Posmotrelisu - Вклад [ru]

Раскол фанатского сообщества

2025-04-23T17:17:12Z

2A00:F3C:1DAB:0:781D:7609:E545:A0F0: /* Отечественная */

{{Goodenough}}
{{TVTropes|BrokenBase|Broken Base}}
{{Video|service=youtube|n27S7G47Ksg|width=240|align=right|Песня о реакции фандома [[My Little Pony]] на финал 3 [[сезон]]а}}
[[Файл:Heroes of Might & Magic - fan groups.gif|thumb|На примере Heroes IV]]
Бывает, что в то время как одни фанаты отвергают и пытаются порвать канон, другие в полном восторге. На ранних этапах, не фатальных для фанатского сообщества — [[Проблема противоположных оценок]]. В перспективе возможно появление [[Враждующие фэндомы|двух враждующих фэндомов]].

== Примеры ==

=== [[Театр]] ===
* «Охота на мужчин» — версия с Анной Михайловской против версии с Настасьей Самбурской.

=== [[Литература]] ===
* Толкинисты горазды конфликтовать друг с другом:
** Сторонники различных переводов «Властелина Колец» и «Сильмариллиона» — конфликту этому уже более тридцати лет, но даже намёка на консенсус и решение вопроса нет и не предвидится.
** Многие (но далеко не все) «старые» толкинисты недолюбливают фильмы Питера Джексона (их идейным предводителем в этом плане был сын Профессора Кристофер Толкин). «Новые» же пришли в толкинистское сообщество именно через фильмы.
*** Всё немного сложнее — многие из «высоких толкинистов» очень позитивно оценили обе кинотрилогии Питера Джексона («магистральный» взгляд: «„Властелин Колец“ — шедевр кинематографа, а „Хоббит“ — очень хороший фильм-аттракцион») и считают фильмы очень хорошим и приятным ''дополнением'' к Легендариуму Толкина, но вот «фильмовики», книг Толкина не читавшие и судящие по ним исключительно по экранизациям, высоких толкинистов раздражают очень сильно.
** Редко, но бывает вражда между «высокими толкинистами» (исследователями литературного наследия Профессора, переводчиками произведений Толкина с английского на другие языки и лингвистами-исследователями языков, созданных Толкином) и «простыми толкиенистами» (по сути — обычными фэнтези-гиками, просто с упором на Легендариум Толкина). Но чаще всё же вторые уважают первых, а те, в свою очередь, всегда рады разъяснить им тот или иной непонятный момент.
** Среди высоких толкинистов (да и не только их) был конфликт двух «философских школ» — «толкинианцев» (более всего ценящих в произведениях Толкина христианскую мораль) и «нордистов» (видящих в Легендариуме Толкина воспроизведение старой германо-скандинавской культуры и мифологии).
** В былые времена бушевали яростные войны фанатов Трёх Домов Нолдор. Особенно эпичными были «сражения» между сторонниками Дома Фэанора («фэаноринги») и Дома Финарфина («арфинги»).
** Менее распространённой была война между фанатами нолдор (в особенности — Первого Дома, так как «нолфингам» (сторонникам Второго Дома) до этого противостояния не было дела, а «арфинги» зачастую выступали против «фэанорингов») и синдар (и тэлери вообще).
*** Что продиктовано историей Первой Эпохи — фэаноринги устроили три Братоубийственных Резни (в Альквалондэ, Дориате и Гаванях Сириона), от которых страдали тэлери, в то время как синдар Нэвраста и Митрима охотно служили королям из Второго Дома, а Финарфин так и вообще был женат на Эарвэн из Альквалондэ, так что все его дети состоят в родстве с владыками тэлери.
** Фанаты эльфов против фанатов гномов.
** И самое главное — фанаты свободных народов (эльфы, гномы, люди Запада, хоббиты — несмотря на все разногласия между ними) против фанатов Тьмы (Моргот, Саурон, Саруман, Нуменор времён Падения, Харад, Кханд и так далее).
* [[Harry Potter|Гарри Поттер]]:
** Сторонники разных факультетов, в особенности — фанаты Гриффиндора против фанатов Слизерина.
** Фанаты Снейпа против фанатов Мародёров.
** Сторонники Ордена Феникса и положительных героев вообще против сторонников Волдеморта, Пожирателей и идеи магократии.
* [[Драконья Сага]] пережила уже два.
** {{spoiler|Превращение Мракокрада в Миротворца в конце 10 книги. Кто-то считает это банальным сливом и выкидыванием из повествования самого неоднозначного антагониста, кто-то недоволен тем, что Мракокраду не дали шанса исправиться, кто-то зол на главгероев из-за использования ими магии для изменения памяти и личности Мракокрада. Кто-то — считает, что счастливая и беззаботная жизнь в виде обычного дракончика куда предпочтительнее повторному сну на тысячи лет или смерти, и вообще Мракокрад [[Кармический Гудини|легко отделался]], не получив достойного наказания за то, что творил на протяжении нескольких книг.}}
** Разрешение любовного треугольника между Луновзорой, Вихрем и Холодом. {{Spoiler|Луна выбрала более внимательного и заботливого к ней Вихря. Фанаты другого пейринга считают, что исправившийся в плане характера Холод тоже достоин любви.}}
* [[A Song of Ice and Fire|Песнь Льда и Огня]]:
** «Книжники» (именуемые также мартинистами/мартинологами) не любят фанатов сериала, называя их «попкорновыми зрителями».
** Сторонники и противники Дени.
** Сторонники и противники Станниса Баратеона.
** Фанаты Ланнистеров против фанатов Таргариэнов и фанатов Старков (последние две группы если не дружат, то поддерживают друг друга).
** Впрочем, свои фанаты есть почти у любого упоминаемого в книгах Дома (за исключением мелких).
*** У мелких тоже должны быть, правило «[[Болеть за Пуффендуй]]» непреложно.
** Фанаты черных и фанаты зелёных в приквеле под названием «Пламя и кровь».
* [[Saga o wiedźminie|Сага о ведьмаке]]:
** Фанаты и противники сериала от «Netflix».
** Фанаты книг и фанаты игр, книг не читавшие.
** Очень узкий и академический спор фанатов первых книг (которые были сборниками рассказов) и последующих (где есть сквозной сюжет и очень много политики).
** Фанаты Йеннифер против фанатов Трисс.
** Фанаты Северных Королевств против фанатов Старших Рас и Нильфгаарда.
* [[Отблески Этерны]] — раскол на «правильных» и «неправильных» читателей. Первые кучкуются в основном вокруг официального форума Веры Камши, вторые — вокруг анонимных дайри-сообществ. Воевать ходят на Холиварофорум.
* [[Сумерки]] — в своё время между фанатками разгорелся крайне жаркий спор кто тут самый лучший парень: Эдвард Каллен или Джейкоб Блэк. Причём война не просто между двумя смазливыми мальчиками, а война со спором кто же из сторон круче: вампиры или оборотни. И разумеется фанатки разделились на два лагеря: Команда Эдварда и Команда Джейкоба. {{spoiler|Правда, потом к этой войнушке, шутки ради, присоединилась [[Враждующие фэндомы|команда]] [[Hellsing|Алукарда]]. Результат был немного предсказуем.}}

=== [[Кино]] ===
* Далеко не все признают ремейки диснеевской классики («[[Золушка]]», «[[Книга джунглей]]», «[[Красавица и чудовище]]», «[[Король-Лев]]» и т. д.). Пока что положительно был принят только ремейк «[[Aladdin|Аладдина]]». Кстати, мультсериал про Аладдина зрители котируют даже больше, чем полнометражки, и это вовсе уникальный случай.
* [[Звёздные войны]] — тот уникальный случай, когда сабж порождает буквально КАЖДОЕ значительное произведение франшизы. Серьёзно, легко гуглятся возмущения ультраортодоксов, которых во время оно не устраивали пятый (зачем продолжать уже закончившуюся хэппи-эндом историю? какой ещё [[Star Wars/Yoda|гремлин-гуру-отшельник]]? какой [[я твой отец|отец]]? <s>[[Арменфильм|какая блоха?!]]</s>) и шестой (Лея [[неприемлемый возлюбленный|должна была остаться с Люком]], а не оказаться его сестрой! Джабба — человек, а не слизняк! что это за плюшевые мишки-людоеды?) эпизоды. После этого в цирке по поводу любви/нелюбви к приквельной трилогии (какие ещё мидихлорианы? какой [[презренный Джа-Джа|чукотский рэпер]]?), а потом к Расширенной вселенной ([[Star Wars/The Thrawn Trilogy|хорошие имперцы]], [[Star Wars/Mara Jade|рыжая Мэри Сью]], [[Star Wars/Kyle Katarn|бородатая Мэри Сью]], [[Star Wars/Yuuzhan Wong|злые бионические Сью]], [[горшочек, не вари!]]), а потом к продуктам диснеевской жизнедеятельности, а потом… уже даже не смеёшься.
** В чём невозможно отказать Диснею — при нём количество расколов фанатского сообщества повысилось экспоненциально. Хотя, возможно, виноват общедоступный интернет, в который можно выплёскивать возмущение, не отходя от кассы кинотеатра.
*** Собственно, ещё до покупки ЗВ в 2014 году фандом был разделён на 3 части. Первые знали частично или большую часть старого канона и одобряли его. Вторая часть (большинство, особенно за пределами США) за исключением фильмов и парочки комиксов и игр не знали о том, как выглядит старый канон, и посему относились к нему нейтрально. И была третья часть, которая плевалась от большей части добавлений, считая за каноны ТОЛЬКО фильмы (либо старую трилогию, либо старую и новую) и ВОЗМОЖНО конкретные фильмы и игры, все остальное посылая куда подальше.
*** Творчество Дэйва Филони, начиная с «[[Звёздные Войны: Войны Клонов|Войн Клонов]]», снова раскололо фанбазу натрое: тех, кто не приемлет его ни под каким соусом, тех, кто принимал его как часть легендарного канона (несмотря на уже начавшиеся пересмотры и [[реткон]]ы), и тех, кто принимает его как часть нового диснеевского канона (который, собственно, с «Войн Клонов» и начался), благо от всего остального диснеевского канона творчество Филони отличается в зримо лучшую сторону.
*** [[Star Wars: The Last Jedi|Восьмой эпизод]] вновь расколол сообщество на тех, кому понравилось наличие свежих идей (по сравнению с пустоватым на них [[Star Wars: The Force Awakens|седьмым]]) и тех, кто разочаровался в отсутствии связности и логики.
*** [[Star Wars/Star Wars: The Rise of Skywalker|Девятый эпизод]] некоторым образом примирил фанатов и хейтеров новой трилогии — его возненавидели абсолютно все.
* Тихо-незаметно к этому тропу подъехала франшиза про [[Descendants|Наследников]]. После выхода заключительной части, фанаты начали дебаты на тему «Годно или стремно?» по поводу каждого фильма. Правда, о них никто громко не заявляет.
** Дебаты начались ещё до выхода третьего фильма. Были люди в комментариях под каждым новым видео, связанным с франшизой, и просто фанаты, а по другую сторону баррикад — соответственно, те, кому фильмы не понравились, среди них выделяется [[Ностальгирующий Критик]], сделавший видео с довольно негативными отзывами на первую и вторую части (потому что третья тогда ещё не вышла). И тех, и других можно понять.
* Экранизации «[[Dune|Дюны]]»:
** Экранизацию Дэвида Линча одни почитают за [[блестящий неканон]], другие отвергают как [[Вопиющий неканон|неканон вопиющий]].
** Телесериалы Dune: одни матюкаются от дешёвых декораций, явного гринскрина и блондинистых Атрейдесов, другие в восторге от того, что сериал ближе к книге, чем экранизация Дэвида Линча, да и фримены получились очень колоритные — не то что ряженые под фрименов у Линча. Ну а больше всего поклонников сериалу завоевал Ян Макнис в роли [[Великолепный мерзавец|великолепного мерзавца]] барона Харконнена — вот уж где минисериалы без вопросов уделали Линча!
** Фильм Вильнёва более-менее понравился и тем, и другим (кроме разве что болельщиков за Харконненов, каковым в фильме досталось три сцены по паре минут, и никакой неоднозначностью сериала там не пахнет).
* [[Star Trek|Звёздный путь (временная линия Кельвина)]]. Особенностью Star Trek всегда была серьёзная дистанцированность поколений и лишь номинальная связь — оригинал и новое поколение через камео Кирка, новое поколение и вселенная Кельвина через камео Спока. После «недоперезапуска» (то ли духу не хватило, то ли хватило ума) в классическую фантастику пришла целевая аудитория трансформеров, звёздных войн и отечественных комедий. Результат немного предсказуем, а именно появление двух кардинально отличающихся по смыслу (или по его наличию) продуктов с одним названием. Данное событие больше похоже на отпочковывание или взаимное отторжение тела и лишнего органа (угадайте какого).
* Heathers — фанаты фильма vs фанаты мюзикла. Конфликт идёт в основном по образу ДжейДи. Хотя оба лагеря ненавидят сериал.
* «[[Пункт назначения]]»: в третьем фильме есть альтернативная сцена в метро — камера показывает газетную статью, из которой следует, что Кимберли Корман и Томас Бёрк (герои второго фильма) погибли на лесопилке. Фанаты сразу раскололись на два лагеря. Одни отказываются признавать это каноном, потому что герои вроде бы обхитрили Смерть. Другие же фанаты одобрительно хмыкают — в этом вся идея франшизы, и от смерти ускользнуть невозможно.
* «[[Terminator|Терминатор]]» — вроде как по основным вопросам фанаты единодушны, но есть три линии раскола:
** Оригинальная дилогия шедевральна, это факт. Но какой фильм лучше: первый или второй? {{spoiler|Оба лучше.}}
** Следующие четыре фильма — хрень. Но какой хуже: «Восстание машин», «Спаситель», «Генезис» или свежие «Тёмные судьбы»? {{spoiler|Все четыре хуже. Справедливости ради, «Спаситель» собирает куда меньше негатива, чем остальные.}}
** [[Терминатор: Хроники Сары Коннор|Хроники Сары Коннор]] — ненужный недотерминатор или всё-таки годнота?
*** На фоне конкурентов — таки годнота и одна из лучших работ Лины Хиди.
* «Женщины против мужчин» и «Женщины против мужчин 2: Крымские каникулы». Одни считают, что первая часть классная, а вторая — её неудачный клон, да ещё и с непонятно зачем добавленной [[Бета-пара|бета-парой]]. Другие придерживаются полностью противоположной точки зрения: во второй части стало куда меньше похабщины по сравнению с первой, а бета-пара как раз стала дополнительным украшением сиквела. Ну а третьи просто плюются от всей дилогии.
* «Снова ты» — фанаты Марни и Гейл против фанатов Джоанны и Рамоны.
* «[[James Bond|Бондиана]]» — вечный спор на тему, кто же лучший Бонд — Шон Коннери, Пирс Броснан или Роджер Мур. После перезапуска добавилась кандидатура Дэниела Крейга, но фильмы его эпохи фанаты «старой Бондианы» часто обвиняют в потере той самой несерьезной атмосферы, которая делала фильмы про Бонда фильмами про Бонда. С заметным отставанием в споре участвуют фанаты Тимоти Далтона.
** Скорее, «кто второй лучший», т.к. Коннери подавляющим большинством считается вне конкуренции. Фильмы Мура ценят за юмор, Далтона, наоборот, за серьёзность, Броснана за частичное возвращение к корням. А вот фильмы с Крэйгом имеют, по сути, собственный фэндом, не всегда даже пересекающийся с классикой. И вот в этом можно заметить некоторый раскол.
* «12 стульев» снятые Гайдаем vs «12 стульев» снятые Захаровым.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Секретные материалы]]» (1993) — фандом здесь в целом тихий и малозаметный, однако расколы тоже были. Первый — когда Духовны временно покинул проект, очень многие фанаты решили, что без Малдера сериал уже не торт, и заменившего его Доггета откровенно невзлюбили. Второй — когда спустя много лет сериал возродили с постаревшими Духовны и Андерсон, новые сезоны некоторые старые фанаты восприняли в штыки. Существует также небольшая прослойка фанатов, которая считает, что сериал надо было заканчивать еще раньше, а лишним был уже седьмой сезон (и частично — пятый с шестым).
* «[[Зена — королева воинов]]» (1995) — «сабберы» против «шипперов». Первые старательно ищут «подтекст» (от которого и пошло их название), согласно которому Зена и Габриэль — [[Крутой гей|лесбиянки и влюблены друг в друга]]. Вторые же выступают за любовь Зены с [[Влюбленный злодей|богом войны Аресом]]. А так называемые «битекстеры» пытаются примирить их, полагая, что [[Из двух зол ни одно выбирать не стоит|одно другого вообще не исключает]].
* «[[Сверхъестественное]]» (2005) — ещё один раскол из-за [[разрыв канвы фанатами|фанатского разрыва канвы]]. Сторона № 1: «Сериал умер после 3-го сезона, когда перестал быть хоррором и превратился в фэнтези.» Сторона № 2: «Сериал умер после 5-го сезона, когда основная сюжетная линия завершилась, и создатель сериала, Эрик Крипке, ушёл.» Сторона № 3: «Сериал умер после 7-го сезона, когда ушла Сера Гэмбл, последний адекватный сценарист.» Сторона № 4: «Сериал умер после 11-го сезона, когда авторы решили воскресить Мэри Винчестер.» Сторона № 5: «Сериал скатился после 7-го сезона, но потом [[Теперь снова торт|поднялся с колен]] в 11-м. И снова скатился в 13-м.» Сторона № 6: «Какой-такой сюжет? Я тут ради Дженсена, Джареда и Миши! И других, не менее крутых актёров, тоже».
* «[[Игра престолов (телесериал)|Игра престолов]]» (2011) — часть фанатов посчитала концовку сериала натужной и слитой, да так заморочились, что даже [[педаль в пол|петицию о её переснятии организовали]]. [[палата мер и весов|Хрестоматийное]].
* «[[Power Rangers|Могучие рейнджеры]]» в принципе — здесь фандом раскалывался несколько раз:
** Когда ушло сразу трое актёров первого состава морфинов (Остин Сент-Джон, Уолтер Джонс и Туй Трэнг), то поклонники «единственного нормального состава» схлестнулись с теми, кому нравились пришедшие на их место актёры. Похожая ситуация была после ухода Эми Джо Джонсон (Кимберли), которую заменила Кэт Сазерленд;
** «Могучие рейнджеры в космосе»: именно такое отношение у фанатов к эпизоду-кроссоверу с черепашками-ниндзя. Одни фанаты кричат, что это ересь, и зелёной пятёрке здесь делать нечего, а другие считают, что этот кроссовер невероятно крут, ведь тут вашу мать появились черепашки-ниндзя!
** После окончания сезона In Space и смерти Зордона часть фанатов устроила бойкот более новым сезонам. За то, что там нет Зордона и единой сюжетной линии;
** В 2002 году права на сериал перепродали Диснею. Когда Saban Brands в 2011 году вернул их, то очень многие олдфаги буквально возненавидели новые сезоны, считая их тупыми и унылыми, и внутрифандомная война вспыхнула опять;
** И самый свежий холивар случился в 2017 году, после выхода полнометражного фильма «Могучие рейнджеры», так как его сразу же стали сопоставлять с оригиналом — Mighty Morphin, после чего фандом раскололся на любителей и хейтеров фильма.
*** Если бы фильм по отношению к сериалу не вышел социальной сатирой на современную американскую действительность, хейта возгорелось бы меньше.
* [[Доктор Кто]] — самый длинный научно-фантастический сериал в истории (на начало 2019 года 26 оригинальных сезонов, фильм и 11 новых, 13 Докторов (не считая 10.5 и 8.5)). Сериал пережил Шестого Доктора, время-шремя, Одиннадцатого Доктора и <s>пережёвывает</s> переживает Тринадцатую Докторшу с её спутниками. Расколов здесь было больше, чем Докторов, но всё же меньше, чем сезонов. Справедливости ради стоит отметить, что в настолько долгоиграющих франшизах (см. пред. два пункта) бурления фанатских масс неизбежны: каждое нововведение подогревает консервативную часть, а если оставлять все как есть — гореть будут уже уставшие от однообразия, крича что сериал скатился. Примечательно то, что Доктора и стиль меняются гораздо чаще трилогий (классической, приквелов и сиквелов) и поколений (оригинальное, новое и пепси), что и определяет местную специфику. Пример: человек, которому не нравится новый Доктор (или стиль, или сценарист) может просто подождать — самый стойкий (Четвёртый Доктор) «прожил» «целых» 7 сезонов. В результате «раскольники» приходят и уходят, а сериал живёт аж с 1963 года.
* [[Звёздные врата]]: [[разрыв канвы фанатами|ЗВ — это два сериала, а «Вселенная» — присосавшийся паразит!]] Подобный тезис много месяцев вызывал серьёзные холливары на форумах. Теперь уже очевидно, что попытка сделать «[[Lost]] в космосе» и вынудить историю [[отрастить бороду]] привела сериал не к успеху, а на кладбище. Когда стало понятно, что проскрипевшая два сезона «Вселенная» скоро помрёт и утянет с собой в могилу всю франшизу, в Интернете с новой силой забурлила атмосфера взаимной ненависти, упрёков и разбирательств, кто угробил сериал с длинной славной историей. Отмахнувшиеся от преданных фанатов шоураннеры и заступавшийся за них «всеядный пипл»? Или [[неблагодарное быдло]], встретившее в штыки новую концепцию, обрушившее рейтинги и не позволившее шоу разогнаться?
** Грустно всплакивает третья группа, для которой лишь оригинальный фильм 1994 был тортом.
*** Существует мнение о том, что оригинальный фильм и последовавший за ним сериал ориентированы на разную возрастную аудиторию: если фильм скорее ''«семейный»'', то сериал скорее больше ''«детский»'' — оттуда первый раскол сообщества. Дальше же авторы стояли перед выбором, должна ли франшиза ''«взрослеть»'' вместо со своей публикой, или же следует удерживать выбранный целевой возраст — решили придерживаться последнего.
** Ещё грустнее всплакивает четвёртая группа, которая поначалу обрадовалась, что наконец в полюбившемся с детства сеттинге выходит [[Темнее и острее|что-то серьёзное]].
*** Даже при учёте того, что завязка частично копирует «[[Battlestar Galactica|Галактику]]» — даже критики отметили, что на фоне общего скачка уровня франшизы такой небольшой [[плагиат]] простителен. Некоторые критики аж замахивались на то, чтобы ставить «Вселенную» в один ряд со «Звёздным Путём» — неслабо так для спин-оффа мыльненького экшена поровняться с одной из самых именитых и бородатых франшиз.
** Ну и давайте скажем прямо, что «Первый Отряд» в общем тоже много скрипящих звуков издавал на своём пути, а «Атлантида» держалась на плаву не в последнюю очередь благодаря [[фансервис]]у.
* «Универ» и «Универ. Новая общага» — и здесь нет чёткого деления, когда сериал стал скатываться. Сторона № 1: со второй половины четвёртого сезона старого «Универа» (осень 2010) после появления [[Альфа-сука|Полины]] [[Брак по расчёту|Романовой]]. Сторона № 2: с первой половины пятого сезона старого «Универа» (осень 2010) после превращения Тани в [[идише мамэ]]. Сторона № 3: со второй половины пятого сезона старого «Универа» (весна 2011) после появления [[Скверная мамочка|Ларисы]] [[Родитель-кукушка|Петрищевой]]. Сторона № 4: с середины первого сезона «Новой общаги» (весна и осень 2013) после замены [[Посадить в автобус|Кузи]] на [[Получился мерзавец|Валю]]. Сторона № 5: с начала второго сезона «Новой общаги» (весна 2014) после появления [[Альфа-сука|Юлии Семакиной]]. Сторона № 6: с третьего сезона «Новой общаги» (2016—2018), когда ушедших Кристину и Варю и временно отсутствовавшую Яну заменили сёстрами Бобр и Василисой. И лишь немногие одинаково любят все серии и сезоны. Но фанаты почти единогласно сошлись в том, что спин-оффа «СашаТаня» (с 2013 года и по сей день) [[Разрыв канвы фанатами|вообще не должно было быть]].
** Кстати, насчёт [[гранд-финал]]а идут отдельные дискуссии. Одни считают, что благодаря ему сериал смог снова [[Теперь снова торт|стать тортом]]. Другие — что сериал был уже настолько убит, что даже гранд-финал его не спас (если даже не добил окончательно).
* Kamen Rider:
** Франшиза в целом:
*** Какой сезон лучше?
*** Не уступают ли более поздние сезоны более ранним?
** Kamen Rider Fourze: тон сериала. Одни фанаты довольны тем, что сериал в целом сосредоточен на буффонаде и веселье, а другие жалуются, что он недостаточно мрачный.
** Kamen Rider Wizard: одни фанаты недолюбливают его, так как считают, что он слишком сильно осторожничает с франшизой и имеет довольно унылого главного героя, а другие хвалят за отличные спецэффекты и симпатичных второстепенных персонажей.
** Kamen Rider Drive: автомобильная символика и то, что Драйв использует автомобиль вместо мотоцикла. Надругательство над старыми канонами, или необычная и интересная концепция?
* «[[iCarly|АйКарли]]» — [[внутримировой пример]] в 6 серии 4 сезона («iStart a Fanwar»): [[Любимый фанский пейринг|пейринги Карли-Фредди и Сэм-Фредди]] передрались между собой на пресс-конференции iCarly на фестивале WebIcon. Объединят врагов две вещи: вывод одного из «пейривших» с конференции (он и запустил всю эту историю) и [[неприемлемый возлюбленный]] Карли Адам (решила конференция, дескать, что он увёл Карли от Фредди, хотя два последних лишь дружили, и всё), которого журналисты задавили (во время последнего эпизода охрана вывела центральное трио с конференции).
* К слову, об «АйКарли» — «[[Sam & Cat|Сэм и Кэт]]»:
** Некоторые поклонники сериала «[[iCarly|АйКарли]]» не оценили такой весьма неожиданный конец дружбе двух главных героинь по причине переезда обеих в разные места (Карли — в Италию, Сэм — в Лос-Анджелес).
** А вот со стороны поклонников «[[Victorious|Виктории-победительницы]]» вопросов куда больше. Связано это с тем, что эта история [[Обрубленный конец|не получила финала]], а потому поклонники «Виктории» посчитали, что Дженнетт МакКарди (под которую, кстати, эта история и писалась, поскольку в её контракте предусмотрен был сериал откровенно на Дженнетт) увела Ариану Гранде и прекратила тем самым её первоначальный сериал. Кстати, причина эта не была единственной с этой же стороны, ведь если «Виктория» имела 61 серию, которые снимались в три съёмочных цикла (первый на 19, второй на 13, третий на 27, хотя канал и [[Разделить финал надвое|разбил последний на два сезона]]), то «Сэм и Кэт» сразу начали с 20, а затем канал удвоил этот заказ. Даже шли слухи о втором сезоне, который вместе с последними 4 сериями единственного сезона [[Третий том «Мёртвых душ»|был отменён]].
*** К слову, досталось даже Дэну Шнайдеру и каналу [[Nickelodeon]], поскольку в официальную версию «всякий сериал сворачивается обычно после 60 серий» не поверили.
* [[Осторожно, модерн! 2|Осторожно Задов!]] — После завершения второго ОМа и ухода Сергея Роста, Нагиев запускает Осторожно Задова с собой в главной роли. Для одних без Роста не то, Нагиев переигрывает и сценарий оставляет желать лучшего, для других (преимущественно фанатов Дмитрия Нагиева) сериал стал очень смешным и без Роста стало даже лучше.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Кубо: Легенда о самурае» — судьба [[Боги — сволочи|Лунного Короля]]. В конце мультфильма, он становится обычным смертным, и ничего не помнит о своих злодеяниях. Жители деревни Кубо принимают его со всей теплотой. Отношение зрителей было неоднозначным — одни фанаты считают, что после амнезии, Лунный Король заработал искупление, и Кубо правильно поступил, что победил его бескровным путём. Другие же фанаты возмущаются — ведь Лунный Король причинил Кубо и другим людям столько зла, что не заслуживает пощады.
* «[[Ice Age|Ледниковый период]]» — первая часть единогласно признана шедевром, а вот сиквелы как раз вызвали раскол. Одни фанаты считают, что каждая новая часть становилась на порядок хуже предыдущей, а [[Гранд-финал|пятая]] и вовсе пробила дно. Другие же — что вторая часть является самой скучной за всю франшизу, а части с третьей по пятую по сравнению с ней [[Теперь снова торт|снова торт]].
** Отношение к пятой части всё же более однозначное и её не жалуют большинство как из числа первых, так и вторых.
*** [[Проблема противоположных оценок|Что несёт автор предыдущей правки]]?! Пполно людей, у которых пятая часть как раз является самой любимой.
* «Angry birds в кино» и «Angry birds 2 в кино». Какая из частей лучше — решать вам.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Раскол фанатского сообщества/Мои маленькие пони: Дружба — это чудо|Мои маленькие пони: Дружба — это чудо]]» — раскол заслужил собственную отдельную подстатью, ибо [[Педаль в асфальт|Столь часто и шумно раскалывающееся и раздираемое противоположными оценками обожаемого материала сообщество ещё надо поискать]]
* [[Wakfu]] — есть люди, для которых ТРУЪ Ева — исключительно первосезонная, а то, что дальше — это [[только оболочка|оболочка]] и жалкая пародия. Есть те, кому она заходит первые два сезона — а дальше уже «[[Что за фигня, автор?|…Энтони, какого хрена?]]». Впрочем, и у ее третьесезонной версии есть свои фанаты.
** У фанатов к третьему сезону намного больше вопросов, чем просто Ева. Начиная с [[Поворот налево|дракона-близнеца]] ГГ.
* «[[Avatar: The Legend of Korra|Аватар: Легенда о Корре]]»: драками фанатов из-за пейрингов никого не удивишь, но несколько внезапная<ref>На самом деле нет — намёками зрителей кормили с начала третьего сезона, а к концу четвёртого они стали совсем уж прозрачными. Впрочем, многие всё равно не поняли либо не хотели замечать. </ref><ref>Или не искали их специально. Некоторые просто смотрят сериал, а не выискивают намеки на юри.</ref> смена ориентации Корры и Асами породила войну на уничтожение, которую можно описать как «коррасамщики vs. гетеронормативисты». Воюют до сей поры, и скорее всего, эта война будет вечной.
** А ещё война фанатов [[Avatar: The Last Airbender|Аанга]] и Корры. Несмотря на то, что многие не понимают этой войны, среди фанатов есть те, кто реально воюют. Уж больно много в Корре сделано «по-другому». И кое-кто не согласен, что «по-другому» это «не хуже и не лучше».
* [[RWBY]] — 7 том сильно расколол [[Фанская кличка/Фэндомные клички|FNDM]] по многим пунктам, став для кого-то лучшим томом, превосходя легендарный третий, для кого-то — худшим, даже хуже пятого. Но даже это не идёт в сравнение с расколом после 11 его серии, когда начались холивары на тему, кто же прав в сложившихся обстоятельствах. Главные герои, решившие остаться и сражаться до конца, пока Джеймс хочет бежать, бросив Мантл умирать? Или же Айронвуд, который проводит стратегическое отступление, пока детишки лезут самоубиваться об армию врага, заодно подставляя как Мантл, так и Атлас? Когда сторонники этих двух точек зрения сталкиваются, то считающие, что [[Из двух зол ни одно выбирать не стоит|неправы все]], печально читают простыни текста.
* [[Miraculous, les aventures de Ladybug et Chat Noir]] — Некотрые считают эпизод «Кот Блан» чуть ли не лучшим за все три сезона сериала. А по мнению второй половины фэндома, сюжет этой серии больше напоминает [[МТА|плохой фанфик]], а характеры персонажей [[OOC|поломаными]] в угоду сюжета.
** Более эпичные расколы в основном в плане шиппинга, ибо такие подростковые произведения ориентированы в основном на шиппинг. Есть 2 основных вида срачей: «фанатки Адриана vs фанатки Люки (кто лучше подходит Маринетт)» и «фанаты Маринетт vs фанаты Хлои vs фанаты Лилы vs фанаты Кагами (кто лучше подходит Адриану)». Также иногда встречаются срачи вида «фанаты Эмили vs фанаты Натали (кто лучше подходит Габриэлю)», а изредка даже «фанатки Адриана vs фанатки Кима (кто лучше подходит Хлое)».
** Раз уж речь зашла о шиппинге, нельзя не упомянуть срач на тему «Должен ли пейринг Маринетт/Адриан окончательно стать каноном?». Одни фанаты обожают этот пейринг за необычную динамику как в гражданской, так и в супергеройской испостаси, и утверждают, что у них есть довольно веские причины не раскрывать свои истинные личности и что медленное формирование пейринга делает его таким интересным. Другие утверждают, что романтическое напряжение и то, что они неоднократно чуть не раскрывали свои личности, начинает бесить и что либо только Маринетт, либо только Адриан, либо они оба на протяжении всего сериала совершили несколько поступков, которые сделали пейринг слишком токсичным, чтобы он стал каноном.
* [[Loud house]] — [[педаль в асфальт]]: само это шоу сильно страдает от [[проблема противоположных оценок|проблем противоположных оценок]], что можно увидеть даже на этом сайте. Автор правки крайне не рекомендует знакомиться с шоу с серии «Талисман Неудачи», лучше начните с «Один в темноте» — самой первой серии первого сезона. Так лучше сформировать своё отношение к персонажам.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
{{Q|Есть у манги-сан три сына: <br>Старший [[Блестящий неканон|классный был детина]],<br>Лайв-экшОн [[Так плохо, что уже хорошо|и так и сяк]],<br>А «Кристалл» ваще-е дурак!<br>|кратко об экранизациях «Луны в матроске», фольклор мунях-олдфагов}}
* Манга и аниме [[Bishoujo Senshi Sailor Moon]] — извечный конфликт, которая из этих адаптаций есть «неоспоримый и блестящий канон». Если говорить в общих чертах, то те, кто вырос на аниме-экранизации 1990-х (по крайней мере, таковыми являются [[Корейцы любят StarCraft|большинство российских мунях]]), недолюбливают оригинальную мангу Наоко Такэути за излишнюю, по их словам, [[Темнее и острее|трагичность и депрессивность]]. В свою очередь, поклонники манги критикуют старое аниме за [[Светлее и мягче|переборы с юмором, подчёркнутую детскость внешности]], [[Упростили и опошлили|а иногда и поведения героев]], а также [[Раздуть в адаптации|растянутость событий]]. Нешуточные споры возобновились с новой силой в 2014 году, после выхода экранизации «Sailor Moon Crystal», в точности повторяющей сюжет манги-оригинала.
** Правда, «младшенькая» экранизация тоже далеко не всем понравилась: в частности, многих фанатов взбесила корявая, местами даже халтурная анимация (во всяком случае, в начальных сериях), на фоне которой прорисовка абсолютно любого кадра старого аниме покажется шедевром. А ещё по-новому вспыхнул конфликт пейрингов: в новом аниме были недвусмысленно показаны романтические отношения между иннерами и их противниками, четырьмя лордами Тёмного королевства (в манге тоже присутствовали подобные кадры, но не такой степени жирности) в то время, как в старом аниме вместо этого среди лордов процветали намёки на [[Слэш|сёнен-ай]].
** Да и холивары по поводу главного любовного треугольника «[[Любимый фанский пейринг|Сэйя/Усаги]]/[[Неприемлемый возлюбленный|Мамору]]» ещё никто не отменял. Противостояние продолжается вот уже второй десяток лет, то тихо (с помощью фанфиков, клипов и фанарта), то весьма громко, со взаимным переходом на личности.
** После выхода в конце 2018 года русскоязычного дубляжа первого сезона на телеканале СТС-Love фанаты начали спорить какая из озвучек лучше — эта новая, или та, что из 90-х.
* [[Sword Art Online]] — сколько людей, столько и мнений касательно того, торт ли сериал или не торт, и если не торт, то с какого момента. Для одних САО закончился после 14-ой серии 1-го сезона. Кто-то считает, что с «Алисизации» всё пошло под откос. Кто-то напротив — считает что Алисизация вышла интереснее пресного 2 сезона, а окончательный скат произошёл в «Войне за подмирье». Ну а для кого САО был мертворождённым с самого начала. А чего ещё ожидать от «худшего сериала десятилетия»?
** Впрочем, куда интереснее выглядит раскол фандома из-за адаптаций. Аниме отпускает многие нюансы и моменты из ранобэ и манги.
* [[Date A Live]] — аналогично: 1-2 сезоны приняли все, а вот насчёт третьего уже начались споры.
** Вопрос интересный. 1-ый сезон ввел основной гарем и далеко не бесспорный сеттинг (две конкурирующие до прямой войны спецслужбы?). 2-ой был ну очень короткий (10 серий) и ввел в целом непримечательную арку сестер Ямай и интересную арку Мику, в которой Шидо пришлось переодеться девушкой и сотрудничать с Куруми, но злодеев там совсем не раскрыли. 3-ий же попытался, помимо введения новой участницы гарема Нацуми, пойти вглубь сеттинга, раскрыв злодеев, появление духов и прошлое Оригами — вышло, надо признать, всё же скомканно (Уэскотт так и остался немотивированным злодеем, на прошлое Фраксинуса и виновницу прихода в мир духов лишь кинули намеки), хотя и эффектно.
*** Стоит отметить, что 3-ий сезон аниме очень сильно отошёл от первоисточника, вследствие чего появилась куча сюжетных дыр (сильнее всего пострадала фансервисная 12 серия, где в аниме пропустили и совещание Фраксинуса, и то, как Куруми обнаружила контейнер с «Материалом А» (лучше бы её в OVA вынесли)). Также, по сравнению с ранними сезонами очень сильно пострадала рисовка (изменения в худшую сторону видны сразу, и даже под градусом)
* [[Rozen Maiden]] — снова аналогично двум предыдущим примерам. Спорить насчёт третьего сезона можно долго. О-о-очень долго.
* [[Yuuki Yuuna wa Yuusha de Aru]] — одни считают, что 2 сезон смазал всё впечатление от просмотра, другим же он нравится.
* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] — ох, некоторые сильно взъелись на «Историю Восстания», другие же в восторге требуют продолжения.
** Разочаровавшего обе стороны. Вместо продолжения вышла какая-то опухшая видеоигра, о которой можно подробнее прочесть в статье о франшизе. Какой Стилихон мешал Кьюбею громить Камихаму ордами волшебниц, а {{spoiler|Крыльям Магов — найти способ вводить своих урок в барьеры Слухов, чтобы урки били морды слухобоям с Ятиё во главе}}?
*** Видеоигра и её экранизация '''НЕ''' являются продолжением, это спин-офф.
* Аниме-адаптация [[Little Busters!]]. Некоторые считают её хорошей адаптацией, видя причину ненависти части фанатов к ней в том, что её делала не студия Kyoto Animation (которая до этого занималась адаптацией игр компании [[Key]]). Другие с этим не согласны или вообще думают, что проказники слишком сильно зависят от визуального формата и у любой студии не получится правильно передать сюжет и показать развитие персонажей так же, как в визуальном романе.
** Вместе с тем, все-таки Little Busters: Refrain была более благосклонно принята зрителями.
* Фан-клубы двух главных девочек «[[Neon Genesis Evangelion|Евангелиона]]» друг с другом не ладят.
** А вместе они враждуют против фанатов Мисато.
** В том же фэндоме, война «ортодоксов» (зрителей оригинального сериала) и фанатов «Ребилда».
* [[Tengen Toppa Gurren Lagann]] — фан-клубы Йоко и Нии друг с другом не очень ладят.
** А против них выступают фанаты других гурренских девушек, обижаясь что тех незаслуженно забыли и всячески игнорируют их существование.
* Аналогичный раскол наблюдается и среди фанатов [[Code Geass|истории о Юноше Бледном со взором горящим]] ввиду выпусков фильмов-компиляций и фактом, что обещанное продолжение истории к оригинальному сериалу 2007—2008 годов не относится. В итоге даже радовавшиеся ранее воскрешению Лелуша «ортодоксы» свыклись с мнением, что «Реквием по Зеро», в принципе, неплохой гранд-финал. Это еще не говоря о «[[Вопиющий неканон|творческой переработке]]» базового сценария.
** Аналогичный Евангелионовскому спор о прекрасных дамах: С. С. vs Каллен vs Ширли.
* [[Akame ga Kill!]] — одни фанаты говорят, что они устали от постоянных демонстраций того, насколько коррумпирована Империя, утверждая, что это делается чисто для шока, как в снафф-фильмах. Другие, наоборот, воспринимают это нормально, поскольку все эти демонстрации напоминают о том, почему коррумпированные люди должны умирать.
* Новая экранизация [[Berserk]]: одни её НЕНАВИДЯТ и поливают говном, другие же считают ненавистников упоротыми козлами с синдромом утёнка. Хотя хвалить новую экранизацию несомненно есть за что — и это ЭПИЧНЫЙ санудтрек в тех моментах, когда Гатц ПРЕВОЗМОГАЕТ.
** Впрочем, предыдущие экранизации тоже спорные. В фэндоме полно людей, которые признают только мангу-первоисточник.
*** Да и сама манга с недавних пор стала предметом споров: одни возмущены волшебницами-девочками, эльфами и «гаремным детсадом», на что противники отвечают «Вам только однообразные [[Батальное порно|кровь-кишки]] да [[Умереть может каждый|смерти героев]] подавай!<ref>Справедливости сказать, кровь-кишки никуда и не делись, а единственным примером массовой зачистки до сих пор остаётся Затмение. И до и после умирали либо злодеи, которых [[Пнуть сукиного сына|не жалко]] (ну ладно, иногда [[Бедный злодей!|жалко]]) либо же совсем третьестепенные персонажи, зачастую почти статисты.</ref> Учитесь за детсадом видеть персонажей и их историю!»
* Captain Harlock — в основном, объектом споров является несвойственная лейдживерсу черно-серая мораль: одни ругаю за слом канонов, другие хвалят за новизну. Хотя лично у автора правки куда больше вопросов вызывает крайне невнятная подоплека событий, из-за которой большая часть сюжета, по сути, лишена смысла.
* [[Zero no Tsukaima]] — из-за разных проработок персонажей в ранобэ и аниме фанаты регулярно устраивают срач «Луиза в своём праве и вообще хорошая, а Сайто придурок, с которым и не такое надо сделать» против «Сайто нормальный парень, а этой козе надо ремня всыпать как следует».
* Monster Girl Encyclopedia — мамонофилы и мамонофобы.
* Monster Musume no Iru Nichijou — в 26 главе схлестнулись, действительно ли желавшая воссоединиться с Арахной Ария заслуживала унижений и отказа или герои перегнули палку в морализаторстве.
* [[JoJo's Bizarre Adventure]] — тайтл насчитывает восемь частей, очень непохожих по стилю. Куда же без споров о том, какая часть лучше, и слил/не слил свою эпопею Араки?
** Хамон vs стенды. Ярые фанаты первых двух частей полагают, что на них «истинная жожа» и закончилась, а потом работающую концепцию отправили в топку и ввели «какие-то бои покемонов». На это обычно отвечают: «Ушли вампиры — ушёл за ненадобностью и ваш хамон». Кроме того, хамон был чересчур универсален и позволял выделывать слишком много разных трюков — на грани роялей в кустах, а стенды дают более понятный набор уникальных способностей.
*** А с другой стороны, как работает хамон понять хотя бы можно, а вот принцип работы некоторых стендов… как говорят некоторые фанаты, it just works.
** Крутые качки vs <s>гомосеки</s> метросексуалы. Проблема обострилась с пятой части — когда поменялся стиль, и герои стали заметно тоньше и женоподобнее (даже Миста — самый на вид мускулистый из банды Бучеллати — безнадежно проигрывает могучим персонажам прошлых частей). Впрочем, крутизна у нового поколения осталась на прежнем уровне, но многие «судят книгу по обложке» и плачут, что серия скатилась в сплошной гей-парад.
** Старая вселенная vs перезапуск. Тут и так понятно, в чём причина недовольства. Сторонники говорят про свежий взгляд. Противники — про слитый в унитаз старый мир, кризис идей и заигрывание со старыми фанатами, которым автор подбрасывает то «новых» Джонатана и Дио, то «новых» Джоске, Киру, Юкако и «поменявшего пол Коичи», то ещё кого-нибудь…
* [[Fullmetal Alchemist]] — какая экранизация лучше: 2003 года или 2009 года? Упоминание о том, что вам нравится одна экранизация, легко провоцирует очень бурную реакцию фанатов, которые предпочитают другую. Впрочем, многие фанаты признают, что оба сериала — довольно хороши, и очень немногие фанаты посоветуют вам смотреть только один.
* Аниме-адаптация диснеевского мультсериала Lilo & Stitch получила много хейта со стороны поклонников оригинала. В основном, из-за того, что из сюжета убрали напрочь Лило (а когда она появилась… словом, лучше бы уж этой серии не было). Фанаты аниме упирают на то, что в адаптации удалось передать неповторимую <s>японскую</s> окинавскую культуру. Да и вообще аниме получилось куда серьёзней американского мультика.
** В свою очередь в этих двух лагерях ведутся свои локальные холивары. Среди фанатов оригинала: считать ли мультсериал (и мультфильмы Stitch! The Movie и Leroy & Stitch) тру или ограничиться только первым и третьим мультфильмом (Lilo & Stitch 2 как раз вышел третьим, хотя по хронологии его события происходят после Lilo & Stitch). Среди фанатов аниме: первый и второй сезон (где Юна с бабушкой и сестрой в небольшом городке на Окинаве) против третьего (где действия разворачиваются уже в Ньютауне).
* [[Boruto]] — фанаты Сарады против фанатов Боруто. Первые обвиняют вторых в том, что они презирают девушку чисто потому, что она осмеливается спасать его, а вторые считают, что Сарада слишком уж сильно перетягивает на себя одеяло и что Боруто был ослаблен в её пользу.
* Фанатов [[Tokyo Ghoul|Токийского Гуля]] можно условно разделить на немногочисленных читателей манги и на армию малолетних дэд инсайдов, которые угорают по [[Пытка увеболлом|аниме-адаптациям]] от студии Pierrot.
** Впрочем, есть ещё [[Ироничный фэндом|ироничная часть фэндома]], то есть любителей мемов по паршивой аниме-адаптации и шуток про дэд инсайдов, которые не воспринимают сие произведение всерьёз.

=== [[Видеоигры]] ===
* Любая новая игра, похожая на какой-либо недавний хит, раскалывает его сообщество даже до выхода: одни хотят того же, да побольше, и ждут [[идейный продолжатель]], а другие обвиняют в попытке [[прицепиться к трамваю]] за любое заметное сходство.
* [[The Last of Us]] Part 2 — скандальный сиквел, в котором авторы сознательно [[Перевернуть финал в сиквеле|перевернули оригинал]]: {{spoiler|Джоэла убивают}}, нас заставляют играть за {{spoiler|его убийцу}}, страшную мужеподобную девушку Эбби, а любимицу фанатов Элли превратили чуть ли не в злодейку (причём [[Гадские рельсы|творить жестокость её руками должен сам игрок]]). Одни решили, что это гениально: слом стереотипов, обман ожиданий, пусть игроку будет больно и стыдно, как персонажу. Другие — что создатели охренели самовыражаться за деньги простых геймеров и что такое обращение с любимыми героями — плевок в фэндом.
* [[Ведьмак 3]] — часть фанатов утверждает, что на самом высоком уровне сложности игра должна называться «The Witcher 3: [[Хардкор|wild souls]]», другая — что сложной игра будет только для ну совсем уж криворукого геймера. А третья [[Есть сюжет — геймплей не нужен|наслаждается атмосферой пребывания в фантастическом (во всех смыслах) мире и соучастия в его судьбе]] и смотрит на две предыдущие как на задротов-достигаторов.
* Если игра выходила на нескольких платформах, есть вероятность споров о том, какая версия лучше.
* Оригинальные версии игр против HD-переизданий и римейков.
* Для [[Roguelike]]-игр — игра в ASCII-графике против игры с тайлсетами. А ещё есть война за нужность определения [[Roguelite]], которое по мнению его противников отличается только второстепенными деталями вроде реального времени и мета-прогрессии, которые ещё и присутствуют не всегда.
* [[Fallout 3]]:
** Мнение «за»: вполне достойная игра в сеттинге «Фоллаута», активно задействующая основные его стилистические фичи и развивающая сеттинг в наиболее логичной и/или стильной его интерпретации. Глоток свежего воздуха после посредственного «[[Fallout Tactics|Тактикса]]», противоречащего сеттингу и атмосфере серии.
** Мнение «против»: посредственный консольный шутер с элементами RPG, из маркетинговых соображений получивший гордое имя «Fallout 3», который противоречит духу основной серии и элементарной логике куда сильнее «Тактикса» и выворачивает сеттинг наизнанку (в частности, с этого момента он стал [[Альтернативная история|альтернативно-историческим]]), практически [[Перезапуск серии|перезапуская]] его. При этом, в отличие от того же пресловутого «Тактикса» (в котором эти проблемы стояли куда менее остро, однако вызывали и продолжают вызывать негодование) он почему-то был воспринят вполне благосклонно — по всей видимости, по причине агрессивного пиара, удачной в маркетинговом смысле агрессивной эксплуатации наиболее очевидных, лежащих на поверхности стилистических фич (тогда как в том же Tactics с этим имел место полный провал) и изначально положительного отношения со стороны многочисленных фанатов серии [[The Elder Scrolls|TES]], получивших «„Обливион“ в постапокалиптическом антураже».
** Мнение «нейтрал»: игра для 2008 года была неплохой, со множеством странностей и глупостей (город детей, супергерои, чистый комплект одежды на грязных рейдерах…) — но при этом затягивала и обладала уникальной цепляющей атмосферой, приятным серо-зеленым цветофильтром, а местами даже очень интригующей (DLC Point Lookout). Игра была очень хороша на момент выхода, но быстро себя исчерпала. Когда начинаются сравнения с предыдущими частями, олдфаги [[буйное помешательство|выключают адекватность]] и яростно хейтят игру, хотя она в целом неплоха, и это при том что в первые части уже в нулевые играть было попросту уныло (про нереалистичный геймплей даже писать не хочется, уж лучше консольный шутер, чем убогая 2д картинка, где герой на первых порах при выстреле из пистолета (В УПОР!!!) не попадает в противника 6 раз подряд, при вероятности попадания 77 % и невозможности играть без системы квиксейвов из-за возможности запороть прохождение), одни и те же модельки персонажей, плохой шрифт диалогов, унылые однообразные локации, а прописанность самой игры сильно преувеличена. Иными словами — Fallout 3, конечно, уже не торт, но если придираться к игре (особенно с несправедливой формулировкой «не похожа на предыдущие части»), то при критическом осмотре предыдущих частей в них тоже видны серьезные недостатки, даже серьезнее чем у игр от Bethesda. А вывод очень прост — Bethesda преследует одну цель — не закончить как Black Isle, которые разорились на первых двух Fallout-ах, так что игры от Bethesd-ы просто идут в ногу со временем (и окупаются не в пример старым играм), никто не вернется в 1998 год, а сейчас играть в старые Fallout можно лишь делая большую скидку на возраст игр, да и то девизом «как книга — дорисовывай воображением!».
* [[Heroes of Might and Magic]] — во все поля:
** Об этом уже никто не помнит (а для наших краев — и вовсе неактуально), но когда вышла первая часть HoMM, многие старые фанаты вселенной [[Might and Magic]] восприняли её в штыки. После шедевральной CRPG World of Xeen (проходится на ура даже сейчас — при том, что она вышла в 1993 году) смена жанра, да еще с новым миром (где Корак и Шелтем? Где НФ-бэкграунд?) стала очень спорным ходом, и, если бы в те времена были развитые форумы, то к фанатам «Героев» относились бы примерно так же, как в нулевых любители WarCraft 3 относились к дотерам. Тем не менее, после того, как сюжеты последующих вторых и третьих «Героев» и новых частей M&M (шестой, седьмой и восьмой) были увязаны в единую эпическую сагу, связанную (в том числе космооперными элементами) с предыдущими частями, фанаты сменили гнев на милость. К сожалению, многие их опасения оправдались: выросло поколение людей, не знакомых с M&M, 3DO шли у них на поводу (вспомним историю с замком «Кузница»), а в итоге оригинальная серия RPG почти забыта и у них, и у нас.
** Мало кто знает, но в своё время и «Тройка», как бы шедевр из шедевров, подвергалась нападкам «старичков». В частности, ценители лора проехались по добавлению «ненужных» [[Чёрно-белая мораль|ангелов и демонов]].
** Для кого-то отсутствие в сеттинге криганов, анонсированного (и, что немаловажно, вполне себе «лорного»!) замка «Кузня», а так же знакомых с первых частей Might and Magic персонажей — огромный минус; для кого-то — плюс. Новички резонно замечали, что век подобной нездоровой [[эклектика|эклектики]], когда в сеттинге вместо приятно-фентезийного друида мог вынырнуть самый натуральной дроид, давно прошёл. Старые же фанаты не менее резонно аппелировали к тому, что именно подобная фантастическая составляющая придавала сеттингу свою особую изюминку, без которой серия тут же превратилась в очередной [[малый типовой набор|типовой набор фентезийных штампов]]. Тем более где-где, а в M&M эклектика всегда была вполне себе «здоровой», и к тому же серия не была лишена самоиронии.
*** Собственно, ничего «нездорового» в подобной эклектике нет, ведь «любая совершенная технология неотличима от магии» — точнее, кажется таковой непросвещённым людям. Вот такая технология и была в Might and Magic.
** Четвёртая часть — многие фанаты предыдущей части раскололись на два лагеря. Одним новая игра пришлась по не по вкусу: довольно мало существ, их нельзя апгрейдить, у героев отобрали специализации, ну и самый большой минус — необходимость выбора между жилищами существ в городе (порой оба юнита весьма полезны, порой — [[очевидный выбор|наоборот]], один откровенно мусорный). Поправка к последнему пункту — вообще-то, наоборот, выбор между жилищами считается одним из плюсов игры, некоторые игроки к этому просто равнодушны, но практически никто не считает это минусом, и тем более «самым большим минусом». Минусом иногда называют недостаточную сбалансированность некоторых пар (например, джинны/наги), но никак не саму механику выбора. Также многие сочли личное участие героя в сражении весьма спорным. Другие же, напротив, отмечают приятную графику и музыку, то, что теперь каждое существо имеет спецспособности, существа в бою атакуют одновременно, а отряды могут прикрывать друг друга от вражеских стрелков и прятаться за препятствиями. Да и личное участие героя в бою многим пришлось по вкусу, тем более что [[генерал-шахматист|планомерно]] прокачивать [[престиж-класс]]ы намного интереснее, чем при каждом левел-апе рисковать рандомно словить мусорный навык. Также нельзя не отметить самую высокую в серии насыщенность карты — такого количества и разнообразия объектов нет ни в одной другой части.
** С выходом пятой части РФС усилился ещё больше: после того как права на франшизу перешли к [[Ubisoft]], те, не мудрствуя лукаво, создали новую вселенную «Героев», имеющую к предыдущей лишь весьма поверхностное отношение. И по мнению противников пятёрки, новый сеттинг просто ужасен: божественные драконы, [[тьма не есть зло|практически беззлобные некроманты]] и демоны, которые чуть ли не поголовно стали полными чудовищами. Также среди старых фанатов нашлись те, кому не очень понравилось, что рисованную графику заменили на 3D. Впрочем, после выхода ужасной Шестёрки заметная часть изначально отвергнувших Пятёрку всё же признали Пятёрку годной. Стоит отметить и то, что сама пятёрка заметно выросла с первой версии до последнего аддона: появились альтернативные улучшения существ, караваны, сборные артефакты и просто много нового контента, в результате чего многие изменили своё к ней отношение, но шедевром в глазах «старичков» она всё равно не стала.
*** Это смотря каких старичков. Покойный [[Ричард Псмит]], к примеру, считал яркую сказочную пятёрку с эстетической точки зрения возвращением к основам, а тусклую «реалистичную» цветовую гамму тройки клял на чём свет стоит.
** «Цепочки существ» — баг или фича? Дело в том, что механика игры позволяет передавать войска от одного героя к другому, и очки перемещения героя при этом не сбрасываются, хотя по логике должны бы. В результате игрок получает возможность за один ход перемещать войска практически на неограниченное расстояние, на что баланс игры явно не рассчитан.
** Шестерку и особенно семерку возненавидели уже все без исключения.
*** На самом деле, подчёркнутая ненависть к шестёрке — что-то вроде этакой метки «истинных фанатов серии™». А так её считают скорее просто средненькой игрой, которая могла бы быть куда лучше без странных онлайн-фич или траты кучи денег на ГРАФОН (даже травка на картах прорисована вручную!… — кому это нужно в стратегии?) в ущерб стабильности, числу рас и т. д. Сюжет тоже получился довольно интересным.
* Серия [[Thief]]. Канонично-олдфажными считаются первые две игры серии: Thief I: Dark project и Thief II: The Metal Age.
** Thief III Deadly Shadows разрабатывался уже другой конторой и в первую очередь для консолей (чем и вызван графоний ценой резко уменьшившихся уровней). Возмущение фанатов вызвали многие элементы вроде подсветки ценностей, отсутствие каноничных верёвочных стрел, поглупевшие стражники. А ещё игра вышла дюже глючной, многие элементы в ней остались непроработанными. Особенно много возмущений вызвала отечественная официальная лоКАЛизация без озвучки. В целом саму игру фанаты приняли, а те, кому не нравилось упрощение геймплея, качали себе мод Minimalist Project.
** Thief 2014 стал камнем преткновения и предметом бурных дискуссий. Сама по себе игра не так уж и плоха, но вот время, время… Первые игры серии сделали прорыв в жанре [[стелс-экшен]]а для видеоигр, а эта ничего нового не привнесла. От оригинальной вселенной не осталось вообще ничего. Получился существенно урезанный по игромеханике стелс-экшен с б''о''льшим уклоном в экшен, чем стелс, и фичами а-ля «Типа я ассасин с орлиным зрением»<ref>На которое к тому же не нужна мана из-за единственного места в игре, где это самое зрение нужно увидеть подсказку на стене. Убрать загадку было не вариант, нееее.</ref>, не говоря уже об откровенно сломанных механиках вроде подслушивания. В конце концов русские фанаты решили считать его просто «произведением по мотивам». К сожалению, современные геймеры не имеют понятия о старых частях Thief и основывают своё мнение только на последней части.
* [[X-Com]]: Apocalypse: нашлись те, кому не понравился дополнительный реалтайм-режим, хотя пошаговый режим сохранился. Фанатов расколол сам стиль игры. Поменялась и стратегия, и тактика. Раньше X-COM был международной корпорацией, которой позволяли очень многое. В этой части он стал организацией наподобие «людей в чёрном», которая защищает один-единственный экуменополис. Ввели штрафы за вред городу, репутации у организаций: можно проиграть, рассорившись с полицией и дождаться, когда базу разгромят её танки. В общем, старый-добрый X-COM стал совсем не тот. Даже его ремейк XCOM: Enemy Unknown и то получился ближе к оригиналу.
** Куда ближе к оригиналу получился фанатский проект Xenonauts.
* Серия [[Final Fantasy]]. Данный фэндом никогда не отличался особой сплочённостью, по причине того, что в каждой игре из серии действие происходит в новом мире и с новыми героями. Если опустить извечные срачи касательно лучшей части, то случилось два основных раскола:
** После ухода из компании основателя серии и главного композитора и выхода тринадцатой части фэндом в целом поделился на тех, кого устраивает нынешнее положение дел, и тех, кто считает, что нынешнее руководство компании и разработчики убивают серию.
** После выхода 15-й вторая группа раскололась вновь: на тех, кто считает что все как и раньше, и на тех, кто считает что [[теперь снова торт|серия вернула былую славу]]. К превеликой радости фанатов, после допиливания 15-й и выпуска ремейка 7-й правда оказалась на стороне вторых.
* [[Gothic]]:
** Одни фанаты серии считают, что третья часть — посредственная поделка с новой системой боя, слитыми персонажами и [[Уже не торт|уже не той]] атмосферой. Другие же полагают, что это — грандиозная эпическая игра с атмосферой не хуже первых двух частей, достойная точка в истории Безымянного.
** Внутримировой пример в первой части — раскол братства Спящего после открытия правды о нём.
* [[L.A. Noire]] — сторонники Джека Келсо против сторонников Коула Фелпса. Первые считают Фелпса малосимпатичным и унылым персонажем и сожалеют, что крутой и харизматичный Келсо не сменил его в качестве главного героя намного раньше. Вторые считают Фелпса интересным персонажем с недостатками, делающими его живым человеком, а Келсо — Марти Стью из разряда «[[Нуарный детектив (персонаж)|нуарный детектив типовый, одна штука]]».
* [[Touhou Project]] — [[педаль в асфальт]]. Фэндом разделён на две части — на так называемых «праймари» и «секондари». Первые являются ценителями официальных работ, в то время как вторые предпочитают фанатское творчество — [[додзинси]], музыкальные клипы, MMD-анимации, <s>раковые мемчики про подмышки Рейму и накладную грудь Сакуи</s> и т. д., а ''игры серии считают не заслуживающими внимания''; о существовании манги и прочей официальной литературы они предпочитают не задумываться, или просто не догадываются. Да, вы не ослышались. Сообщество фанатов серии игр делится на тех, кто в них играет, и тех, кто в них не играет (а то и считает мусором)!
** Среди праймари предметом раскола являются геймплейные спиноффы-файтинги, созданные сторонней командой разработчиков (пусть и под строгим руководством автора). Среди тех, кто эти файтинги всё же ценит — игры, созданные после Hisoutensoku с сильно изменённым геймплеем. Да и шмапы серии тоже становятся предметом баталий (а чего вы хотели, если их уже два десятка?)
** Ещё один малозаметный, но всё же раскол среди праймари: «PC-98 — канон!» vs «PC-98 не канон!». Собственно, предмет раскола — [[канон]]ичность первых 5-ти частей. С одной стороны, автор чётко говорил, что никаким «отдельным каноном» эти игры не являются, да и в Windows-частях есть немало отсылок к ним. С другой — тот же самый автор говорил, что первые 5 частей можно игнорировать<ref>А также выдавал весьма интересные откровения в официальном журнале, вроде «Я не хотел спойлерить сюжет игры в демо-версии, поэтому намеренно вернул старого персонажа, чтобы игроки подумали, будто сюжет связан со старыми частями (лол).»</ref>, да и достаточно очевидно, что при переходе на Windows вселенная была [[Перезапуск|перезапущена]]. Для большинства фанатов этот вопрос ограничивается шутками на тему «в новой части (не) вернётся Мима», но вот хардкорные канонисты вполне могут превратить место своей встречи в Колизей.
** Клавиатура или геймпад, геймпад или клавиатура?
* [[The Elder Scrolls]]:
** В фанатском сообществе до сих пор идут споры на тему того, считается ли [[TES Online]] полноценной частью серии и являются ли внеигровые работы Майкла Киркбрайда каноном или обычными [[фанфик]]ами.
** Несмотря на то, что изначальная концепция [[The Elder Scrolls: Arena|первой части]] как гладиаторского симулятора с элементами RPG была изменена именно в угоду игрокам (в ходе бета-тестов выяснилось, что выполнять побочные квесты и исследовать мир большинству интереснее, чем драться на арене), были и те, которые хотели бы поиграть именно в него. Только неразвитость интернета и форумов в начале девяностых избавила нас от многостраничного нытья на тему «что было в изначальной версии, что мы потеряли».
** Фанаты «Морровинда» против фанатов «Даггерфолла».
** Фанаты «Обливиона» против фанатов «Морровинда».
** Фанаты «Морровинда» против фанатов «Обливиона» и «Скайрима».
** Фанаты «Скайрима» против фанатов «Обливиона».
** Сторонники модов против тех, кто предпочитает «ванильные» игры.
** Пятая часть серии спровоцировала Бесконечную Войну между «имперцами» и «Братьями Бури».
** Когда-то аналогичным образом конфликтовали сторонники Великих Домов Морровинда.
** Сторонники АЛЬМСИВИ, даэдра (в частности — Азуры) и Шестого Дома друг против друга.
** Фанаты Талмора (и Альдмерского Доминиона и меров/эльфов вообще) против фанатов Талоса (и недов/людей вообще).
** [[Садистский выбор|Дилемма Пастурнакса]]
* [[Life is Strange]]: Before The Storm — не всем понравилось какой здесь показали Макс.
* [[Doom]] 3 и 4:
** Приверженцы старой школы считают третью часть унылым медленным недо-хоррором, а четвертую — красивым эталоном серии, «вернувшейся к корням».
** А те, кто вырос во времена третьей части, считают ее отличной игрой и плюются от «жестокого мясника-сайгака в гипертрофированном графоне».
** Мнение посередине: обе игры хорошие, но несколько различных жанров.
* Любители Doom и Doom II, в свою очередь, делятся на сторонников и противников Brutal Doom. Сторонники Brutal Doom считают, что их любимая модификация — лучший современный взгляд на Doom, а противники считают, что Brutal Doom собрал все самое худшее от современных и ретро-шутеров.
* [[Trails]] — РФС вызвала третья арка серии, Trails of Cold Steel, из-за гораздо большей концентрации анимешных штампов. Некоторым зашло (особенно с учётом появляющихся в дальнейшем [[деконструкция|деконструкций]] и [[реконструкция|реконструкций]]), некоторым не очень. В первую очередь относится к первым двум частям, третья и четвёртая фанбазой приняты более однозначно тепло. Но и в них нашлись разделяющие фанатов факторы: в первую очередь {{spoiler|[[совратитель|Ишмельга]] и [[вирус ненависти|Проклятие Эребонии]], чьим влиянием объяснялось почти всё зло в арке. Это интересный сюжетных ход в стиле «[[Руссо был прав]]» или же дешёвая попытка оправдать других злодеев?}}
* [[Stellaris]] — раскол после патча 2.0, который порезал способы сверхсветового перемещения, оставив всех с одним гиперпространством. Сторонники разработчиков замечают, что в войны добавилась тактическая составляющая, немного порезан [[десболл]], появился смысл играть от обороны, а ещё добавилось много нового контента, типа титанов и уничтожения планет. Сторонники старины считают, что тактики как не было, так и нет, а зато порезали варианты используемых сверхсветовых технологий (а ведь разный сверхсвет отличал игру от многих аналогов!), усложнили расширение границ (из-за чего можно фактически проиграть игру с самого начала партии, застряв на рукаве между двумя угасшими империями, например, а узнать об этом лет через тридцать), а новый контент фактически не влияет на игру, потому как открывается поздно и имеет мало влияния на баланс.
** Часть фанатов приняла в штыки глобальное изменение экономики в 2.2. Верните плитку! Другим, наоборот, понравилось.
** Распространенная проблема у развивающихся игр, на самом деле. Тот же Stellaris на релизе и до серьезных переработок, начавшихся с 2.0, был достаточно лёгкой для освоения космической 4X, в которой самой интересной частью было исследование галактики с возможностью встретить различные чудеса. Сегодня (конец 2021 года) это достаточно серьезная игра с симуляцией политики, экономики и шпионажа. Многие из тех, кому она понравилась в 2016—2018 годах, но которые потом несколько лет не играли, найдут ее слишком усложненной. С точки зрения сторонников «нетортянки» — самую сильную часть игры (то самое «explore») так особо и не развили, а добавленные механики все равно слабее и примитивнее, чем в других играх тех же Paradox. А ещё добавляя их, никак не улучшают производительность, тем самым ещё сильнее замедляя позднюю игру.
* [[GTA]]. Фанаты GTA V против фанатов старых частей, особенно San Andreas.
** А когда-то фанаты двухмерных GTA 1 и 2 были против всех последующих трёхмерных частей. Игра тогда сменила жанр: из аркады в большом открытом мире (больше любой GTA до четвёртой, но в 2D), где из машин после столкновения выскакивали циферки «очков-долларов», она стала экшеном.
** Фанаты Vice City против фанатов San Andreas. Каждые считают лучшей частью свою. Однако GTA 3 в спорах не участвует, потому что, несмотря на «первопроходчество», она действительно недоработанная по сравнению с последующими (например, машины слишком легко загораются, а при разбивании машины «скорой помощи» и остальных служб при «мини-задании» миссия сразу провалена, а в VC и SA уже даётся 60 секунд на поиск новой машины).
* [[Mafia]] — С каждой новой частью идёт вечная грызня. Пример даётся ниже.
** Фанаты первой части против фанатов второй. Мнение про первую часть: Великолепная, кинематографичная и очень атмосферная первая часть, яркий пример как должны выглядеть игры про итальянскую мафию — Мнение про вторую: Отвратительная часть с неинтересным главным героем, дебильным сюжетом еще и в год выхода вышедшая сырой и недоделанной.
** Фанаты второй против фанатов третьей. Мнение про вторую часть: Игра опередившая время, ретро автомобили и отличная физика управления ими, множество отсылок к ганстерским фильма вроде Однажды в Америке и Славных парней — Мнение про третью часть: Дебильная игра, где только и нужно, что захватывать вышки, а еще главный герой игры афроамериканец и зачем то добавили повесточку, игру не следовало называть Мафия.
** И самый редкий вид: Фанаты третьей части против фанатов первой и второй.
** Добавились фанаты ремейка первой части против фанатов оригинала. Лучший ремейк когда-либо выходивший, недостатки как сюжетные так и геймплейные первой части исправили, главный герой стал живее и эмоциональнее в отличии от первой, Игра очень устарела, все эти угловатые и кривые персонажи смотрятся сейчас отвратительно, боевая система оставляет желать лучшего.
* [[World of Warcraft]] — феерический случай. Фэндом рвётся на куски с выходом '''каждого''' нового аддона. Даже не так: каждое дополнение весь фэндом дружно говорит, что [[Уже не торт|WoW умер]], и [[Раньше трава была зеленее|раньше было лучше]], однако вокруг вопроса «Когда конкретно раньше было лучше?» сразу же начинаются массовые баталии. Сначала были только фанаты той самой ламповой Классики, потом появились ностальгирующие по шедевральному БК, потом объявились те, у кого лучшим аддоном был великий и ужасный Лич, потом заявились тепло вспоминающие о [[хардкор]]ном Катаклизме, теперь уже есть немало тоскующих по красивой и атмосферной Пандарии. Фанатов Дренора вроде бы (пока?) не так много, но вот у эпического Легиона их уже полно. Через пару лет можно ожидать и «старого доброго БФА».
** Уже есть и такие. И их аргумент про «настоящее противостояние Орды и Альянса» и «возвращение к корням» имеет свою долю правды.
*** Кстати, о птичках — не стоит забывать о перманентных фракционных срачах. То «алики лохи», то «орда сосед»…
*** Shadowlands постепенно сглаживает раскол: комьюнити практически сошлось во мнении, что дополнение совсем не торт, и найти довольных игроков всё сложнее и сложнее.
**** Dragonflight всё же смог порадовать часть фанбазы, так что раскол вернулся на круги своя.
** Да и сам WoW расколол фанбазу игроков в стратегическую серию Warcraft на тех, кто признаёт WoW каноном и тех, кто нет. Анонс и провал Reforged, ремастера-ремейка последней части стратегий, показал, что раскол есть до сих пор, а не остался в нулевых — оффорум взорвался от новости, что в Reforged могут изменить лор в соответствии с WoW.
*** Правда, [[Фанская кличка|Refunded]] оказался ''настолько'' низкого качества,<ref>Главное меню в виде веб-страницы на Electron (потому что паршивые веб-разработчики многократно дешевле любых других программистов. Хорошие, кстати, обходятся сильно дороже хороших же сишников и иже с ними, поэтому Electron качественным не бывает). Это как если бы у крупного банка кассой официально работала подворотня с грязным бомжом-кассиром. Ну и про пролёты по графике, озвучке и всему остальному, а также невозможность не то что купить, а ''скачать давно купленный'' оригинал, костей уже тоже перемыто много.</ref> что споры про лор [[Разрыв канвы фанатами|кончились]].
* [[Dark Souls]] — первую «тёплую и ламповую» часть фанаты любят более-менее универсально, а вот остальные… Либо DS II — унылое поделие с сырой анимацией персонажа, кучей сделанных на коленке линейных локаций и боссов, большинство которых составляют «[[Рыцарь|чуваки в доспехах]]», которое, о ужас, даже делал не лично Миядзаки, а DS III — тот самый возврат мастера к истокам с более динамичным геймплеем. Либо DS II — достойное продолжение истории, с продуманным балансом, неплохой оптимизацией, огромным нелинейным миром и интересным PvP, а DS III — на скорую руку собранное самокопирование с фансервисом ради фансервиса, где похерены нелинейность мира и вариативность билдов, а в PvP все только катаются и жрут эстус.
** Правильно ли сделали авторы DS III, что не стали игнорировать DS II, или нужно было устроить [[разрыв канвы]]?
** Сама серия — истинный образец [[хардкор]]а, или единственная её сложность — невозможность эту сложность сменить?
* [[Left 4 Dead]] — вторую часть ругают за отсутствие мрачной атмосферы, «блёклых» ГГ (а особо одарённые возмущаются ещё и потому, что в сиквеле среди играбельных персов только двое белых), добавления новых особых заражённых и странных редизайнов, возможность дубасить зомбаков сковородой и т. д.
* [[Team Fortress 2]] — один из первых срачей начался аж в 2009-ом году, когда в игру добавили первые шапки. С тех пор с каждым новым обновлением сообщество раскалывается и собирается заново вновь.
** По итогу уже в наше время фанатов бесит, что нынешние обновления — не привносят ничего качественно нового.
* [[Mortal Kombat]] 11 — реткон Синдел. Согласно старой хронологии, когда Шао Кан вторгся в Эдению, он убил короля Джеррода, а его жену Синдел насильно взял в жёны. В старой хронологии ей неоднократно промывали мозги, но она возвращалась на сторону добра. А в MK 11 вдруг выяснилось, что всё что мы знали о Синдел было ложью — она сама убила Джеррода, так как считала его слабаком, а Шао Кана посчитала более перспективным. А эту историю которую мы знали, Синдел просто выдумала, чтобы не потерять доверие народа. [[Слово Божие]] гласит, что Синдел ''всегда'' была такой. Фанаты раскололись на два лагеря — одни приняли этот [[Вот это поворот!|внезапный поворот]] сюжета, а другие вне себя от возмущения — [[Что за фигня, автор?|что авторы сделали с королевой, которая в старой хронологии всегда была доброй?!]]
* [[Celeste]] — DLC 9-й главы и введение биографии Маделин. На её рабочем столе у монитора стоят два флажка: радужный и сине-розово-белый (флаг трансгендеров). На тумбочке у кровати стоит фото с, видимо, Маделин, когда она ещё была мальчиком. Там же — таблетки (либо эстроген, либо антидепрессанты). Ничего в оригинальном сценарии [[Разрыв канвы|не указывает]] на ориентацию/биологический пол Маделин и не отталкивается от этого. Начался срач по поводу того, зачем надо было вводить этот факт: для галочки и репрезентации или для какого-то продолжения.
** Стоит заметить, что композитор игры Лена Рэйн — транс-девушка (что помогло ей отождествить себя с Маделин и её тревожностью), а один/на/__ из разработчиков — сам/а/___ Мэдди Торсон (they/them). Своя рубашка, как известно, ближе к телу.
*** Они «[[Заразное безумие|сменили пол]]» уже в процессе разработки, и трансгендерность Маделин — [[конъюнктурный пересмотр]] в чистом виде.
* «Клуб Романтики», «В ритме страсти». Данная игра и так была одной из самых противоречивых за всю историю КР, а масла в огонь подлил третий сезон. Одни убеждены, что если в первых двух сезонах игра хотя бы как-то тянула, то [[Кризис третьего сезона|третий был ни к селу, ни к городу]]. Другие же полюбили историю как раз на третьем сезоне.
* [[Total War]] — фанаты исторической серии спорят, какая часть лучше, но настоящий раскол — тот, который породил само определение исторической серии. Total War [[Warhammer Fantasy|Warhammer]] вышла настолько отличной от всех остальных игр и привлекла столько новых людей, что многие старички от неё отрекаются и ругают студию за чрезмерное внимание к презренной фентезе (шутка ли, гора дополнений и первая в истории серии третья часть).
* [[Saints Row]] — Все делится на два лагеря: Те кто любит первую и вторую часть и те кто любит третью и последующие части. Фанаты первой и второй части признают только их и считают, что с третьей части серия из прикольной пародии на GTA с гангстерами и рэпом, скатилась в клоунаду с дилдаками, инопланетянами и дабстеп — пушками, а еще в третьей нет и половины того, что было в первой и второй. Фанаты же третьей и последующих частей апеллируют тем, что с третьей части серия стала самостоятельной игрой, безумной и веселой, а также припоминают фанатам предыдущих частей, что первая до сих пор на платформе XBOX 360, а у второй крайне кривой порт который, никак не могут поправить из-за потери исходников игры.
** Но недавно (2021) вышел трейлер перезапуска серии… после этого фанаты забыли о разногласиях и стали дружно поливать грязью перезапуск. Как оказалось не зря, ибо он оказался ужасен (низкое качество всего, и сюжет про похождения ''очередных'' калифорнийских сойбоев<s>, потому что новые разработчики умеют изображать только и исключительно самих себя</s>), и похоронил студию Volition.
* Студии Amanita Design — игры нулевых ([[Samorost]], [[Machinarium]] и более мелкие) и игры первой половины десятых ([[Botanicula]], [[Chuchel]]) довольно сильно различаются по атмосфере и картинке (ввиду различных сеттингов), концентрации юмора и игрового процесса (играть можно на всех доступных платформах, но всё же ранние игры ориентированы на ПК, а более поздние на мобилки). Так что не все поклонники Машинариума приняли того же Чучела с распростёртыми объятьями и наоборот.
* [[Pokemon]] — практически каждая новая часть вызывает раскол фанатского сообщества.
** Во-первых, есть фанаты исключительно первого поколения, сиречь Red/Blue/Yellow на «Геймбое». Эти люди считают все последующие части чересчур усложнёнными и накрученными, а дизайн покемонов за исключением оригинальных 151 откровенно слитым. Поскольку эти люди, как правило, в игры после первой особо не играют (а зачем, если там дальше вообще всё плохо?), но тем не менее регулярно высказывают свои хотелки, холивары на эту тему практически постоянны, тем более что и претензий к игре предостаточно (прежде всего потрясающая забагованность, начиная от «то, что повышает шанс нанести критический удар, на самом деле его понижает» и заканчивая «прощайтесь со всем вашим сейвом»).
** Второе поколение (Gold/Silver/Crystal) добавило в игру целую кучу фич, которые сейчас считаются стандартными, в их числе скрещивание монстров, но главным, конечно, является маленький такой сюрприз после завоевания титула чемпиона — игроку дают билет, по которому тот может ездить в регион первой игры, завоевать тамошние восемь значков и чемпионство, а в итоге так и вообще сразиться с главным героем первой игры! Правда, регион этот откровенно сырой, что неудивительно, учитывая, как его добавляли, и в игре очень серьёзные проблемы с уровнями — в Джото приходится качаться на очень низкоуровневых случайных энкаунтерах, а в Канто уровни глав стадионов, наоборот, занижены.
*** К ремейку HeartGold/SoulSilver остались некоторые претензии со второй части, но в целом он считается одной из лучших частей серии с кучей очень популярных фич.
** Третье поколение (Ruby/Saphhire/Emerald) вводит в игру систему пассивных способностей, действия которых разнятся от полезных до в корне меняющих игру, уровень сложности несколько повышен, но гриндить не заставляют. Всё это в глазах многих перечёркивается совершенно безумным количеством воды, причём не в переносном смысле — добрая половина игры состоит из заплывушек между островами и, соответственно, постоянных случайных энкаунтеров, плюс очень своеобразный саундтрек, состоящий почти исключительно из духовых.
*** Ремейк тоже серьёзно расколол фанбазу — то, что одним кажется необходимым обновлением, другим видится очередным примером [[Упростили и опошлили]] — карты гораздо проще и сильно ограничены, некоторые любимые игроками фичи выпилены начисто, в особенности большая постгеймовая локация из Emerald.
** Четвёртое поколение (Diamond/Pearl/Platinum) наконец-то отвязало стихийный тип атаки от стата, который используется при рассчёте повреждений<ref>хотя и сделано это было без нужного пересмотра атак (в результате, например, почти все электрические типы 1-3 поколения с их присущей высокой спец-атакой и низкой физической вынуждены играть в силу Мэджикарпа, потому что «Искра» и «Громовой клык» теперь для них бесполезны, а специальные электрические атаки они выучат уровне на 40м)</ref> и обзавелось сравнительно неплохим сюжетом. При этом у него огромное количество антифанов — новых покемонов очень мало, многие из них откровенно филлерные, карта региона так себе, большую часть её занимает гора, бои очень тормозные.
** Пятое поколение (Black/White 1-2) вообще пример из палаты мер и весов. Игра одновременно сделана с расчётом на генваннеров и при этом в первой части покемонов из предыдущих частей не дают вообще, пока её не пройдёшь до конца, давая игроку вместо этого [[копиркин]]ых; карта до безумия линейна с обоснуями запрета идти дальше текущего города на грани четвёртой стены; поскольку действие происходит в городской среде, примерно основанной на Нью-Йорке, дизайн покемонов куда более урбанистический, что порождает критику «это не покемоны, а дигимоны какие-то!» и «Буквально просто куча мусора! Буквально просто мороженое!» и т. д., но и любителей этого стиля достаточно много. При этом добавили очень много новых весёлых способностей, атак и вещей, очень удобный и ненапряжный способ гринда, кучу крайне полезных нововведений для упрощения жизни, бои очень быстрые, заметно повышена сложность, но без мазохизма (а для желающих в сиквеле даже есть хардмод), и в кои-то веки появился внятный сюжет, серьезно относящийся к тому, что во франшизе воспринимается как данность — самой концепции ловли диких животных для участия в петушиных боях за деньги, а также детям, уходящим из родительского дома в школьном возрасте, чтобы стать чемпионами в этих петушиных боях. А, ну и вместо третьей, «объединяющей» игры выпустили полноценные сиквелы! В итоге к пятому поколению никто не относится нейтрально, либо это любимая часть, либо самая худшая.
** Шестое поколение вышло в 3D, пересмотрело таблицу эффективности и добавили новый тип, а также мега-эволюции — сам по себе целый повод для холиваров. Также была переделана система деления экспой, благодаря чему, если специально не выключать эту функцию, команда игрока будет выше чемпиона уровней на двадцать, при том, что сложность и без этого совсем детская — что само по себе нравится определённому контингенту людей.
** Седьмое поколение наконец-то избавилось от стандартной нудной формулы «собери восемь значков, разгроми вражескую организацию со зловещим планом, победи элитную четвёрку тренеров и чемпиона» и перешла в полноценное 3D без всякой сетки! При этом игра состоит из ещё большего количества катсцен, данные в шестой части мега-эволюции отняли до постгейма, дав вместо них возможность сделать супер-атаку раз за битву, и проблема со слишком большим количеством дающейся игроку экспы решается вообще детской сложностью тренеров. Сложность вся в битве с тотемами, которые нарушают доселе святой для игры принцип «боссы находятся в абсолютно равных условиях с тобой», потому что драться с ними приходится в формате 1v2 — 1v3 и с висящими на них серьёзными баффами.
** Восьмое поколение разорвало фанбазу ещё до своего выхода, потому что разработчики торжественно объявили, что с доброй половиной вышедших в прошлых поколениях покемонов можно прощаться навсегда, потому что в новый покедекс они не вошли и трансфернуть их в новую часть не выйдет, кроме того, мегаэволюциям и Z-атакам тоже можно навсегда сказать до свидания — реакции на это были либо «да как вы посмели», либо «ну и не жалко». Рейды — это хорошо или плохо? Хорошо ли, что новую систему деления экспой теперь сделали вообще неотключаемой? Общий уровень графония — недоступная прежде высота для серии или откровенный позор по сравнению с другими играми на свитче? Нормально ли было выпилить половину покемонов из покедекса, чтобы потом по чуть-чуть добавлять их обратно в DLC? Эти и другие вопросы до сих пор яростно обсуждаются в комментах.
* [[Minecraft]] — конечно же, легендарный спор сторонников Java издания и сторонников Bedrock издания.
** Зачастую сюда же прибавляется 1.8 боёвка против 1.9 боёвки. Многие сервера так и остались на 1.8 даже спустя года после обновления 1.9. А учитывая, что на бедроке боевого обновления не было…
*** А ещё раньше самым спорным обновлением было Beta 1.8 из-за того, что игра стала сложнее и реалистичнее.
* В [[Resident Evil]] первый крупнейший срач был с появлением четвертой части, и как это не странно срач идёт по сей день. Для одних четвертая часть это бездушный шутан по отстрелу деревенского быдла без загадок и без сюжета и от РЕ только название, для других именно с этой части произошло знакомство с серией и именно эта часть задала новый стандарт для жанра.
** Вторым был срач с выходом седьмой части. Аутласт с пушками, вместо зомби какие то реднеки vs свежий глоток для серии плюс отход от глобальности происходящего и возвращение к хоррор составляющей.
* Xbox Series S: для одних — самый доступный некстген из имеющихся, который порой стоит дешевле свича, и является самым логичным вариантом для тех, у кого нету овер тыщи долларов на современный комп, для других — платформа для бедных, которая тормозит Series X и Xbox в целом, вынуждая авторов тратить больше времени на оптимизацию и вырезать фичи по типу разделённого экрана, которые спокойно пошли бы на Series X. А ещё там нету дисковода.
** Да в принципе фанаты нового поколения против владельцев старого как явление.
* Geometry Dash — разраб ещё в 2019 году объявил, что в новом обновлении будет 240-герцовая физика. Все как-то услышали это, ну и проигнорили, и по итогу профессионалы перешли на 360 герц, при этом уровни, пройденные на них, продолжали получать рейт. В 2023, когда обновление уже почти готово, все внезапно поняли, что в обновлении нельзя будет играть на 360 герцах, и начался срач. С одной стороны — задроты, которые настолько повысили сложность, что между 240 и 360 огромная разница, и которые уже не могут играть на 240 герцах (при том, что у простых игроков 60). С другой стороны — простые игроки, которым нужна единая физика на всех устройствах, и которые называют всех, кто использует 360 герц (особенно байпасс) читаками.
** Просто тогда все думали, что для старых уровней останется старая физика, а оказалось, что там только баги останутся, а физика будет новая.
** Спустя 1.5 года после выхода "обновы": баги старые пропали, новые появились, физика... отличающаяся, и внезапно приближенная к 2.1 физике не 240 гц, а вообще 60 гц то бишь мобильной; приватный сервер версии 2.1 хоть сколько-то достаточной популярности — так и не появился. Зато появился мод "Click Between Frames", и он породил новый срач, где одни считают его читом, а другие — не читом, и их не переубеждает тот факт, что сам разработчик — считает его читом.
* [[Silent Hill]] — первой проверкой фэндома на прочность стала четвертая игра, заметно отличавшаяся от предыдущих как геймплеем, так и атмосферой, но когда Konami окончательно передали франшизу в руки сторонних разработчиков, фэндом раскололся на два непримиримых лагеря. Первый, более многочисленный, признает только оригинальные четыре игры, а все остальные осуждает, даже не попытавшись сыграть. Второй считает, что все игры, объединенные названием Silent Hill, вполне достойны, и в новых есть даже более интересные геймплейные и сюжетные решения, чем в старых. Особняком стоят фанаты, за «каноничный» Сайлент Хилл признающие только оригинальную тетралогию, но не плюющиеся от остальных игр только потому, что «их делали не японцы».
** Споры за каноничность вокруг оригинальной первой части и попытки перезапуска. Фанаты-олдфаги называют SH: SM «симулятором ходьбы и бега совмещённым с анкетированием».
* [[Elden Ring]] — одна часть сообщества считает, что боссы игры это просто перекачанные мобы с [[Фальшивая сложность|нечестными атаками]], и хочет больше боссов с элементами [[Босс-головоломка|головоломки]] как в [[Dark Souls]], а другая наоборот плюётся от «[[Купи долбаный гайд!|одноразовых]]» головоломочных боссов и превозносит качание скилла уворачиваться от десяти ударов ради возможности нанести один.
* [[Call of Duty]] - раньше фандом делился между фанатами COD от Infinity Ward и COD от Treyarch, ибо каждая из студий предлагала своё видение колды (Прайс против Резнова). Но с 2019-ого года пришла Варзона, и это и ныне вызывается горение фанатов из двух лагерей, по многим причинам.

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Мир Тьмы]] этим известен. Во-первых, он есть Старый и Новый (который Хроники), те, кому нравятся Хроники (классический хоррор/городское фэнтези) плохо принимают Старый Мир Тьмы (где [[Преступная корпорация|прогнившие корпорации]], борьба за экологию и [[Готы и панки|готик-панк]]) и наоборот. Во-вторых, фанаты Старого делятся на тех, кто принял новые редакции (Юбилейную и Пятёрку, чьё действие проходит в современности) и тех, кто признаёт только Ревайзед (восьмидесятые, девяностые и начало нулевых, а потом всё — конец света).
* [[Warhammer 40000]]:
** Особенно этим страдает русскоязычный сегмент: если тебе нравится не та же фракция, что и мне, если твоя фракция по лору враг моей — всё, ты мой враг. [[Педаль в пол]] уходит при написании фанатами своих кодексов для фракций и играм по комбинациям кодексов разных поколений.
*** Ещё прометиума в огонь подливают периодически возникающие в лоре временные союзы. Одни фанаты ими возмущаются, мол персонажам же вера запрещает — другие наоборот говорят, что давно пора было за ум взяться.
** Фанаты некронов до и после 5-ой редакции, когда эту фракцию от[[реткон]]или из бесчувственных терминаторов, убивающих всё во славу сумасшедших богов, в бессмысленно напыщенных плаксивых космофеодалов/из механической копирки тиранидов в толковую фракцию, которая имеет своих персонажей, субфракции и различные мотивы.
*** С другой стороны после пятёрки мы знаем, что некроны этим самым сумасшедшим богам сами [[А двести двадцать не хочешь%3F|прописали знатные 220]], так что не одной напыщенностью они [[Сарказм|живы]].
*** Тут картину портит ещё второй раскол на до седьмой и после неё, а вернее до World Engine и после него — просто вышли они приблизительно одновременно. Теперь некронтир [[Разрыв канвы|не изобретали]] свой живой металл, а [[Импортный инопланетный флеботинум|получили первую его итерацию]] от одного из К’Тан, после чего уже дорабатывали. С одной стороны это выравнивает их с другими фракциями — так, к примеру, эльдары свою психокость получили от древних, а потом уже на её основе содавали другие технологии. С другой стороны как таковая ''крутизна'' фракции от этого несколько снижается.
** Крайне спорное введение в лор и настолку примарисов дополнительно поссорило фанатов Империума: одни ропщут «фу, уберите этих хайтековых подворотомаринов», другие насиешливо называют старый космодесант «карланами» (карликами то есть).
*** Тут тонкость в том, что примарисы как раз оказываются ближе к описанным в бэке космодесантникам времён Великого Похода. Просто авторы упёрлись в то, что между способностями космодесантников в настольной игре и их способностями в романах есть нехилое такое расхождение. Сложно сказать, что выход они выбрали наилучший, но с другой стороны могло ведь быть и хуже.
* Вражда между редакциями [[D&D]], особенно третьей и четвёртой.
** Скорее даже не третьей, а трёх-с-половинной. Третья редакция в своё время весьма неслабо разрослась, привнеся уйму самых разнообразных новых правил. А к выпуску четвёртой редакции творческий коллектив как-то сам по себе разбежался, в результате чего новая редакция была сильно упрощена, что пришлось по вкусу далеко не всем. Потому от D&D 3.5 форканули [https://www.d20pfsrd.com/ Pathfinder].
*** Если точнее, не упрощена, а [[концепция изменилась]] — если привычная «дында» была ролевой игрой про приключения (и как следствие косяки баланса исправлялись отыгрышем и [[Мастерский произвол|мастерским произволом]]), то в четвёртой редакции попытались из правил сделать другой вид настольной игры — [[варгейм]], и всяких панпанов пришлось исключать на фундаментальном уровне. Ну и перекроить лор под стать, что отвадило от неё тех, кто принял бы изменение правил, хоть и со скрипом.
** Что характерно, [[Наглая ложь|особой вражды между третьей и пятой нет]], несмотря на то, что пятая по прежнему упрощена в сторону «видеоигровой» механики, но с возвращением большей части старого лора. В основном потому что никто, в общем-то, не мешает играть во что хочешь, интернет же — качай рулбуки не хочу.
*** Что характерно, возвращение «большей части», а не '''всего''', старого лора отвадило старых игроков,<ref>Которым в частности не нравятся те же Шедоуфелл с Фейвильдом.</ref> а новые либо не знают что другие версии и игры существуют, либо плюнули и ушли на эти самые другие версии и игры, из-за хронической проблемы пятой редакции — нет официального контента при слишком больших допусках и неясностях в правилах. Хасбро упорно отказываются выпускать новые приключения (или даже полноценно адаптировать существующие) либо уменьшить допуски, чтобы игра шла нормально, поэтому получается чрезмерное количество хоумрулов и самодельных приключений (на которые они пытаются наложить свою жадную лапу) и по сути словеска. И зачем тогда, спрашивается, называть это «игрой по правилам D&D 5E», если практически ничего из этого самого 5E не используется?
* А с Pathfinder назревает раскол между первой (аналог D&D 3.5E) и второй (5E) редакциями.
* Среди поклонников конструируемых фигурок от Lego всё ещё существует вражда между сторонниками систем сборки [[Бионикл]]ов и CCBS.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Air]]. Часть фанатов называет эту игру самой слабой у [[Key]], особенно из-за концовки, которая, по их мнению, слишком непонятная, скучная и откровенно бредовая. Другим вполне зашло.
* [[Бесконечное лето]] — во-первых, фанаты разных девушек. Во-вторых, сторонники оригинальной версии против версии Риточки, закрывающей большую часть неясностей, хотя и не лучшим образом. В-третьих, является ли нынешняя Soviet Games действительно прежней, если в ней остался сценарист Риточка, или преемницей следует считать Moonworks, куда перешли художники? И что же является подлинным творением "от авторов «Бесконечного лета» — Love, Money, Rock-n-Roll или ЭОН?
** «[[7 дней лета]]» — в январе 2019 года сценарист проекта и группа разработчиков, колеров и тестеров поругались друг с другом. Взаимные упрёки, обвинения, сливы и жалобы на нарушение авторских прав прилагаются. Фанаты мода тоже разделились на три лагеря: те, кто поддерживает автора или «амбалов» и те, кого интересует только сам мод, а не конфликты в его коммьюнити.
* [[Katawa Shoujo]] — одно время бывали бои между сторонниками релизной и альфа-версии с куда более жестким сюжетом и темными героинями.

=== [[всемирная сеть|Интернеты]] ===
* [[SCP Foundation]] — раскол после месяца <s>гордыни</s> гордости 2018 (он стал камнем, который обрушил лавину копившихся до этого претензий к политике сайта, действиям администрации и т. д.), повлекший создание [http://rpcauthority.wikidot.com/ RPC Authority] ушедшими из Фонда авторами — аналога Фонда, призванного воссоздать дух старого Фонда до прихода популярности и политики на сайт, и сайтов поменьше.
** По факту получилось воссоздать дух разве что лолФонда. На основном сайте вместо нормальных объектов [[Толерантная сволочь|толерастия]], на [[Совпадающая неверная аббревиатура|РПЦ]] школотронство. Сообщества и объекты, похожие на то, что было в период расцвета Фонда (после изгнания лолов, но до прихода повесточки) остались только в филиалах.
* [[The Backrooms]] — раскол по тем же причинам на [http://backrooms-wiki.wikidot.com Backrooms Wiki]. Результат — создание [http://liminal-archives.wikidot.com Лиминальных Архивов] ушедшими с сайта авторами. В отличии от Backrooms Wiki, в Архивах описываются иные кластеры лиминальных пространств, помимо Закулисья.
* Раскол произошёл у фанатов творчества А4 Продакшн из за ухода Кобякова, и заменой его на Риви. Большинство требует вернуть Кобякова назад и вообще без него не торт, однако есть и такие кому Риви очень даже пришлась по душе и как замена Кобякову вполне себе.
* Posmotre.li тоже прошло через не один и не два раскола, в результате чего имеем тех, кто основал Викитропы, тех, кого мы рады приветствовать здесь, и тех, кто всё никак не решится закопать обратно труп posmotre.ch’а.

=== [[Музыка]] ===
Всякая группа, которая прошла через [[Джа-Джа-заменитель|смену вокалиста]] или [[Смена жанра|смену жанра]], имеет фэндом, расколотый на несколько фракций.

==== Отечественная ====
* Вся дискография группы «[[Алиса (группа)|Алиса]]» за последние лет двадцать. Если альбом нравится «армии Алисы», значит не понравится остальным поклонникам. И наоборот.
** Конкретно песня «Мы вместе»: алисоманы считают её визитной карточкой группы, своим гимном. Более широкие круги поклонников творчества Кинчева и компании просто не понимают, о каком таком «Мы вместе» может идти речь, когда есть куда более глубокие «Моё поколение», «Солнце встаёт», «Красное на чёрном» и «Экспериментатор».
** Хиты рубежа веков: «Трасса Е-95», «Дождь», «Веретено». Их слушали повсюду, они заполонили все радиостанции. Для кого-то показатель умения группы чередовать стили, а для кого-то признак опопсевания.
** Ну, и как забыть про нынешнее творчество Кинчева с уклоном в панславянизм? Некоторые поклонники просто слышать про Кинчева не хотят за такое. Хотя впервые такой раскол произошёл ещё в 1996-м, года группа поддержала на выборах Бориса Ельцина.
* «[[Ария (группа)|Ария]]» генерирует холивары не менее регулярно. В первую очередь, распад на «Арию» и «Кипелова». «Ария уже не та», «Кипелов не смог» против «Из одного хорошего коллектива получили два не хуже». Отдельные фанаты Кипелова считают, что группа должна была разойтись не на «Арию» и «Кипелова», а на «Химеру» и «Кипелова», из-за чего регулярно ругаются с поклонниками Холстинина и Дубинина.
** Сейчас холивар уже попритих: во-первых, привыкли к новой «Арии», а во-вторых — «Кипелов» изменился. Поначалу группу воспринимали как «настоящую Арию», потому что там было было два арийских гитариста. Но через несколько лет они разбежались, и их места заняла молодёжь, к «Арии» отношения не имеющая. Ну и новые альбомы у Лер Саныча [[синдром Джорджа Мартина|выходят всё реже и реже]], и таких хитов, как прежде, там уже нет. В связи с чем даже многие из фанатов, изначально при расколе бывшие «за Кипелова», постепенно стали «за Арию»: да, «не та», но живая и что-то ещё пытающаяся делать.
** Люди постарше могут вспомнить не менее скандальный распад на «Арию» и «Мастер». Тогда, если кто забыл, «Арию» покинули четверо музыкантов из шести, включая авторов главных хитов, Грановского и Большакова. Однако, оставшиеся Холстинин и Кипелов смогли с новым составом (плюс Маврин, Дубинин, Удалов) записать самый известный альбом коллектива, «Герой асфальта». Что касается «Мастера», то они взялись играть музыку, весьма отличающуюся от «Арии» по стилю, так что противостояние скоро сошло на нет.
*** На старости лет Андрей Большаков и Алик Грановский тряхнули пороховницами и в 2024 году устроили раскол фэндома «Мастера»! Они публично разругались, и Большаков собрал альтернативную группу «Воля и разум», куда затащил вдобавок Серышева со Страйком. Трудно поверить, но у обоих оказались ярые фанатики, которые по очереди устраивали войны правок в Википедии.
** Немало споров шло вокруг того, кто из гитаристов «Арии» разных лет самый крутой. Особенно много спорили, сравнивая двух Сергеев, Маврина и Терентьева. Споры улеглись после того, как оба оказались в составе «Кипелова».
** Отдельные споры вызвал сменивший Кипелова на вокале Артур Беркут. Те, кто помнит Артура по группе «Автограф», пришли к выводу, что стиль «Арии» ему попросту не подходит. А на юбилей группы Беркут и Кипелов изящно подкололи фанатов, дуэтом исполнив песню «Бой продолжается».
** С сильно прикрученным фитильком еще одна волна пошла после ухода Беркута и прихода Михаила Житнякова. Причем сравнить Житнякова норовят с Кипеловым же. Но уже совсем слабо — во-первых, после ухода Кипелова родилось и подросло поколение «арийцев», которое его в принципе не застало, а во-вторых, третий вокалист — это уже называется не «самозванец на месте Великого Бессменного Вокалиста», а «в группе время от времени меняется вокалист, можно предпочитать кого-то конкретного или просто слушать группу».
* «Земляне» — состав Сергея Скачкова vs состав Игоря Романова.
* «Бригада С» — раскол между поклонниками [[Гарик Сукачёв|Гарика Сукачёва]] и Сергея Галанина, разумеется. Ну и раскол между двумя лагерями поклонников Гарика — некоторые его творчество после «бригадного» периода не воспринимают.
* «Иванушки International»: да-да, и поп-коллективы могут попадать под троп. В случае этой группы споры велись вокруг того, считать ли её труЪ после смерти Игоря Сорина.
* Поклонники рэпа любят «Касту», в первую очередь, за тексты. А вот по музыке были споры. Для одних — однозначный крутяк, для других — эпигонство по отношению к американской команде Wu-Tang Clan. По мере того, как группа (в частности, её основатель Влади) начала экспериментировать со стилями, споры прекратились.
* «[[Кино (группа)|Кино]]»: творчество Виктора Цоя принято делить на «романтический» и «героический» период. Именно ко второму относятся альбомы «Группа крови» и «Звезда по имени Солнце», сделавшие Цоя звездой первой величины. А вот первый период ассоциируется разве что с дворовой «Восьмиклассницей». Отсюда и раскол. Для одних первые альбомы группы — однозначная классика, для других — проба пера молодого раздолбая. Однако, стоит напомнить, что героические «Хочу перемен», «Троллейбус», «Дальше действовать будем мы», тоже относятся к раннему творчеству Цоя, зато романтическая «Когда твоя девушка больна» написана аккурат перед его гибелью!
** А как относиться к деятельности продюсера Юрия Айзеншписа? Для одних он молодец, помогший Виктору прославиться, для других — обычный управделами, оказавшийся в нужное время в нужном месте, а всесоюзная слава к нему и так пришла после участия в фильмах Соловьёва и Нугманова.
** В своё время был популярен спор, насколько перспективным автором и музыкантом был Цой на момент смерти. Находились люди, которые утверждали, что ничего лучше уже созданного от него ждать всё равно не приходилось. С этим категорически несогласны поклонники последнего альбома группы (известного как «Чёрный альбом»). Песни «Кончится лето», «Красно-жёлтые дни», «Нам с тобой», «Звезда», «Кукушка», «Муравейник», «Следи за собой» — эти однозначные вехи творчества музыканта были написаны и записаны в последние месяцы жизни.
* Каждый новый альбом певицы Линды со времён разрыва сотрудничества с Максимом Фадеевым неизменно сопровождается расколом фанатского сообщества. Виной тому любовь певицы к экспериментам. Особенно массовый раскол начался в 2013 с выходом альбома «Лай, собака!», когда Линда особо сильно отошла от стилистики, заданной ей Фадеевым. Достиг апогея к 2015 году с выходом «Карандашей и спичек». Альбом 2020 года «ДНК мира» снова напоминает её первые диски, но и это оказалось способным разочаровать весомую часть её фан-клуба: например, тех, кто любит только Линду последних 10-15 лет.
** Отдельная порция споров ждёт того, кто поднимет вопрос о видеоклипах Линды. Этот [[вывих мозга]] мало кого оставляет равнодушным.
* «[[Машина времени (группа)|Машина времени]]». Андрей Макаревич, конечно же, лидер. Но хорошо это или плохо? Ведь Кутиков, Маргулис, Подгородецкий — весьма крутые музыканты и композиторы, в то время как их вожак больше напоминает барда (и выпустил немало альбомов сольных песен именно в (около)бардовском стиле). В основном споры сводятся к вопросу «нужен ли Маргулис?», так как для поклоннников классических песен «Машины» с вокалом Макаревича и Кутикова блюзовые песни с вокалом Маргулиса смотрятся несколько чужеродно. Отдельный вопрос — торт или не торт «Машина» 90х — 2000х со всё бóльшим уклоном в ставшую модной политоту, упрощением текстов (нет уже таких метких аллегорий, как в 80е) и вставку в них всё большего количества современных реалий.
* «Мумий тролль». Как относиться к термину «рокопопс», ведь он так обидно звучит? Но с другой стороны, Илья Лагутенко сам так называл стиль своей группы… И что с того?! Мы что, будем называть его рокапопсом, пока Рома Зверь и братья Гримм спорят, кто из них тру-рокер?
* «[[Наутилус Помпилиус]]»: самый большой спор — что считать каноном? Некоторые поклонники до сих пор считают последним альбомом группы «Крылья», а вышедшие позже «Яблокитай» и «Атлантиду» — сольниками Вячеслава Бутусова, которые он просто подписал названием «Нау».
** Олдовые фанаты считают вершиной творчества коллектива 1985-86 года. Именно тогда были написаны и записаны песни «Последнее письмо», «Князь тишины», «Эта музыка будет вечной», «Казанова», «Взгляд с экрана», «Хлоп-хлоп», «Шар цвета хаки», «Скованные одной цепью». Но большинство слышало эти хиты в переизданном варианте с более поздних альбомов. Прослушивание оригинала же может вызвать весьма неоднозначную реакцию: мол, в середине 1980-х группа писать классные песни уже научилась, а вот записывать — ещё нет.
** Некоторые вообще считают, что тру-Нау — это когда тексты писал Илья Кормильцев.
*** Ой, а вы в курсе, что к половине песен, упомянутых выше, Кормильцев не имеет никакого отношения?
*** Были времена и [[Урфин Джус|Пантыкин]] тексты тоже сочинял.
** Ну, и непосредственно вокал Бутусова. С годами тембр его голоса значительно менялся. Мнения разнятся.
* Всё, что записано группой «[[Телевизор (группа)|Телевизор]]» после развала СССР. По одной версии, полный бред, растерявший свою острую актуальность. По другой — прекрасные новаторские работы, которые необходимо оценивать именно за музыкальную составляющую.
** С тех пор, как Михаил Борзыкин начал участвовать в «маршах несогласных», лагеря поклонников начали дробиться ещё сильнее. Одни утверждают, что он вернулся к оппозиционной тематике, за что молодец. Другие — что при СССР он выступал против системы в целом, а теперь подыгрывает одному политическому течению в борьбе против другого. Сам Борзыкин подсвечивал, что предпочитает себя считать ''аполитичным оппозиционером'', а к участвующим в маршах политикам у него никаких чувств нет.
* Поклонники Янки Дягилевой могут часами спорить об оценке личности и звукорежиссёрских навыков Егора Летова. Некоторые отказываются слушать альбомы Янки, отдавая предпочтения записям с акустических концертов-квартирников.
* Пост-«[[Король и Шут]]». Когда из группы ушел Князев, его сольный проект понравился не всем, и это привело к вялым переругиваниям. Позже они перешли в явную ругань между фанатами Горшка и Князя. А после смерти Горшенева, самороспуска «Короля и Шута» и образования музыкантами нового коллектива «Северный флот» — началась настоящая война двух лагерей. Мало того, в ней принимают участие и бывшие участники группы, и их коллеги по новым ансамблям, и даже наследники покойного Горшенева!
** А пока группа была жива, имели место менее жуткие расколы. С разницей в несколько лет поводом для споров стали неожиданно легкий «Акустический альбом» и нехарактерно тяжелый «Бунт на корабле». Альбом «Театр демона», обозначенный как «арт-панк», тоже вызвал неоднозначную реакцию.
* У фанатов ВИА Гры раскол вызывают аж два момента. Первый — замена Анны Седоковой на Светлану Лободу и Альбину Джанабаеву. Второй — возвращение Надежды Грановской и увольнение в связи с этим Меседы Багаудиновой. Ну а [[Джа-Джа-заменитель|появившиеся в 2013 году КОСТЮ Гры и МЕЛА Гры]] [[Разрыв канвы фанатами|не признаёт почти никто из фанатов классической ВИА Гры]].
* «Стрелки» — фанаты до сих пор спорят, считать ли каноном состав клипа «Лучший друг».
* «Тутси» — составы с Натальей Ростовой. Если выпускницы третьей «Фабрики звёзд» Ирина Ортман, Леся Ярославская, Мария Вебер и Анастасия Крайнова безоговорочно считаются «золотыми» участницами, Сабрина Гаджикаибова из шестого сезона тоже достаточно популярна, Аделину Шарипову фанаты [[Разрыв канвы фанатами|предпочитают игнорировать]], а про непродолжительное пребывание в группе Софьи Кузьминой уже практически никто не помнит, то насчёт того, считать ли Ростову каноном или нет, поклонники коллектива так и не смогли определиться.
* 5sta family — фанаты Лои против фанатов Юлианны Карауловой. А насчёт Леры Козловой поклонники группы [[Разрыв канвы фанатами|единодушны]].
* У фанатов группы «Фабрика» первые споры пошли насчёт того, считать ли каноном составы после ухода Сати Казановой. А уж после ухода Александры Савельевой раскол стал ещё сильнее.

==== Зарубежная ====
* Не упоминайте при поклонниках группы ABBA, что вам нравится сольное творчество кого-либо из её участников. Наверняка нарвётесь на принципиальных оппонентов.
** А задолго до распада группы на территории СССР не утихали споры, кто же круче — стройная блондинка Агнета или пышная кудряшка Анни-Фрид. Естественно, к вокальным данным исполнительниц спор не имел никакого отношения («Ой, ну аббочки обе хорошо поют!»), и шёл непосредственно об их внешних данных. И, естественно, девушки примыкали к одному из лагерей ещё чаще, чем парни.
* Voyage: триумфальное возвращение или нафталин, которому место в 80-х?
* [[The Beatles]]. Главный спор — кто круче, Джон Леннон или Пол Маккартни. Как следствие, кто виноват в распаде легендарной группы. А если зайдёт спор, чьё сольное творчество круче, лагерей будет и вовсе три, поскольку Джордж Харрисон тоже был очень недурён. '''N.B.''' Самый лучший способ прекратить спор — сказать, что лучшая сольная карьера у Ринго Старра. Шутки шутками, но он такой положительный и весёлый дядька, что спорщики наверняка расплывутся в улыбке и просто согласятся.
** Главные кнопки берсерка — [[Неприемлемый возлюбленный|жёны музыкантов]]. Поклонники Пола ненавидят Йоко Оно, а поклонники Джона издеваются над Линдой Маккартни. Оба лагеря во весь голос кричат друг другу: «Да на фига её вообще было в музыку-то пускать, она ж ничего не умеет!»
** Сами музыканты оставили повод для ссор по поводу авторства своих главных хитов. Дело в том, что все песни, написанные Ленноном ''или'' Маккартни, подписаны авторством «Леннон/Маккартни», вне зависимости от того, написаны они действительно совместно, или автор один. Как-то Полу это надоело, и он выпустил сборник своих песен битловского периода, указав в альбоме авторство «Маккартни/Леннон». Йоко Оно в отместку выпустила сборник песен Джона, указав его авторство вообще без упоминания Маккартни.
* Золотой состав группы [[Black Sabbath]], разумеется, — с Оззи Осборном на вокале. А вот после? Кто-то перестал слушать любимую команду, предпочитая сольные альбомы Великого и Ужасного, кто-то сохранил верность и тактично намекает, что основным творческим локомотивом Black Sabbath являлся не вокалист Оззи (как бы крут он не был), а гитарист Томми Айомми.
** Кто круче: классический и привычный Оззи или заводной и голосистый «легионер» Ронни Дио?
** Более того, есть немало фанатов ''самого Дио'', для которых группа по-настоящему интересна только в период его фронтменства. Дело в том, что Ронни был не просто вокалистом, но и активным композитором, автором почти всех текстов (с собственной философией!) и настоящим лидером фэндома (популяризованная им «коза» чего только стоит). Альбомы с его участием звучали именно «в стиле Дио», и для тех, кому по душе именно такой хэви-металл новой волны, куда интереснее было дальше слушать его сольники, а не хаотично меняющийся BS.
** Альбом «Born Again» вызвал едва ли не больше споров, чем уход Оззи. Ладно, к Ронну-Джеймсу Дио (ex-Rainbow) постепенно привыкли, но Ян Гиллан? Чувак, исполнявший в рок-опере арию Христа будет петь в самой тёмной группе Британии? Это было уже чересчур. Но часть поклонников пришла к выводу, что хоть и не стиль группы, но альбом всё равно интересный.
* Говорим про рэгги, подразумеваем Боба Марли. Но что в его творчестве считать настоящим рэгги? Половина фанатов таковым считает всё его творчество, причём позднему периоду, когда Боб обзавёлся трио из бэк-вокалисток, отдают предпочтение. Другая же считает каноничным только первый этап карьеры, когда Марли работал совместно с Питером Тошем и Банни Уэйлером, а поздние записи обвиняет в излишней коммерциализованности. Вторая половина тоже делится на две четверти: кому-то по душе Уэйлер с его стремлением сохранить традиции старого рэгги, а для кого-то герой — Тош с его жёсткой политизированностью.
* Группа Doors невозможна без своего лидера Джима Моррисона! Но она всё-таки выпустила без него ещё три альбома. Некоторые поклонники их с удовольствием слушают.
* Главный объект споров среди слушающих Deep Purple — гитарист Ричи Блэкмор. Поклонники Ричи считают, что всё творчество группы, записанное без его участия, вообще недостойно упоминания, не то что прослушивания, тем более когда есть группа Rainbow. Их опоненты признают заслуги Блэкмора только в альбомах 1970-73 годов, а лидером группы считают клавишника Джона Лорда.
** Не меньше споров вокруг вокалиста. Да, Ян Гиллан — классика, но и Дэвид Ковердейл со своими блюзовыми интонациями многим по душе. А «блэкмористы» вообще считают, что Ронни Джеймс Дио круче их обоих.
** «Блэкмор талантлив во всём, будь то хард-рок или акустический фолк» vs «Блэкмор нас на бабу променял, скатился в какую-то попсу и [[уже не торт]]». Ну и vs отдельный собственный фэндом Blackmore’s Night из тех, кто слушает «Мельницу», а не дедушкин Deep Purple.
* Einstürzende Neubauten. Это же пионеры индастриала, правда? Часть ортодоксальных фанатов с этим не согласится, ведь лидер группы Бликса Баргельд сам себя причислял к ''пост-индастриалу''. Но таких фанатов меньшинство. А большинситво сразу заявит, что [[Профессор был неправ|Бликса просто скромничает]].
* Самые хардкорные поклонники Элвиса Пресли считают настоящим рок-н-роллом только его работы до 1958 года. По их мнению, Элвис жутко испортился после возвращения из армии, в чём вина нечистоплотных продюсеров.
** А сколько споров было вокруг киноработ Элвиса! Это же Король, он в плохом фильме сняться не может! Или может? Сам Элвис ненавидел многие из своих ролей.
** Нет у фанатов и единства мнений по поводу звёзд рок-н-ролла, прославившихся до Элвиса, — особенно Литтл Ричарда и Чака Берри. Считать их предтечами? Или вообще никем не считать?
* Genesis. Тут раскол не между фанатами даже, а между полушариями головного мозга каждого фаната. Спросите любого из них, какой состав группы классический, и он назовёт тот, где на вокале был Питер Гэбриел. А спросите, какие альбомы группы лучшие — и вам назовут те, где пел уже Фил Коллинс.
* [[Nightwish]]: увольнение [[Tarja Turunen|Тарьи Турунен]] и начало её сольной карьеры. «Nightwish уже не те», «Тарья не смогла» против «Nightwish и без Тарьи Nightwish» и «Тарья и без Nightwish Тарья».
** С приходом на место вокалистки Флор Янсен противостояние «Тарья vs Анетт» превратилось в «Тарья vs Анетт vs Флор», пусть и не такое бурное. Смягчает противостояние [[Теперь снова торт|эффект]] «[[убери козу]]» и то, что первая и третья вокалистки в действительности давние подруги. Даже дуэтом пели в 2013 году.
** Один из особо яростных холиваров — выяснение настоящих причин и, как следствие, «справедливости» увольнения Тарьи. Кто-то верит открытому письму, книге-биографии и куче интервью Холопайнена, где певица и её муж-менеджер выставляются главными виновниками конфликта. Другие фанайтвиши, напротив, считает эти рассказы клеветой и попыткой остальных участников группы оправдаться путём сваливания их ошибок и ошибок их менеджмента лишь на супругов Турунен-Кабули. Да и прочих причин эти фанаты тоже описали целый букет, вплоть до возможного любовного треугольника.
* [[Pink Floyd]]: вечный спор между поклонниками Дэйва Гилмора и Роджера Уотерса. Первые считают неканоном альбом «The Final Cut», вторые же — всё, что вышло после. Лучшим же альбомом группы первые считают «The Dark Side of the Moon», вторые — «The Wall».
** Немало споров вокруг отношения к основателю и первому лидеру группы Сиду Баррету. Кто-то считает его крутым новатором, а кто-то — бредящим наркоманом. Есть и такие поклонники, которые вообще не принимают раннее творчество группы, даже после ухода Баррета.
** Дальше всех в спорах поклонников группы зашёл, пожалуй, Дэвид Боуи. Страстный поклонник Сида Баррета, он считал неканоном всё творчество группы после его ухода. Для справки: Сид успел записать с группой всего один альбом.<ref>Ну, чуть-чуть больше, чем один альбом. Песня Jugband Blues на следующем альбоме сочинена и исполнена Сидом. Также (тут автор примечания сделает скромную пометочку «ЕМНИП») есть черновая запись песни Corporal Clegg c вокалом Баретта. Плюс два сольных альбома, где группа пытается наложить музыку на черновые вопли Баррета под акустическую гитару.</ref>
* Все поклонники Тупака Шакура в курсе, что при жизни он враждовал с рэпперами Восточного побережья, особенно с Бигги и Дэдди. Позволительно ли фанату слушать трэки врагов своего кумира? Споры могут быть весьма жёсткие, вплоть до рукоприкладства.
** А ещё фанаты спорят по поводу посмертных релизов Тупака, а их после смерти исполнителя вышло куда больше, чем при его жизни. Кто-то считает необходимым коллекционировать все записи, а кто-то считает кощунством наживаться на покойнике, и не лучше ли поддержать друзей Тупака, покупая их не столь раскрученные альбомы?
* [[Queen]] — споры на тему ориентации Фредди Меркьюри после выхода книг Ахундовой, и до того имевшие место, настолько раскололи фанатское сообщество, что отношение одной группы фанатов к книге для другой становится фанатской кнопкой берсерка. Нейтралов вроде автора правки очень мало.
** Впрочем, большинство поклонников относится к теме спокойно, потому что Фредди всё-таки личную жизнь напоказ не выставлял, а по-настоящему любил всю жизнь именно женщину, Мэри Остин, с кем бы он там ни развлекался для удовольствия. Поэтому даже нетолерантно настроенные поклонники относятся к увлечениям Фредди примерно как поклонники Курта Кобейна — к наркотикам: сгубила эта гадость хорошего человека.
* [[Metallica]], естественно! Фанаты первых четырёх альбомов («Настоящий трэш-метал!»/«Невнятные крики Хэта с непоставленным голосом») против фанатов «Чёрного альбома» («Превосходные баллады»/«Фу, продались и опопсели») против фанатов Load/ReLoad («Великолепный блюз-рок»/«Что, ''это'' Металлика?!»). К двум последним отношение неоднозначное до сих пор — это возвращение к истокам или попытка угодить всем? И все вышеописанные, конечно же, дружно ненавидят St. Anger. «Нейтралы», которым нравится вся Метла, вроде автора правки, просто нервно затыкают уши наушниками.

== Примечания ==
{{примечания}}
{{Nav/Fans}}

Тени былого величия/Реальная жизнь

2025-04-23T16:28:40Z

2A00:F3C:1DAB:0:781D:7609:E545:A0F0: /* Отдельные интернет-проекты */

''Это подстатья к статье «[[Тени былого величия]]»''

== Природа ==
* Наша старушка Земля. Какие зверюги когда-то ходили по ней! Какие чудища морские населяли глубины! Большая белая акула, говорите? Видели бы вы [[мегалодон]]а! [[Тираннозавр]] небрежно раздавил бы этого вашего льва одной ногой, а современные голуби и котёнка подавить не смогут. Слон — пигмей в сравнении с обычным диплодоком, что уж говорить обо всяких ультра- и сейсмозаврах размером в полсотни метров! А после встречи с [[Свинья-страшилка|энтелодоном]] охота на дикого кабана показалась бы вам детской забавой.
** Да и сами слоны-львы-медведи-крокодилы (вообще известные нам хищники без всяких [[динозавр]]ов) были крупнее современных.
*** Тут, скорее, имеет место замещение количества качеством. Гиганты по росту и вправду здорово измельчали, да зато часть совсем уж небольших млекопитающих зверьков настолько развила свой мозг… Вся планета стала просто неузнаваемой.
**** Да ну. Крупнейшие представители некоторых групп животных, включая, возможно, наземных млекопитающих, вымерли буквально на глазах у древних людей. А вполне развитый мозг имели и некоторые группы динозавров.
*** Тут ещё стоит иметь в виду такую причину: в каждой группе животных когда-либо бывает самый крупный представитель; его вероятнее обнаружить в прошлом, чем в настоящем, просто потому, что прошлое само по себе гораздо длиннее. И к слову, крупнейшее из когда-либо существовавших животных — синий кит — вполне себе современное.
** Существующие виды тоже в основном мельчают — особенно промысловые, которым жадные лысые обезьяны не дают вырасти до воистину впечатляющих размеров. Ещё [[Россия, которую мы потеряли|при царе-батюшке]] попадались полуторатонные [[царь-рыба|белуги]] и способные утопить человека [[сом с большим усом|сомы]] — и где они теперь?
* Отдельно стоит отметить членистоногих. Несмотря на отдельных внушительных представителей, они меркнут по сравнению со своими предками из каменноугольного периода. А ведь тогда вполне можно было столкнуться с трёхметровой многоножкой или стрекозой, размером со среднего орла.
* А вымирания? Это ваше попсовое вымирание динозавров привело к гибели всего-навсего 16 % семейств морских животных и 18 % семейств сухопутных позвоночных. Вот раньше вымирали так вымирали! Великое вымирание пермского периода выкосило 96 % морских видов позвоночных и 73 % наземных. Даже насекомых, которым обычно всё по гипотенузе, не пощадил этот лютый мор — 83 % видов! Даже [[Педаль в асфальт|микробам]] досталось!
** [[w:Кислородная катастрофа|Кислородная катастрофа]], буквально вывернувшая биосферу наизнанку, смотрит на пермское вымирание как на младенца.
* Ледниковые периоды, говорите, когда люди в шкурах мамонтов гоняли? Что это за оледенение такое смешное, которое даже до Чёрного моря не добралось? То ли дело 500 миллионов лет назад, когда Земля вообще в цельный снежок превратилась!
** Тундры вместо Великих Мамонтовых Степей. Там, где сейчас еле-еле находят корм редкие стада северных оленей, изредка пробегают песцы и лемминги, да мелькнут полярные совы, всего 30 тысяч лет назад были богатейшие биомы, соперничающих по разнообразию с любой саванной… Несколько видов мамонтов и шерстистых носорогов, яки и первобытные бизоны, лоси, несколько видов верблюдов, несколько видов лосей, первобытные быки, два десятка видов разных антилоп, баранов, оленей — вымерших и существующих ныне, несколько видов лошадей, не считая тарпана, кулана и лошади Пржевальского… Евразийский лев в два раза более крупный, чем нынешний; гигантский гепард, несколько видов леопардов, гигантские волки и гиены, много видов мелких кошачьих и псовых (полярные лисы были и тогда). Крупные копытные играли огромную роль в образовании и поддержании этого фаунистического и экологического комплекса. Пришедшие с юга лысые и двуногие обезьяны, истребив мамонтов и носорогов, вызвали страшнейшую экологическую катастрофу. Вымерли почти все крупные хищники, многие травоядные, а жалкие остатки фауны разбрелись по разным уголкам Евразии — яки уцелели, адаптировавшись к Тибету; первобытный бизон вымер, а от его удаленных популяций произошел степной бизон в северной Америке и зубр в западноевразийских лесах; предки лосей обмельчали и приспособились к лесному образу жизни; первобытный бык, гепард, евразийский лев — полностью истреблены в Евразии уже в историческое время.
*** Как-то загадочно, что «лысые двуногие обезьяны» умудрились спровоцировать такой звездец, тем более в, мягко говоря, не самых и теперь заселенных регионах. Наверное, было что-то еще. А восстанавливать «мамонтовую степь» пытаются на Колыме, и не безуспешно.
**** 30000 лет назад Мамонтовые степи были на широте Воронежа и Днепропетровска, а местами и южнее и мамонтов было много. К событиям 10 тысяч лет назад мамонтов уже тотально истребили и на потепление там не выйдет ничего спихнуть так как ледники отступили всего лишь к широте Вологды. Далее уже шла агония. Мамонты за последний миллион лет пережили с десяток циклов ледникового максимума и минимума.
* Все классы, прошедшие через вымирания, после которых их экологические ниши были заняты более эволюционно совершенными организмами. Когда-то живой природой правили пресмыкающиеся, а до них, в пермском периоде — земноводные. Куда ящерице до динозавра, а лягушке — до иностранцевии?
** В пермском периоде землёй правили не земноводные, а синапсиды, и вот тут уже интересный момент. Синапсиды входят в одну вкладу с млекопитающими и являются их прямыми предками, то есть сначала синапсиды правили землёй, потом в мезозое у них наступили тяжёлые времена, а теперь землёй опять правят синапсиды! А вот у современных завропсид (птиц и рептилий) времена конечно далеко не тяжёлые, но на фоне своих мезозойских сородичей они смотрятся не так впечатляюще…

== Политика, государства, общество, народы, быт, культуры, религии и цивилизации ==

=== Общее ===
* Любая страна и любой народ, с точки зрения тех граждан\представителей народа, что являются адептами консервативных и националистических идеологий, основанный в том числе на [[Раньше трава была зеленее|восхищении прошлым]]. Какими мы раньше были могучими\развитыми\высокодуховными, не то что сейчас! Обычно идеализируется некий период в истории страны, который считается особенно славным в национально-образующем мифе: эпоха викингов у скандинавов, запорожское казачество у украинцев, Речь Посполита у поляков, самурайские времена для японцев. Подчас доходит до откровенного исторического фричества, когда педаль романтизации прошлого пробивает пол, асфальт и уходит в магму: Древняя Русь превращается в «Великую Тартарию» с тысячелетней историей, запорожские казаки становятся наследниками, а то и прямыми потомками готов\скифов\трипольцев, у Королества Польша тоже появляется десятитысячелетняя история «Великой Лехии» от Альп до Урала, самураи становятся потомками атлантов…
** Для РФ характерна интересная ситуация, когда такого мнения могут придерживаться как классические консерваторы (троп [[Россия, которую мы потеряли]]), так и коммунисты совершенно различных видов, от сталинистов до троцкистов (троп [[Светлое советское прошлое]]).
* Зороастризм, некогда — могущественная религия одной из самых мощных мировых империй, а сегодня зороастрийцы даже у себя на родине в Иране превратились в систематически дискриминируемое меньшинство. С другой стороны, в наши дни представители иранской, курдской и даже арабской диаспоры в Европе, США и Австралии часто обращаются в зороастризм, даже если выросли в мусульманских семьях — обычно потому, что он считается более либеральной религией, чем ислам, и при этом связан с их культурой, а также является непрерывной традицией, в отличие от семитского неоязычества.
* Некоторые конфессии и течения в христианстве:
** Зигзагом: Католическая церковь. В [[Средневековье]] она возводила на престолы и спихивала с них же королей, Папе принадлежал добрый кусок Италии, а епископы зачастую правили не хуже мирянских князей. Ныне влияние церкви — лишь бледная тень, а личная территория Папы, Ватикан — это ''несколько зданий'' в Риме. Тем не менее, у католиков-то хотя бы число верующих не упало, и даже увеличилось в сравнении со Средневековьем. Сегодня католиками считает себя почти полтора миллиарда человек — это больше, чем у всех других христианских деноминаций, вместе взятых. Католицизм в XXI веке распространен по всему миру, в то время как в средневековье он был религией исключительно Европы, и то не всей, а в XVI веке, когда протестантские общины появились даже в Италии под самым носом папы, чуть не исчез с карты совсем.
** А вот представители восточных ветвей христианства и парахристианских религий (например, манихейства), соответствуют этому тропу более, чем полностью. Что от манихеев осталась крошечная маргинальная секта мандеев, что несторианство ограничено маленькой епархией в Ирбиле… а ведь когда-то их исповедовали на огромных территориях!
** Кстати, о манихействе: манихейство этом смысле особенно показательно. В раннем средневековье оно было полноценной мировой религией. Сейчас о нем помнят и знают разве что профессиональные историки и те, кто увлекается историей религий. В свое время автору правки пришлось, в частности, объяснять одногруппникам, что [[w: манихейский бред]] [[Популярное заблуждение|назван именно в честь манихейской религии, а не по фамилии какого-то врача, который его описал.]]
* В целом, любая изначальная религия, которую на родных землях вытеснило христианство и/или ислам(иудаизм и буддизм не в счёт, потому что, иудаизм это не мировая религия, а только национальная (читай, сугубо еврейская), а буддизм, благодаря своей веротерпимости, не только не искоренял прежние, но и уживался с местными верованиями). Храмы либо разрушали, либо переделывали под церкви/мечети, изображения богов и священные книги уничтожали, а ревностных староверов казнили. Сейчас древние верования исповедуют весьма небольшое количество неоязычников, многие из которых искажают религию пращуров и заслуженно носят клеймо фриков. Причем за ''очень'' редкими исключениями (марийцы, якуты, осетины, абхазцы, небольшие общины [[w: калаши|калашей]]) современные язычники, включая руководителей и ведущих спикеров как у нас, так и на Западе, являются не реликтами исторических общин, а новообращенными в первом поколении, выросшими в семьях христиан, мусульман, буддистов, неверующих (атеистов или агностиков). На крайний случай — во втором (выросли в семье двух олдскульных неоязычников девяностых «у нас» и шестидесятых-семидесятых-восьмидесятых «у них»).
* По сравнению со [[Вторая мировая война|Второй мировой]] все последующие войны нашей эпохи, при всем их трагизме, все равно выглядят бледновато. Да и предыдущие тоже. И слава Богу (богам).
** Неправда, Первая Мировая была по оружию и потерям куда прогрессивнее Второй.
*** Да ладно! Из военных в ПМВ сколько погибло? Общей сложностью 10 млн? А потери у одной военных одной только страны (Советского Союза) даже чуть больше. А гражданские? Да и по оружию… Ну что это такое, класть миллион человек за километр фронта? То ли дело блицкриг…
** Зависит от конкретной страны. Для Франции или Италии самой страшной войной была Первая Мировая, а для Германии — Тридцатилетняя (в среднем погибло 40 % вообще всего населения, в отдельных регионах — до 70 %, а Германия на двести с лишним лет перестала существовать как действующий субъект международной политики, и Первой, и Второй Мировым войнам до этого рекорда очень далеко). А для какого-нибудь Парагвая — вообще Парагвайская война (которая закончилась в 1870 и от последствий которой страна не оправилась до сих пор).
* Язык эсперанто достиг пика своего распространения и международного влияния в 1920—1930-х годах. С тех пор продолжает оставаться самым успешным [[Конланг|искусственным языком]], но уже с осознанием того, что заявленных целей ему не добиться, и он останется своеобразной игрой для гиков. Простым обывателям для международного общения он оказался не нужен — кому надо, выучат английский (а раньше учили французский для тех же целей, как язык аристократии).
* Бумажные издания. В 2010-е стремительно упали тиражи печатной прессы и книг, многие издания закрылись или ушли в интернет.
** Золотой век дешёвых американских журналов с бульварным чтивом — [https://pulpmags.org/contexts/graphs/rise-and-fall-of-pulps.html с 1920 по 1950]. Даже НФ и детективные журналы 1970-х были лишь тенью былого величия. Тупо не выдержали конкуренции с дешёвыми книжками в мягкой обложке.
** Закрылись почти все журналы об играх. И если у «Игромании» хотя бы остался популярный сайт, то остальные закрылись просто в никуда. «Возрождение» «Страны игр» в виде сайта протянуло несколько месяцев и перестало обновляться. Сайт ЛКИ — не обновлялся с 2011-го, а форум уничтожен спамерами.
*** Сейчас интернет-журналы повторяют судьбу своих бумажных аналогов. О новинках узнают из новостных лент, о том, стоит ли играть в игру — по оценкам и рецензиям простых игроков в Стиме, да и доверие к игровой прессе, чем дальше тем больше падало — всё чаще откровенный треш расхваливали на всё лады, особенно если он соответствовал повестке дня, интересные игры игнорировались, а качество рецензий стремительно падало. Наконец, и у нас, и у них игрожуры [[Критики могут ошибаться|склонны хвалить ААА-тайтлы, даже если геймеры считают их посредственными, а то и провальными]], в то время как интересные игры от менее крупных студий часто обходят вниманием.
** С «возрождением» литературного журнала «Если» всё вышло ещё хуже. Журнал снова начал выходить, затем снова перестал… но не прекратил собирать деньги на подписку. То есть люди платили, а журналов не было. На фоне такого надувательства меркнет тот факт, что новые номера были заметно слабее старых. Тот случай, когда лучше бы издание умерло достойно в первый раз.
* Телевидение — по крайней мере, старое, «эфирное». Времена, когда улицы пустели при показах популярных сериалов, сейчас представить невозможно. И даже времена, когда ТВ назначало звёзд и управляло умами, уходят в прошлое. В популярности и влиянии оно уже давно уступает интернету.
** Впрочем, как формат ТВ никуда не делось — просто передачи превратились в ролики на YouTube. Даже ветераны ТВ, кто лучше соображает, потянулись туда — тот же Леонид Парфёнов просто делает на своём канале всё то же, что 20 лет назад на НТВ.
* Монархии и аристократии в наш век.
** Это как посмотреть. Мировые сверхдержавы, конечно, [[Соединённые Штаты Америки|нынче]] [[священная наша держава|сплошь]] [[конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|республики]] — зато в монархиях [[Высокая и широкая империя|в среднем по больнице намного выше уровень жизни]].
*** Справедливости ради, это - скорее, не про сохранение влияния монархий, а про то, что монархии в современном мире - роскошь (зачастую декоративная), которую могут себе позволить только относительно богатые страны (как и другие устаревшие, но забавные штуки, типа старых крепостей, парусных кораблей, кавалерийских отрядов, реконструкторских бипланов и т.д.).
* [[Зигзаг]]ом — Коммунистическое движение. Времена, когда в каждой сколько-нибудь развитой стране было по мощной коммунистической партии, а то и партизанскому движению, а страны социалистической ориентации были привлекательны для всего Третьего мира закончились прямо на глазах у историков во второй половине 1980-х годов.
** Впрочем, как сказать. Многие правящие партии успешных западных государств называют себя левацкими (с чем несогласны местные коммунисты, но всё же). А главное: идеи коммунистов по многим позициям победили: 8-часовой рабочий день, соцгарантии, равенство полов и рас, профсоюзы… Вплоть до того, что сами европейцы жалуются: в программе '''правого''' правительства Германии больше коммунизма, чем в программе КПРФ.
* Андеграунд как культурное явление. Как ни странно, просуществовал только пару поколений. Ещё в 1910—1920-х были ''богема'', ''поэты-модернисты'' и ''художники-авангардисты'', но они считались просто оригиналами и экспериментаторами, которые мечтают пробиться в уважаемые салоны, издания или концертные залы, или хотя бы создать их самостоятельно. Послевоенные битники в США, рассерженные молодые люди в Англии и барды и самиздатовские поэты в СССР тоже не имели ничего против того, чтобы издаваться в издательствах, ставиться на подмостках или выступать со сцены, несмотря на неприятие их тем и стиля консерваторами от искусства. Именно ''самиздатовский'' андеграунд, которые пишется ''для своих'', расходится ''самиздатом'' (или печатается в 50 экземпляров за счёт автора) и который надо ''доставать'' появляется с массовым доступом к средствам тиражирования (магнитофонам для музыки, пишмашинкам для литературы) в 1960-е. С отменой цензуры в 1990-м фактически умирает литературный самиздат (последний текст советского Самиздата — фальшивая речь Ельцина от 1990 года), потому что фактически можно печатать всё, проблема скорее с реализацией, а развитие интернета в начале 2000-х уничтожает и музыкальный: ''доставать'' музыку не нужно, её можно скачать прямо с сайта исполнителя или странички на bandcamp-е.
* [[Arda/Толкинистское движение России|Толкинисты]], [[металл]]исты, [[Готы и панки|панки]] и прочие неформалы времён 1980-90-х годов. В былые времена значительный процент школьников старших классов и студентов принадлежал к той или иной субкультуре, а сейчас от былого величия остались разве что незначительные «резервации» в Интернете, да и те постепенно угасают.
** Особенно показательны в этом плане толкинисты — разговоры об угасании субкультуры идут с [http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=6682 2009 года.]
** А уж эмо… Самая модная субкультура в 2000-е, а в 2010-е, можно сказать, исчезла совсем. Готы и металлисты хотя бы на уровне «нарядиться на концерт» сохранились!
** Вслед за эмо примерно в середине 2010-х пропало другое течение, основанное на одежде, — [[хипстер]]ы. Бородачи с айфонами и в клетчатых рубашках — теперь опять не больше, чем бородачи с айфонами и в клетчатых рубашках.
** Есть мнение, что эпоха музыкальных субкультур вообще отходит в прошлое. Раньше тусовка была нужна не только для банального общения, но и чтобы достать любимую музыку (например, покупать новые диски в складчину или обмениваться ими), для защиты от агрессивных [[Пацаны с раёна|гопников]], для того, чтобы узнавать об андеграундных клубах, концертах и фестивалях. Сейчас за длинные волосы и «косуху» вас средь бела дня могут побить только в совсем глухой провинции, где и раньше-то субкультур особо не было, любую качественную и разнообразную музыку можно спокойно послушать в соцсетях или на Ютубе, самые андеграундные тусовки элементарно гуглятся. К тому же происходит все большее размытие границ жанров, появление новых. Наконец, с массовым распространением интернета быстро оказалось, что представители одной субкультуры друг другу не соратники против толпы, а [[Враждующие фэндомы|первейшие враги в спорах о вкусах]]. Да и не модно уже, да.
*** Сюда же и аудиофилов с их «[[:lm:Тёплый ламповый звук|культурой прослушивания]]». Кому нужно теперь сидеть в точке максимального стереоэффекта и всем телом вкушать качественно записанную музыку с винила/бобины через отточенный усилитель из напольных широкополосных колонок? Наушнички через блютус — и фланируй себе по улице. Да, пластинки на Западе снова в моде, и их продажи неуклонно растут, но используют-то для их производства машины, сделанные ещё в 80-е годы прошлого столетия. Большое везение, если [[уже не торт|новый винил не зашипит]]; хотя кого это сейчас волнует, треск — это атмосферненько даже. А современная HiFi-аппаратура — <s>обнять и плакать</s> даже плакать страшно, не то, что обнимать.
** Зато возник [[Бронебойный ответ|гордый аргумент]] «Да наш фэндом умирает дольше, чем ваш живёт!». Ибо тот же толкинизм уже сколько раз закапывали, а он всё тут.
** Здесь скорее проблема субъективной оценки — человек по мере взросления отходит от молодежной субкультуры, и человеку кажется, что субкультура закончилась. Те же толкинисты, в начале 90-ых проводившие в России одну большую игру на полторы сотни человек, сейчас проводят десяток игр человек на триста и пару-тройку игр побольше. Металлисты-панки — ну… достаточно посетить концерт, вот они, никуда не делись, от молодняка до убеленных сединами.
*** Тут даже обратная ситуация: человеку может казаться, что настоящий угар был во времена его молодости, хотя в то время зарубежных рокеров привозили по большим праздникам. В современности концерты той или иной металлической группы в Москве и Питере — практически ''каждый день'', но они уже не считаются громкими событиями, да и новые группы старому фэну неинтересны, вот и кажется, что жанр «уже не торт». Хотя объективно и групп, и концертов, и поджанров становится только больше.

=== Европа ===
* От неолитических народов доиндоевропейской Европы (создатели разных постнеолитических культур — старчевской, западноевропейской мегалитической, кукутень-трипольской или ленточной керамики) остались только баски в горах Пиренейского полуострова. [[Ирония судьбы]]: когда-то там же сохранялись последние остатки неандертальцев после уничтожения кроманьонцами.
** Правда, нужно учесть, что речь о культуре, а с точки зрения генетики они оказали огромное влияние на формирующиеся этнические общности, особенно женщины (карта женских митохондриальных гаплогрупп в Европе почти не изменилась с палеолита, в отличие от карты мужских Y-хромосомных). Именно по этой причине германцы в целом чётко отличимы от близкородственных им балтов и славян, при этом проявляя определённое сближение с жителями Португалии и Испании, а баварцы не очень похожи на прибалтов, голландцев, англичан, датчан, шведов, норвежцев и исландцев.
* Полабские славяне, населявшие территорию современной восточной Германии, были известны как отчаянные [[Викинг|пираты]], имели достаточно развитую культуру, их храмы на Арконе и в Ретре потрясали воображение современников; по одной из версий именно они сформировали Русь. Сейчас от них остались только лужичане, этническое меньшинство в Германии численностью чуть больше 50 тысяч человек, самый маленький и западный из славянских народов.
* Как и балты, когда-то населявшие земли до Волги и среднего течения Днепра, а нынче живущие в [[Янтарь и мызы|двух маленьких прибалтийских странах]] (эстонцы не сюда, они финно-угры).
** Правда, данные генетики, истории, лингвистики и антропологии говорят о том, что т. н. «балты» в начале нашей эры не жили на побережье Балтийского моря, а колонизировали его несколько позднее, с большой же долей вероятности между предками нынешних балтских языков и общеславянским существовало несколько переходных праязыков, один из которых был предком старого прусского — тот оказался куда ближе общеславянскому, чем литовский и тем более латышский, и имел с ними общего предка всего на несколько столетий позже предполагаемой даты расхождения со славянскими языками (примерно в 1000—1200 г. до н. э., против 1200—1500 года до н. э.). Таким образом культуры, приписываемые т. н. «балтам» скорее всего, принадлежали к переходным языкам между ними и славянскими, чем и объясняется практически мгновенная их ассимиляция при расселении славян и включение их в свои миграции. А, например, латышский язык совершенно достоверно сильно гибридизирован с финно-угорскими (ассимиляция финноязычных ливов (от которых пошло название «Лифляндия»), прежде населявших почти всю территорию нынешней Латвии, продолжалась до XX века), а литовский возник в среде племён, расселившихся со среднего течения Немана к побережью, на место готов, ушедших грабить Рим и потому живших далеко от ядра формирующегося позднего общеславянского языка. То есть, уцелели только потому, что уж очень сильно отличались от своих материковых родичей, фактически бывших ближе к славянам, чем к ним.
* Современная [[Коньяк и радио|Армения]] мало того, что представляет собой маленький обломок древней Великой Армении, так ещё и находится на самом краю былой империи Тиграна Великого, которая простиралась от Чёрного и Каспийского морей на Кавказе до Средиземного в Сирии. Даже своей священной горой Арарат нынешние армяне любуются через турецкую границу. Впрочем, фитилёк прикручен, так как этот народ не имел своей государственности лет эдак 800, и то, что у него есть сегодня — своеобразный ренессанс.
* [[Кельты в килтах|Кельты]] же! Единственное независимое кельтское государство — Ирландия, есть ещё Шотландия, Уэльс, Корнуолл, Бретань и остров Мэн, но там везде в основном говорят по-английски (в Бретани — по-французски). В древности же кельты полностью доминировали в варварской Европе и доходили аж до Малой Азии (Галатия).
* И иллирийцы, коренное индоевропейское население Балкан. Были завоёваны Римом, потом слабозащищённые балканские провинции уже Византии достались славянам. Последний реликт иллирийцев — маленькая [[Горные орлы, фета и туристы|Албания]]. Ну и частично признанное Косово. Хотя не все учёные признают происхождение албанцев от иллирийцев.
* Не забудем про индоарийские кочевые народы Европы. Киммерийцы, скифы, сарматы, аланы — мощнейшие и довольно развитые по меркам варварских культур племена, оказавшие большое влияние на современных славян (до 40 % лексики, отдельные мифологические сюжеты, часть генофонда), балтов, германцев. Что осталось от индоариев в Европе (а не в Иране и Индии?) Маленький народ осетинов.
* [[императоры и гладиаторы|Римская империя]] — отличный пример постепенной утраты величия. Взятие Рима вестготами в 410 году выглядит позором и насмешкой судьбы на фоне тех же «походов Цезаря» или эпохи «Пяти хороших императоров», особенно учитывая, что римляне пытались откупиться до последнего. Взятие Рима в 455 лучше вообще не упоминать. Больше ни одно государство на территории Италии никогда не достигало уровня, сравнимого с могуществом римлян, даже Священная Римская империя. Исключение — разве что Святой престол, но и его влияние было скорее духовным, а не военным и тем более не экономическим.
** Это если говорить именно о государстве. Из культурного же наследия много чего сохранилось, не случайно же была целая эпоха Возрождения, причем началась-то — сюрприз! — именно в Италии<ref>Любимый некоторыми «историками» тезис о начале эпохи Возрождения в Италии с середины XV века, после переселения в Италию византийских греков, — <s>миф</s> популярное заблуждение. Первый период итальянского проторенессанса — дученто — приходится на XIII век, почти за два века до массовой миграции греков в Италию, ровно после взятия и усиленного разграбления Византии «крестоносцами» в 1202—1204 годах. [[La Divina Commedia|Данте Алигьери]] жил во второй половине тринадцатого — начале четырнадцатого века, Петрарка и Боккаччо — в четырнадцатом. На тринадцатый век приходятся скульптурные шедевры Никколо Пизано и его сына Джованни. Греческая миграция была не причиной Ренессанса, а его следствием — когда крестоносцы и их потомки, уничтожив и разграбив Византию, оказались неспособны впоследствии организовать сопротивление османской экспансии, которую с огромными трудами и жертвами остановили народы Восточной и Центральной Европы, от разграбления ничего не получившие</ref><ref>И нет, разграбление Константинополя в 1204 году особого влияния на этот процесс не оказало. Константинополь грабили при посильной поддержке венецианцев, а цитаделью Возрождения была Флоренция. Это разные государства, вообще-то, Италия не была единой до XIX века.</ref>. А уж, например, латинский алфавит, так это вообще без комментариев. Латынь очень долго была лингва франка для студентов и [[клирик]]ов в западном мире, да и сейчас её остатки в ходу у биологов и врачей. Римское право тоже долго действовало. Примерно каждый десятый житель Земли и каждый третий житель Европы говорят на языках-потомках латыни, а ещё в 700 году до нашей эры латынью владела весьма небольшая часть населения даже Италии.
** А уж когда некто Бенито Муссолини загорелся идеей сделать Италию great again и повторить военные триумфы Древнего Рима… догадайтесь сами, [[Генерал Фэйлор|какой из него получился Юлий Цезарь]].
* [[Базилевсы, порфира и еретики|Византия]] — разграбленная и уничтоженная крестоносцами в самом начале XIII века, вынуждена была потратить почти 100 лет только на то, чтобы изгнать оккупантов с части своей территории и восстановить государство, но на большее сил уже не хватило — так как начался стремительный рост Османского государства, отжимавшего у Византии территорию за территорией. На карте Европы в последние десятилетия существования её было уже почти не разглядеть. К 1453 году от нее осталось несколько крошечных анклавов на Балканах, которые были фактически независимыми, а также Константинополь, в котором было не больше 50 тысяч жителей, и всё это было со всех сторон окружено огромными территориями Османской империи. Путешественники-современники ехидно замечали, что садов и огородов здесь больше, чем людей.
* Любая колониальная империя прошлого. Однако в большинстве случаев метрополиям удаётся оставить на ранее колонизированной территории свой язык, так что полностью напрасными эти завоевания не становятся.
** [[Файв-о-клок в тумане|Великобритания]], бывшая когда-то «[[Империя, над которой не заходит солнце|империей, над которой никогда не заходит Солнце]]», ныне потеряла практически все колонии, да и вообще после Второй мировой стала уступать СССР и США. С другой стороны, английский язык с каждым годом становится прямо-таки языком планеты Земля. Благодаря всё тем же США.
** [[Портвейн и мореходы|Португалия]], чьи моряки совершили множество географических открытий и создали огромную колониальную империю, а столица был предметом зависти всех соседей, в 1755 навсегда потеряла свое место среди великих держав — страшное землетрясение разрушило Лиссабон до основания, подкосив португальцев как материально, так и морально. Однако, как и англичане, смогли закрепить свой язык в колониях. Благодаря большему населению и соответственно числу носителей, бразильский португальский язык имеет куда больший вес в мире, чем европейский вариант.
** В ту же копилку идёт и [[Сеньорес, амигос и чикос|Испания]]. Если в XVI веке эта страна была гегемоном, то уже в XVIII стала полем для [[Игры престолов|игры в престолы]], в XIX посыпалась и колониальная империя, а в XX—XXI вв. Испания стала общепризнанным аутсайдером Европы. В плане распространения языка и культуры менее трагично — почти вся Латинская Америка испаноязычная.
** То же самое можно сказать о Франции (но множество африканских стран сейчас франкоязычные), Голландии, Бельгии…
* Ну и как не упомянуть [[Доннерветтер унд сосиски|Германию]]? Даже без учёта колоний можно наглядно увидеть, что территория нынешней ФРГ заметно уступает Веймарской республике, которая, в свою очередь, уступает метрополии Германской империи. О Третьем рейхе лучше умолчим.
** [[С прикрученным фитильком]], потому что Германия теперь единое государство, в отличие от времен [[Холодная война|Холодной войны]]. Да и могущество заместо грубой силы вермахта стало «мягкой» властью финансов. Как-никак, крупнейшая экономика Евросоюза.
** Германский флот [[Вторая мировая война|Второй мировой]] по отношению к флоту кайзеровской Германии (десятки кораблей линейного класса и сотни рангом пониже против горстки во Второй мировой), хотя во Второй мировой германский флот воевал активнее.
** Язык классической науки, в современном смысле слова, не столько латынь, сколько немецкий. Вплоть до второй мировой войны именно Германия была мировой научной столицей и гегемоном, породив целую плеяду корифеев и основоположников. Точку в этом поставила нацистская политика, вынудившая уехать большинство учёных с еврейскими корнями, за которыми последовали и другие учёные, недовольные подобным подходом, а затем — поражение во [[Вторая Мировая Война|Второй Мировой]].
* Одно слово: Греция. Ох, как далеко [[Горные орлы, фета и туристы|современной]] Элладе до [[Герои и философы|античной]]… во многих смыслах.
* Русь/Россия то и дело мотается между этим тропом и [[Тотальный реванш|тотальным реваншем]]:
** Территория части [[Богатыри и чудища лесные|Руси]] после [[Ордынское иго|монгольских нашествий]] XIII века была поделена между поляками, литовцами, венграми и Ордой, а потомки её населения стали в этих странах угнетаемым этническим и религиозным меньшинством (и даже большинством). Только в Литве западный диалект старорусского быстро стал государственным, а значительная часть аристократии, в том числе высшей, происходила от русских князей напрямую или через смешанные браки — одни князья Острожские чего стоят (их реальное происхождение спорно, но сами они предпочитали возводить себя к князю Данилу Галицкому, а через него, соответственно, к первым Рюриковичам). Северо-восточные княжества бывшей Руси (пресловутая Залесская Русь) они предпочитали до поры до времени не замечать, да и сами княжества предпочитали себя считать не тенью, а последними искрами затухшего костра. Правда, продолжалось это не очень долго — менее 100 лет, а следующие 150 шло насильственное окатоличивание и полонизация и русских, и литовцев.
** [[Красный Октябрь|Ранний СССР и Российская республика]] времён Керенского в сравнении с РИ. Особенно показательна тут [[Гражданская война в России|советско-польская война]], в которой бывшая подконтрольная страна смогла дать серьёзный бой бывшей метрополии и забрать еще больше территорий к уже потерянным. Лишь к концу Второй мировой СССР смог достичь мирового признания великой державой и превзойти своего предшественника.
** Как минимум при позднем Ельцине и раннем Путине РФ подпадала под троп по отношению к СССР — достаточно сравнить территорию, количество населения, науку и экономику и международное влияние. А в культуре, несмотря на отмену цензуры, спад так и не завершился — советское кино теперь считается золотым веком, сравнимого с которым создать уже не могут.
** Другие республики бывшего СССР, став независимыми государствами, тоже испытали спад — какие-то больше, какие-то меньше.
** Раз уж упомянули про СССР, то будет уместным рассказать о Народных Фронтах в [[Перестройка|последние годы СССР]] (Народное движение Украины, Народные Фронты в Прибалтике и Белоруссии, аналогичные движение на Кавказе и в Средней Азии). Начинались как массовые движения в поддержку [[Перестройка|перестройки]] и национального своеобразия, поэтому привлекали к себе даже лояльных обывателей. В 1988—1990 собирали многомиллионные митинги при полной поддержке партии. Уже к 1991 окончательно деградировали в решительный антикоммунизм, чем потеряли часть электората. После получения странами независимости потеряли поддержку тех жителей, которые продолжали считать себя русскими (из-за национализма) и не смогли конкурировать с чисто националистическими новыми партиями, за которыми стояли влиятельные олигархи. К этому добавились постоянные внутренние расколы на националистов прозападных и посконно-самобытных. Уже к началу 2000-х либо вовсе распущены, либо превратились в карликовые партии, которые изредка проводят в какой-нибудь сельсовет полтора депутата.
*** Отметим, правда, что единые фронты потом делились на разные политические группы. И, если всё отследить, то выходцы/наследники сохраняют изрядное влияние. С другой стороны, так и про членов КПСС можно сказать (будто мало в национальных организациях было бывших парторгов!).
* На этот раз уже РФ: существовавшее до 2016 г. в России небольшое, но спаянное движение «республиканских консерваторов» во главе с М. Леонтьевым, группировавшееся вокруг его журнала «Однако» и отчасти «Эксперта», расползлось после ухода Леонтьева в «Роснефть», закрытия журнала и [[Получилась реальность|воплощения некоторых этатистских желаний в реальность]].
* Скандинавские страны — когда-то [[Викинги|выходцы оттуда]] наводили ужас на всю Европу, основывали государства и совершали географические открытия. Швеция затем [[Тридцатилетняя война|повторила]] триумф в Новое Время. Но уже в XX веке Дания пала под натиском нацистов всего за неделю, а остальные скандинавские страны подались кто в нейтралитет, кто в союзники без единого выстрела. Да и сейчас эти три державы особой угрозы не представляют и на мировой арене не отсвечивают.
** Вот только это скорее инверсия тропа. Викинги ходили в набеги, потому что в холодной и не плодородной Скандинавии было иначе не прожить; они грабили, а не не строили великую единую империю; в лучшем случае создавали маленькие колонии типа Гренландии или вливались в другие народы, как Ролло или Рюрик. В XXI веке же скандинавские страны — одни из лучших по качеству жизни, при этом не знающих войны уже порядка столетия, а то и дольше; при этом их культурное влияние огромно (скандинавскую мифологию сейчас в мире знают лучше, чем во времена, когда в Одина реально верили). То есть потомки викингов по мировым меркам живут намного лучше, чем викинги. С Рагнаром Лодброком и компанией сейчас можно сравнить сомалийских пиратов или хуситов — да, ужас на соседей наводят, но величия это не приносит.

=== Азия ===
* Государство Селевкидов. Его основатель Селевк Никатор на момент своей смерти практически восстановил распавшееся царство Александра Македонского (за исключением Египта и небольшой территории в Индии). В течение последующих двухсот лет от царства потихоньку откусывали кусочки соседи и внутренние сепаратисты, так что в I веке до нашей эры осталась небольшая территория в Сирии, за которую соперничали Рим и Армения.
* Современные [[Пустыни, шейхи и мечети|ассирийцы]]. Не все вообще знают, что такой народ ещё существует. [[С прикрученным фитильком]]: они-то себя считают наследниками той самой Ассирии, но это спорно — они говорят на новоарамейском языке, а не на надлежащим потомкам настоящих ассирийцев аккадском.
** Бабушка автора правки всю жизнь удивлялась, почему чистильщиков обуви называют ассирийцами. Только в старости узнала, что это было традиционное ремесло первого поколения ассирийской диаспоры в Москве.
* Нынешние [[Пустыни, шейхи и мечети|арабские страны]] отстают от первого мира. Некогда они поражали европейцев своим величием и развитой наукой (слова типа «алгебра» и «химия» — именно арабские, да и современные цифры тоже, хотя и заимствованы арабами у индийцев) и пугали военной мощью, а сейчас нормально живут (но все равно не дотягивают до передовых государств Европы) только те, у которых есть нефть. Причин тому много. Во-первых, реформистские течения ислама VIII—X вв. приказали жить долго и счастливо либо не пользуются авторитетом у масс. Во-вторых, еще и монголы с прочими сельджуками и Тимуридами подпортили. В-третьих, дело завершил перенос эпицентра мировой торговли со Средиземноморья в Новый Свет, начавшийся с XVI в.: старые торговые маршруты, находившиеся в руках ближневосточных купцов, потеряли свое значение.
* Ну и про [[Янычары, курорты и Великолепный век|Турцию]] не забудем. Могучая Османская империя в XVI—XVII вв. держала в страхе всю Европу, но позднее превратилась в «больного человека Европы», а [[Первая мировая война|Первая мировая]] и вовсе прикончила империю окончательно. По факту, нынешняя Турция во многом и возникла как попытка [[Прощай, Алиса|отречения от былого]].
* [[степи и Чингисхан|Монголия]], конечно. О временах, когда держава наследников Чингисхана имела выход к трём океанам, сейчас, когда во Внутренней Монголии (автономный район в составе Китая, на минуточку) монголов проживает в несколько раз больше, чем в собственно Монголии, даже как-то неловко вспоминать…

=== Африка ===
* [[Фараоны и пирамиды|Древний Египет]] был одной из самых ярких культур древности. Ныне потомки его народа, египетские христиане копты, сохранившие язык предков ([[Высокое наречие|для богослужений]]), стали нацменьшинством в совершенно арабской стране.
** К сожалению, [[Популярное заблуждение|весьма распространенное заблуждение]]. Подавляющее большинство нынешних египтян как раз и есть прямые потомки строителей пирамид. Численность армии Амра аль-Аса, в VII веке завоевавшего Египет, едва ли дотягивала до 4 тысяч, однако население Египта, этого плодороднейшего региона Античности, уже тогда насчитывало многие миллионы. Арабские гарнизоны в захваченных городах были очень незначительны, приток населения из кочевой Аравии был ничтожен, массового геноцида, который бы расчистил дорогу для дальнейшего арабского заселения, в Египте также не произошло. Что действительно было, так это постепенная [[Справочник автора/Ислам|исламизация]] и проследующая за этим неизбежная [[Пустыни, шейхи и мечети|арабизация]] коренного египетского населения. Нынешних египтян специалисты называют не египетскими арабами, а ''арабизированными египтянами'', что более справедливо. Демографическая статистика населения современного Египта: египетские арабы 75-85 %, копты 10-20 %, а также нубийцы, беджа, берберы и другие.
*** Что до коптов, то это не «единственные потомки древних египтян», как утверждают невежды, а всего лишь потомки эллинизированной городской элиты [[Базилевсы, порфира и еретики|византийского периода]]. То есть перемешанные с греками, македонцами и римлянами. А чистокровные потомки древних египтян — это всякие обитатели [[забытая богом деревня|глухих деревень]], жизнь которых за десятки тысяч лет очередные завоеватели захватившие Египет мало затрагивали. После арабского завоевания Египта с пришельцами из Аравии в основном перемешалась опять же городская верхушка.
* Судан — когда-то известный как Страна Чёрных Фараонов, которые, однажды, сотню лет правили Египтом, весь XIX век провёл в подчинении Египту (а первую половину века XX — в двойном подчинении Египту и Британии). Опять же, местные нубийцы, как и соседние египтяне, переименовались в арабов.
* Вплоть до XVI в. [[Чёрный континент|Мали]] была торговым, духовным и интеллектуальным центром Западной Африки — в город Томбукту находились крупные мечети и медресе, через город проходили караваны, торговавшие солью и золотом, а манса Муса во время своего хаджа в Мекку обрушил там цены на золото — так он был богат. Но череда войн, нападений кочевников и упадок транссахарской торговли покончили с жемчужиной пустыни. Когда до легендарного города наконец добрались европейцы, от былого процветания не осталось и следа. Сейчас Мали — истерзанное гражданскими войнами государство, бедное и отсталое [[Педаль в асфальт|даже по меркам самой Африки]].
* [[Родина кофе и растаманов|Эфиопия]], некогда богатое, цивилизованное и невероятно могущественное государство с одной из древнейших культур в мире, сочувственно кивает Мали с другого конца Чёрного континента.
** Эфиопия имеет сейчас хороший экономический рост, находится среди лидеров рейтингов инвестиционной привлекательности на континенте (в значительной степени, правда, благодаря дешевой рабочей силе), понемногу индустриализируется, а Аддис-Абеба весьма похорошел <s>при Собянине</s>. У них есть неплохой шанс выкарабкаться.
*** Если Аддис-Абебу не возьмут тыграйские повстанцы (ноябрь 2021). Тогда троп воплотится вновь, пусть и в мини-масштабе.
* Сомали — [[Педаль в асфальт|педаль в недра Земли]]. Когда-то это был тот самый Пунт, с которым вёл морскую торговлю древний Египет — причем аж с ''двадцать пятого века до нашей эры'', когда предки греков и римлян только с условных деревьев спустились. Пунт был именем нарицательным для богатой страны. Сегодня Сомали — тоже имя нарицательное… но в совершенно противоположном смысле.
* К приходу европейцев от Великого Зимбабве остались одни руины, которые европейцы описали как «[[загадочная белая цивилизация]]»… и принялись искать «золотые копи царя Соломона». Позже регион, в котором таки была цивилизация (только не белая, а чёрная) был захвачен [[великолепный мерзавец|Сесилем Родсом]] и назван «Родезия» — в честь себя любимого. Золота там и впрямь нашли немало, только вот изделия, имевшие художественную и историческую ценность, невежественные [[жадина-говядина|жадины]] сминали и переплавляли. Потом частное владение Родса стало британской колоний, а позже местные белые поселенцы провозгласили независимость. Довольно долго Родезия/Зимбабве было одним из самых богатых государств Африки. Сейчас — одно из беднейших в мире (чего только стоит гиперинфляция их валюты!). Впрочем, санкции никого не красят.

=== Америка (Северная и Южная) ===
* [[Танго, пампасы, Фолкленды|Аргентина]] достигла пика влияния, стабильности и процветания (как минимум относительно соседей по континенту) в начале XX века, став одним из крупнейших экспортеров мяса и других продуктов. В это время до четверти её населения составляли мигранты из Европы в первом поколении, и многие пророчили стране будущее чуть ли не южноамериканского близнеца США. XX век историки называют для Аргентины «потерянным столетием» из-за частых экономических и политических кризисов, вследствие чего Аргентина из регионального лидера стала второразрядной страной на фоне [[Карнавалы и футбол|Бразилии]] и [[Огненная Земля, селитра и Пиночет|Чили]].
* [[Чако, гуарани и редукции|Парагвай]] современный и Парагвай до войны 1864-70 — две большие разницы. Потери в войне разом с тремя странами (Бразилия, Аргентина, Уругвай) затронули не только территории, но и обошлись стране в 90 %(!!!) мужского населения, что аукалось ещё очень долго. Многоженство не от хорошей жизни вводят.
* Большая часть американцев пиком Величия США считают 1990-е годы, именуемые [[Конец истории]], когда СССР уже не стало, а Китай ещё не набрал силу, и США безраздельно владели всем глобусом.
** '''Точка зрения альтернативных правых''' вспоминающих с тоской то время, когда была расовая сегрегация и не было феминисток: Соединенные Штаты Америки — [[с прикрученным фитильком]], но всё же: в 1950-е и 1960-е США реально контролировали половину земного шара (и то, потому что на остальных территориях обосновался СССР и бардачный Китай), их ВВП составлял половину ВВП планеты (сейчас 15 %, что, впрочем, не так плохо — второе место после Китая), [[госбезопасность|ЦРУ]] [[Делатель королей|устанавливало и свергало режимы по желанию левой пятки]], американская техника совершенно заслуженно считалась лучшей в мире, а каждая ''белая'' семья имела свой домик с [[Белый заборчик|''белой'' оградой]]. И президентом был не 80-летний дед брежневского типа, а молодой и полный сил 43-летний ловелас Джон Фицджеральд Кеннеди. Сейчас страна находится в глубоком системном кризисе, госдолг растёт как на дрожжах, многие эксперты небезосновательно составляют прогнозы о скором (или нескором) распаде США по примеру Британской империи и СССР, армия и спецслужбы не способны усмирить пару банановых республик (или способны, но политики не способны отдать приказ. Ярким примером сего стал позорнейший стремительный слив Афганистана талибам в августе 2021), все основные производства переехали в Китай, а президентом США является старейший за всю её историю 79-летний Джо Байден, чьи лучшие годы карьеры в качестве политика остались давно позади, а публику веселит путаницей в терминах и родственниках, засыпанием на важных встречах, а также падениями и спотыканиями на ровном месте. Да и вообще нынешнее стремительное старение всей политической элиты США — президентов, губернаторов, сенаторов и конгрессменов — дало повод говорить экспертам о установившейся [[Маразм Склерозыч Альцгеймер|геронтократии]] в штатах по типу брежневской, что тоже является яркой иллюстрацией к этому тропу по отношению к современным США. Неудивительно, что лозунг Дональда Трампа (к слову, самого уже такого же древнего старичка, как и Хиллари Клинтон, Берни Сандерс или Джо Байден) «Сделаем Америку вновь великой!» в 2016 году нашел бешеный отклик среди многих избирателей.
*** Про то, что США уже не торт, говорят и пишут последние полтораста лет, [https://vakin.livejournal.com/1149807.html причем первую очередь в самих США]. Но всегда как-то так получается, что то, что для поколения N было «не торт», для поколения N+1 уже довольно-таки «торт», а для поколения N+2 уже совсем-совсем «торт», и так до бесконечности. А США тем временем без шума и пыли скоро четвертьтысячелетний юбилей отмечать будут — а это, на минуточку, больше, чем у '''всех''' современных великих держав современности. Ну разве что Великобритания чуть постарше, да и то только если без Индии считать. Так что успокойтесь, «эксперты» небезосновательные. США на ваш век хватит, а потом они еще на похоронах ваших внуков простудятся.
**** Жалобы на «не торт», начались с того что при основании США земли ещё не отжатой у индейцев было МНОГО, и по мере того как такой земли оставлось всё меньше такие жалобы звучали всё чаще.
***** Кстати, как раз «полтораста лет» назад США и [[Гражданская война в США|распались]]. Но, хвала Линкольну, собрали обратно воедино.
****** Но всё равно если сравнивать нынешние США с 1950-ми или 1960-ми, то есть с временами Г. Трумэна, Д. Эйзенхауэра, Дж. Ф. Кеннеди, Л. Джонсона или Р. Никсона, то современная Америка по сравнению с тем невероятно мощным и сильным государством на пике могущества, которое в одиночку (!) смогло отправить человека на Луну и вернуть его на Землю (притом не единожды), выглядит как-то весьма блекло… Может, нынешние США и не распадутся, но пик могущества, в котором Америка пребывала в середине 20 века после окончания Второй мировой войны в течении 30 следующих лет, явно пройден и оставлен позади.
*** Внутри Штатов самый яркий пример представляет Детройт. Автомобильная столица США 60-летней давности (а в те времена по сути — всего мира) превратилась в третьесортный промышленный город. Та же история и с прилегающими штатами Мичиган, Огайо, Иллинойс, Пенсильвания: в 1960 году они составляли почти четверть населения США (41 из 178 млн.) и давали почти 2/5 национального дохода. А на 2010 год в них жило всего 13 % населения США (43 из 310, но при этом доля белого населения упала с 85 % до 70 %). Вместе называются «[[Ржавый Пояс|Ржавым поясом Америки]]».
**** Маленький город Йорк, штат Пенсильвания, до сих пор иногда вздыхает о тех временах, когда был первой столицей США (собственно, там название США и придумали), в нём зарождались заговоры с целью свержения аж самого Вашингтона. О том, как был без малого железоплавильной столицей страны, а генерал Ли ставил его захват важной целью [[Гражданская война в США|кампании 1863 года]]. Как в нём располагались штаб-квартира и завод Йоркской автомобильной компании, производителя автомобилей класса люкс Pullman (не путать с производителем одноимённых вагонов, они даже не родственники)… Сейчас это заштатный городок с населением меньше полусотни тысяч человек, в который даже нет регулярных авиарейсов.
*** А ещё штат Виргиния, самый влиятельный в первые десятилетия существования государства. Поставил пять президентов, не хухры-мухры. А теперь кому он нужен на фоне Нью-Йорка, Калифорнии, Техаса, Флориды? Даже более — это единственный территориально расчленённый штат США. В годы Гражданской войны от него указом Линкольна (то есть в нарушение конституции США) была отделена территория нынешнего штата Западная Виргиния.
* Профсоюзы — в славные шестидесятые объединяли большинство рабочего класса и даже белых воротничков, организованно отстаивая свои права и не уступая во влиянии даже крупным корпорациям вроде Ford. Сейчас профсоюзы остались лишь в отдельных, поддерживаемых государством отраслях (автомобилестроение, школы), но и там не играют обычно большой роли, ибо всем недовольным указывают «чемодан-вокзал-Детройт».
* [[:tv:PinkertonDetective|Детективное агентство Пинкертона]]. Да, оно ещё существует (как совместная американо-шведская контора Securitas Security Services USA), но дни его расцвета, когда оно фактически замещало федеральное ведомство по расследованиям, а его агенты были [[Хлеб, яйца, молоко, гуро|грозой бандитов, антиправительственных заговорщиков и ранних профсоюзов]], остались давно в прошлом (к счастью ли, к сожалению ли).

== Интернет и другие сети: общее ==
* Все альтернативы Интернету. В девяностые был очень распространен фидонет (он же «Фидо»). Интернет в те времена был дико медленным и баснословно дорогим, потому что dial-up оплачивался по тарифам междугородней телефонной связи, а вот Фидо было почти бесплатным (платить нужно было только фиксированную плату за выделенную телефонную линию). Но время шло, Интернет подешевел, стал доступнее и быстрее, так что сейчас в Фидо осталось чуть больше тысячи точек (когда-то были десятки тысяч), целый регион — Азия — полностью расформирован, и вообще уже даже в середине нулевых там мало кто сидел, а уж сейчас вообще мало кто об этом слышал. [[Педаль в асфальт]] с другими альтернативами — о них мало кто знал уже в нулевые. А ведь когда-то были очень распространенными!
** Кстати, когда-то среди фидошников была популярна теория заговора, что их любимую сеть вытесняют из-за того, что ее сложнее контролировать и труднее вычислить в ней человека. Мол, заиграетесь со своим «вебдваноль», а потом за посты на форумах вас сажать начнут. [[Параноик был прав|Постойте-ка. Неужели они были правы?]]..
*** Не то, что они не были правы, но так-то в фидо ещё проще вычислить человека, по этой самой телефонной линии.
** Usenet. Кто из читающих знает, что вообще такое группы новостей и как по ним (до появления Google Groups) было трудно искать нужную информацию. А ведь именно они обогатили язык такими важными понятиями как «ник», «смайл», «подпись», «модератор», «троллинг», «флуд», «флейм», «бан», «FAQ» и «спам».
* Диски с приколами. В наше время вся ржака давно переехала на Ютубы и прочие Фишки.нет.
* Локальные сети. В больших городах в нулевые огромные локалки опутывали целые районы, составляя такой себе «мини-интернет» (хотя учитывая возможность соединять города между собой, теоретически, мог бы стать, или по легендам когда-то был, альтернативой Интернету без приставки «мини») с чатом, файлообменником и пиратскими серваками всяких ММО, на которых сидели десятки и сотни человек (в Москве, Питере или Киеве — до тысячи и больше, да и в любом студгородке, где локалка опутывала несколько корпусов общаги, было аналогично). Стали не нужны во второй половине нулевых, где-то в районе того самого 2007, из-за распространения дешевого интернета, который не требовал плести длиннющие кабеля, чтобы кинуть их кому-то в форточку, и лазить на крышу для перезагрузки свитча. Сейчас существуют разве что в различных организациях. А также в странах третьего мира и\или с авторитарными режимами, на той же Кубе, например.
** Не то чтобы не нужны, просто изменившееся законодательство сделало подобные сети подсудными. При этом сами «кабели в форточку» и свичи на чердаке никуда не делись.
* Туда же — мультиплеер через LAN. Вплоть до массового распространения дешевого Интернета если говорили, что в игре он есть, то думали в первую очередь о том, что вы сможете играть в нее по локальной сети с друзьями. Нет, через интернет, конечно, тоже было можно… но зачем, с его-то тогдашней скоростью и ценой? Сейчас LAN стал (почти) ненужным атавизмом: хотите играть с друзьями без лишних людей — создайте закрытое лобби «для своих» в обычном мультиплеере. Хотя многие киберспортивные турниры все-таки проводятся именно по локалке.
** Сервисы, эмулировавшие локальную сеть в интернете, например, Garena. Были нужны, потому что в нулевые мы почти все были пиратами. Тот же [[Warcraft 3]] или [[Diablo|Diablo 2]] можно было найти на любом развале с дисками у метро, но это были пиратские диски, и, следовательно, играть на официальных серверах близзовской Battle.net было нельзя. А вот по локалке — можно. Тут-то и приходила на помощь Garena или Hamachi: программа создавала у себя на сервере подобие локальной сети, и вы могли играть с игроками со всего мира, а не только со своей районной\общажной локалки. Эмуляторы были бешено популярны, они стояли на компе у любого геймера и в любом компьютерном клубе… а сейчас стали попросту не нужны благодаря повышению доступности лицензионного контента. В итоге та же «Гарена» была закрыта в 2019 году.
* Браузинг с ПК. У большинства сайтов сейчас больше половины аудитории составляют счастливые обладатели [[смартфон]]ов.
* Электронная почта снова схлопнулась до аналога бумажной. А ведь с конца 1980-х до начала 2000-х с ней чего только не творили: были и e-mail аналоги блогов (они же рассылки) и даже форумы (пресловутые email-конференции).
* Чаты. Возможность пообщаться с сотнями людей на divan.ru или krovatka.ru значила очень многое для людей, непривычных к такой экзотике в начале нулевых. С середины нулевых вытеснены мессенджерами и соцсетями, где можно создать абсолютно идентичные по функционалу конфы, но при этом нет модераторов с синдромом вахтера, которые откажут вам в регистрации за «плохой ник».
* Интернет-форумы. Были крайне популярны во второй половине нулевых. Пока ещё не вымерли окончательно, но движутся к этому, заменяются тематическими группами в соцсетях. Причин две. Во-первых, внутри соцсети на них проще наткнуться пользователю (многим просто в лом гуглить ещё где-то и снова регистрироваться). Во-вторых, внутри соцсети они бесплатны, владельцу не нужно платить за хостинг, настраивать админку и хоть как-то разбираться в работе сайтов.
** Впрочем, и у социальных сетей рост замедлился пару лет лет назад, а общение ушло в мессенджеры. Плюс активность в том же VK снизилась заметно за эти пару лет. Хотя мессенжеры и соцсети играют разную роль, и именно как средство знакомства вторые пока доминируют.
** Форумы остаются вотчиной профессиональных сообществ. Во-первых, социальные сети ограничены по территориальному признаку — вконтакте вряд ли много англоязычной аудитории, в фейсбуке мало русскоязычной. Во-вторых, и в соцсетях, и в мессенджерах хуже обстоят дела с поиском, а форумы обычно индексируются поисковыми машинами, что позволяет проще найти решения тех или иных проблем. Хотя часто форум превращается в некий архив ответов на вопросы, где ценность представляют уже имеющиеся ветки обсуждений той или иной проблемы, а за ответами на новые вопросы проще обратиться в аналогичное профессиональное сообщество в тех же мессенджерах.
*** Стоит отметить однако, что в старых форумах была фича, которая почему-то не встречается в соцсетях, но которая делает восприятие узкой информации намного проще: древовидные комментарии.
* Да в общем-то практически весь интернет постепенно превращается в троп, вытесняясь соцсетями. Спада активности из-за их появления нет разве что в Википедии.
* Shareware-программы (30 дней тестовый период) и кряки к ним. Системные утилиты и так доступны из коробки, а всякие полезные обыденные приложения давно переехали в интернет-сервисы.
* Домашние страницы. Когда-то были закутками на geosites, потом модными сайтами на домене второго уровня от какого-нибудь narod.ru. Одна из областей интернета, которая с развитием не улучшилась, а деградировала: сперва ужались до блогов (то есть до высказываний на злобу дня), а потом и вовсе до странички в соцсети, похожей на что-то среднее между личным делом и тем самым блогом.
* Интернет-субкультуры:
** Всё движение анонимусов. От эпохи, когда набеги осуществлялись сотнями, мемы плодились десятками, а на имиджбордах было что делать не анимешнику и нытику-[[Не везёт в любви|инцелу]]/SJWшнику, осталась разве что пара-тройка вспоминающих былое олдфагов.
*** Альтернативная точка зрения: борды [[:tv:FranchiseOriginalSin|всегда были помойкой]], состоящей из токсичных, [[озлобленность на весь мир|озлобленных на весь мир]] [[Синдзи|асоциальных нытиков]] «чуть более чем полностью» ©, просто раньше у них было больше времени генерировать контент и память сохранило только самые удачные из них. Те знаменитые мемы и набеги, про которые написано на Лурке, — это лучшие мемы и набеги за почти 10 лет.
*** Скорее [[уже не торт]]. Так-то ни мейлач, ни форчан оборотов не сбавили и даже набирают, вот только от прежних имиджбордовских идей они отстранились практически полностью, выродившись в отстойники, где ноющие неудачники донашивают мемы за соцсетями. Хотя, если речь именно о самой субкультуре, а не конкретных площадках — то тогда да, сабж.
*** Во многом это благодаря модерации. На бордах нулевых она фактически отсутствовала, обычным явлением был вайп шок-контентом с копрофилией, гуро, ЦП и т. д. Современнные же Мейлач и Форчан — развлекательные ресурсы в духе Пикабу или Reddit, и попытка запостить что-нибудь в духе Черного властелина немедленно приведет к бану.
** Туда же сгинули падонки, обогатившие русский язык [[иронический эрратив|забавными эрративами]] типа «Превед». Теперь, если кто-то пишет неграмотно — [[Закон По|скорее всего, он и правда не знает русского, а не прикалывается]]. По отдельным падонкаффским эрративам, хоть и немного изменившим смысловой оттенок (например, «аффтар» в значении [[МТА]]), можно диагностировать человека, сидящего в интернете с нулевых: представитель более молодого поколения скорее назовет того же МТА или «йашкой»,<ref>ЧСХ, это сокращение тоже происходит от падонкаффского «йуный аффтар».</ref> или… ну да, МТА.
** А существовавшие ещё раньше кащениты и вовсе выдавливают [[педаль в асфальт]]. Вероятность встретить в интернетах идейного кащенита аналогична вероятности встретить даже не амурского тигра, а мамонта. Но опять же, по отдельным ушедшим в народ выражениям кащенитов («поциент», «ЕРЖ») можно диагностировать бывшего Фидошника или человека, который в нулевых сидел на Лурке, популяризовавшей этот сленг среди тех, кто тогда был школотой.
* Пиратство. Золотой век пиратства пришелся на девяностые-нулевые (когда многие даже утверждали, что пиратство погубит и похоронит любой контент, кроме самого попсового). В десятых лицензионный контент стал доступнее и изменилась политика издателей — например, если раньше за выложенную на Ютуб песню могли забанить, то сейчас музыканты сами выкладывают свои новые альбомы и клипы на тот же ютуб. Так что живут сейчас, наверное, только торрент-трекеры с играми (цены на многие ААА-тайтлы все еще сильно кусаются).
** Или с фильмами.
*** Или с материалами, которые потребитель и рад бы купить, да негде — редкой и специальной литературой, не самой популярной музыкой и т. п.
* MUD, многопользовательские текстовые игры. Миры, насчитывающие сотни локаций, создаваемые энтузиастами и на голом энтузиазме. В лучшие годы можно было выбрать один из десятков тысяч не похожих один на другой серверов на любой вкус и цвет — от феечек с розовыми единорогами до Звёздных Войн. Красивые (если повезло с авторским коллективом) описания, оригинальные (если повезло с программистами) механики, тысячные онлайны, могучие гильдии, ролеплейные сервера — MUDы успешно конкурировали даже с ранними ММО. Но World of Warcraft забил в их гроб предпоследний гвоздь, новых игроков сейчас практически не появляется, старые понемногу уходят, гильдии опустели, и только отдельные фанаты ещё бродят иногда по опустевшим мирам.

=== Отдельные интернет-проекты ===
* ICQ. Первый мега-популярный мессенджер, предтеча всех этих ваших новомодных Вайберов и Телеграмов. Когда-то показывал невероятные по меркам конца девяностых цифры прироста новых пользователей — по миллиону в месяц, и это при том, что интернет тогда и близко не был так популярен, как сейчас. На пике в середине нулевых в «аське» сидело более полумиллиарда человек — она натурально была у каждого, кто пользовался интернетом. Сколько людей в ней познакомилось с самыми разными целями — не перечесть. А затем начался спад, и в итоге 25 мая 2019 года в ICQ был антирекорд посещаемости — 0 ('''ноль''') человек со всего мира. Иронично, что изначально, во второй половине нулевых, причиной спада популярности «аськи», первого мессенджера, стали социальные сети, которых спустя десять лет начали убивать уже другие мессенджеры.
** Не стоит забывать, что важной причиной угасания «аськи» стал ее переход к новым владельцам, которые в первую очередь отрезали от нее сторонние программы-клиенты, удобные для большинства пользователей. Люди, которые с середины нулевых пользовались по инерции тем же QIP, после того, как это стало невозможно, просто отказались от ICQ в целом.
*** А окончательно добило превращение в «дженерик-мессенджер для смартфонов», убравшее все оригинальные фичи и добавившее обязательную привязку к номеру телефона (при том, что владельцам смартфонам аська совершенно не сдалась, ибо у них уже был WhatsApp).
* Sourceforge. Когда-то там выкладывали исходники всего открытого программного обеспечения. Сейчас это забытый, старый и глючный сайт с забытыми старыми проектами. Новые проекты давным-давно переехали на Github.
* Проза.ру. Уже в конце нулевых писателей там было больше, чем читателей.
* Самиздат (он же Самлиб). Конкурсы ещё живы, но в целом читатель оттуда ушёл.
* Slashdot. Первый широко известный коллективный блог. Когда-то ссылка со slashdot-а могла повалить сайт, теперь это унылый агрегатор новостей, которые набирают пару десятков комментариев каждая.
* Habr. В начале 2010 был реально полезным сайтом, где писали многие знающие люди. Уже к середине 2010-х скатился в агрегатор корпоративных пресс-релизов и дилетантских опусов. Не помогло даже распиливание сайта натрое.
* Живой Журнал. Хотя о его смерти начали кричать, как только отменили инвайты, так что умирает он дольше, чем иные проекты живут, все же с бурной жизнью нулевых не сравнить. Сейчас держатся на плаву либо гигантские сообщества/блогеры с огромным числом подписчиков, либо, наоборот, тихие междусобойчики с устоявшимся кругом общения. Увы. Немаловажную роль в этом сыграли не только переход части политизированных блогеров в FB и усталость другой части от бессмысленных политсрачей, но и горе-улучшайзинг от SUP’а.
* Lurkmore позиционировался как ресурс, в котором собирали сведения о разных интернет-сообществах: какие в них есть мемы, персонажи, события, шутки «для своих» и т. д. Однако основу «кґовавой одменестрации™» составляли люди анархо-нигилистских воззрений: идейные битарды, бывшие кащениты, падонки и упячкеры, а основной аудиторией (хомячками, если говорить на луркоязе) были просто школьники и студенты, пришедшие поразвлечься, и возможно рассказать про мемасики. Из-за чего правило «факты>лулзы» окзалось нарушено, и в большей степени она стала не энциклопедией интернет-сообществ, а скорее энциклопедией троллинга. И когда среди статей появились довольно серьёзные наезды на влиятельных политиков (не будем обсуждать, насколько обоснованные), у кґовавой одменестрации™ было [[Из двух зол выбирай меньшее|два выхода]]: прогнуться и подвергнуть статьи цензуре, или держаться до конца и словить блокировку. Выбрали второе, и один из главных принципов ресурса, NYPA, сработал против них: те, кто приходил просто развлечься предпочли не заморачиваться с обходами блокировок и/или попытками защитить ресурс в оффлайне, а вместе с ними ушли и те, кто мог бы просто писать статьи о мемах и интернет-сообществах. Осталась лишь тусовка нигилистов, вот только для них он тоже бесполезен: какой смысл в троллинге, когда объект троллинга тебя просто не слышит? Как итог — раньше считалось нормой выпускать около 100 статей в год (в 2015 году, например, было выпущено 117). В 2016 выпустили 52 статьи, в 2017 — 43, в 2018 — 14… Для стороннего наблюдателя ресурс был интересен исключительно с точки зрения истории интернет-сообществ 00-начала 10-х, и то ограниченно, ибо манера изложения слишком специфична (и речь не о луркоязе — например, в статьях вечно висели давние события под видом «недавних» и часто упускались очевидные вещи, которые были очевидны исключительно для тех, кто в теме, но они сочли их скучными и не стоящими внимания). Да и главный администратор Луркоморья с годами всё больше терял рассудок, и в конце концов просто взял и убил сайт в протест против СВО. Большую часть статей, к счастью, удалось перетащить на форки, но там посещаемость и контроль качества остаются на ещё более низком уровне.
** Похожая судьба чуть раньше постигла и западный аналог — Encyclopedia Dramatica.
* Компания Look At Media ещё лет пять назад владела четырьмя популярными интернет-изданиями. Из них осталось два, причём закрылся даже флагман, с которого всё началось — LookAtMe. А два других в 2022 году заблокировали власти в России — сайты ещё работают, но только через ВПН.
** А что тогда сказать про Техномир? Владел четырьмя журналами и четырьмя сайтами — Игромания, Мир фантастики, ЛКИ, Моби. На 2020-й три журнала закрыты, четвёртый (Мирф) продан конкурентам, флагман — сайт Игромании — тоже продан, домен Моби продан, сайт ЛКИ мёртв. У Лукэтми хоть что-то осталось!
*** [[С прикрученным фитильком]], потому что сами «Игромания» и «Мирф» продолжают неплохо жить, просто уже у новых хозяев.
* Игровой портал Absolute Games (AG.ru) на протяжении 2000-х был крупнейшей игровой площадкой Рунета. Но в 2012 году старую команду выкинули на мороз, а новая не справилась. В итоге сайт был заброшен в 2015-16 годах, а в 2019 году на его домене запустили другой проект. Школьники 2010-х знали про этот портал одно: там пишет рецензии тот самый Владимир Nomad Горячев, который набигает и грабит корованы.
** Впрочем, созданный старой командой Riot Pixels тоже не чета былому великолепию.
* [http://olmer.ru Цитадель Олмера] — в нулевые была самым популярным русскоязычным порталом на тему фантастики и фэнтези, а под её эгидой проводились конкурсы всероссийского уровня (и выше!). Но теперь это даже не «тень» — это самые настоящие руины. Большинство сайтов, входивших в Цитадель, либо закрыты, либо обновляются в фоновом режиме, не проявляя совершенно никакой активности. Форумы — Литфорум и Неформат — недоступны даже для чтения. Родственный форум Утеха.ру ещё работает, но почти неактивен и порастает спамом.
* [http://www.kulichki.com/tolkien/ Арда-на-Куличках] — ключевой русскоязычный портал, посвящённый Легендариуму Толкина. АнК объединяла высоких толкинистов (переводчиков и исследователей мира Толкина) и ролевиков, ныне (на конец Десятых годов) находится в полузаброшенном состоянии.
** Автор правки сердечно благодарит этот богами забытый форум за то, что он свёл его родителей.
* [http://forum.evendim.ru Эвендим] туда же. В начале Десятых годов был самым населённым толкинистским форумом (вставая на замену безнадёжно угасавшей АнК) также имея уникальный в русскоязычном интернете раздел, посвящённый линейке игр «The Battle for Middle-earth». Ныне сам находится в стагнации — низкая активность, малое количество материалов на толкиновскую тематику, а игровой подраздел вообще заброшен.
* Аналогично [http://dreamworlds.ru/ Dreamworlds], коллективный блог про фэнтези с красивыми картинками. Но тут во многом вина администрации: много лет сайт страшно глючил и был заражён вирусами, и с этим ничего не делалось. Лет 10 влачил существование с интенсивностью «пост в неделю», в 2025 недоступен окончательно.
* trainsim.ru — продолжает уныло коптить небо аж с 2001 года, но у нынешнего и труба пониже, и дым пожиже. Когда-то крупнейшая русскоязычная площадка, объединяющая моддеров и фанатов жанра «железнодорожный симулятор» всего СНГ, выдававшая на гора десятки качественных дополнений в год, и реально раздвигавшая горизонты возможного, ныне представляет собой покрытое паутиной веков пристанище самых упёртых копрофилов на столь же древнем движке и хостинге.
* [[Научи хорошему]]. Когда-то видео о том, чему учит какой-то «аморальный» мультфильм/фильм/сериал/музыкальная группа набирали по 50 или даже по 100 тыс. просмотров, а ролики выходили 2-3 раза в неделю. Сейчас же проект продолжает свою деятельность никак не изменяя традициям, однако в последнее время большинство видео не набирают и 10 тыс., а видео выходят лишь раз в месяц, если не реже. Да и изначальная концепция видео отошла на второй план. Этих, впрочем — в отличие от большинства других примеров — не очень-то и жалко; туда, как говорится, и дорога.
** То же самое можно сказать и про критиков НХ — 2016—2018 года были золотым веком, когда выходили и популярные видео с критическими разборами Раевского и Ко. Сейчас же такие обзоры почти не выпускаются, да и на странице Посмотре.ли правки выходят не очень часто.
* [https://www.diary.ru diary.ru] Когда-то был одной из основных фэндомных площадок, сейчас, к сожалению, всё больше забрасывается. Процесс несколько замедлила Фэндомная Битва (очень крупный мультифэндомный конкурс), которая там проводилась, но теперь и она переехала на АО3.
* Tumblr — просто Tumblr. Когда-то это была шикарная площадка для микроблогов, в котором собралось много людей из фэндомов. И всё бы ничего, пока не приехали СЖВ и не начали диктовать свои правила.<ref>Только вот перед тем портал успел побывать таким рассадником [[Фетиш-арт|весьма специфического контента]], что [[Уволен из гестапо за жестокость|гурочан нервно курил в сторонке]], потому не стоит удивляться тому, что SJW ополчились на портал и его обитателей.</ref> Ну а потом с дальнейшим запретом на порно-контент (ради которой, на минутку, чуть ли не половина пользователей сидит на сайте) так и вовсе скатился.
** И тем временем за счёт переехавших пользователей Tumblr набирает обороты Pillowfort.
* Сайт DeviantArt — когда-то был самым популярным сайтом для художников, в котором публиковали самые интересные и шикарные работы. Но потом, конечно, приехали МТХ, фурри, фетишисты и прочая сомнительная живность.<ref>В каком-то смысле портал подвело [[Как вы яхту назовёте|выбранное его авторами название]] — [[Всё пошло слишком так|не надо делать из сайта магнит для девиантов всех мастей]], [[Ай, молодца!|если вы не хотите сделать его магнитом для девиантов всех мастей]].</ref> Где-то в середине 2010-ых талантливые художники начали больше отдавать предпочтение социальным сетям. А учитывая высокую популярность Artstation и Pixiv данный сайт уже потерял столь престижный статус.
** Стало известно, что 20 мая 2020 года DeviantArt полностью перейдёт на ненавистный многими дизайн Eclipse. Так что да, [[уже не торт]].
*** Eclipse уже здесь, и по данным на июль 2020 он решительно уныл: внешне выглядит как более убогая версия Artstation.
* YouTube дал популярность многим и многим разнообразным деятелям. Но ещё больше он эту популярность отобрал:
** Наиболее известный пример — А. Нифёдов, бывший в своё время одним из главных видеоблогеров Рунета. Миллионы просмотров на разнообразных проектах не давали сомневаться в том, что он будет популярен очень долго. Но в итоге — проекты закрылись, а нынешние влоги собирают в лучшем случае несколько десятков тысяч просмотров.
** Илья Мэддисон — [[с прикрученным фитильком|с прикрученным]]. Не сказать, что в новом амплуа стримера аудитории нет — для русскоязычного Твича она весьма большая. Но на фоне былой известности как пионера Ютуба, нынешняя в лучшем случае может считаться как «в тени».
** Абдуловера, которая создавалась как личный противник Озона и Ваномаса (которого они называли бомжом), скисла, поскольку уже сам Ваномас уже затух как [[Ходячий мем|блоггер-мем]], а Озон успел реабилитироваться. Даже выросшие из неё шутки про шизодвижение ШУЕ уже зажил своей жизнью: подписчики [https://www.youtube.com/channel/UC1rH1VXjUQSIDCrQAxcsTOQ главного канала] уже не опознают Озона и предпочитают шутки про более народных персонажей: глумления над продюсером Ивановым, ролики с выступлениями политиков в защиту Внука Елькина и эпический счёт древних шизов набирают куда больше просмотров.
** Многочисленные летсплееры начала десятых, которые занимались Майнкрафтом и, иногда, другими играми. Ныне — или ушли на Твич, или сменили деятельность на другую. Те, кто остался — собирают пару тысяч просмотров.
** А великий и ужасный [[BadComedian]] не терял популярности — он просто устал и заболел синдромом Джорджа Мартина. Ролики от него в 2020-е выходят раз в полгода.
* Если говорить о Youtube, то грамотный маркетинг сервиса фактически похоронила множество некогда популярных видеохостингов. Кто вспомнит, что аудитория rutube (на котором начинало карьеру большинство популярных в 10-е видеоблоггеров) в середине 00-х России превышала аналогичную у Тытрубки, а если брать весь мир, то vimeo, daylymotion и googlevideo конкурировали на равных между ютубом идруг другом.
* Viber. А ведь ещё совсем недавно этим старпёрским мессенджером пользовалась вся молодежь не только для того, чтобы получить от мамы-бабушки открыточку на Пасху.
* Rambler. Некогда поисковик № 2 в стране, нешуточно посягавший на лидерство Яндекса и имевший значительно более продвинутый синтаксис поиска. Нереально крутой для второй половины 90-х, уже в начале нулевых он начал проигрывать конкурентам, сделавшим ставку на обработку поисковых запросов, написанных естественным языком. С 2011 года Рамблер выбыл из гонки поисковиков, перейдя на поисковый движок своего давнего конкурента.
** Данный поисковик был настолько крут, что у него был аж собственный телеканал, иногда даже показывавший вполне интересные передачи. Конкуренты и сейчас ничем подобным не могут похвастаться.
* Harmony Team — старейшая из ныне живущих фанатских команд перепевок песен из аниме и Vocaloid на русском, действует с 2011 г. Долгое время была общепризнанным лидером, действительно объединявшим десятки певцов и певиц как в целом, так и реально делавших хоровые песни, и не менее талантливых художников, аниматоров и т. д. Увы, блокировка в 2019 г. срубила популярность под корень — за это время успели зародиться несколько новых проектов. В итоге канал сумел возродиться путем деления на два, но раздел произошел криво, почти все участники ушли в другие команды, и ныне ее бессменный лидер Len с переменным успехом пытается реанимировать былую популярность, приглашая новичков. Увы, до раздела неторопливость выпуска каверов (1-3 видео в месяц) была нормой, но сейчас на фоне Onsa Media, стабильно выдающей по 2 кавера в неделю минимум, Harmony Team кажется динозавром.
* Anidub — один из крупнейших и наиболее успешных сайтов фандаба, основанный Анкордом в начале 2010-ых, рос вместе с фандабом: одноголосые озвучки, двухголосые, трехголосые, многоголосые (по большим праздникам для особо важных проектов), образование первой профессиональной команды озвучки…А в 2019 г. ушла Студийная Банда, ставшая костяком Wakanim, а потом и остальные потянулись на выход, ушел в конце концов и сам Анкорд, возглавив команду озвучки Crunchyroll. Из заслуженного состава остались единицы (Ника Ленина), на хозяйстве тем более, да еще и в 2020 г. провели редизайн и ввели рекламу букмекерских контор. Впрочем, не все так плохо — новые дабберы сумели удержать планку качества, среди них есть свои звездочки, да и проблем с авторскими правами больше нет (проблемные сериалы попросту блокируют для всех, кроме зарегистрированных).
** В целом весь фандаб переживает острый кризис с 2019 г. из-за появления официального дубляжа с прямыми поставками из Японии, как минимум не позже фанатского при совершенно иной технической базе. Случается и так, что фандаберы попросту переозвучивают официальный перевод.
* Различные доски объявлений, бывшие некогда популярными, например «Сландо» или «Из рук в руки». Постепенно были поглощены либо вытеснены современным гегемоном — [[http://www.avito.ru Авито]].
* ВКонтакте стал опасно приближаться к грани тропа. Казалось бы, на фоне блокировки в РФ Фейсбука с Инстаграмом немалая часть народа переползла в ВК, живи и радуйся приросту аудитории — нет, зачем-то понадобилось выкатывать обновление, косящее под все тот же Инстаграм и заточенное в первую очередь под картинки и клипы. Не хочешь постить картинки и клипы? Порежем охваты. О гениальной логике «музыку можно прикрепить к посту только с картинкой и только один трек или плейлист» и говорить нечего. Результат — народ пополз в тот же Телеграм. Что за фигня, улучшайзеры?
** А разгадка одна: монополизм (тем более с плохо скрываемой господдержкой), при котором продукт потребляют не потому что он хорош, а за неимением хоть какой-то значимой альтернативы, ещё ни один товар или услугу до добра не доводил — только до данного тропа, [[отвратительная обратная связь|ибо ваистену]].

== Техника ==
* Дирижабли же! На фоне летающих монстров первой половины 20 века, нынешние «воздушные корабли» выглядят едва ли не шлюпками против «Титаника». И это не считая того, что тогдашние «цеппелины» уделывали самолёты по комфорту, грузоподъёмности и дальности — а нынешние ютятся на задворках авиации в тени авиалайнеров. Что особенно интересно, уделывали и по безопасности — количество жертв на миллион человеко-километров у дирижаблей было ниже, чем у современных им самолётов, вот только отдельные катастрофы были более масштабными, впечатляющими и привлекательными для прессы, что и создало им репутацию опасных для жизни транспортных средств.
** Жертв катастроф было меньше банально потому, что линии были единичными. А серьезно подкосило дирижабли скорость порядка 100 км/ч и это если по ветру, и вообще, очень сильная зависимость от метеоусловий. Лететь в Нью-Йорк из Берлина трое суток мало кто захочет даже в каюте, если можно 10 часов, да и в кресле. И так получается, что ВИП-персонам не хочется трое суток, а набить людей, как тех цыган в «запорожец» не выйдет, потому, что трое суток так тоже будет тяжело.
* В ту же копилку идут и паровозы — мощные монстры 1930-40-х ныне превратились в музейные экспонаты, изредка возящие пассажиров — а на их место пришли безлико-унылые дизельные и электрические «коробочки».
** «Мощные монстры» откровенно не дотягивали по мощности до тепловозов<ref>Ну как не дотягивали — к примеру тот же двухсекционный тепловоз ТЭ-2 выдавал 2000 «лошадей» против 2500 у того же П36 (что для паровозов было далеко не рекордом, тот же BigBoy выдавал свыше 6000 л.с!). Просто у дизелей ещё были возможности роста, а паровые двигатели уже подошли к пределу развития. Вот и вытеснила унылая практичность крутую непрактичность.</ref> даже в США, где самые высокие в мире единичные мощности локомотивов и осевые нагрузки. Причем именно в США очень быстро сообразили, что выгодней не строить тяжеленный утюг, а сцепить воедино несколько унифицированных секций, которыми можно управлять из одной кабины. Паровозы так не умели. А вот на местных перевозках, туристических линиях паровозы еще могут показать себя и сегодня — паровоз экологичнее тепловоза той же мощности и сцепного веса (если топить с использованием современной аппаратуры управления отопительными котлами), развивает более высокое тяговое усилие, ну, и смотрится же красиво.
*** Кроме всего прочего, паровоз можно, [[Но если уметь им пользоваться…|ежели умеючи]], эксплуатировать в предельных режимах, выжимая из машины всё, на что она способна, и немного сверх того. Это требовало высочайшей квалификации машиниста, но позволяло решать казалось бы, неразрешимые задачи. С насыщением парка техники, в том числе и мощной техники, на подобные выверты начали смотреть косо: зачем, привлекая в помощники святой дух и растакую матерь и ежеминутно рискуя поломать технику, тащить 125 тонн паровозом с паспортной тягой в 100, если есть локомотив, который тянет 150?
* Можно упомянуть и танки. Современные танки габаритами/массой с трудом можно сравнить с такими махинами, как Т-35, Char 2C и Maus. Победа унылой практичности над крутой непрактичностью как есть. Однако ж спорно: вооружение, скорость (по сравнению с тяжелыми танками прошлого), приборы наблюдения и т. д. — всё это сделало существенный шаг вперед. Другой вопрос, что есть стереотип де якобы сами танки устарели и на современном поле боя им нет или почти нет места, но это уже [[Танки не нужны|другой троп]].
** На самом деле вполне современная Меркава гораздо тяжелее Т-35, и сравнима с Char 2C. А Маус был мертворождённым с самого начала.
** Супертяжёлые танки изначально были тупиковой ветвью развития отрасли, строились в количестве от 1-2 до 20-30 штук, и никакого влияния на ход боевых действий не оказали, ибо на фоне тысяч унылых, но практичных и более лёгких собратьев были каплей в море. А в большинстве случаев экипаж их просто бросал, так как машины либо вязли в грунте, либо не поспевали за отступающими войсками со своей черепашьей скоростью.
** По-моему, это все-таки бред. «Монстры» современным танкам в подметки не годятся, разве что по весу. Что многобашенная схема — тупик, стало понятно еще тогда. Да и по весу немцы и британцы взялись за старое…
** Роль танков на поле боя поменялась: не будет больше танковых блицкригов, или так ужасающего европейца в период Холодной войны Red Wave-а. Пострадало разнообразие в конструкции танков — если в 50-60е еще наблюдались какие-то попытки (одни шведы чего только стоят), то к концу Холодной войны все ОБТ стали одинаковы: мощная лобовая броня, хорошая подвижность, универсальное орудие (у всех гладкоствол, кроме англичан). Танки советской и западной школы все-таки различались, но в основном начинкой: во всех трех ОБТ СССР использовался автомат заряжания, они были компактнее и дешевле своих западных противников. Вторые в свою очередь отличались куда более выгодными условиями для экипажа, а при пробитии не всегда отправляли башню в космос. Т-14 похоже, является началом конца для советской школы танкостроения.
*** Не начало конца, а логичное развитие в виде лафетной схемы: убрать экипаж в корпус, а сверху оставить только пушку в орудийной установке с радикально меньшими габаритами, а значит, количеством брони (башня Т-14 бронирована, но за счет необитаемости она гораздо меньше, чем у обычного танка), а за счет этого усилить бронирование корпуса забронировать, в том числе поместив экипаж в бронекапсулу. Автомат заряжания никуда не делся. Компактнее аналогов. Может, и не дешевле, потому, что новый (но в СССР ценнообразование было вообще… специфическим — АКМ, например, дешевле за счет распродажи стратегических запасов, а не потому, что он дешев сам по себе). С лафетной концепцией первые заигрывания начались как раз под распад СССР, в 1991 году упомянуты советские танки лафетной компоновки Т-94 и в западной военной фантастике («Война 2020 года» Ральфа Питерса). Да и западные танки, попав на реальную войну, аццкими экстерминаторами себя не проявили, а кое-какие решения, на которые было принято молиться, показали себя неоднозначно — вроде пресловутых боезапаса в задней части башни (очень радует вертолетчиков и прочую авиацию) или аппарели вместо «люков как в совке» (аппарель клинит при деформации корпуса, а люки вышибает) и т. д.
** Впрочем я отвлекся. Под троп попадают в первую очередь легкие танки — были вытеснены БТР, БМП и танками колёсными. Последний более-менее адекватный проект, американский ХМ8 AGS в серию так и не пошел. Хотя сейчас США снова хотят легкий танк. Тяжелые танки попросту вымерли, хотя монстры типа Объекта 279 могли бы и продлить их агонию еще лет на 10. Хотя куда там советским послевоенным ТТ, с их ограничениями по весу на 50 тонн, когда последняя модификация Абрамса весит уже 70 с лишним тонн?
*** Ну, как сказать? В советской школе танкостроения БМП — прямой наследник и аналог легкого танка, исполняющий ту же роль «дешёвого и массового эрзац-танка для хоть какой-то поддержки пехоты», с глубоко вторичной функцией перевозки десанта «вне поля боя» и высадкой за километр до фронта. А ПТ-76 семидесятилетней давности — и вовсе оказался настолько удачной машиной, что до сих пор стоит на вооружении России и Китая, пройдя несколько волн модернизаций.
* Планёры. В межвоенное время безмоторные летательные аппараты пережили настоящий бум: они были и первой «партой» для будущих лётчиков, и ходовым воздушным транспортом. В ходе Второй Мировой войны планёры активно использовались большинством воюющих сторон: для десантирования, для снабжения войск и партизан, для диверсионных и спасательных операций. Существовал даже планёр-истребитель! Однако уже к концу войны интерес к безмоторникам заметно упал, а десятилетие спустя — фактически сошёл на нет. В настоящее время планёры используются практически исключительно в соответствующем виде спорта.
* Странно, что не вспомнили линкоры. Огромные, устрашающие своим внешним видом корабли прожили совсем не долгий век своей славы и полезности. В 1980-х американцы попытались модернизировать линкоры «Айова» под современные требования, но получилось так себе, и ныне оставшиеся имеются сугубо в виде кораблей-музеев. У линкоров две проблемы: главная и основная.
** Главная проблема линкора — в том, что он создан, чтобы воевать с себе подобными артиллерийскими кораблями. Когда его противники обзавелись более «длинной рукой», чем линкорные предельные 30 километров, выяснилось, что со всей полагающейся бронёй он банально не может за ними угнаться, в то время как ракеты с кумулятивными и бронебойными боеголовками всё равно вскрывают его, как консервную банку. И даже выйдя на дистанцию стрельбы, линкор вынужден выпускать сотни снарядов, чтобы добиться того единственного попадания, которое может стать смертоносным. В результате линкору остаётся одна последняя роль — тяжёлая артиллерийская платформа для обстрела прибрежных зон высадки. Но в этой роли он слишком дорог, даже не по себестоимости, а по накладным расходам: жечь такое количество топлива и содержать такой экипаж ради столь узкой специализации просто невыгодно. Да и в целом, линкор достиг своего модернизационного потолка, и в таком виде оказался тем самым мамонтом, которому эволюционировать уже некогда и некуда и только и осталось, что вымереть.
** Основная проблема линкора — [[сверхбыстрое моральное устаревание]]. Можно, напрягшись, построить современнейший неолинкор с рельсотронами — но кто даст гарантию, что через жалкие десять лет не появится какой-нибудь технологии, эти рельсотроны обнуляющей? Авианосец же представляет собой, по сути, плавучую палубу, вся сила его — базирующиеся на нем самолеты. И задача его модернизации сводится к модернизации его авиакрыла. Соответственно, не нужно заводить корабль в док и разрабатывать сложнейшие технические проекты: достаточно росчерком пера списать устаревшие самолеты и заменить их на новые. Потом еще раз, и еще, и еще… В результате у американских авианосцев набегают совершенно фантастические для современности сроки службы. Так, например, USS Enterprise был введен в эксплуатацию в 1960 году, а выведен в 2012. Пятьдесят два года! Формально это все равно что если бы костяк ВМС СССР в середине шестидесятых составляли бы линкоры типа «императрица Мария».
*** Впрочем, какая-то прорывная технология в авиастроении может и существующие авианосцы отправить на свалку истории точно так же, как переход на реактивную авиацию списал со счетов все авианосцы постройки до 1955 года, подарив новым приставку «супер-». Другое дело, что прорыва в этой области пока не видно примерно так же, как и технологии обнуления рельсотронов.
**** Проблема рельсотрона в том, что это не «просто пушка, только огромной дальности»: стреляет он только прямой наводкой — снаряд слишком легок и быстр (и чем легче, тем лучше), чтобы двигаться по баллистической траектории — а значит, применим разве что в роли зенитки, или уже в космосе. Как корабельное орудие он будет проигрывать по возможностям даже обычным пушкам.
***** Проблема рельсотрона (и гаусса) в отвратительном КПД и никаком ресурсе. Разгонять-то в теории можно что угодно (если оно успеет не сгореть и не взорваться), просто когда до смены рельсов можно сделать выстрелов шесть максимум, логично выжать из этих шести как можно больше джоулей в цель, вот и получается «слишком лёгок и быстр». Если бы не эти две [[Сарказм|маленькие проблемки]], которые до сих пор не решила даже оборонка США с её миллиардами долларов бюджета, то рельсы бы давно заменили обычные пушки — электричество не нужно физически тащить в пушку, соответственно даже сравнимые по энергоёмкости (то есть взрывоопасности) с порохом энергоносители можно забронировать по самое не могу где-нибудь в глубине корпуса, в отличие от порохового погреба.
****** А проблема огня не прямой наводкой как решится?
******* Отсутствием необходимости в запредельных скоростях. Смысл такого рельсотрона не в прямом поражении цели облаком плазмы (или что там смогло разгон пережить), а в замене пороха. Снаряд той же массы (и формы), имеющий ту же скорость на срезе ствола, полетит по той же квазибаллистической траектории, даже если разгонялся не расширением пороховых газов, а электричеством. Кроме того, при подобных вводных можно ''регулировать скорость снаряда для каждого выстрела'', то есть хочешь — выставляй заряд на максимум и бей болванкой прямой наводкой, хочешь — выставляй процент и бей взрывчаткой по дуге. А хочешь — взрывчаткой прямой наводкой или болванкой по дуге.
* Ну и ствольная артиллерия до кучи. После Второй Мировой гаубицы и пушки калибром выше 6 дюймов (150—155 мм) практически исчезли из арсеналов. Куда там современным «Паладинам» и «Мстам» до монстров калибром 200+ мм! А всё потому, что для «вскрытия» серьёзных укреплений теперь существуют управляемые бомбы и ракеты.
* В области фотографии мы стали свидетелями увядания пленочной и бумажной фотографии, а теперь наблюдаем закат идеи фотоаппарата как отдельного устройства вообще. Технический прогресс в этой сфере практически прекратился, а рынок с каждым годом сокращается. Для обычного пользователя просто слишком достаточно стало камеры в телефоне, а профессионалов мало.
** Профессионалы в свою очередь, деградируют в Маратов Сафиных, а юные миллениалки не очень охотно заголяются на камеру мобильного телефона, так что индустрия «тыжфотографов» цветёт и пахнет, как любая псевдосубкультура.
* Язык Perl. Раньше не нём писали огромные высоконагруженные интернет-проекты, от ЖЖ до сервисов Яндекса. Теперь почти для любой задачи есть более простой и удобный язык, Perl 6 не взлетел и Perl вернулся туда, откуда пришёл: стал скриптовым языком для тех задач, для которых bash слишком сложен (и здесь постепенно вытесняется более простым и удобным Python).
** Аналогичная судьба постигла Ruby, которому ранее его фанаты пророчили роль убийцы Перла. Оказалось, что в мире микросервисов и фронтенда на SPA рельсы никому не нужны, а для простых сайтов-визиток достаточно PHP.
** Delphi, самый популярный язык в нулевых, сейчас практически вытеснен из своей сферы Java и C#. Новых проектов нет, а все существующие вакансии — поддержка древнего легаси кода.
* Аудионосители. Когда-то каждый уважающий себя меломан имел большую коллекцию виниловых пластинок — а позже кассет или компакт-дисков. В магазинах целые полки отводились под музыку (ну, и под компьютерные игры на компакт-дисках). Хорошие альбомы всегда сопровождались буклетами с фотографиями исполнителей, историей создания альбома; было написано, кто на чем играл, что кому посвящено. Всё это ставилось на полочку — чтобы создавать визуальное впечатление. Сейчас аудиоколлекции превратились в набор битов на диске компьютера, а то и хуже — в плейлистах на стриминговых сервисах, которые в любой момент может забанить большой дядя сверху. Воистину, «у вас не будет ничего, и вы будете только рады». Сопроводительные материалы к альбомам тоже исчезли как класс. Винил ещё трепыхается в специализированных магазинах по высоким ценам, но ходят туда уже не все повально, а только коллекционеры.

== Прочее ==
* Фигурное катание, просто фигурное катание. Отличный пример, что спорт может быть спортом только тогда, когда выполняется принцип «соревнуйся с равным», а не советская заклиналовка «на голову выше всех» (на минуточку, во исполнение советской мантры придется последовательно выпалывать ВСЕХ конкурентов). При покойном Гринькове было первое — ушли в прошлое обязательные фигуры (навсегда), очередь когда медаль давали за былые <strike>половые</strike> услуги <strike>заинтересованным лицам</strike>, судьи-камикадзе посылаемые на одно соревнование дабы открыто «зарубить» конкурента, и эталоном мастерства стали считаться элементы класса ультра-си. А при двоецарствии (Ягудин vs. Плющенко) вернулось второе, с итогом пустых трибун, бесконечными падениями, пустыми программами ни о чем и прочими прелестями (причем при самих заклятых друззях фигурка еще продержалась какое-то время на гриньковской инерции и рухнула в пропасть когда новое поколение поняло что его просто не пустят к пьедесталам, и ушло подальше от катков). Более того, автор правки считает, что пятерных в фигурке на соревнованиях мы не увидим вообще, скорее всего — не увидим и квакселя (хотя выполнить такую красоту возможно).
** Последнее предсказание не сбылось. На Олимпиаде 2022 Ханью кваксель [http://results.isu.org/results/season2122/owg2022/FSKMSINGLES-----------FNL-000100--_JudgesDetailsperSkater.pdf таки прыгнул]. Недокрутил, правда, но это уже второй вопрос. Ждём сезона 2022—2023.
* Кендо, а также другие традиционные японские виды фехтования. Чрезмерная зарегламентированность (не крикнул «кия!» вовремя — удар не будет засчитан) привела почти к полной потере системой практической эффективности. А яридзюцу и нагинатадзюцу деградировали до полного отказа от контактных поединков — вместо них спортсмены на соревнованиях просто исполняют каты.
* В олимпийском фехтовании ситуация не так плоха, но тоже явно зашла в тупик. Из-за полного приоритета атаки 2/3, если не 3/4 фраз заканчиваются обоюдками.
* Любопытная ситуация, отчасти подпадающая под троп, сложилась в ММА. Изначально Смешанные единоборства представляли собой соревнования представителей разных стилей, но по мере унификации правил и подходов к ведению поединка, ММА стало формироваться как самостоятельный спорт. Примерно с середины 2010-х годов на ковре стали доминировать представители именно ММА как самостоятельной и единой системы, а не бойцы, владеющие отдельно одним или несколькими стилями. С точки зрения определенной группы болельщиков, это убило саму идею Смешанных единоборств — вместо соревнования систем мы получили просто еще один вид боевых искусств.
* Лошадь породы (или типа — историки ещё не договорились между собой) Дестриэ в Средние века была верным другом и спутником рыцаря. Она отличалась огромным по тем временам ростом, была способна выдержать и конника в турнирных латах, и собственную броню, и при этом развивать такую скорость, что всадник с правильно подогнанным копьём мог одним ударом опрокинуть несколько рядов пехоты. Потомки Дестриэ, вроде Шайров и Першеронов, сохранили внушительные габариты своего прадедушки, вот только к верховой езде практически не годятся, и уж точно не станут скакать галопом с тяжёлым всадником на спине.
* VSFS: пиком были показы 2010 и 2011 годов, далее начались заигрывание с толерантностью, политкорректностью и прочим SJW, падение качества как конкректных образов, так и целых сегментов, затем скандалы и уходы «нормальных» красавиц из шоу и [[Педаль в пол|под конец]] — [[Полный разрыв|полное его закрытие]] и возможно, банкротство компании. А ведь могли просто прислушаться к фанатам и их идеям! Впрочем, свято место пусто не бывает — за кулисами уже другие люди ранее обсуждали: а не устроить ли нам линейку [имя бренда]Princes, с роскошными костюмчиками и натуралами-бисененами на подиуме, благо идей на первое и вторых очень и очень немало, а фанатки такому всегда найдутся.

== Примечания ==
{{примечания}}