<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=37.110.159.163</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=37.110.159.163"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/37.110.159.163"/>
	<updated>2026-09-12T05:45:37Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D1%83&amp;diff=31478</id>
		<title>Бой за скамейку</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%91%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0_%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D1%83&amp;diff=31478"/>
		<updated>2022-01-09T11:37:00Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;37.110.159.163: /* Манга и аниме */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Вкратце|Герой против героя. То есть, драка двух хороших персонажей между собой.}}&lt;br /&gt;
{{TVTropes|LetsYouAndHimFight|Let's You and Him Fight}}&lt;br /&gt;
{{q|Некогда эта земля, возможно, была плодородной, но ныне превратилась в пустыню. Стоит ли за неё драться? Нет, но в мире вообще мало вещей, достойных того, чтобы за них драться.|[[Малазанская книга павших]], книга «Охотники за костями»}}&lt;br /&gt;
Троп, характерный в первую очередь для [[файтинг]]ов, во вторую очередь — для прочих произведений с боями разных колоритных героев.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Итак, у нас есть два (или более) крутых героя. И зрители/игроки очень хотят видеть не только как они побеждают злодеев, но и чем бы закончился бой между ними! И авторам неплохо бы их как-то столкнуть в битве (а если это игра-файтинг, то авторы просто обязаны сделать это, ибо смысл этой игры в том, чтобы все дрались со всеми). Поводы вступить в схватку могут быть интересными, принципиальными для сюжета, а могут быть и натянутыми. Не поделили место на скамейке, к примеру!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Возможные причины и поводы (не стесняйтесь дополнять список, если вспомните ещё что-то):&lt;br /&gt;
* Какие-то личные разногласия героев по жизни. Несовпадение политических/религиозных/философских взглядов, любовный треугольник и т. д.&lt;br /&gt;
* Разногласия именно в данный момент сюжета (относящиеся к основному квесту или [[визит в племя чудаков|не относящиеся]]). Например, у героев разные мнения, как решить данную проблему (скажем, один из них — [[антигерой]], не стесняющийся в средствах, другой — [[рыцарь в сияющих доспехах]] и [[крутой пацифист]]), или каждый хочет сам решить эту проблему, чтобы слава и награда досталась ему. Ну, или не поделили скамейку. Особенно драматично, если сочетается с предыдущим пунктом: у них и так разногласия по жизни, а теперь есть конкретный повод излить все обиды!&lt;br /&gt;
* Это враг внёс смуту в ряды героев, обманул их, надавил на вышеупомянутые разногласия, чтобы герои сами переубивали друг друга. См. [[Сожрите друг друга]].&lt;br /&gt;
* Сильно сюжетно-упрощённый фантастический вариант предыдущего: враг применил на одном из героев гипноз, какой-нибудь чип контроля разума или что-то вроде этого.&lt;br /&gt;
* Спокойно, это всего лишь тренировка!&lt;br /&gt;
* Они не враги, они просто [[подраться на радостях|подрались на радостях]]!&lt;br /&gt;
* Один из персонажей намеренно провоцирует другого. Нет, они не враги. Просто он [[козел]].&lt;br /&gt;
* Драка является испытанием/проверкой на прочность (вшивость).&lt;br /&gt;
* Герои находится в состоянии измененного сознания. К примеру, [[Антиреклама спиртного|по пьяни подрались]], или [[Антиреклама наркотиков|под веществами]], или просто [[Антиреклама курения|слишком долго курили в замкнутом пространстве]]. Или герою от [[Боевой наркоман|боевого стимулятора]] или [[Озверин|озверина]] совсем голову заклинило…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[The Avengers|Мстители]]» — Джоссу Уэдону специально поставили условие, чтобы Мстители несколько раз схватились между собой. В итоге: Тони Старк и Кэп против Тора, Тор против Халка, Чёрная Вдова против Соколиного Глаза.&lt;br /&gt;
** [[Captain America Trilogy|Третий фильм]] о Стиве Роджерсе и вовсе выдавил педаль в асфальт.&lt;br /&gt;
* «13-ый район». В конце фильма оба героя оказываются рядом с бомбой, готовой взорвать проблемный район города. Один герой уверен, что бомба взорвется, если не ввести код, другой уверен, что бомба взорвется, если ВВЕСТИ код. Оба хотят спасти район и уж точно не хотят умирать от взрыва бомбы. Драка. {{spoiler|Прав оказался второй, кстати.}}&lt;br /&gt;
* «[[Highlander|Горец: Конец Игры]]» — Дункан и Коннор Маклауды сражаются, чтобы победитель, забрав силу побеждённого, смог сразиться с главным злодеем. В некотором смысле это [[Несовместимая с жизнью правильность]] или [[Честь прежде разума]]: единственное объяснение, почему они не могут тупо навалиться на него вдвоем, это бескомпромиссное «Бессмертные дерутся один на один».&lt;br /&gt;
** Вообще-то, это единственное ''озвученное'' объяснение. Многие как-то забывают о том, что Коннор морально раздавлен и не хочет жить. Именно поэтому он сначала ушел в «убежище».&lt;br /&gt;
* Взрослый фильм Lords of locker room. В раздевалку спортзала заходит человек в довольно откровенном кожаном костюме. Его замечает качок, уже сидевший там и отпускает ехидную шутку. И всё могло бы закончится на том, они просто разошлись бы, но мы смотрим не тот жанр фильма. В итоге они начинают бороться в раздевалке с мотивацией «Я покажу кто тут главный в этой раздевалке!», что выглядит чертовски странно, учитывая что конфликт был совсем на другую тему.&lt;br /&gt;
* «Чужие среди нас»: «Надень очки, и убедишься, что я не вру!» — «Не буду!» — «Почему?» — «Потому!»&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Daredevil (Netflix)|Сорвиголова]]» от Netflix — во втором сезоне Сорвиголова дерется с Карателем, потому что считает его опасным маньяком, убивающим без разбора. Каратель, в свою очередь, считает, что Сорвиголова делает нужное дело, но выбирает слишком мягкие методы.&lt;br /&gt;
* В сериале «Защитники» от того же Netflix Дэнни Рэнд (Железный Кулак) лезет в драку с Люком Кейджем: Люк приходит на защиту мелкого преступника, который работает на злодейскую организацию, воюющую с Дэнни.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* [[RWBY]] — 1-я серия 2-го сезона. Это [[драка едой]]… да, обычная такая драка едой, во время которой ломаются столы, колонны, крыша…&lt;br /&gt;
* [[Madness Combat]] — многосерийная резня, по сути, началась из-за того что в первой серии Хэнк перебил группу человечков, потому что его достал танец маленьких утят, которые те слушали с бумбокса.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультфильмы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Kung Fu Panda|Кун-фу Панда]]» — добрая версия: тренировочный поединок-испытание за пельмешку между По и Шифу.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телевидение]] ===&lt;br /&gt;
* Deadliest Warrior — из-за чего вояки дерутся в постановке в большинстве случаев не ясно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* Нелепый до смеха случай произошел у Бэтмена и Супермена, когда им, не знающим альтер-эго друг друга, досталось одна кровать на двоих на круизном лайнере. И как будто этого было мало, им досталось одно одеяло на двоих. Никаких битв, криптонита и хитрых планов, а лишь волнительное перетягивание бесценного одеяла двумя величайшими героями комиксов. Причем судя по их взглядам — битвы богов не произошло лишь из желания не раскрывать свое инкогнито.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Манга]] и [[аниме]] ===&lt;br /&gt;
* [[Naruto]] — бой главного героя и Саске в конце манги. Все его ждали — и вот, казалось бы, всё, [[главный гад]] повержен, герои вроде помирились. Но, увы, Саске проникся идеями тоталитаризма и решил стать новым главгадом, против которого все объединятся и воевать друг с другом не будут. Разумеется, главного героя идея не вдохновила, и пришлось проводить сеанс Нарутотерапии.&lt;br /&gt;
**Бой Наруто и Саске в конце манги — символичная, логичная и закономерная кульминация и завершение всей их арки в одном флаконе, во время которого в последний раз сталкиваются их мировоззрения. Для Саске поражение в этой битве значило не то, что ему теперь можно не быть новым тоталитарным главгадом, а то, что он наконец свободен от разрушительной парадигмы, что заботливо навязал ему старший брат Итачи: заключается она в неизбежности одиночества для Саске на пути к любой цели. Саске просто не мог принять мысль,  что кто-то способен разделить с ним его боль, несмотря ни на что. Если бы он сокрушил Наруто, то поставил бы точку в вопросе своей правоты, а, значит, так и остался бы наедине со своим бременем. После всего случившегося ранее, в самом конце своего мучительного пути, Саске счастлив проиграть, для него это облегчение, он смог ощутить, что есть как минимум один человек, который всегда будет с ним и не позволит идти по своему пути одному, он наконец-то обретает гармонию с собой и сбрасывает с себя ответственность, навязанную когда-то Итачи. А Наруто, в очередной раз встав на пути Учихи и в кои-то веки победив, смог доказать Саске, что он его друг, что он понимает его, никогда не бросит его в любой ситуации и что тому вовсе необязательно всю жизнь оставаться в одиночестве, получить такое желанное ''признание'' от Саске. И пришли они оба к этому бою, пройдя очень непростой и тернистый путь, продираясь сквозь внутренние конфликты, особенно это касается Саске. Эта битва должна была решить, кто из этих двоих прав, внести ясность в их отношения и поставить окончательную точку в длительном противостоянии, что, собственно, и произошло. Называть боем за скамейку исход сквозной и одной из важнейших линий всей манги — как минимум глупо.&lt;br /&gt;
* [[Ansatsu Kyoushitsu]] — весь дружный класс делится на два лагеря, решая, убить или спасти Коро-сенсея, и устраивает бой. С фитильком: используется пинбольное оружие, и все заранее договариваются, что не будут обижаться на проигрыш и примут точку зрения победителя. Правда, лидеры обеих сторон, Карма и Нагиса, всё равно умудрились серьёзно подраться.&lt;br /&gt;
* Манхва «Шальные девчонки»: на вечеринке папарацци сфотографировал Инги в туалете. Мажор Джонатан пригрозил слить фото в сеть, если Королева не согласится участвовать в подпольном турнире. Бои проходят в ангаре, где Джонатан хранит свою коллекцию спорткаров. Постепенно в действие втягиваются почти все положительные персонажи. Хорошие ребята победили, но Джонатан своё слово не сдержал и слил фото. Оказалось, что там Инги даже не сидит на унитазе, а прихорашивается у зеркала. Скандальный снимок, ничего не скажешь. И что бы вы думали? Ни одного негативного комментария! Самое интересное — арка с «Гаражными» боями, растянувшаяся на 26 выпусков (полгода публикаций!) охватывала события одной ночи!&lt;br /&gt;
* [[One Piece]] — два примера, [[Что за фигня, автор?|просто вопиющих в плане сюжетной логики]]. Во-первых, бой Луффи с Зоро в арке Виски-Пик: Луффи, выйдя во двор, увидел порезанных Зоро жителей — и, не разобравшись, решил, что тот поубивал их просто потому, что ему не понравилась предложенная еда, после чего полез убивать самого Зоро. Не слушая объяснений, хотя мечник честно пытался. И это Луффи-то, который ''всегда'', что бы не случилось, верит своим накама до конца! Во-вторых, стычка Луффи и Джимбэя в арке Острова Рыболюдей. Здесь побуждения Луффи вполне понятны, но вот что мешало обычно [[Единственный нормальный человек|разумнейшему]] Джимбэю расщедриться на откровение о том, что «вам не стоит в это лезть» в действительности означает «вам не стоит в это лезть ''без плана'', есть способ провернуть всё куда лучше», '''до''' того, как дошло непосредственно до драки — вопрос хороший.&lt;br /&gt;
** Также под троп подходит дуэль опять-таки Луффи и Усоппа в арке Вотер-7 — но там проблем с мотивацией и построением конфликта нет, всё объяснимо и очень печально. А вот, кхм, противостояние Луффи и Санджи в арке Пирожного острова сюда уже не катит — сложно назвать боем ситуацию, в которой один из участников даже не пытается защищаться или оказывать сопротивление.&lt;br /&gt;
** Великаны Дорри и Броги продавили педаль в ядро: они каждый день сражаются друг с другом на протяжении ста (!!!) лет. В честь чего? Да одна девочка после очередного их похода спросила, чей добытый [[Кайдзю|Морской Король]] больше.&lt;br /&gt;
* Ben-Tou — здесь в роли скамейки выступают… Коробки бенто по акции «Набей всем хлебалушку».&lt;br /&gt;
* Cosmowarrior Zero, спешел-серии. В основном сериале Харлок и Зеро хоть большую часть пути и по разные стороны баррикад (врагами их, впрочем, не назвать), но в прямую конфронтацию так и не входят (и вообще почти не взаимодействуют на прямую, все больше сталкиваются с последствиями действий друг-друга или тем, что считают таковыми). В спешелах все-таки сошлись в поединке на шпагах, но на этот раз по весьма дурацкой причине, сводившейся к тому, что Зеро хочет поговорить с Харлоком, а тот говорить с ним не хочет. При этом, учитывая, насколько все происходящее отдает театральностью, можно был бы предположить, что им попросту в кайф — но Зеро идет в этот бой, будучи раненым (с другой стороны, мешает ему это разве что когда он пытается выполнить особо сложный прием, так что, в принципе, не факт, что ему не в кайф). Впрочем, это (именно эта мини-история) — комедия, и подавлению недоверия момент не особо вредит.&lt;br /&gt;
* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] — в третьем фильме Хомура и Мами вступили в бой за жизнь Бебе, она же Шарлотта {{spoiler|т.е. Нагиса Момоэ}}. [[Проблемы с коммуникацией убивают|Причиной стала обычная тактика Хомуры молчать до последнего]]. В аниме она точно так же отмалчивалась с катастрофическими последствиями.&lt;br /&gt;
* [[Digimon Adventure]] — Ямато и Габумона подговорили (''автор правки не помнит имя того дигимона''), что они должны доказать свою силу, сразившись c Таити и Агумоном на абсолютных уровнях. Что они и делают. Правда, сражение было лишь в следующей серии, и то только в начале.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* Сюжет франшизы [[Mortal Kombat]] состоит из этого процентов на 50 (как минимум). Файтинг же.&lt;br /&gt;
** А во множестве менее известных файтингов — вообще педаль в асфальт. Чаще всего «они собрались вместе и дерутся за какой-то ценный приз» или, не реже того, «они собрались вместе и просто выясняют, кто из них круче».&lt;br /&gt;
* [[Rabi-Ribi]]. В этом [[Метроидвания|платформере]]-пулевом аду [[дофига персонажей]] и ни с одной (да, [[Анимешный феминизм|все девушки]]) миром разойтись не удалось. Одни [[Промывание мозгов|попадали под гипнотическое влияние]], другие [[Нечеловеческая психология|обижались по пустякам]], третьи не очень понимали что крушат всё вокруг, четвёртые вообще с перепугу атаковали, ну и так далее. Где-то к середине игры пара главных героинь сами [[Подсветка|подсвечивают]] эту ситуацию и относятся к ней философски, хотя и не доставляют им радости бесконечные драки.&lt;br /&gt;
* Golden Axe 3: каким бы путем вы ни пошли, вам неизбежно придется сразиться хотя бы с одним из невыбранных главгероев (их разум подчинил главгад и заставляет драться).&lt;br /&gt;
* [[Baldur's Gate]] 2: у некоторых персонажей в партии может случиться личное несчастье, и если вы в этот момент не проявите достаточно чуткости, то в лучшем случае бывший друг от вас уйдет, в худшем — немедленно накинется с чем потяжелее. Например, так может случиться с Аноменом, когда его не примут в орден.&lt;br /&gt;
* [[Walking Dead]] 2 (игра). Финал всей игры. С кровищей. Со смертями. С поножовщиной и стрельбой… конечно, анализируя сюжет, понятно, что эта «скамейка» стала лишь поводом, однако непосредственно в момент игры оба дерущихся кажутся полными дегенератами: нашли, блин, время и повод убивать друг друга!&lt;br /&gt;
* [[Pokemon]]. Главная черта т. н. «райвала», ровесника ГГ, который очень любит возникать из-под земли в самых разных местах, чтобы сразиться. Обычно райвалы просто хотят выпендриться и показать свою крутость, но иногда это бывает и тренировка перед серьёзными испытаниями (Хью из Black 2/White 2, например, сражается только ради этого).&lt;br /&gt;
* [[For Honor]]: почему друг с другом сражаются [[Анахронизм|викинги, рыцари и самураи]]? Потому что это круто, конечно же!&lt;br /&gt;
* В оригинальной Double Dragon и почти во всех её портах если проходить игру в совместном режиме, то после победы братьям придётся сражаться друг с другом за право получить любовь спасённой Мариан. В порте на NES кооперативное прохождение недоступно, но драться с братом всё равно придётся, так как он главный босс по умолчанию.&lt;br /&gt;
* Если в первой части Bare Knuckle добраться вдвоём до последнего босса, можно выйти на бой друг с другом в буквальном смысле за скамейку. Точнее, за место правой руки босса синдиката. А сразу после расправы над бывшим товарищем можно и место главы организации оспорить. В концовке так и напишут: «Вы стали боссом! Вы великолепны!»&lt;br /&gt;
** Bare Knuckle Remake фишку сохранил. Там победителя в кресле лидера ещё и покажут. Бонус за комичность, если им станет подросток Сэмми/кенгуру Руу. Штраф за унылость, если на смену мистеру Икс придёт… такой же мистер Икс.&lt;br /&gt;
* Мобильная игра [[Transformers]]: Forged to Fight вся об этом: можно набить морду персонажу хоть им самим (воплощением из другой вселенной или даже точной копией). Особенное удовольствие доставляет побить любимым персонажем его давнего противника-конкурента, чего в каноне отродясь не бывало. Сюжетно необходимость драться с вроде бы положительными персонажами объясняется в основном как раз промыванием мозгов, с отрицательными, впрочем, иногда тоже.&lt;br /&gt;
* [[Hollow Knight]] — нетипичный пример, бой с кристаллическим стражем: БУКВАЛЬНО бой за скамейку (точку сохранения), на которой этот нахальный жук-зомби преспокойно дрыхнет пока его не сгонит игрок.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Визуальные романы]] ===&lt;br /&gt;
* [[Fate/Stay Night]] — в сценарии Unlimited Blade Works Рин нападает на Широ, потому что… ее выбешивает его наплевательское отношение к собственной безопасности. Причем для неверных действий в этой схватке вполне предусмотрен бед-энд (правда, не летальный: гуманная Рин ограничивается промыванием мозгов). В первой экранизации (где эта сцена появилась, несмотря на то, что это экранизация другого сценария) мотивацию ей попытались подтянуть: мол, она считает, что это он ответственен за высасывание жизни из учеников… Но такой [[обоснуй]] [[Акула вуду|никуда не годится]]: мало того, что Рин прекрасно знала об ограниченности его возможностей, так еще и будь Широ столь циничен, он просто использовал бы Командное заклинание, чтобы напустить на нее Сейбер, — и раненый Арчер ничего не смог бы с ней поделать (в UBW-то Арчер ранения избежал и потому был с Сейбер наравне).&lt;br /&gt;
* [[Rewrite]] — в линии Тихаи {{spoiler|Нисикудзё}} нападает на главных героев, якобы потому, что испытывает острую ненависть к фамильярам и к тем, кто с ними связан. Проблема в том, что во всей остальной игре персонаж показан как один из самых миролюбивых. Так что такое поведение не кажется оправданным.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Интернет-комиксы ===&lt;br /&gt;
* «Унесённые взрывом» [[Fallout|Война, война никогда не меняется]] И не важно из-за чего она началась, почему продолжается и чего хотят разноцветные воюющие стороны.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Combat}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>37.110.159.163</name></author>
	</entry>
</feed>