ещё в помине не было, а гимн оного уже был!<br /> * Кто придумал рок-н-ролл? Ну, это все знают: Чак Берри, который подслушал свой главный хит у [[Back to the Future|Марти Макфлая]]. Отнюдь: даже в мейнстриме Чак не был пионером, Фэтс Домино и Айк Тёрнер гарантируют это. Вот только Роберт Лерой Джонсон (тот самый мужик, который продал душу [[Supernatural|демону перекрёстков]] за талант блюзмена) [https://youtu.be/QV9ValmtlEc играл] самый натуральный рок-н-ролл ещё в начале 30-х. И далеко не факт, что он был первым.<br /> <br /> === Изобразительное искусство ===<br /> * Дева Мария на Меленском диптихе кисти Жана Фуке. И не скажешь, что полотно середины XV в.<br /> * Иероним Босх — сюрреализм XV—XVI века, до рождения Сальвадора Дали — четыре столетия.<br /> * Эль Греко и его деформированные, непропорциональные фигуры — экспрессионизм конца XVI — начала XVII в.<br /> * Картины Франса Халса. Хар''а''ктерные портреты, такие, как «Шут с лютней» или «Малле Баббе» — импрессионизм в середине XVII в.<br /> * Ян Вермеер — в XVII веке рисовал маслом так, как сейчас снимают очень крутые фотографы. С небольшой резкой областью и краями не в фокусе — «Женщина в красной шляпе», «Астроном» и, конечно, «Сводница» (где кажется, что камера просто сфокусировалась не на том предмете). Резко подсвеченная «жёстким» светом фигура — «Девушка с жемчужной серёжкой» и «Портрет молодой девушки». И пейзажи, как будто кто-то перестарался с коррекцией резкости.<br /> ** Секрет прост: мастер пользовался камерой обскура, прообразом фотоаппарата.<br /> * Житийные иконы — комиксы про святых задолго до того, как появилось само такое понятие.<br /> ** Агитплакаты «Окна РОСТа» — советские комиксы от Маяковского.<br /> * [http://tmregister.ru/trademarks/151623-eba28d3b3107978af4ffc4a71784e818 Девочки-дизайнеры за 20 лет ДТКЭСМ!] Пополам с [[мета-пророчество]]м — буквально через пару лет в небесах Афганистана действительно появились американские «Апачи».<br /> <br /> === Прочее ===<br /> * Король Баварии Людвиг II очень любил фэнтези, косплей и ролевые игры… то есть, простите, легенды, маскарады и актёрское вживание в роль. За что беднягу и объявили сумасшедшим. Явно [[родился не в ту эпоху]] — в наши дни стал бы кумиром гиков и организатором Комик-конов…<br /> * По улицам идёт колонна молодых людей, в основном девушек, с [[Кошколюди|кошачьими ушками на голове]]… [https://d-clarence.livejournal.com/167541.html в 1924 году].<br /> * Фото молодого Сталина, где он выглядит хипстером до того как это стало мейнстримом.<br /> ** И «хипстер-путешественник во времени», попавший на фото 1941 года в тёмных очках, модной куртке, майке с принтом и с винтажным фотоаппаратом в руках. На самом деле юноша одет как модный стиляга своего времени, а аппарат для него, конечно, новейший.<br /> * «Владислав Листьев убит» (1 марта 1995 года) — эта телевизионная заставка выглядела точь-в-точь как демотиватор.<br /> * В 90-е годы зарождавшаяся сетевая культура рунета (тогда ещё фидо) переболела кащенизмом. Примерно в 2019 году куда более массовый рунет подцепил шутки про дурку и беды с башкой. Цикл-с!<br /> ** Сумасшествие — это вполне мейнстримная тема для шуток во все времена (наряду с пьянством и сексом). Так же как и корёжить язык было модно задолго до азаза лалок, и даже до падонкаф — этим баловались даже поэты Серебряного века.<br /> * Юмористическая нарезка «Возвращение в матрицу» с озвучкой из советских мультфильмов и музыкой по вкусу автора (некто Shurik) вышла, кажется, ещё до премьеры сиквела и триквела «Матрицы». А лет через десять расцвёл жанр RYTP.<br /> ** Ну а первый русский(а возможно и в мире) пуп был сделан еще в 1998 даже без компьютера с помощью двух видиомагнитофонов.<br /> * [https://pikabu.ru/story/freddi_merkyuri_pyitaetsya_zapilit_smeshnoy_vidos_s_koshkoy_6898013#comments Съемки] смехухечек с котиками до интернетной эпохи. Впрочем, этим занимался не только один Меркьюри, просто до нас не дошло многое остальное. А самой первой киносъемкой хвостатых считается видео с «боксирующими» котами, [https://www.youtube.com/watch?v=yF7BaQ96K48 падающая кошка] и [https://www.youtube.com/watch?v=j_DGRXvKkD4 вот ](первая минута). А фотокарточки снимать начал Гарри Пойнтер в 1872 году.[https://mau.ru/pub/people/?p=harry_pointer_cat]<br /> <br /> === [[Реальная жизнь]] ===<br /> <br /> ==== Общество ====<br /> ''См. подстатью [[До того, как это стало мейнстримом/Реальная жизнь/Общество]]''<br /> <br /> ==== Мода ====<br /> * Усы «как у Гитлера» до Гитлера носил [[Charlie Chaplin|Чарли Чаплин]], чем регулярно троллил «плагиатора». Правда, только такие усы в составе экранного образа — в реальной жизни он оставался безусым.<br /> ** И Григорий Котовский тоже носил, хоть и был коммунистом.<br /> ** Массово такие усы носили фронтовики [[Первая мировая война|ПМВ]]: «щёточка» — единственный вариант усов, сочетаемых с противогазной маской, а совсем без усов — несолидно. В первые послевоенные годы они были опознавательным знаком бывших фронтовиков, а тех, кто под них косил, могли и побить или принудительно побрить. Кстати, Гитлер до ПМВ носил роскошные усы &quot;хэндлбар&quot;.<br /> * Компания Gillette настаивает, что этот фасон был изобретён ею в 1901 г. На всех них с недоумением смотрит король Пруссии Фридрих I, носивший такие усы ещё в начале XVIII в.<br /> * Автор правки купил свою любимую широкую зеленую куртку на холодную осень-весну еще до возникновения Delivery Club и уже не раз попадал в ситуации, когда его принимали за доставщика еды.<br /> <br /> ==== Технологии ====<br /> ''См. подстатью [[До того, как это стало мейнстримом/Реальная жизнь/Технологии]]''<br /> <br /> ==== Военное дело ====<br /> ''См. подстатью [[До того, как это стало мейнстримом/Реальная жизнь/Военное дело]]''<br /> <br /> == Примечания ==<br /> &lt;references/&gt;<br /> {{Nav/Основы}}</div>

23.106.56.43 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%BA%D1%81-%D1%88%D1%80%D0%B0%D0%BC&diff=29220 2022-01-05T12:18:49Z

<p>23.106.56.38: Добавлен пример из реальной жизни.</p> <hr /> <div>{{TVTropes|XMarksTheHero|&quot;X&quot; Marks the Hero}}<br /> [[Файл:ГероическийИксШрамСтатья.png|thumb|right]]<br /> Шрамы, несомненно, украшают мужчин, особенно героев. И героинь тоже. А в одной лишь букве «[[Икс – это звучит круто|Икс]]» прячется крутизна и загадочность. А уж если совместить…<br /> <br /> '''Героический Икс-шрам''' чаще всего находится на щеке героя, чтобы был лучше виден. Может также быть на груди, если персонаж щеголяет с голым торсом. Как можно получить такой шрам — не совсем понятно, поскольку получение ранения такой формы в бою или при более или менее стандартной аварийной ситуации выглядит маловероятным (во всяком случае, аккуратного одиночного «крестика»: понятно, что если ранения просто множественные, они могут и пересекаться, но шрамы после такого, скорее всего, будут выглядеть далеко не так красиво). Напрашивается объяснение, что персонажа пытали или при других обстоятельствах шрамировали намеренно. Ну или два шрама были получены в разное время (может, у персонажа там брешь в защите). Впрочем, чаще всего подобный шрам у персонажа — просто художественная деталь и объяснения не предполагает.<br /> <br /> Может пересекаться с тропами [[Шрамы навсегда]], [[Болезненный шрам]].<br /> <br /> == Примеры ==<br /> === [[Литература]] ===<br /> * [[Стивен Кинг]], цикл «Тёмная башня» — в последних книгах шрам появляется у Коллагэна.<br /> * [[Александр Рудазов]], [[Архимаг (серия книг)|«Дети Судного Часа»]] — у [[антизлодей|Сея]] [[благородный разбойник|Гангегороса]] два длинных шрама перекрещивают наискось [[педаль в пол|всё лицо]]. Вкупе с [[мутант|кобальтового цвета рожей, отсутствующими носом и губами]] — во сне приснится, подушкой не отмашешься.<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> * «[[Пираты Карибского моря]]» — шрам есть у капитана Джека Воробья в четвёртом фильме. Как он его получил — [[Вечная загадка|неизвестно]].<br /> * [[Т-34]] — зигзаг: у офицера характерный шрам полученный на дуэли, но главный герой ошибочно решает, что шрам получил при ранении в битве от осколка отлетевшего от брони танка при попадании снаряда<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> * «[[Могучие рейнджеры]]» — [[инверсия]] у антагониста Дейна.<br /> <br /> === [[Комиксы]] ===<br /> * «Город грехов» — Джон Хартиган.<br /> * [[Вселенная Marvel|Агент Икс же!]].<br /> * «[[Майор Гром]]» — Чумной доктор получает такой шрам на груди после драки с [[Протагонист|Игорем Громом]]. [[С прикрученным фитильком]], ибо в данном случае шрамом обладает антагонист.<br /> ** В комиксе такой получает {{spoiler|его друг Олег Волков}}. На спину. {{spoiler|В аккурат по татуировочке, да.}}<br /> <br /> ===Мультсериалы===<br /> * RWBY - у Вайс под левым глазом<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> * [[Rurouni Kenshin]] — Кэнсин Химура.<br /> * [[One Piece]] — у Коби на лбу и Луффи на груди (после таймскипа). Фуджитора со шрамом на лице. Злодейская [[инверсия]] с Доберманом, у которого аж шесть крестообразных шрамов. И, конечно, Кайдо, которого двадцать лет назад полоснул парой мечей Оден, оставив незаживающий «крестик».<br /> * [[Full Metal Panic!]] — Сагара Соске.<br /> * [[Wolf's Rain]] — шрам на груди у Цумэ, которым так восхищается Тобоэ. А вот сам Цумэ очень не любит о нём говорить, {{spoiler|ведь этот шрам получен при изгнании из стаи за трусость. Так что с «героичностью» получается [[субверсия]]}}.<br /> * Genesis of Aquarion — Аполло.<br /> * Franken Fran — швы на лице Вероники.<br /> * Mobile Fighter G Gundam — Домон Кашу. [[С прикрученным фитильком]]: судя по всему, это не шрам, а рисунок маркером.<br /> * 07-Ghost — Микаге.<br /> * Star Driver — Такуто Цунаси.<br /> * Blade of the Immortal — Манджи. Поскольку шрам [[Шрам через глаз|пересекает правый глаз]], персонаж наполовину слеп.<br /> * [[Tengen Toppa Gurren Lagann]] — у Киттана на руке.<br /> * Dogs: Bullets &amp; Carnag — Наото.<br /> * Area 88 — есть у второстепенного персонажа Саки Ваштала.<br /> * [[Fullmetal Alchemist]] — ишварец Шрам получил себе такой после встречи с Кимбли.<br /> * [[Trigun]] — Вэш Ураган скрывает много таких у себя на теле. [[Фан-диссервис|Слишком много]].<br /> * [[Claymore]] — Мирия получает такой шрам на лице<br /> * [[Bleach]] — Ямамото.<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * Xenoblade — Рики.<br /> * [[Mega Man X]] — Аксель. Позже исцеляется.<br /> * [[Persona]] — Рейджи Кидо.<br /> * [[Cave Story]] — Сью.<br /> * [[Final Fantasy|Final Fantasy VII]] — Зак Фэйр.<br /> * Chrono Cross — Гленн.<br /> * [[Tekken]] — Рейвен.<br /> * [[Ys]]: Origin — инверсия у Кишгала: причём у него [[педаль в пол|по шраму на обеих руках]].<br /> * [[The Binding of Isaac]] — инверсия у Мега Сатаны. Шрам есть как на его коже, так и [[Трещина в черепе|на черепе]].<br /> <br /> === [[Реальная жизнь]] ===<br /> * Конечно, в реальном или сколько-нибудь приближенному к реальности бою получить нечто подобное сложно, но подобные конфигурации могли получаться во время мензура — очень странной прусской дуэли на тупых палашах, по сути, более близкой к помянутому в теле статьи намеренному шрамированию. В дуэли использовали защитную амуницию, оставляющую открытыми только те самые лицо и грудь, уклоняться не разрешалось, а проводились такие дуэли исключительно чтобы порисоваться и получить шрамы (для пущей фактурности которых раны еще и зашивали максимально небрежно). При дуэли до первой крови она еще и проходила «в поддавки», поскольку шрам был престижнее победы (по некоторым источникам, был еще вариант на счет, при котором обиженным не уходил никто и смысла поддаваться не было). Впрочем, с точки зрения мало-мальски здравомыслящего человека, такие обстоятельства получения шрама скорее глупые (мягко говоря), чем героические.<br /> ** Результат такой дуэли можно было видеть, например, на лице Отто Скорцени. Правда, одиночный, а не икс-образный.<br /> ** А вот его соотечественник Ганс Ешоннек по молодости ходил именно с Х-образным шрамом через левую сторону физиономии, заработанным как раз [[ Первая мировая война|на фронте]]. Ключевое &quot;по молодости&quot;, так как с годами шрам стал почти незаметным. Зато в юные годы будущий генерал Люфтваффе отличался весьма колоритно располосованным лицом.<br /> <br /> {{Nav/Appearance}}</div>

23.106.56.38