https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=83.149.19.141 2026-09-12T10:22:28Z Вклад MediaWiki 1.37.1 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE&diff=39654 2022-02-24T15:21:35Z

<p>83.149.19.141: /* Реальная жизнь */</p> <hr /> <div>{{TVTropes|ThatCameOutWrong|That Came Out Wrong}}<br /> {{q|Привет воину-освободителю от немецко-фашистских захватчиков!|Растяжка ко Дню Победы}}<br /> {{q|Наша страна долгие годы находилась на краю пропасти. Но теперь она должна сделать шаг вперёд!|Просто политик привык [[говорить лозунгами]].}}<br /> {{q|Реклама по телевидению: «„Инолтра“ — сильнее боли». И так-то больно, а тут еще &quot;Инолтра&quot;, и она ещё сильнее боли…|[[Михаил Задорнов]]}}<br /> {{q|Объявление в тире: «Каждый попавший в цель получает пулю».|Он же}}<br /> Персонаж говорит что-то на его первый взгляд безобидное, но что другие могут интерпретировать как нечто грязное, неправильное или просто такое, что герой никогда бы не хотел сказать. Например, из-за неправильного набора слов героя могут [[Приняли за гея|принять за гея]]. Как правило, это происходит потому, что он не сумел правильно передать свои мысли. Чаще всего персонаж после небольшой паузы и неловкого молчания других людей (или крика «Что?!») понимает, что сказал что-то двусмысленное (иногда со словами «А в голове это звучало лучше») и начинает оправдываться. Впрочем, этими [[Фиговое оправдание|неловкими оправданиями]] он может ещё больше усугубить своё положение. Схожий троп — [[аналогия подвела]], когда какой-либо персонаж пытается привести сравнение или речевой оборот, но выходит не очень удачно.<br /> <br /> Закономерное следствие из тропа и, собственно, надтроп — [[Бафос-нежданчик]]. Если персонаж всё время выдаёт что-то не то, это — [[Ну ты как ляпнешь!]]<br /> <br /> == Примеры ==<br /> <br /> === [[Фольклор]] ===<br /> * Гуляющая во множестве вариантов байка, где мужчина говорит женщине (обычно в присутствии жены и/или многочисленных свидетелей): «Не узнал вас в одежде». Подразумевается при этом что-то совершенно невинное — например, что раньше он видел её только в бассейне, где она учила его детей плаванию, или просто впервые видит в верхней одежде.<br /> * Многочисленные истории о маленьких детях, которые [[Принцесса, вы так невинны…|просто ещё не знают]], ''как'' могут быть восприняты те или иные слова. Например: «Папа, а в этот раз с мамой никто не спал, пока тебя не было!» (что означает: {{spoiler|«Я (мой брат/сестра) уже большой(шая) и сплю (спит, спят) отдельно от мамы, в собственной кровати (кроватях)!»}}).<br /> * Анекдот о гаишнике: командир роты Козлов&lt;ref&gt;Знакомый автора правки по фамилии Козлов устроился работать в службу техподдержки провайдера, где с удовольствием отвечал на звонки фразой «Сотрудник службы поддержки Козлов слушает».&lt;/ref&gt;.<br /> * С фитильком — байка про «Банк „Возрождение“(,) Ёжиков, слушаю».<br /> * Аналогично: «говорит (женским голосом) Лось из „Космоса“!»<br /> * Анекдот про женщину, которая позвала мужика за стол — «Я наложила, [[Сладкий хлеб|иди ешь, пока горячее]]».<br /> * Анекдот про то как женщина рассказала коллеге что у её мужа яйца холодные. Вторая тоже пощупала яйца мужа и они тоже оказались холодные. На следующий день, третья женщина пришла с фингалом на всё лицо — она пощупала яйца мужа, и удивилась что у всех мужиков яйца холодные, а у него тёплые.<br /> {{Q|pre=1|Приходит [[Arda/The Silmarillion|Лютиэн]] к Тинголу и Мелиан и говорит:<br /> — Мам, пап, у меня очень важная новость: я бере…<br /> Оба, [[мама-медведица|вскакивая с мест]] и [[отец с поводком|хватаясь за тяжёлые предметы]]:<br /> — ЧТО-О-О?!!11<br /> — …Берена люблю…|Толкинистский фольклор}}<br /> <br /> === [[Литература]] ===<br /> * «[[Гарри Поттер|Гарри Поттер и Тайная Комната]]» — неожиданно, но разговор, который был в книге, но отсутствовал в фильме. Наводящий довольно фривольные аллюзии — именно с учётом того, что речь о насыщенных гормонами подростках. Причём похоже, что Рон уловил фишку.<br /> {{q|noanon=1|pre=1|<br /> — Я спросил, не видела ли она что-нибудь необычное, она уже открыла рот…<br /> — Это… м-м… вряд ли связано с Тайной комнатой, — перебил его Перси. Рон удивлённо поднял брови:<br /> — Тебе что-то известно?<br /> — Нет, но… Если уж зашла речь о секретах… Джинни… Мы с ней тут столкнулись… Недавно… Когда я — ну, ты не подумай, — короче, дело в том, что она видела меня, когда я не совсем обычно себя вёл. И я попросил её никому об этом не говорить. Судя по всему, она сдержала слово. Но это сущий пустяк, правда…<br /> Гарри никогда ещё не видел Перси таким смущённым.<br /> — Что же ты такое делал, Перси? — лукаво улыбнулся Рон. — Открой нам свой секрет, мы не будем смеяться…}}<br /> * Андрей Валентинов, «Овернский клирик». Формулировка ''«…пока идет сотворение похлебки…»'' в устах священника прозвучало [[бафос]]но с претензией на богохульство, на что ему было немедленно указано. ''«Так вот, пока идет… гмм… пока похлебка варится, давайте-ка подумаем…»''<br /> * [[Warhammer 40,000/Ciaphas Cain (novel series)|Сэнди Митчелл, «За Императора!»]] — майор Броклау узнаёт, что на опасную миссию комиссар Каин берёт с собой только пятёрку приговорённых смутьянов:<br /> {{q|noanon=1|pre=1|— И к тому же, — радостно продолжил Броклау, — мы не рискуем потерять кого-нибудь, о ком пожалели бы. — Он осекся, сообразив, что только что ляпнул, и начал выкручиваться так путано и пространно, что в любых других обстоятельствах я счел бы это забавным. — Ну, вы ведь понимаете, я это не о вас, комиссар. Я хочу сказать, что о вас-то мы будем сожалеть, но уверен, что не будем. В смысле, нам не придется. Вы вернетесь.}}<br /> * Александр Дюма-отец, «Графиня де Монсоро». Герцог Майеннский, в качестве аргумента за кандидатуру метра Николя Давида как посланника к Папе римскому, &quot;со свойственной ему грубостью&quot; ляпнул, что оный &quot;...наш человек, и мы можем повесить его, когда нам вздумается&quot;. В присутствии самого Николя Давида, да.<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> <br /> ==== Отечественные фильмы ====<br /> * «[[Мать городов русских|За двумя зайцами]]» — свадебное благословение старого Сирка:{{q|noanon=1|pre=1|— Вот, передаю вам нашу дочку из рук в руки. Дети мои! Паруйтесь друг с другом, как сказано в святом Писании. Сегодня вы — муж и жена, а завтра сам Бог не скажет вам, чем вы будете. Очень, очень и очень. Вот мы, несмотря на ее ангельский характер…<br /> — Я…<br /> — Цыц. Жили хорошо. И, даст Бог, помрем, только она раньше, а я попозже. Ну, чего и вам желаем!}}<br /> * «[[Принцесса цирка]]» (не совсем кристально-чистый пример, потому что собеседник ещё и [[тролль|троллит]] хозяйку):<br /> {{q|noanon=1|pre=1|<br /> — [[А ведь был хорошим ребёнком|А вы были ребёночком]]… И такая маленькая-маленькая… Розовенькая-розовенькая… Пухленькая-пухленькая, как поросёночек… И вот этот поросёночек рос, рос и выросла такая большая…<br /> — Что выросло?!<br /> — Ну, что выросло, то выросло, теперь уж не поправишь…}}<br /> * «Сильва». Бони в отчаянии кричит Эдвину, что они с Сильвой были вынуждены пожениться, чем провоцирует его на новый виток агрессии.<br /> * «[[Ирония судьбы, или С лёгким паром!]]» — Надя битый час пытается объяснить Ипполиту, как Женя оказался в ее квартире, да еще и в постели (и без штанов!), но реплики неудачные. То она говорит, что не знает, как его зовут (а ведь это [[Невероятная правда|чистая правда]]!), то пытается рассказать про совпадение с адресами и выдаёт: «Вот наши паспорта» (естественная реакция Ипполита Георгиевича: «ВАШИ паспорта?!?!»)… В общем, звучит подозрительно и для менее ревнивого, чем Ипполит, жениха.<br /> * [[Аладдин (сказка)]] — «Повелеваем сказать сон про не сон…» Нет, реально плохо прозвучало.<br /> * [[В поисках капитана Гранта]] — Когда боцман Айртон отказывается давать показания, Гленарван грозно приказывает — «Поднять желтый флаг», видимо имея в виду «повесить». Желтый флаг на корабле означает карантин, так что вместо «повесить» Гленарван просто иносказательно обозвал боцмана «заразой».<br /> <br /> ==== Зарубежные фильмы ====<br /> * «[[The Avengers|Мстители]]» — случилось с агентом Колсоном, большим фанатом Капитана Америки.<br /> {{q|<br /> Прежде я только на вас смотрел, пока вы спали. ''*неловкое молчание*'' Точнее… точнее… Я был поблизости, [[Анабиоз|когда вас достали из-подо льда]].|Агент Колсон Капитану Америке}}<br /> * «[[Guardians of the Galaxy|Стражи Галактики]]» — Питер Квилл использует троп в своей ободряющей речи (забыв, что в американской культуре быть зачисленным в «неудачники», losers, то есть в неуспешные люди — одно из самых страшных оскорблений).<br /> {{q|<br /> Вот смотрю я на вас. И знаете, кого я вижу? Неудачников. ''*неловкие взгляды на Квилла*'' Точнее нет, в смысле, тех, кто что-то в жизни потерял…|Питер Квилл}}<br /> ** Вот только с учётом того, что он в команде единственный американец, а все прочие — инопланетяне, которые не то что к Америке, но и вообще к Земле до этого и близко не подлетали, такое объяснение не подходит. Другое дело, что для Гаморы, Дракса и даже Ракеты услышать подобное наверняка само по себе было, мягко говоря, обидно.<br /> *** Тут ещё и [[переводческая условность]]: на каком языке он им это говорил, учитывая, что [[Инопланетяне говорят по-русски|английским тут владеть должен только он]]?<br /> * «[[Ant-man|Человек-муравей]]» — [[фиговое оправдание]] получилось у Скотта:<br /> {{q|Я ничего не воровал! Я только вернул то, что украл раньше!<br /> |Скотт Лэнг}}<br /> * В сиквеле отжег Пим. Он объяснил Скотту: «Вы с моей женой спутались», имея в виду физическое явление на квантовом уровне. Лэнг заметно смутился.<br /> * «[[Harry Potter|Гарри Поттер и Кубок огня]]» — разговор Гарри и Гермионы:<br /> {{q|noanon=1|<br /> '''Гермиона''': Гарри, ты сказал, что давным-давно расшифровал послание в яйце. До следующего задания осталось два дня.&lt;br /&gt;'''Гарри''': Серьёзно? Я этого не знал. Наверное, Виктор уже всё разгадал.&lt;br /&gt;'''Гермиона''': Не знаю, мы с ним не говорим о турнире. Мы почти не разговариваем. Виктор любит другим заниматься.&lt;ref&gt;В книге этого не было: «Мы почти не разговариваем. Виктор обычно смотрит, как я делаю уроки».&lt;/ref&gt;&lt;br /&gt;'''Гарри''': ''*хихикает*''&lt;br /&gt;'''Гермиона''': Э-э… Он спортсмен и не очень-то разговорчив.}}<br /> * «Убрать перископ» — капитан Додж представляет мужскому составу экипажа подлодки [[принцип смурфетки|единственную женщину]]-офицера. Учитывая [[желудочная рота|полную неотёсанность]] только что набранной команды — с закономерным результатом. {{q|noanon=1|Господа, господа, я знаю, это необычная ситуация. Лейтенанту Лэйк, конечно, будет не просто в таких джунглях... Но я знаю, если у нас у всех тут встанут (''смех команды'')... я скажу иначе... если у нас тут появятся какие-нибудь трудности — мы будем работать одной командой, возьмем себя в руки (''снова смех'')... и останемся профессионалами.}}<br /> ** Lake у американцев — в том числе и жаргонное именование женского минета или куннилингуса.<br /> * «Я поддерживаю миссионерскую позицию!» — на голубом глазу заявил однажды [[Пираты Карибского моря: На странных волнах|капитан Джек Воробей]]. Он всего лишь согласился с мнением только что высказавшегося проповедника, а вы о чём подумали? Хотя, учитывая его характер, он похоже это намеренно.<br /> * «Лишь тем, что даёт жизнь ты сможешь его одолеть!» — такой вот совет [[Mortal Kombat|услышал Лю Канг от Китаны.]]. На самом деле подразумевалось использование воды против Саб Зеро. Но школие при просмотре фильма хихикало.<br /> ** В другом дубляже без двусмысленности: «Используй вещество, дающее жизнь».<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> * «[[Папины дочки]]» — в 47-й серии разгневанный Васнецов говорит другу: «Знаешь что, Антонов? Ты безответственный человек! Я согласился пустить тебя в постель…», но, поймав удивлённые взоры дочерей, поправляется: «…в дом!..»<br /> * «[[Декстер]]» Масука ходячий пошлогенератор. В одной из серий невинное предложение угостить Деб пончиком прозвучало пошло в силу личности Масуки.<br /> ** Декстер: «Я предпочитаю на столе».<br /> * «[[Клиника]]» — в одной из серий Келсо представляет нового талисмана клиники «Мистера Весёлого Шприца» и говорит, что «наверное стоит сменить имя». В переводе шутка по большей части потерялась, так как в оригинале было «Mr. Prick», что может переводиться как и «мистер укол», так и «мистер хер».<br /> ** Но в переводе тоже годно получилось: типа невольная ассоциация с наркоманией.<br /> * «The Nanny» — в одном из эпизодов первого сезона Фрэн спрашивают, из какого агентства её прислали. Та на голубом глазу отвечает, что Максвелл подобрал её с улицы. Тот, осознав, как это прозвучало, бросается на выручку, со словами что всё совсем не так, он сперва её неделю испытывал. Имелось в виду, разумеется, что няня получила работу чисто случайно, после небольшого испытательного срока — но прозвучало…<br /> * В «Чокнутой бывшей» есть целая песня на тему: «[https://youtu.be/M8jU2oQTy5Y I Love My Daughter (But Not In A Creepy Way)]». Отец поет о том, что любит свою маленькую дочь, но всё время получается двусмысленно, а от попыток оправдываться становится только хуже. В конце концов, он приходит к выводу, что лучше всего будет замолчать.<br /> * [[M.A.S.H]] — Винчестер и Ханникатт не поделили куртку, которую подарил им прооперированный летчик. В конце концов оба пришли к полковнику Поттеру, чтобы он их рассудил. Винчестер, померив куртку: «Да она же подойдет только лилипуту!» В присутствии полковника, которому куртка как раз впору…<br /> * [[Community]] — герои обнаруживают, что презервативы, которые бесплатно раздавали в колледже на вечеринке по борьбе с ЗППП, испорчены и протекают. А поскольку на вечеринке посетители [[Что-то пошло не так|перепились и отправились трахаться]], нужно их предупредить. Эбед спешит в радиоцентр и выдаёт через громкоговорители следующий шедевр: «Внимание! Студенты! Не пользуйтесь презервативами!».<br /> <br /> === [[Мультфильмы]] ===<br /> * «[[Aladdin|Аладдин]]» — разговор Джафара и Яго:<br /> {{q|noanon=1|pre=1|<br /> '''Яго''': Постой, постой, Джафар! А что если ты станешь дубиной-мужем?<br /> '''Джафар''': Что?!<br /> '''Яго''': Так, слушай… Ты женишься на принцессе, ясно? И тогда именно ты наш султан!}}<br /> * «[[Monsters Inc.|Университет монстров]]»:<br /> {{q|noanon=1|pre=1|<br /> — До чего же не по себе.<br /> — Ай, да брось, Скотт. Не воспринимай меня как нового отца, нас же связывают узы студенческого братства!<br /> — Даже жутко…<br /> — Считай, что я твой старший брат, который женится на маме. Стоп, не… Что мы братья и у нас общая мама, она же жена! Ещё хуже.}}<br /> <br /> === [[Мультсериалы]] ===<br /> * «[[The Simpsons|Симпсоны]]» — в серии «Последняя надежда Спрингфилда» Мистер Бернс пытается подкупить Гомера, который недавно стал председателем профсоюза. У него это не получается из-за его [[Приняли за гея|выбора слов]]. А также потому, что [[Он просто идиот|Гомер — идиот]].<br /> <br /> {{q|noanon=1|<br /> '''Мистер Бернс''': Гомер, мы не должны быть противниками. Мы оба хотим иметь справедливый контракт.&lt;br /&gt;'''Гомер''': ''*думает*'' И почему Мистер Бернс так любезен со мной?&lt;br /&gt;'''Мистер Бернс''': Если вы поддержите меня, я поддержу вас.&lt;br /&gt;'''Гомер''': ''*думает*'' Минутку, он ведёт себя подозрительно.&lt;br /&gt;'''Мистер Бернс''': Если я что-то опущу в ваш карман, ведь в этом нет вреда.&lt;br /&gt;'''Гомер''': ''*думает*'' Боже, чего это он хочет?&lt;br /&gt;'''Мистер Бернс''': После всех переговоров с бездельниками. ''*смеётся, а затем подмигивает Гомеру*''&lt;br /&gt;'''Гомер''': ''*мысленно кричит, а потом говорит вслух*'' Простите, Мистер Бернс, но я не хожу дьявольски петляя через чёрный ход. Конечно, я польщён, мне даже странно, но мой ответ — нет.}}<br /> * Total Drama Island — часто с Оуэном.<br /> {{q|<br /> Я рад, что в нашей половине одни только парни!.. Вы понимаете, о чём я… Я о том, что!.. Нет, я совсем не о том!.. Мне нравятся девчонки. Я просто не хочу спать вместе с ними. Я о том, что!.. Я просто!..|Оуэн}}<br /> * «[[Avatar: The Last Airbender|Аватар: Легенда об Аанге]]» — непошлый пример с Айро и Зуко:<br /> {{q|noanon=1|<br /> '''Зуко''': Не хочу, чтобы мой отец считал меня недостойным.&lt;br /&gt;'''Айро''': Он так не думает. Иначе зачем бы он тебя прогнал?&lt;br /&gt;''*Зуко гневно смотрит на дядю и уходит*''&lt;br /&gt;'''Айро''': Опять глупость сказал?}}<br /> * [[RWBY]]: Сунь Укун [[Сарказм|уж точно умеет произвести первое впечатление на родителей любимой девушки]]. И всего-то хотел похвалить Блейк за боевые навыки, но…<br /> {{q|noanon=1|<br /> '''Сунь''': Вам не стоило так переживать. Я видел вашу дочь в деле, и уж поверьте мне — она та-акое умеет!&lt;br /&gt;<br /> ''*Блейк давится чаем''*&lt;br /&gt;<br /> '''Гира''' (''испепеляя «зятька» взглядом''): И что именно вы имели в виду, господин Укун?&lt;ref&gt;Тут стоит учесть, что предыдущий любовник Блейк был двинутым [[нацист]]ом, настроившим девушку против излишне толерантных по его мнению родителей и втянувшим ее в террористическую деятельность. Так что Гиру можно понять.&lt;/ref&gt;&lt;br /&gt;<br /> '''Сунь''': Я… э, видите ли, господин, дело в том, понимаете, она такой прекрасный боец и всё такое, э, и я как бы тоже боец и питаю огромное уважение к ней…&lt;br /&gt;<br /> '''Кали''' ''(наклоняясь к дочери)'': А что он здесь вообще делает?&lt;br /&gt;<br /> '''Сунь''': …и её способностям. Но и к ней лично…&lt;br /&gt;<br /> '''Блейк''': Он просто как бы за мной увязался.&lt;br /&gt;<br /> '''Сунь''': …из-за способностей. Не из-за красоты. То есть, не хочу сказать, что она не красавица, она очень даже красавица, или…&lt;br /&gt;<br /> '''Кали''' ''(улыбается)'': Я вижу.&lt;br /&gt;<br /> '''Сунь''': …по крайней мере, уж точно выше среднего. В смысле… Это очень вкусный чай! &lt;br /&gt; ''*подцепляет хвостом чайник и наливает себе ещё*''&lt;br /&gt;<br /> '''Кали''': А он мне нравится.&lt;br /&gt;<br /> '''Блейк''' ''(возмущённо)'': Мама!!!}}<br /> * «[[Darkwing Duck|Чёрный Плащ]]» — главный герой говорит отцу своей пассии Морганы: «Она не хочет быть счастлива, ей нужен я! [[Подсветка|Упс, не так выразился]]».<br /> * «Юная Лига Справедливости» — на онлайновом собрании супергероев, Бэтмен говорит что Лига должна стать противоположностью «Света» (суперзлодейской организации). Чудо-женщина парирует, что противоположность Света это Тьма.<br /> <br /> === Веб-комиксы ===<br /> * Regular Marine — пародия на [[Warhammer 40,000]]. Два космодесантника захватывают эльдара на корабле и угрожают ему болтерами. Он связывается с пилотом и говорит, что «два здоровенных мужика вот-вот разрядят свои стволы мне в лицо». Тот, ухмыляясь, предлагает просто [[Опошленная ситуация|расслабиться и получать удовольствие]]: «всё, что произошло на „Соколе“, остается на „Соколе“». Да, местные эльдар [[Все эльфы — ЛГБТ|именно настолько испорченные]]!<br /> ** А его реплика — ешё и пародия на слоган «Всё, что произошло в Вегасе, остаётся в Вегасе».<br /> * [[Pixie and Brutus]] — Брут, поймав в очередной раз Рэндалла, заявляет ему, что отныне с него '''глаз''' не спустит (в оригинале — keep an '''eye''' on you). Рэндал, отмечает, мол, в устах слепого на один глаз Брута формулировка, что он не спустит с кого то (свой единственный) '''глаз''', звучит забавно… и по выражению морды Брута понимает: ничего забавного тут нет и ему лучше поскорее заткнуться.<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> * [[Saihate no Paladin]] — довольно-таки бестактный комментарий Уилла в разговоре с Менелем о его прошлом:<br /> {{q|<br /> '''Менель''': К счастью, я умел стрелять из лука и обращаться с ножами. А ещё я мог видеть фей. Столкнувшись с врагами, желающими меня сожрать, я был в силах сам их убить. Иначе мне пришлось бы продавать своё тело где-нибудь в переулках.&lt;br /&gt;'''Уилл''': Ты и правда симпатичный.|И ведь Уилл действительно не имел в виду ничего такого.}}<br /> :* Причём в оригинальном ранобэ он, после возмущения Менеля, ещё и добавил: «Я просто подумал, что ты был бы довольно популярен среди парней, которые занимаются этим». И да, вновь без задней мысли.<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * [[Mass Effect 2]] — Гаррус при романе с Шепард. Эти оружейные метафоры… нет, это надо слышать.<br /> * [[Detroit: Become Human]] — попытка Хэнка отказать андроидше из секс-клуба, объяснив, что он с Коннором. Не в смысле «мы пара», а «мы напарники».<br /> * [[Diablo]] III — в первом акте можно найти дневник некоего чародея, посланного Магдой контролировать племена Хазра, то есть сатиров. Сперва недовольный, он всё же набирается энтузиазма и собирается заставить мир содрогнуться перед повелителем козлов! И сам же замечает, что над титулом надо ещё подумать.<br /> * [[Trails of Cold Steel]] — Альтина, в силу низкой социализации, любить описать в общем-то невинную ситуацию такими терминами, что на Рина начинают косится даже те кто знает правду.<br /> <br /> === [[Визуальные романы]] ===<br /> * [[Little Busters!]] — Кёске Нацумэ иногда попадает в такие ситуации. Например, когда Рики терзается, что [[Если с тобой, то я не против|неприличные мысли о Кёске]] могут осквернить их дружбу, Кёске внезапно говорит: «Хочешь заняться со мной этим?»… имея ввиду настольный хоккей. Или когда он оказывается в двусмысленной позе с Рики и это видит [[Яойщица|Мио]], то он сообщает ей, что было бы лучше, если бы она к ним присоединилась… как выясняется позже, чтобы послушать важное объявление.<br /> * Moe Era! — диалог в первом дне с Наной в компании из четырех человек:<br /> {{Q|pre=1|Сима: Нана, про шизофрению шутить нехорошо.<br /> Нана: А я слышала, что она у каждого четвертого. Хорошо, что у меня ее нет.<br /> Сима: И у меня.<br /> Марта: И у меня.<br /> Протагонист: ...<br /> Все трое (с расширенными глазами): ...}}<br /> <br /> === [[Реальная жизнь]] ===<br /> * У былинной компании [[Компьютерные игры|не вполне лицензированных]] переводчиков «Фаргус Мультимедиа», в период расцвета, на официальном сайте висел слоган: «Мы постоянно в поиске хороших переводчиков». Очевидно, то была чистая правда.<br /> * Эпиграф к статье: текст праздничной растяжки ко Дню Победы, виденный автором правки накануне оного праздника.<br /> * Не менее уморительную растяжку автор этой правки видел на Пасху в одной протестантской церкви. Здание историческое, с широкой апсидой, цитату из Лк.24:5-6 разделили на две отдельных растяжки по её бокам. И фраза «Что вы ищете живого между мертвыми? Его нет здесь», в которую первым делом упирался взгляд входящих, выглядела весьма самокритично…<br /> * Реальный, судя по тому, что был помещён в рубрику «Нарочно не придумаешь» в «Крокодиле», советский лозунг «Связь без брака!» в отделении связи.<br /> ** Лозунг «Наша цель — коммунизм» на пути к стрельбищу тоже доставлял.<br /> ** И девиз сталеваров «Наша сила — в плавках!» не отстаёт.<br /> ** Ударники химического производства присоединяются. «Принимай, Родина, серную кислоту!»<br /> ** Плакат «Ленин с нами!» над входом в городскую психиатрическую больницу. <br /> ** Советские метростроевцы с лозунгом «Дадим каждому пассажиру по мягкому месту!» перехватывают эстафету!<br /> * Лозунг над воротами стрельбища &quot;Меткая стрельба - наш ответ решениям 22 съезда партии!&quot;. Взято из книги писателя Ю. И. Мухина &quot;Три еврея или как хорошо быть инженером&quot;. <br /> * Плакат к 9 мая в Усинске. То что на плакате изображён финский солдат с оленем, это полбеды, так фотография сопровождается отрывком из стихотворения Галины Грицаченко «Рогатые батальоны»:<br /> {{q|За кругом полярным в Великой войне<br /> Сражались олени и люди.&lt;br&gt;<br /> Поклонимся им, постоим в тишине,&lt;br&gt;<br /> Пусть вечная слава им будет!|люди воевали против оленей?}}<br /> * «''Восемьдесят процентов педофилов гомосексуальны. Я вам говорю как практик''» — Виталий Милонов.<br /> ** Он же, [https://www.youtube.com/watch?v=-YAhnM0LMNg на прайде в Петербурге 1 мая 2015]: «Это всё педофилы-извращенцы, реально, '''я их половину знаю!'''» — сто-о-оп… в каком смысле знаете, ''не''уважаемый Виталий Валентинович?<br /> ** Да даже в обычном смысле, знать половину всех педофилов-извращенцев — это надо постараться.<br /> *** Половину присутствующих тут? Тогда вроде более или менее в рамках разумного.<br /> * «''С тихими ручками раздатки акустический комфорт будет точно такой же, как и без них.''» — из описания одного из тюнинг-комплектов. Имелось в виду не то, что предлагаемое изделие бесполезно, а что эффект от установки комплекта сравним с полным демонтажом источника шума.<br /> * Ток-шоу телеканала «Россия 1» с Андреем Малаховым в эфире от 09.04.2020 содержало презабавную фразу, сказанную ''в контексте опасности заражения коронавирусом'' человеком, который явно был [[Не в ладах с биологией|не в ладах с терминами, принятыми в биологии]]:<br /> {{q|…ну, если человек [[w:Стерилизация (размножение)|стерильный]], то [[w:Половой акт|контакты]] с ним точно безопасны|Ток-шоу «Андрей Малахов. Прямой эфир.»}}<br /> * «Получай корону от каждого заказа!» Слоган «Бургер Кинга», призывающий получать «короны» (бонусные баллы), с 2020 года [[Ковидная эпоха|по независящим от «Бургера» причинам]] вызывает нервные смешки.<br /> * Случай из личного опыта автора правки. Некоторое важное лицо одно из своих выступлений начало словами «''Сегодня мы с вами поймём, почему нам кажется, что нас ждёт светлое будущее.''» Предполагалось, что это прозвучит оптимистично.<br /> * Рекламный плакат «Используй фен, который не сушит». А зачем он такой нужен?!<br /> * Речь Зюганова, где прозвучало «Мы победили Гитлера, который сжигал в печах евреев, поляков, русских… и всю остальную сволочь».<br /> * «Важное сообщение получил премьер Примаков, отдыхающий в Сочи от главы МВФ Мишеля Камдессю».&lt;ref&gt; В тексте, может, запятая и была, но диктор-то читает вслух!&lt;/ref&gt;<br /> * Программа «Вести»: «Путин напомнил министрам, что [[каннибал|ест народ]]».<br /> * Во время саммита G8 (да, тогда ещё 8, а не 7) в Питере в 2006 году: «Поначалу члены делегаций выглядели напряжёнными».<br /> * «Рота уничтожает противника в опорном пункте взвода и [[Эффект голубого щенка|овладевает им]]» — учебное пособие «Подготовка офицеров запаса сухопутных войск».<br /> * «В пятницу Тюменская область передохнет от морозов». Всего две точечки, а какой эффект!<br /> ** Летом 2010 года в Москве даже точечки не понадобились: «Через несколько дней москвичи передохнут от жары».<br /> * Ну и конечно же, реплика СМИ про «незаконные банд-формирования». То есть можно совершенно законно организовать бандитскую группировку?<br /> ** [[Наш сукин сын|В некоторых странах — можно.]]<br /> * Посещение Жириновским клубничного поля подарило миру следующую реплику «Всем детям России в день бы пять ягодок. И дети были бы здоровее, и [[Есть детей|вкуснее…]]». Вообще удивительное дело, насколько хорошо наши политики осведомлены, о вкусовых качествах (и что на них влияет) своего народа, не находите?<br /> * «Поздравляю всех с Новым годом, желаю, чтобы вы не знали горя, удачи, любви, счастья и особенно здоровья». Сами знаете, кто. Хотя если при произнесении вслух была сделана правильная пауза, то все нормально.<br /> * Фраза из гимна МГИМО: «Это наш институт, это наше клеймо». Клеймо — это отрицательная коннотация. Этого ли добивались авторы песни?<br /> * Тульские новости: «Путин одобрил Суворовское училище, взрыв в жилом доме и изнасилование в школе». Новостное агентство быстро обнаружило троп и оперативно исправило заголовок на более однозначный, но кто-то успел заскринить раньше…<br /> * [http://www.63media.ru/press/13.03.2017/219761/ «Куйбышевазот» зальет Мордовию селитрой]… Всю и на глубину не менее 3 метров, не иначе в порядке мести за то, что на её территории родился самарский губернатор Меркушкин.<br /> * Официальный заголовок статьи «Черчесов: Сборная России за один день удовлетворила всех спонсоров», остается только гадать сколько времени потребуется, чтобы удовлетворить всех болельщиков.<br /> * Акция «Два миллиона причин вакцинироваться» (Латвия): «Я вакцинируюсь, потому что хочу [[Воссоединиться в смерти|встретиться с прабабушкой и прадедушкой]]».<br /> * Один из экспериментов программы «Галилео»: «Нужно сделать очень простую вещь. Нужно… как это сказать? Нужно стрельнуть по {{spoiler|яйцам}}»<br /> * «Я обещаю, что к Новому году у каждого беларуса на столе будут нормальные человеческие яйца», «Нам не надо там: автоматизированная система фальсификации выборов. Не надо. Мы создадим государственную» и другие цитаты, по его же словам, последнего диктатора Европы, [https://clck.ru/CHA4D Александра Лукашенко].<br /> * Ну и как тут обойтись без шедеврального перевода [https://from-ua.com/news/126852-prezident-pa-obse-evrope-vazhno-imet-ukrainu-svoim-chlenom.html высказывания президента ПА ОБСЕ об отношениях Украины и Европы]! И это ещё до Майдана!<br /> * Объявление у антикварной лавки: «Бесплатная оценка и торговля антиквариатом».<br /> * Многие рекламные лозунги:<br /> ** «Мой муж пьёт, но я за него спокойна».<br /> ** «Ваша сила — в наших яйцах».<br /> ** «Длянос пробьёт папе нос».<br /> ** «Тантум Верде Форте делает боли в горле в два раза больнее».<br /> ** «С нашими бухгалтерами вы можете спать спокойно».<br /> * Намеренная [[игра с тропом]] в рекламе майонеза «Мистер Рикко»: героиня рассказывает, что с «мистером Рикко» она на кухне вытворяет все, что ей вздумается, а ее подруга приходит к выводу, что та завела любовника.<br /> * Крайне сомнительный брендинг: конфеты «[[Испортить воздух|Метеорешек]]».<br /> * Фраза готовившегося переехать в [[Кенгуру и каторжники|Австралию]] друга автора правки, служащая ответом на вопрос: «Почему у тебя ещё нет девушки?» — «[[Зоофил|Первым делом кенгуру]], а девушки — потом!». [''Подразумевалось, что личную жизнь он планирует налаживать только после переезда'']<br /> <br /> == Примечания ==<br /> &lt;references /&gt;<br /> <br /> {{Nav/Юмор}}</div>

83.149.19.141 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9E%D0%BD%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5_%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B8%D0%B5&diff=38646 2022-02-24T12:21:34Z

<p>83.149.19.141: /* Телесериалы */</p> <hr /> <div>{{TVTropes|ALighterShadeOfGray|A Lighter Shade of Gray}}<br /> {{Q|— А вот поглядим, — говорил казак, — погляди-им, какой ты «хороший»: хороших моя сабля не секёть.|В. Шукшин, «До третьих петухов»}}<br /> {{Q|Люблю наёмных убийц. Делай с ними что угодно, и совесть потом не мучает.|[[Sin City|Марв]]}}<br /> Вот есть у нас, допустим, [[антигерой]]. Настолько анти-, что занимается каким-нибудь совсем некошерным делом. Например, он [[наемный убийца]]… Стоп-стоп-стоп, если он убивает людей за деньги, то какой он антигерой? Он самый натуральный [[злодей]]!<br /> <br /> А вот и нет! Потому что его жертвы, все как один, мерзавцы: мафиозные главари, нечестные политики, наркоторговцы и педофилы. Ни разу он не поднял оружие против честного политика, которого заказали конкуренты, или хорошего копа, заказанного бандитами. Как? А вот так!<br /> <br /> [[С прикрученным фитильком]]: герой просто [[козёл]], но те, кого он обижает, самидуракивиноваты.<br /> <br /> В этом, собственно, и вся суть тропа: подбавить герою в характер серых пятен, чтоб сделать его более выпуклым, но антагонистов сделать еще темнее, чтобы аудитория не прониклась к герою отвращением.<br /> <br /> Не путать с тропом [[Всегда плохие]].<br /> <br /> Родственные тропы — [[Головорезов не считают]], [[Жертва — козёл]] и [[Пнуть сукиного сына]].<br /> <br /> == Примеры ==<br /> <br /> === [[Литература]] ===<br /> * М. Булгаков, «[[Мастер и Маргарита]]» — Воланд и его гоп-компания. Они кого лишают жизни, на кого напускают проклятия и магические извраты с неясным исходом, кого просто до психушки пугают… Но они все были плохие. Ни одного честного комсомольца, ни одного ветерана колчаковских фронтов, ни одного инженера-бессребреника не пострадало.<br /> ** Ну он же сатана (скорее, впрочем, иудейского типа), профессия у него такая — грешников наказывать. Абилка видеть насквозь — прилагается.<br /> ** Неправда. Минимум два. Иван Бездомный. За что его в дурку? За то, что не особо образован? А то, что грубиян, ну так он из пролетариев, не учил его никто хорошим манерам. Про Берлиоза и говорить не хочется. Умный, вежливый, и грех у него только один — атеизм, его так воспитали. Других грехов за ним не числится. И ему сначала оторвали башку, а потом, эту башку превратили в стакан.<br /> *** Хочется процитировать [[Убить дракона (фильм)|один хороший фильм]]: «Всех учили. Но почему ты оказался первым учеником?». Возвращаемся к тексту: «Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие». Отрезание (а не отрубание) головы здесь — явная отсылка к французской революции. Так ли уж невинен был Берлиоз? Или ему просто развернуться пока не дали? Ну а о чём и почему он в начале книги говорил с Бездомным — почитайте сами, возможно, дурдом с возможностью остановиться и подумать о смысле жизни для начинающего «литературного киллера» — не только вполне достойная расплата, но и шанс что-то изменить в жизни?<br /> * Антон Орлов, «Пожиратель Душ» — заглавный персонаж, Король Сорегдийских гор, является [[Чудовище на троне|чудовищем в самом прямом смысле]]: он древний монстр, питающийся телами и душами людей. Существа, подобные ему, традиционно считаются воплощением зла и подлежат уничтожению. Но только сам он — едва ли не единственный во всей Иллихейской империи цивилизованный монстр, герой безо всяких «анти-», обладатель золотого сердца (но при этом и [[нечеловеческая психология|нечеловеческой психологии]]), да и в политике и экономике Империи далеко не последнее лицо. Но с физиологией не поспоришь — и Король Сорегдийских гор питается только такими мерзавцами и моральными уродами, которые ни на что иное не годятся.<br /> * «Пепел Марнейи» — [[аверсия]]. Тибор, один из лучших наёмных убийц, «клиенты» которого чаще всего [[Все оттенки чёрного|были под стать заказчикам]]. Однако когда Рис спросил, что он будет делать, если ему «закажут» хорошего человека, Тибор ответил, что «исполнит заказ» наименее болезненным способом, потому что иначе заказчик всё равно наймёт другого убийцу.<br /> * «[[Тина Хэдис]]» — [[великолепный мерзавец]] Лиргисо часто отыгрывает такое. Довёл множество других энбоно до ритуального самоубийства? Так они сами обожали подобные жестокие игры, а он всего-лишь был лучшим игроком... Скармливал рабов ручному хищнику? Так то были [[ты меня подвёл|плохие рабы]], а с хорошими обходился хорошо — не то, что [[богатый безработный дурак]] Тлемлех, который однажды по своей дурости приказал казнить весь персонал своего завода (приказ выполнить не успели)... На тренировках по рукопашному бою убил множество людей, которых присылал ему его начальник? Так то там были одни бандиты, которых Тина и Стив сами без счёта убили, пока босса искали. Среди них оказался [[единственный нормальный человек]]? Ну не убил же (хотя должен был сделать), а предложил ему [[гомосексуал по обстоятельствам|свою любовь]], может быть ему бы это даже понравилось. Ладно, предложу много денег... Убил множество людей при похищении Тины, чтобы спрятать концы в воду? Так это были террористы и манокарские агенты... Устроил искусственное землетрясение на горе, где обитало [[гордая и воинственная раса|гордое и воинственное племя]]? Так вы сами видели, что творили эти головорезы, а жизнь «жэнщин» и захваченных пленников там была [[участь хуже смерти|участью хуже смерти]]...<br /> * «Подвал» Ричарда Лаймона — наемный убийца Джад Ракер. По его словам, «Если какой-то парень достаточно плох, всегда найдутся люди, готовые заплатить за его смерть».<br /> * «Путь демона» Глушановского: главному герою претит идея убивать ни в чём не повинных людей, но и морить голодом пошедшую ему на службу вампирессу — тоже не дело. Решение: отправить её в открытом наряде гулять по злачным кварталам. Кто пристанет — [[А двести двадцать не хочешь?|сам виноват]].<br /> * Мария Семёнова, «Те же и Скунс» с продолжениями. Наёмный убийца по кличке Скунс ни за что не примет заказ, пока вы не убедите его, что «клиент» действительно заслуживает смерти. И пока он сам не перепроверит это по своим каналам.<br /> ** Там же субверсия: другой наёмный убийца претендует на такой же модус операнди, но своей информационной службы у него нет, да к тому же он «сам обманываться рад» и легко верит, что жертвы действительно ужасные злодеи. И несколько раз убивает хороших людей.<br /> * Рассказ Бормора «[http://bormor.livejournal.com/416268.html Обличия Зла]»: [[деконструкция]]. После победы над Чёрным Властелином герой-паладин лично казнит его на площади. Потом казнит его жену — та участвовала в делах покойного мужа и тоже сотворила много зверств. Потом казнит дочь-тинейджерку — та мало что успела совершить, но всё-таки на её счету уже есть пытки, если не убийства. Потом казнит юного принца — тот ещё ничего не успел сделать, но обещает отомстить. И наконец казнит второго принца, двухмесячного младенца — наверняка потомок Чёрного Властелина вырастет злодеем. В финале меч паладина, чувствующий зло, почему-то продолжает его чувствовать даже после последней казни…<br /> * [[Алексей Пехов]], «[[Страж]]» — каждый раз когда главный герой и коллеги что-то у кого-то крадут или проявляют другую агрессию, подчеркивается что на другой стороне исключительно мерзавцы, которые либо сами украли предмет интереса, либо из злодейства действуют даже себе во вред. О простых охранниках, которые гибнут при этом, нередко десятками, как-то не задумываются. А в конце вообще перегиб: {{Spoiler|в войне «они или мы», моральный облик некоторых из «нас» уже явно не играет достаточной роли, чтобы оправдать фактическое предательство Людвига}}.<br /> * Роберт Хайнлайн «Уплыть за закат» — ''комитет эстетического устранения''. Идеальная террор-группа, уничтожающая «больших шишек», причём каждый член группы смертельно болен, и потому не заморачивается самосохранением. Однако ''комитет'' — вовсе не благородные [[вигилант]]ы, а сами те ещё моральные уроды.<br /> * Серия про Ехо [[Макс Фрай|Макса Фрая]] — именно так позиционировал себя Джуффин Халли, когда ещё был Кеттарийским Охотником: да, он убивает людей за деньги — но только потому, что такие люди, как его жертвы, способны пошатнуть равновесие Мира, а больше с ними связываться особо никто и не хочет.<br /> * Ольга Громыко, «[[Космоолухи|Встретимся на Кассандре!]]» — Лиса, обсуждая своё ремесло киллера, подчёркивает, что убитые ей люди вполне это заслужили. {{spoiler|А вот когда ей заказали некую Киру Гибульскую — по [[Сарказм|странному совпадению]] наниматель очень скоро оказался мёртв, что позволило с чистой совестью не выполнять заказ: всё равно ведь не заплатят!}}<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> * Кодификатор тропа: фильм [[True Lies]] с Арнольдом Шварценеггером. Супруга главного героя, узнав, что он спецагент, в ужасе спрашивает: «Ты убивал людей?» На что он отвечает как можно более убедительным тоном: «Они все были плохие!»<br /> * Франшиза «Пила» — как раз таких людей (чаще всего сломавших кому-то жизнь или переступивших закон) и отбирает для своих &lt;s&gt;истязаний&lt;/s&gt; испытаний Джон Крамер, при этом утверждая, что либо они [[Какое нелепое самоубийство|сами себя погубят]], либо выпутаются и зарекутся это повторять.<br /> * «Киллеры» (2010) — именно так главный герой «успокоил» свою жену, когда она узнала его прежнюю профессию<br /> * «Мистер и миссис Смит» — когда зрителю показывают героев-киллеров в деле, то жертва мистера Смита — гангстер, а жертва миссис Смит — продавец оружия террористам.<br /> * «Мусорщик» (2001) — главный герой киллер, а в свободное от работы время собирает мусор на улицах. Олигархи и бандиты, которых ему заказывают, для него тоже — мусор.<br /> * [[Deadpool (2016)]] — Уэйд Уилсон зарабатывает тем, что кошмарит тех, кого ему заказали, и не гнушается при том наемными убийствами. Но показанная нам жертва — негодяйчик, преследовавший девушку, и Уэйд возвращает девушке деньги. Разве он не милашка?<br /> * [[Hitman's Bodyguard]] — Кинкейд работает по своему кодексу чести и никогда не убивает невинных.<br /> * «Мой парень — киллер» (2015) — Фрэнсис Райт убивает заказчиков вместо целей. Ну и тех кто сам кто сам хочет ему навредить.<br /> * «Джокер» (2019) — Артур практически так и говорит про всех, кого убил в фильме. А убил он только людей, от которых так или иначе пострадал.<br /> ** Ну, если говорить о Мюррее, то по факту он пострадал от него только психологически, да и то потому, что сам сотворил себе кумира. Что касается насмешек Мюррея, то они скорее создали ему рекламу.<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> * [[Dexter]] — обаятельный серийный убийца Декстер расчленяет исключительно преступников и конченных подонков.<br /> * [[Меч (сериал)|«Меч»]] — группа [[вигилант]]ов убивает только плохих. Их девиз: «Невиновного кровь — беда. Виноватого кровь — вода».<br /> * [[Agents of S.H.I.E.L.D.]] — Робби Рейес/Призрачный Гонщик сам подсвечивает троп в бою с Дрожью: «Ты убил детектива! — Он замарал руки кровью. — Учителя! — Педофила!». Саму Дрожь, хоть и она считает себя виновной, не убивает.<br /> * [[Carnival Row]] — у главы банды (провозят контрабанду, торгуют наркотиками, регулярно убивают своих же), к которой принадлежит Виньет, возникли сомнения в её верности. Виньет поклялась найти настоящего стукача и нашла, после чего ей поручили убить его. До этого в кадре стукач засветился всего несколько раз, и у зрителя нет причин его не любить (скорее наоборот — парень работает на Фило, который один из немногих в городе нормальных копов). Виньет всё же решается на убийство и во время борьбы стукач толкает [[негодяйский моральный стриптиз|образцовую злодейскую речь]], доказывая (в первую очередь явно зрителям), что на самом деле он гнусный отморозок, которого не жалко.<br /> <br /> === [[Мультсериалы]] ===<br /> * [[Mr Pickles]] — демонический пёс пытает и казнит людей самыми зверскими способами. Среди его жертв [[педофил]]ы, сектанты, охотники за головами, неэтичный доктор и так далее.<br /> <br /> === [[Аниме]] и [[манга]] ===<br /> * [[Death Note]] — субверсия вкупе с эпичной деконструкцией образа «благородного вигиланта». Сперва Ягами Лайт действительно убивает лишь преступников и прочих нехороших людей, однако очень быстро скатывается до физического устранения вполне порядочных граждан, которые могут помешать ему вершить правосудие (точнее — самосуд). Под конец теряет берега окончательно и переходит (или собирается перейти) на «лентяев, которые не раскрывают свой потенциал».<br /> ** Про лентяев придумал Миками Теру, исполняя роль Киры. Но Лайт ещё в первую неделю был готов убить бросившего ему вызов детектива, который всего лишь не одобрял его методы борьбы с преступностью и называл его злом (Лайт подчёркивал, что тот не мог его вычислить), и (для проверки тетради) хулигана, требовавшего у одноклассника деньги.<br /> *** Автор примера эпично смешал в одну кучу аниме и [[Вопиющий неканон|небывшую экранизацию]].<br /> * [[City Hunter]] — противниками Рё регулярно становятся наемные убийцы, гангстеры терористы и тому подобная шушера.<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * [[Hitman]]: практически все жертвы Сорок Седьмого — всякие там наркоторговцы, педофилы, международные террористы и прочая сволота. Однако, есть и относительно нейтральные жертвы, вроде близнецов-хакеров из второй части, а в Blood Money он безо всяких сомнений убивает невинных свидетелей: {{spoiler|рассыльного в катсцене и священника с журналистом в финальной миссии.}}<br /> * Assassin’s Creed I, II, Brotherhood, Revelations. Абсолютно все показанные в данных играх жертвы ассасинов в лучшем случае отъявленные мерзавцы, а в худшем — полные чудовища. Шаблон начали ломать в третьей части и окончательно доломали в четвёртой и спин-оффах. Попутно с посерением тамплиеров шло и посерение ассасинов. На данный момент разобраться, кто из них хуже, довольно затруднительно.<br /> ** Ан-нет, посерение тамплиеров началось ещё в Revelations, где Эцио после долгого пути, увешанного трупами в основном всяких властолюбивых жестоких мерзавцев, объединившихся под флагом Борджиа, встречается с персонажами вроде {{spoiler| искреннего, оказывающего неплохое впечатление, ни разу не жестокого лидера, Принца Ахмета, который искренне верил в извечную главную идею тамплиеров — построение нового единого мира без войн и раздоров, и Тарика Барлетти, который вообще был убит по ошибке. Да и Мануил Палеолог не был чудовищем, он лишь хотел вернуть себе престол, на который имел наследственное право. }} Не даром даже работники Абстерго, посвящённые во внутреннюю кухню Корпорации, [[Уволен из гестапо за жестокость|считают Борджиа злодеями]]…<br /> *** Еще в первой части среди тамплиеров была Мария, которая не только персонаж во всех отношениях приятный, но и {{spoiler|будущая любовница Альтаира.}}<br /> * [[Mass Effect 2]] — [[субверсия]]: наёмный убийца Тейн не утверждает, что все его жертвы были обязательно плохими, но говорит, что он — [[Я просто исполнял приказ|всего лишь орудие в руках заказчика]], поэтому никакой личной ответственности за гибель своих жертв не несёт. А в миссии на его лояльность, после рассказа капитана Бэйли о нескольких убитых Тейном криминальных авторитетах, Шепард может ответить: «Они были пустой тратой кожи. Или чешуи, неважно».<br /> * Дилогия [[Hotline Miami]] — Именно так можно оправдать Жакета из первой части и некоторых протагонистов второй, хоть они и [[Черно-серая мораль|сами далеко не ангелы]]<br /> * [[Книга-игра]] [[Сердце льда]] — зигзаг с Чеймом Голготом - сам он ничего не говорит о своих жертвах (не считая того, что на вопрос &quot;Неужели человеческая жизнь для тебя ничего не стоит?!&quot;, Отвечает, что не жизнь таких, как пришедшие за Сердцем), но все показанные и упомянутые жертвы - преступники, {{spoiler|кроме, возможно, Вайры Сингха и, вариативно, протагониста}}.<br /> <br /> {{Nav/Goodevil}}<br /> {{Nav/Штампы}}</div>

83.149.19.141 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA&diff=39872 2022-02-20T15:35:17Z

<p>83.149.19.141: /* Литература */</p> <hr /> <div>{{TVTropes|PragmaticHero|Pragmatic Hero}}<br /> <br /> {{Q|Безарин замер. Британцы выдвинулись вперед. Это было бессмысленно. У них были хорошие замаскированные огневые позиции. А они с готовностью подвергли себя опасности, уступая ему в силах. Затем он все понял. Они пытались спасти, прикрыть собой беженцев. Опять же, Безарина поразило, что они восприняли его танки как угрозу им. Но не было времени на философские размышления. Противник только что благородно подставился.|Р.Питерс, «Красная армия»}}<br /> <br /> Он совершенно точно не [[злодей]], максимум — [[антигерой]]. Он искренне верит в правильность своего дела и даже в какой-то степени идеалист. Просто по жизни герой-прагматик руководствуется принципом Макиавелли: «Безоружные пророки всегда гибли, а вооружённые побеждали». Поэтому он играет со злодеями по их же правилам. И иногда ущерба окружающим причиняет куда больше, чем даже конченый отморозок, творящий зло ради зла.<br /> <br /> Ради высшего блага он готов пойти на убийства, похищения, шантаж, терроризм, провокации и вообще по полной использует арсенал плохих парней. А всё потому, что просто хочет достигнуть благой цели любыми доступными способами и как можно быстрее. Скорее всего, когда-то он был обычным героем, который [[Рыцарь в ржавых доспехах|разочаровался в методах Сил Света]]. И теперь он предельно прагматичен и столь же коварен, как и самый могущественный из его врагов.<br /> <br /> Для героя-прагматика [[Цель оправдывает средства|цель всегда оправдывает средства]]. Если он действует против системы, то становится [[Благонамеренный экстремист|террористом и революционером, несущим хаос ради установления нового порядка]]. Ради этого он принесёт в жертву всё, в том числе и себя. Однако, в отличие от классических героев и антигероев, он отнюдь не спешит совершать [[героическое самопожертвование]]. Скорее он сделает так, чтобы самопожертвовался за него кто-нибудь другой. Ведь только он точно знает, как спасти этот мир, и на смерть у него просто нет времени.<br /> <br /> Если же герой-прагматик работает на систему, он, скорее всего, станет тоталитарным защитником порядка и ради сохранения системы [[Тоталитарный миротворец|пойдёт на все]].<br /> Герою-прагматику совершенно не свойственны милосердие к поверженному врагу, внезапные приступы благородства и прочие признаки героя. Он может уважать сильного врага, но при любом удачном случае отделается от него. Часто может даже бить в спину, действовать подло и грязно. По возможности избегает открытого боя, но если нужно, драться будет всерьёз.<br /> <br /> Герою-прагматику совершенно не обязательно быть [[герой-социопат|социопатом]]. Однако он может естественным путём эволюционировать из героя-социопата, который обрёл цель в жизни и теперь крайне не хочет её потерять.<br /> <br /> Герой-прагматик может прекрасно ужиться со [[злодей-прагматик|злодеем-прагматиком]], если они смогут прийти к разделению сфер влияния. Ведь лучше пол-литра в руке, чем девица вдалеке. Однако в конце концов кто-нибудь обязательно попытается избавиться от конкурента.<br /> <br /> [[Поворот кругом]] может совершить в обе стороны. Или под влиянием своего более доброго коллеги [[Направо кругом|перестанет использовать «тёмные» методы]], или окончательно [[Налево кругом|забьёт на добро и справедливость]] и перейдёт на сторону зла.<br /> <br /> == Примеры ==<br /> <br /> === [[Литература]] ===<br /> * Во многих произведениях об эпохе [[плащи и шпаги|плащей и шпаг]] (а точнее, в «русской» версии, «кунтуша и сабли») здоровый прагматизм проявляет «дядька [[ментор|Савельич]]», приключающийся вместе с благородным воспитанником. Он не дворянин, ему пофиг на кодекс чести — ему главное, чтобы «ребёнку» клинок под ребро не сунули. Таков, например Иван из «Гусарской баллады», бить сзади и стрелять в спину — его обычная манера.<br /> * Дамблдор же! Даже учитывая только канон, без обширнейшего фанфикшена, Дамблдор — это очень влиятельный и умный стратег, который работает на «высшее благо». При этом один из его принципов — дозирование информации, плюс он не гнушается готовить [[Harry Potter|ребёнка]] на убой и упорно не замечает всякие нехорошие вещи под своим носом, пока это ему выгодно. Всегда можно сказать «как же я ошибался, прости меня».<br /> * «[[A Song of Ice and Fire|Песнь Льда и Пламени]]» — с прикрученным фитильком сир Барристан Селми, при том, что он натуральный [[рыцарь в сияющих доспехах]], один из немногих настоящих рыцарей в этой саге. Но быть благородным — не значит быть дураком. &lt;s&gt;кхм-кхм Нед Старк кхм-кхм&lt;/s&gt; В сериале, увы, зафейлили.<br /> * Хайнц Эберлинг из [http://yun.complife.info/uberalle.rar «Юбер аллес»] Ю. Нестеренко и М. Харитонова. Искренний патриот Германии, убежденный, что только он знает, как спасти Фатерлянд от катастрофы. Ради этого организует широкомасштабный заговор, предусматривающий принесение в жертву не только одного из влиятельных политиков Райха (не меньшего патриота), но и целостность страны («избавиться от балласта, который тянет нас на дно»). Убивает и организует убийства налево и направо, подставляет и разыгрывает втемную всех подряд — соучастников, собственного начальника и лучшего друга.<br /> * Эйрих из [http://yun.complife.info/swtime.htm «Времени меча»] Ю. Нестеренко. Отставной [[Ассасин|наримати]], проникшийся искренней отеческой симпатией к Элине, отважной дочери своего давнего противника. Помогая ей, действует методами наримати, не признающими никаких этических ограничений (и попутно регулярно объясняет Элине, насколько эти методы эффективней рыцарских идеалов, внушенных ей ее отцом).<br /> ** Да и, собственно, весь орден наримати, изначально созданный с благородной целью освобождения людей из-под власти магов и эволюционировавший в организацию элитных наемных убийц, подходит под этот троп.<br /> ** Как и сами маги, считающие, что всеобщий мир и безопасность важнее свободы и прогресса, и весьма радикально, вплоть до уничтожения целых стран, борющиеся с теми, кто считает иначе.<br /> * Роберт из &quot;Пилота с границы&quot; всё того же Юрия Нестеренко. <br /> * Шеллар из цикла «[[Хроники странного королевства]]». Несмотря на принадлежность к славному племени [[Герой-социопат|героев-социопатов]], вполне положительный герой без всяких «анти»: искренне заботится о благе своей страны, не забывая и о близких, создал государственную программу адаптации переселенцев и всерьез старается научиться чувствовать. Но вот его методы… Человек шестнадцать лет проработал в [[Госбезопасность|Госбезопасности]], а потом ещё пять в высокой политике — это неизбежно накладывает свой отпечаток.<br /> * Цикл рассказов «[[Бета-тестеры]]» — в какую бы игру они ни попали, даже если играть им предстоит на стороне «хороших», заглавная команда главных героев не гнушается никаких методов для успешного прохождения (всё, что не запрещено движком — то разрешено). Основной метод заработка (по крайней мере в начальных этапах) — контрабанда, шантаж, вымогательства, союзные НПС вечно разгуливают на голодном пайке и минимальном окладе, а при получении власти (если жанр игры это позволяет) неминуемо превращают игровой мир в самые преувеличенные истории о Кровавой Гэбне, да так, что в процессе поимки одного убийцы могут уморить половину виртуального населения игровой локации. И это совершенно оправдано: они не геймеры, а [[Именно то, что написано на упаковке|тестеры всё-таки]]. Им за это и платят — за выкапывание всех возможных багов и дисбалансных фич, которыми могут воспользоваться нечестные на руку игроки.<br /> ** Все-таки, не стоит еще забывать, что это просто игры: боты в 2041 году, конечно, хорошие&lt;ref&gt;Хотя технически создать ботов, способных самостоятельно принимать решения, вроде-бы, было возможно даже во времена написания. Просто оказалось, что если игра начинает играть сама в себя, ее сюжет гарантированно скатывается в анал-карнавал — что подходит далеко не каждой игре и не каждому жанру. А вот получить от ботов связную речь сложновато и сейчас — но предположить, что через 20 лет это станет возможным, можно (особенно учитывая, что игроки принимают [[Допустимая жанровая условность|допустимые жанровые условности]]).&lt;/ref&gt;, но вряд-ли это полноценно разумные и чувствующие существа. Так что тестеры подходят под троп не больше, чем любой ''игрок'' (не персонаж под его управлением), избравший такой стиль прохождения. Тут скорее можно упомянуть, что, в зависимости от конкретной задачи, они могут и эксплойтами не погнушаться, и прямым взломом — но тут уж, извините, как говорилось выше, это их работа. В отношениях с живыми людьми, впрочем, в некоторой мере тоже присутствует, но не то, чтобы намного сильнее, чем у любого другого фрилансера.<br /> * «Море Осколков» Джо Аберкромби — Ярви. Так как он не любит и не умеет драться, но при этом ему не посчастливилось родиться в местном обществе [[СФК]] [[викинги|викингов]], поэтому и приходится быть именно таким. А именно интриговать, если всё же пришлось драться, то наносить удары в спину и исподтишка. И, разумеется, для него цель оправдывает средства. {{spoiler|А в третьей книге, когда против него выходит один из сильнейших фехтовальщиков мира, он просто уничтожает его сильной эльфийской магией.}}<br /> <br /> === [[Кино]] ===<br /> * «Отряд Самоубийц» — Катана.<br /> * «7 невест для 7 братьев»  — главный герой Адам Понтипи (хотел жену вдову которая умеет управляться с хозяйством)<br /> <br /> === [[Телесериалы]] ===<br /> * «[[Место встречи изменить нельзя]]» (по роману «Эра милосердия») — Глеб Жеглов. «Вор должен сидеть в тюрьме, и людей не волнует, каким способом я его туда запрячу».<br /> * «Меч» — лидер группы Максим Калинин. Ради достижения собственной цели готов переступать через все моральные нормы вплоть до угрозы убийством своим же соратникам, травли наркоманов ядовитыми наркотиками, сбором альтернативной боевой группы из преступников и наемников и отправления их на заранее гибельное задание. При всем этом искренне верит в идеалы справедливости, максимально стремится не причинять вреда невиновным.<br /> * «Крот» — собственно, сам Кузьма.<br /> * «[[Vampire Diaries|Дневники вампира]]» — Деймон Сальваторе, конечно же. Будет творить всё, что угодно, если будет уверен в том, что таким образом защитит любимую женщину и близких людей.<br /> * [[Доктор Кто]] — иначе бы не выжил. Первый Доктор в первой же сюжетной арке собирался добить раненого пещерного человека, кстати, абсолютный рекордсмен по числу спутников. Любит взлом с проникновением и диверсии самого разного рода во всех версиях (особенно в Третьей и Четвёртой, в Десятой и Одиннадцатой [[педаль в пол|педаль в пол ТАРДИС]]), начиная с Четвёртой версии стабильно оставляет за собой дорожку из трупов. Запачкался в собственноручном, как минимум однажды — буквально (Шестой) уничтожении миров. В поздних инкарнациях не гнушается откровенным трупозакидательством, в «Heavent sent» (aka «Ниспосланный с небес»: 9 сезон, 11 серия) {{Spoiler|[[педаль в пол|педаль в ткань реальности]] — жертвовал собственной жизнью 4.5 миллиарда лет. Буквально завалил дно океана грудой собственных черепов, сжигая себя для зарядки телепорта и материализации своих копий.}}<br /> * [[24]] — Джек Бауэр же. Эталон. Готов на все, лишь бы остановить террористов. Отрубить голову ключевого свидетеля (хотя он и был [[педофил]]ом), помог сбежать опаснейшему наркобарону, пытал кучу народа (в том числе и в Белом доме), несколько раз брал в заложники близких террористов, угрожал убийством президента, убил несколько своих друзей, расстрелял толпу мирных протестующих и так далее. Все — ради защиты страны.<br /> ** Советник президента Том Леннокс. Планировал арестовать всех [[Мусульмане плохие|мусульман]], чтобы поймать террористов. Шантажом заставил другого советника уйти в отставку. Но [[Верность до конца|абсолютно верен]] Уэйну Палмеру и готов защищать его ценой своей репутации и карьеры. Да и сам Уэйн после комы стал сабжем. Угрожал одной ближневосточной стране ядерным ударом (но применять атомное оружие не собирался) ради получения нужной информации о террористах, которые несколько часов назад взорвали атомную бомбу в Валенсии, убив при этом 12000 человек, и собирались взорвать еще две.<br /> ** Президент Юрий Суваров в 6 сезоне. Чтобы предотвратить вторжение китайцев, собирался расширить границы России. В 8 сезоне уже [[злодей-прагматик|противоположный троп]].<br /> <br /> <br /> === [[Мультсериалы]] ===<br /> * «[[Американский дракон: Джейк Лонг]]» — Роуз/Ханцгёрл. Именно она выберет радикальное решение спасения своей семьи и волшебного мира от Ханцклана.<br /> * Франшиза об [[Аватар: Легенда об Аанге|Аватарах]] имеет Аанга, следующего строгому кодексу чести, в то время как прошлые Аватары не были таковыми:<br /> ** Аватар Киоши позволила диктатору пасть насмерть в свое время и взяла на себя полную ответственность за это в раннем эпизоде 2-го сезона. В разговоре с ее духом ближе к концу сезона Аанг говорит, что она не убивала его, он был слишком упрям, чтобы двигаться. Киоши говорит, что не видит разницы, потому что она готова убить его, если дело дойдет до драки. Аватар Янчен, разделяющий религиозную веру Аанга в пацифизм, обвиняет его в эгоизме и нежелании убивать Повелителя Огня, если у него нет другого выбора, потому что, как Аватар, он обязан всему миру, а не своим собственным убеждениям.<br /> ** Сокка пытается использовать этот подход в «Цветной леди», когда группа натыкается на деревню, страдающую от загрязнения, голода и болезней. Катара хочет остановиться и помочь им, но Сокка настаивает, что у них нет времени помогать всем, кого они встречают, и что они сделают гораздо больше пользы, преуспев в своем плане вторжения в Страну Огня. Даже когда она тайно удерживает группу и тайком доставляет людям еду и лекарства, он указывает, что это в лучшем случае бандажное решение, поскольку реальная проблема — это завод военных, загрязняющий район (который, опять же, они могут решить для этой деревни и многих других, победив Повелителя Огня и демилитаризируя страну).<br /> ** [[Легенда о Корре|Корра]] тоже готова убивать. Она убивает своего коварного дядю Уналака после того, как он принуждает ее к этому во втором сезоне, хотя и сожалеет о том, что ей пришлось это сделать.<br /> ** Союзники Корры также прагматичны в том, как они обращаются со злодеями. Суинь намеренно убивает Пи’ли, обернув металлическую нагрудную пластину вокруг ее головы, когда она собирается выстрелить. Мако также убивает Мин-Хуа, стреляя молнией вверх по ее водным рукам, когда она заманивает его в подземный бассейн.<br /> * «[[Удивительный Мир Гамбола]]» — с 5-го сезона исправившийся, но не прирученный, Робб {{spoiler|в финале сериала пытается под псевдонимом мистер Зло ввести дисциплину и преобразовать школьников и работников в людей, подавив в них то, что делает их уникальными существами. Когда он проигрывает и разоблачается главными героями, Робб пытается предупредить, что апокалипсис неизбежен… если бы его не избила Тина. Их ждёт [[несчастливый конец]]}}.<br /> *RWBY – Айронвуд и военные Атласа пытаются такими быть. Ключевое слово – пытаются.<br /> * «[[Охотники на драконов]]» — Гвиздо как выраженный [[меркантильный герой]] довольно близок к этому состоянию. К правильным решениям его обычно склоняют друзья.<br /> <br /> === [[Комиксы]] ===<br /> * Томас Уэйн в роли Бэтмена во время событий Флэшпойнта, не стеснявшийся использовать огнестрел и убивать преступников.<br /> * Отряд самоубийц — Дэдшот.<br /> * [[Black Powder, Red Earth]] — наемники не будут рваться в бой, если его можно избежать и не будут лезть под пули там, где все можно решить одним гранатометным выстрелом.<br /> <br /> === [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===<br /> * Лелуш ви Британия и Шнайзель эль Британия из [[аниме]] [[Code Geass]]. Однако Лелуш в конце концов так и не стал окончательным прагматиком и принёс себя в жертву (вот только, как оказалось, не умер) ради нового мира (споры о правильности этого выбора до сих пор не утихают в рядах фанатов), а Шнайзель в итоге проиграл и стал просто куклой в руках Лелуша. Однако до этого они успели зажечь на весь мир. Первый ради высшего блага убил отца, совершил государственный переворот в Британской Империи и развязал мировую войну, в которой выиграл, поработив весь мир. А второй задумал нанести удары оружием массового поражения по всем крупным странам, тем самым прекратив войны — у людей будут проблемы посерьёзнее.<br /> ** Оба ''заявлены'' как прагматики, но портит дело [[безумная тролльская логика]] что у одного, что у другого.<br /> * Рейко Миками — главная героиня старой видеоигры, манги и аниме «Миками — истребительница духов». Рейко — экзорцистка, которая сражается против духов и демонов, но делает она свою работу за деньги. Надо сказать, Миками работает очень добросовестно.<br /> * Эмия Кирицугу из [[Fate/Zero]]. По жизни руководствуется принципом «убить одного, чтобы спасти многих». Мечтает о мире во всем мире, и ради достижения этой мечты готов использовать любые методы боя, пожертвовать собственной любимой женой, обмануть и убить человека, которого сам же до этого посадил в инвалидную коляску. В бытность свою наемником не гнушался организовывать теракты, чтобы прикончить цель (с обоснуем, что «заказанный» маг в итоге прикончил бы еще большее количество людей).<br /> * [[Charlotte]] — Нао Томори.<br /> * [[Goblin Slayer]] — если чем-то можно убить гоблина, ГГ этим обязательно воспользуется. Когда соратники просят его воздержаться от излишне радикальных и разрушительных методов, он тут же придумывает что-то новенькое, не менее разрушительное и опасное.<br /> ** Даже снаряжение он себе специально покупает похуже — не хочет, чтобы гоблины получили хорошую снарягу, когда (насчёт «если» у него иллюзий нет) смогут наконец его замочить. А ещё — в чём смысл убивать довольно слабых гоблинов, вооружившись [[Из пушки по воробьям|крутым и навороченным оружием]]?<br /> * [[One Punch Man]]: Сайтама терпеть ненавидит длинные пафосные речи, занудство и лишнее рефлексирование. В бою же он воплощает простое правило «Один удар — один труп», благо способности позволяют.<br /> ** Фубуки работает героем, защищает обычных людей, рискует своей жизнью и сражается с монстрами не ради какой-то высшей цели, не из-за своих высоких моральных стандартов и принципов, её мотивы достаточно приземленны и просты для понимания. Просто она прагматично считает, что живые и благодарные героям за спасение обыватели, живущие в относительной безопасности — это в первую очередь комфортная и спокойная жизнь для неё самой. И ради этого она не постесняется как использовать всякие подлые, но эффективные приемы в бою или откровенно сомнительные и неблагородные методы привлечения перспективных новичков в свою группу, так и не испугается сразиться с существом потенциально драконьего уровня опасности.<br /> ** Технорыцарь: кто-то скажет, что он должен был сразу вступить в бой с монстром драконьего уровня, когда тот напал на героев команды поддержки. В ответ он спросит, смог ли бы он его победить, не зная, как тот сражается.<br /> * [[Shinchou Yuusha: Kono Yuusha ga Ore Tueee Kuse ni Shinchou Sugiru]] — Рюгуин Сэйя, прагматик и перестраховщик, каких свет не видывал!<br /> * [[Arifureta Shokugyou de Sekai Saikyou]] — Хадзимэ. После того ада, что он прошёл, он так поднял уровень цинизма, что ему совершенно пофиг на других людей, хотя за любого из своей команды порвёт кого угодно, слово своё держит, и даже посчитал себя обязанным спуститься в подземелье, чтобы выручить своих одноклассников (хотя подземелье ему на один зуб), а каждого встречного предупреждает, что если тот встанет у него на пути, он застрелит его без колебаний. Что примечательно, зная обо всей закулисной игре церковников и богов, не лез в неё, пока они {{spoiler|не захватили его учительницу}}. А вот сам «Герой», который должен спасти мир (в команду которого раньше входил Хадзимэ), не способен никого убить даже в бою.<br /> * [[KonoSuba]] — Кадзума просто законченный [[манчкин]], готовый на всё ради экспы и денег, хотя то, что он держится со своим пати, доказывает, что он не лишён благородства.<br /> * Sentouin, Hakenshimasu! от того же автора — формально Шестой и Алиса присланы злодейской организацией на другую планету для подготовки ее к завоеванию, но на месте они защищают людское королевство от армии демонов. Правда, повернутых на честном бое аборигенов их методы приводят в шок — пока войско бредет в лоб приближающейся армии вторжения, отряд героев попросту грабит и выжигает караваны, и противник вскоре сам поворачивает назад. Или, пока рыцари весь день штурмуют снизу башню-колодец, заваливая ее трупами, герои загорают на солнышке, а вечером, пользуясь снаряжением, восходят сразу на вершину башни, скидывают одного генерала демонов вниз, другого забивают камнями до полусмерти... и отпускают обоих в обмен на макгаффин-супероружие.<br /> * И как тут могли забыть про [[Ginga Eiyuu Densetsu|Павлушу нашего Оберштайна]]? Едва ли не эталон из палаты мер и весов.<br /> * [[Ride-On King]] — Плутинов очень благороден и даже бескорыстен, но при этом рационален и даже хитёр, а потому его благородство не смотрится унылым клише. Его соратницы Саки и Белл под благотворным влиянием Плутинова подняли уровень своей доброты, но всё равно при этом не упускают возможности подзаработать или утянуть ништяки при случае, да и в бою «благородством головного мозга» не страдают, стараясь победить любыми методами.<br /> * «Ублюдок FFF ранга» — протагонист, смеющийся над штампами фэнтези ради эффективности. Причём «эффективность» у него бывает и моральная: к примеру, если герой силён, то в целях нанесения добра ему нужно игнорировать мелкие просьбы о помощи: найти потерянный старушкой кошелёк могут и местные стражники, а вот эпического монстра могут убить только приключенцы. И если герой будет добрячком, то сколько людей помрут зря, пока он снимает с деревьев котят? Компаньоны говорят, что герои так себя не ведут, а преподаватели снижают оценку за личность — но герой всё равно остаётся при своём мнении.<br /> <br /> === [[Видеоигры]] ===<br /> * Вернон Роше из [[The Witcher 2|Ведьмака 2]] и [[The Witcher 3|3]].<br /> * [[Assassin's Creed|Ассасины.]]<br /> * [[Gothic]] — Безымянный Герой во всей красе. Цена на доспехи кусается, а зверье за городом кусается еще больнее? Усыпить стражу заклятьем и стырить доспехи, делов-то. Задать трепку упрямцу, не желающему принимать вашу точку зрения? Нормальное решение вопроса, вся Рудниковая Долина так делает. Нужно огромное количество магии, которое есть только в Новом Лагере, у магов Воды? Значит, грабим магов Воды! При этом предел прагматичности героя задает сам игрок, поэтому на выходе каждый может получить персонажа себе по вкусу: от [[Рыцарь в ржавых доспехах|рыцаря в ржавых доспехах]] до [[Полное чудовище|бессердечного урода]], способного, глазом не моргнув, обречь на смерть целую крепость.<br /> ** В самом начале второй части даже есть забавный момент: после того, как Ксардас оповестит нас о появлении драконов, можно предложить… плюнуть на все и побыстрее уносить отсюда ноги! Суровый некромант героя, впрочем, тут же обламывает.<br /> ** Ну что за сказки? Пошарить по чужим карманам в Готике можно когда непись лежит ИЗБИТЫЙ без сознания/в виде трупа, или если навык карманных краж. Заклинание Сон такого не позволяет, инвентарь НПС просто не отобразится. В любом случае доспехи в инвентаре непися при его обшаривании не отображаются, иначе это было бы слишком просто. Чтобы добыть у стражника его доспех, надо перейти в MARVIN-MODE, «переселиться» в нужного НПС, зайти в его инвентарь, выбросить доспехи на землю, «переселиться» обратно в ГГ, и подобрать доспехи. Иначе никак.<br /> ** Ловите ньюфага! В Хоринисе есть склад возле одного из магазинов, который как раз и сторожит ополченец. Его усыпляют, чтобы не мешал обшаривать там сундуки, в одном из которых и лежит простенькая броня. Но, справедливости ради, вырубить и раздеть до трусов нельзя, это да. <br /> *** Написано же русским по белому: Gothic, а так же Новый лагерь, так что речь именно о первой части. Какой Хоринис, господин олдфагЪ? И кстати, попасть на этот склад можно и не усыпляя ополченца, тратя на это свиток, а просто пропрыгав по крышам. Но это для новичка трудно, не допрыгнет он со стены. Или вообще используя баги с оружием/стрейфом в диалоге.<br /> * [[Mirror's Edge: Catalyst]]: Ребекка. Лидер движения «Черный Ноябрь». Фактически по тексту этой статьи.<br /> * Star Wars: The Old Republic: Лана Бенико, представительница Империи Ситхов, вполне попадает под этот троп. Да и главного героя (особенно на имперской стороне) тоже можно отыграть таким образом.<br /> * [[DMC:Devil may cry]]: Вергилий из перезапуска является примером тропа<br /> <br /> === [[Визуальные романы]] ===<br /> * [[Rewrite]] — {{spoiler|Котаро вынужден действовать жестоко и прагматично в линии Аканэ, чтобы компенсировать недостаток опыта и изначальную слабость сверхспособностей. То же самое он делает в линии Terra.}}<br /> <br /> === [[Настольные игры]] ===<br /> * Инквизиторы из мира [[Warhammer 40000]]. Большинство из них действительно хотят спасти человечество. И, что характерно, они его пока что успешно спасают. При этом они не гнушаются использовать самые жестокие методы. Особенно это касается инквизиторов-радикалов, которые ради спасения человечества активно используют его врагов. Причина такой концентрации героев-прагматиков в данной организации — естественный отбор. Как говорится: «если начинающий инквизитор не пуританин — он бессердечный, если бывалый инквизитор не радикал — он дурак». Остальные просто не выживают. Хотя хватает там и просто откровенных безумцев и садистов, вне зависимости от идеологии. Шикарным примером такого дурака является давно выживший из ума пуританин [[Оммаж|Федор Карамазов]]. Этот псих заработал свою мрачную репутацию, когда не побоялся пойти против воли Инквизиции, казнив почитаемого как героя (и не причастного к ереси) молодого проповедника Икараэля. {{spoiler|На самом деле, Икараэль организовал ересь и был её главой.}} «В моем суде нет такой вещи, как прошение о невиновности. Просящий о невиновности виновен в отнятии у меня ценного времени. Виновен», — так высказался Карамазов во время расследования по этому делу. А уж про множество радикалов, поддавшихся Хаосу и в результате скатившихся в безумие, даже и вспоминать не стоит.<br /> ** Комиссар Кайафас Каин отличается тем, что вместо фанатизма и пафоса наделён здоровым прагматизмом.<br /> <br /> === Интернет-проекты ===<br /> * Вся суть Фонда [[SCP]]. Сегодня ты числишься у них сотрудником класса D, а завтра от тебя остаются окровавленные, обугленные или вообще непонятно как изуродованные останки. С ни в чём не повинной беременной девушкой вытворяют такое, от одного описания чего можно сойти с ума{{Spoiler|, или они хотят, чтобы все в это верили, и именно эта вера и является ключевым фактором сдерживания}}. Но мы всё ещё живы и в безопасности, и на том Фонду спасибо. А бессмысленных жертв Фонд не допускает (хотя на заре развития проекта, в «лолФонде», они и были обычными).<br /> <br /> === [[Реальная жизнь]] ===<br /> * Да, собственно, подавляющее большинство &quot;хороших парней&quot; в реальной жизни: полицейские, спецслужбисты, военные и т. д. Враг должен быть обезврежен/пойман/ликвидирован, каким способом – дело десятое (лишь бы не слишком [[Общественно опасное возмездие|общественно опасным]], хотя и тут бывает всякое, ребят, уничтоживших Бен Ладена управляемой ракетой, не слишком заботило, кто там был с ним рядом), герой должен, по возможности, выжить, а устраивать дуэли на равных или чтить кодекс чести будут только идиоты. <br /> * Телохранители. В большинстве случаев они как можно скорее убирают випа с линии огня, а не закрывают его собой.<br /> * Инструкции при аварии самолёта говорят надеть маску сперва на себя.<br /> ** В целом, при оказании помощи в опасных условиях рекомендуется в первую очередь думать о своей безопасности, даже в ущерб качеству оказанной помощи. Потому как от того, что спасать придется уже двоих (это если есть, кому, и еще есть кого спасать), лучше никому не станет.<br /> <br /> == Примечания ==<br /> &lt;references /&gt;<br /> {{Nav/Амплуа и архетипы}}</div>

83.149.19.141 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%80%D1%8D%D1%88&diff=12903 2022-02-19T19:03:55Z

<p>83.149.19.141: /* Механики америтреша */</p> <hr /> <div>'''Американская школа настольных игр''', также пренебрежительно именуемая '''америтреш''' — движение в настольных играх, характеризующееся вживанием в роль и минимумом интеллектуального напряжения. Этот жанр — попытка смешать веселье от общения [[патигейм]]ов и интеллектуальную составляющую [[варгейм]]ов.<br /> <br /> == Особенности ==<br /> <br /> * Атмосферность, хорошо изданный игровой комплект. Часто фишки — детальные пластмассовые фигурки, вплоть до [[фигур-порно]].<br /> * Много правил и ещё больше исключений. Часто правила пишутся прямо на картах.<br /> * Даже близко не честна. Часто не проработан [[игровой баланс|баланс]] между игроками, много [[рандом|случайности]].<br /> * Прямой конфликт между игроками. Зачастую одного из игроков можно полностью уничтожить, после чего он выходит из игры и может только наблюдать.<br /> * Длинная партия, от 2 до 8 часов. При этом запросто может быть низкий [[даунтайм]], как в «[[Zombicide|Зомбициде]]».<br /> <br /> == Механики америтреша ==<br /> <br /> * [[Кинь-двинь]] — бросаешь кубик и двигаешь свою фишку так, как выпало. Классический пример — [[Монополия (игра)|Монополия]]. ''Есть хоумрул: «фишка ходит от 1 до 6 в выбранном направлении по выбору игрока, которому фишка принадлежит», этот хоумрул полностью убирает случайность в игре.''<br /> ** Ну, вообще-то бросок кубика само по себе случайность. Да и карточки &quot;Сюрприз&quot; и &quot;Извещение&quot;... Скажем так, выбор направления вводит сильное управление выпавшей случайностью.<br /> * [[Случайные карты]] — у игрока есть колода и/или есть общая колода, вносящая элемент случайности, например [[Вторая мировая война|Memoir’44]] или [[Холодная Война|Twilight Struggle]].<br /> * [[переговоры в настольных играх|Переговоры]] — игроки ведут общение между собой, выполняя или нарушая устные договоренности. Разумеется, это становится важным элементом, когда игроков больше 2. Такова настольная [[A Song of Ice and Fire|Игра Престолов]].<br /> * [[Кооперативная игра|Совместное прохождение]] — игроки не оппоненты, а партнеры против самой игры. Поражение — одно на всех. Но вот победа — уже индивидуальная. Обычно после счастливого конца идет подсчет очков для определения победителя. Разумеется часто выгодно быть [[злодей|злодеем]]. Пример такой игры — [[Лавкрафт-лайт|Ужас Аркхема]].<br /> <br /> {{stub}}<br /> <br /> {{Nav/Настольные игры}}</div>

83.149.19.141 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0&diff=17577 2022-02-19T18:11:38Z

<p>83.149.19.141: /* Какие бывают */</p> <hr /> <div>[[Файл:Galactica-coop.jpg|240px|thumb|right|Экипаж «Галактики» играет в себя]]<br /> Чем обычно заканчивается партия в настольную игру? Кто-нибудь выигрывает из-за того, что он первым выполнил некоторое игровое условие, набрал больше всех очков или вынес всех своих соперников. Но только не в этой игре.<br /> <br /> Здесь предполагается, что игроки должны трудиться совместно и ''сообща'' достигнуть какой-то цели. Среди возможных вариантов окончания обязательно присутствует «игроки победили» и более того — сеттинг недвусмысленно намекает, что именно такое окончание является наиболее правильным и желательным. Другие варианты окончания являются либо провальными («все проиграли»), либо менее желательными (часть персонажей достигла личных целей, но общая цель не достигнута), так как означают, что ''команда'' не справилась.<br /> <br /> Такие игры называются ''кооперативными'', и они требуют от игроков несколько иного подхода к игровому процессу, за что и любимы своей аудиторией. А ещё на кооперативную механику естественным образом переносятся сюжеты книг и фильмов, в которых герои действуют командой (причём, если игра сделана удачно, то получать от неё удовольствие можно даже без знания канона!). Примеры чуть ниже.<br /> <br /> == Какие бывают ==<br /> <br /> '''«Команда против игровой механики»'''. Антагониста в игре нет, точнее, им является сама игра. Она тем или иным образом генерирует задачи или неприятности, которые команде нужно решать или преодолевать. Побеждают или проигрывают все вместе, для победы обычно нужно выполнить условие (чему игра активно препятствует) или пройти определённое количество игровых кризисов. Погибший персонаж может означать как автоматический проигрыш, так и отдельный кризис (команда уменьшилась, её функционал снизился), иногда его можно воскресить.<br /> <br /> Типичные представители:<br /> * «Ангел Смерти» («Death Angel») в сеттинге [[Warhammer 40k]]. Десантники зачищают космический корабль. Механика очень сурова, а в русской локализации ещё и была допущена ошибка в правилах, сделавшая её ''даже более суровой''.<br /> * «Красный Ноябрь» («Red November»). [[Атомпанк|Гномы-подводники на терпящей бедствие субмарине]] пытаются продержаться до прихода помощи. Поле представляет собой схему лодки, в отсеках которой механика генерирует пожары и затопления. А ещё реактор может пойти вразнос, ракеты самозапуститься, и поблизости ошивается недружелюбный кракен.<br /> * «Страшилки о призраках» («Ghost Stories»). Монахи-даосы сообща обороняют мирную китайскую деревушку от нашествия нежити. (Да, сеттинг похож на «Семь самураев») Сложна, но очень интересна.<br /> * «Тени над Камелотом» («Shadows over Camelot»). Рыцари Круглого Стола совместно разводят беды, нависшие над королевством Артура: то пикты/саксы набегут, то дракон прилетит, то злой рыцарь сидит где-нибудь и вызывает всех на поединок чести. Занятная особенность игры — в ней '''правилами предписано''' говорить высоким слогом (желательно белым стихом). «О, благородный сэр Кэй, не уступите ли вы мне честь сразиться с ужасным драконом, отправившись вместо этого на войну с захватчиками, топчущими наши земли?». Однако… см. следующий подраздел.<br /> * «Ужас Аркхема». Классика жанра. В этой игре сыщики пытаются предотвратить [[лавкрафтианские ужасы|пробуждение Великого Древнего]] (которых со всеми дополнениями набралось несколько десятков). Куча разных механик и уровней сложности, несколько вариантов победы (вплоть до самопожертвования после выполнения сложной миссии, типа карт добавленных в одном из дополнении).<br /> * «Запретный остров»: группа авантюристов прибывает на остров, чтобы добыть с него четыре древних артефакта и срулить, пока остров, поминутно исчезающий в пучине моря, не затонул окончательно.<br /> * [[Пандемия|«Пандемия»]]: игроки объединяются, чтобы расправиться с неизвестной заразой, захватывающей мир, и изобрести от неё лекарство. Имеет множество дополнений, как прямо связанных с тематикой базовой игры, так и основанных на её механике (например, дополнение про Рим, где надо отбиваться от варваров).<br /> Такие игры обычно непросто придумывать: механика должна генерировать кризисы адекватно и правдоподобно, при этом быть ''в принципе'' проходимой и, желательно, допускать какое-то регулирование сложности. Не говоря уже о том, чтобы ''автоматически'' масштабироваться под число игроков.<br /> <br /> <br /> <br /> '''«Команда с предателем»'''. Антагонистом также может являться сама игра, но главное в другом — среди членов дружной команды есть предатель (возможно, что и не один). Его целью является сделать так, чтобы команда ''не выполнила'' игровую задачу. Средства могут быть различными, например, использование двусмысленных игровых возможностей (восполнить один ресурс за счёт убыли другого, суметь убедить команду в предательстве другого игрока и ограничить ему круг действий, предатель может раскрыться перед командой за явное обретение вредительского функционала, да мало ли что ещё). Соответственно, проигрыш команды означает выигрыш предателя.<br /> <br /> Интересные моменты возникают, если число предателей заранее неизвестно, или их вообще может не быть, или если сам игрок узнаёт о своём предательстве только в середине партии.<br /> <br /> Типичные представители:<br /> * «Звёздный крейсер „Галактика“» («Battlestar Galactica»), настольная адаптация [[Battlestar Galactica|одноимённого сериала]]. Истинная жемчужина жанра, четыре-пять часов увлекательных приключений и паранойи гарантируются.<br /> * «Тени над Камелотом» («Shadows over Camelot»), адаптация [[Артуровский цикл|легенд артуровского цикла]].<br /> * «[[Мафия (игра)|Город засыпает, просыпается Мафия]]» же!<br /> * «Гномы-вредители». Нормальные гномы стремятся докопаться до золотого самородка, вредители им мешают.<br /> <br /> '''«Команда против Тёмного Властелина»'''. Один игрок управляет кризисами, остальные образуют команду. Важно понимать, что задачей «Тёмного Властелина» обычно является не только тупо гадить команде, а ещё делать игру ''интересной''. Это может быть непросто, но если за «Властелина» садится опытный игрок с фантазией, то партия превращается в истинное удовольствие, становясь чем-то вроде настольной ролевой игры. (В отличие от последней, «Властелин» более ограничен правилами, чем мастер, длится всё намного меньше, да и возможностей [[отыгрыш]]а не так много.)<br /> <br /> Типичные представители:<br /> * «Doom», настольная адаптация [[Doom|известной компьютерной игры]]. Да-да, есть и такое! Один игрок рулит монстрами, ловушками и сюрпризами, остальные за десантников совместно проходят и превозмогают. Впрочем, играть командный вариант с захватом флага и deathmatch тоже можно (при наличии дополнения).<br /> * «Descent: Странствия во тьме». Классическое фэнтэзийное приключение команды героев в мрачном подземелье [[Тёмный Властелин|Тёмного Властелина]]. Сделана на допиленном и усовершенствованном движке упомянутого Doom’a, имеет множество дополнений.<br /> * «Мор: Утопия». Один из игроков играет за Чуму, остальные — врачи. Здесь субверсия: если игроки-врачи объединятся, им ничего не стоит не дать Чуме сделать ничего страшного. Однако у каждого из них есть свои условия победы, обычно противоречащие друг другу. А вот когда игроки начинают тянуть одеяло каждый на себя — наступает раздолье для Чумы.<br /> <br /> '''«Команда против изгоя»'''. Есть команда, и есть один-два игрока-«изгоя», которых команда сообща должна нейтрализовать. Отличие от «Тёмного Властелина» в том, что «изгои» выступают не управителями игровой механики, а просто особыми игроками с особыми способностями. Отличие от «предателя» в том, что «изгои» и их особые возможности известны с самого начала (и обычно они имеют определённое преимущество в инициативе). Типичные сюжеты: группа сыщиков ловит преступника, команда охотников на вампиров преследует вампира и т. п.<br /> <br /> Типичные представители:<br /> * «Ярость Дракулы» («Fury of Dracula»), настольная адаптация [[Дракула|Брэма Стокера]]. Охотники преследуют знаменитого вампира.<br /> * «Скотланд Ярд» («Scotland Yard»), классика жанра. Сыщики преследуют по всему [[Великий Смог|Лондон]]у таинственного Мистера Х. Является объектом эпигонства: так, российская «Коронация» ([[Приключения Эраста Фандорина|адаптация одноимённого романа Акунина]]) откровенно сделана по образу и подобию.<br /> * Российская «[[Три мушкетёра]]: подвески королевы». Один играет за кардинала, остальные за мушкетёров. (Рассчитано на семейную аудиторию в предположении, что кардинала будет играть кто-то из родителей).<br /> <br /> == Как в это играют ==<br /> <br /> Примерно так же, как в обычную настольную игру. Основных отличий два:<br /> <br /> * Игроки очень активно общаются между собой, выясняют кто кому чем может помочь и на основе этой информации ходящий принимает решение о том, что в свой ход будет делать. Хотя, конечно, он может поступить и по своему единоличному усмотрению, если абсолютно в этом уверен.<br /> * Почти всегда присутствуют какие-то хитрости с очерёдностью хода (поскольку все действуют командой, то теоретически они действуют ''одновременно''). Например, в «Красном Ноябре» ход принадлежит не тому, до кого дошла очередь, а тому, кто в данный момент потратил меньше всего игрового времени (и, следовательно, владеет наибольшей инициативой). В «Крейсере „Галактика“» можно на своём ходу отдать инициативу другому игроку и т.д. <br /> <br /> Кроме того:<br /> <br /> * Если есть «Тёмный Властелин», то он делает что-то не только в свой ход, но и тогда, когда ему предписывает сценарий игры.<br /> * Если есть (или могут быть) предатели, то значительная часть времени и усилий команды уходит на то, чтобы выяснить их личности. Споры, паранойя, лицемерие и «мамой клянусь!» прилагаются в ассортименте.<br /> * Если есть «изгои», то свои ходы они могут делать втайне от основных игроков. А иногда и письменно фиксировать их во избежание последующих недоразумений.<br /> <br /> == Что здесь бывает интересного ==<br /> <br /> * [[Лидер команды]] — неизбежно возникает, коль скоро есть команда. Самым интересным является процесс завоевания лидерства. Как показывает опыт, даже если одна и та же компания будет играть в одну и ту же игру, лидеры будут меняться. Особенно интересно получается, если на лидерство претендуют двое, и в игре есть «Тёмный Властелин».<br /> * [[Балласт]] — когда новички на первых ходах помалкивают и просто делают то, что им рекомендуют опытные игроки, то это вполне нормально. Есть, однако, игроки, которые ''постоянно'' молчат и выполняют чужие указания, странным образом находя удовольствие в том, чтобы служить придатком к игровым компонентам. Такой балласт на самом деле довольно опасен, ибо в самый неожиданный момент может заявить: «так, я тут всё время плясал под вашу дудку, а давайте-ка теперь я сам…» И отчебучить всё что угодно.<br /> * [[Лирой Дженкинс]] — типовое поведение балластного игрока, персонаж которого внезапно получает мощное оружие или крутую способность. Издаётся боевой клич и персонаж посылается в самое пекло. Мочить в сортире! Типа я крутой! И побоку все уговоры команды! В лучшем случае весь боезапас растрачивается впустую с минимальным эффектом или без оного, в худшем сливается вся партия. В промежуточных вариантах часто получается несовместимая с жизнью крутость.<br /> * [[Давайте разделимся]] — вам кажется, что во всяких фильмах это присутствует лишь по глупости сценаристов? Вам именно кажется. Посадите группу новичков за кооперативное рубилово типа «Нашествия зомби», ничего им не подсказывайте, и в четырёх случаях из пяти они обязательно разделятся. Со всеми вытекающими последствиями.<br /> * [[Налево кругом]] — самое обычное дело в играх, где предателем можно стать по ходу партии, а не с самого начала.<br /> * [[Всё это время был злодеем]] — типовое окончание партии в играх с предателем. Партия слита, проигравшая команда устало откидывается на спинки стульев… и тут кто-то с доброй улыбкой открывает карту лояльности, демонстрируя свою предательскую сущность и заявляя свою победу. Педаль в пол, если этот игрок по ходу партии был лидером.<br /> * [[Жертвенный агнец]] — иногда приходится идти и на такое. В некоторых играх есть даже основанные на этом стратегии.<br /> * [[Девчонка]] — поиграв годик в компании с регулярным присутствием детей, автор статьи проникся глубоким искренним сочувствием ко всем приключенцам и героям, вынужденным по какой-то причине таскать с собой детский сад. Ибо дети в боевых и кризисных ситуациях ''абсолютно'' непредсказуемы!<br /> * [[Ай, молодца!]] — в играх элемент случайности чаще всего моделируется кубиками. В хорошей игре вероятности подобраны адекватно, но иногда кубики падают так… Герой ломится в локацию где лежит чудо-оружие, остальные прикрывают ему тылы, вот уже оружие добыто, и… герой ломает его на первом же выстреле. Герой спешит на подмогу попавшим в переплёт соратникам, издалека кидает в полчища врагов гранату, и… граната прилетает вместо врагов аккурат под ноги соратникам. Подобное случается не то чтобы сплошь и рядом, но нередко.<br /> * [[Идиот был прав]], [[Козёл был прав]], [[Параноик был прав]] — после слитой партии (а иногда и после выигранной!) неизбежно следует её разбор сдувшейся командой. Который больше чем наполовину состоит именно из таких реплик.<br /> <br /> === Примеры из [[кино]] ===<br /> Синематограф просто не мог обойти стороной эту благодатную тему, пусть даже в довольно специфическом ключе.<br /> * «[[Jumanji|Джуманджи]]» — да, каждый игрок ведёт к центру собственную фигурку, но последствия бросков костей разруливают они все, и победа у них, по сути, тоже общая.<br /> * Пила — истинный мастер тропа в «реальной жизни», причём отыгрывает его [[Зигзаг|с кучей внезапных поворотов]].<br /> * «Дети шпионов 3D» — компьютерная игра «Game Over» устроена именно по такому принципу, и даже предатель есть.<br /> <br /> {{Nav/Настольные игры}}</div>

83.149.19.141 https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B&diff=15751 2022-02-19T14:27:09Z

<p>83.149.19.141: </p> <hr /> <div>{{Q|Итак, вы — [[маг|волшебник]]. Или вы [[гик]], притворяющийся волшебником, пока парень справа притворяется харизматичным и добрым к людям плюс мастером по убийству людей, парень слева притворяется шлюхой-лесбиянкой эльфийской принцессой, а парень на другом конце стола за ширмой реализует свои мечты о власти.| Being Batman: the Logic Ninja’s Guide to Wizards}}<br /> <br /> {{video|fiTEHqAeanw|width=240|[[The_Gamers|«Игроки»]], история о сути настольных ролевых игр}}<br /> <br /> Компьютерные и консольные [[CRPG|ролевые игры]] и стратегии, в которые играло большинство наших современников, фактически являются переосмыслением старых игр докомпьютерной эры. В '''настольные игры''' (или ''настолки'') играли с помощью книги правил, карандаша, бумаги и игральных костей, а также моделей и воображения. Такой вид игры популярен и сегодня. В мире бордгеймеров (от англ. ''board gamer'' — игрок в настольные игры) имеется достаточно обширная классификация видов настолок.<br /> <br /> Однако основное разделение происходит на два огромных подвида, суть которых трудноуловима из-за сложностей перевода:<br /> # ''Tabletop Games'' (дословно — игры на столешнице)<br /> # ''Board Games'' (дословно — игры на доске)<br /> <br /> Так уж получилось, что эти определения семантически схожи друг с другом. Но применимо к настолкам они имеют разные значения. '''Игры на доске''' помимо прочего подразумевают под собой наличие среди прочих атрибутов игральную доску (пример — [[шахматы]]) или игровое поле. '''Игры на столешнице''' не подразумевают такого условия. Главное, чтобы это происходило на пространстве, ограниченном столом.<br /> <br /> К первому виду можно отнести настольные ролевые игры, варгеймы (военные игры, от англ. ''war game''), карточные игры (ККИ и ЖКИ), а так же другие игры, не имеющие игрового поля (например — [[:w:дженга|Дженга]]).<br /> <br /> == «Обычные» настольные игры ==<br /> [[Файл:GoT board.jpg|240px|thumb|left|Поле из настольной «[[Game of Thrones|Игры престолов]]».]]<br /> Типичная настольная игра — коробка примерно 30x30 сантиметров, в которой хранятся компоненты: поле, фишки, карточки и кости. Компоненты и их количество, само собой, разнятся от игры к игре.<br /> <br /> В основном, именно к данному типу настолок и относится разделение на [[Еврогейм|евро]] и [[америтреш]].<br /> <br /> Сейчас существуют настолки практически любых жанров, с большим разнообразием сеттингов и нацеленные на самые разные слои игроков — от новичков, обескураженно хлопающих глазами при виде «[[Манчкин (игра)|Манчкина]]» и «[[Каркассон|Каркассона]]», до прожжённых гиков, которые готовы сидеть за [[Twilight Imperium]] целыми сутками.<br /> [[Файл:Wargame.jpg|240px|thumb|right|Обычно так это и выглядит]]<br /> <br /> == Варгеймы ==<br /> <br /> {{Main|Варгейм}}<br /> <br /> Игры, которые как можно более достоверно и детально симулируют битвы и военные операции. Делятся на '''тактические''', где игроки управляют отдельными отрядами и частями, и '''стратегические''', в которых им поручается руководить фронтами и объединениями.<br /> <br /> В варгейме уделяется очень много внимания деталям — преимущественно снабжению и тылу. На ход битвы может серьезно повлиять погода, усталость солдат, их боевой дух и еще многое другое, отчего игра в настоящий варгейм требует очень хорошей памяти.<br /> <br /> Большинство варгеймов посвящено историческим битвам и с разной степенью дотошности реконструируют именно их, хотя и бывают и исключения — к примеру, [[Battletech|Classic Battletech]] с не меньшей дотошностью конструирует битвы десятиметровых [[Мех|мехов]] в 31-ом столетии.<br /> <br /> == Варгеймы с миниатюрами ==<br /> [[Файл:Wargameminis.jpg|thumb|left|Сражение в [[Lord of the Rings (настольный варгейм)|Lord of the Rings]]]]<br /> {{Main|Варгейм с миниатюрами}}<br /> <br /> Другая разновидность варгеймов — с миниатюрами (также их называют «военно-тактическими»). Ни в коем случае не надо их путать с обычными варгеймами с гексами и фишками — стоит вам вслух сказать хотя бы намёк на то, что это одно и то же, и варгеймеры из первой категории вас заплюют.<br /> <br /> Игроки сражаются на поле боя, используя миниатюры в качестве обозначения войск, при этом игра опирается на строгие и чёткие правила (но с достаточно большой степенью допущений и без излишеств). Наиболее популярные сеттинги — исторические и фэнтезийные, самые успешные такие игры — [[фэнтези]]йный [[Warhammer Fantasy Battles]] и [[Космическая опера|космооперный]] [[Warhammer 40000]], завоевавшие сердца миллионов по всему миру.<br /> <br /> Сейчас таких игр гораздо больше, но в большинстве своем они склонны к формату [[Скирмиш|скирмиша]] — того же варгейма с миниатюрами, но в котором используется на несколько порядков меньше миниатюр (обычно около 5-15 штук вместо 30-70 и больше) — к примеру, «[[Malifaux|Малифо]]», [[Warmachine]] или [[Infinity]].<br /> <br /> Варгеймы с миниатюрами — это довольно серьёзное (и дорогое) хобби, которое состоит отнюдь не только из игры: помимо неё, в ней есть элементы моделирования и знания сеттинга (чаще называемого в этих кругах «бэком» или «лором»), которые приходится учитывать все разом: к примеру, будет большой ошибкой играть за орден Саламандр космодесанта из WH40k, красить их броню в синий цвет и при этом навешивать на танки окровавленные пики и цепи с черепами на крючьях.<br /> <br /> Первой военной игрой с упорядоченными и понятными правилами была ''Kriegsspiel'' (нем. «военная игра»), созданная в 1812 году лейтенантом Георгом Леопольдом фон Райзвицем; она использовалась для тренировочных сессий прусской армии &lt;ref&gt;Игры в солдатики с неупорядоченными и непонятными правилами существовали ещё и до того; их фанатом, к примеру, был российский император Пётр III, живший во второй половине XVIII века.&lt;/ref&gt;. Поклонником этой игры был [[Herbert Wells|Герберт Уэллс]], написавший два произведения об игре в солдатики, впоследствии ставшие культовыми: «Напольные игры» (Floor Games, 1911) и «Маленькие войны» (англ. Little Wars, 1913).<br /> <br /> == [[Карточная игра|Карточные игры]] ==<br /> [[Файл:Coc-yog-sothoth-lotas.png|thumb|right|Карта из ЖКИ [[Call of Cthulhu LCG]] с изображением [[Lovecraft/Yog-Sothoth|Йог-Сотота]]]]<br /> <br /> Игроки используют набор карт, иногда фиксированный ([[Seasons]], [[The New Era]], [[Blood Bowl: Team Manager]]), иногда расширяемый ([[Magic: The Gathering]], [[Android: Netrunner]], [[Legend of the Five Rings]]). Кроме них часто бывают жетоны и, изредка, планшеты и кости (чаще всего [[Нестандартные кости|нестандартные]]).<br /> <br /> В первом случае игроки имеют лишь те карты, что есть в коробке, и не имеют возможности создать колоду до начала игры (только в процессе, обычно в виде [[декбилдинг]]а или [[драфт]]а) — они находятся в более-менее равных условиях, и серьёзно изменить это может только [[рандом]].<br /> <br /> Во втором случае перед непосредственно игрой надо составить колоду. Придерживающиеся этой «школы» игры обычно называются ККИ (коллекционные карточные игры), но в последние годы стал гораздо популярнее формат ЖКИ (живые карточные игры). Отличие между ними заключается в том, что в ККИ [[Стартер|стартеры]] и [[бустер]]ы стоят недорого, однако карты в них случайные и чаще всего ненужные, в то время как ЖКИ расширяется наборами, чьё содержимое известно заранее.<br /> <br /> Существует также и чисто компьютерные карточные игры, не выпускавшиеся в виде реальных колод. Например, это [[Демиурги]] и [[Might and Magic: Duel of Champions]].<br /> <br /> == Настольные ролевые игры ==<br /> <br /> {{Main|Настольная ролевая игра}}<br /> <br /> Многие ролевые игры были адаптированы в качестве компьютерных или консольных как для одиночной, так и для многопользовательской игры (Baldur’s Gate, Newerwinter Nights), где-то сохранив, а где-то упростив оригинальную механику. Кроме того, некоторые сеттинги компьютерных игр оказались использованы для создания успешных настольных ролевых игр, например, [[Warcraft]] и [[Dragon Age]].<br /> <br /> == Кооперативные игры ==<br /> <br /> Игры, в которых действия игроков направлены не на соперничество друг против друга, а на сотрудничество для преодолений препятствий, устраиваемых игрой, и для достижения цели, установленной правилами. Пример - [[Пандемия]].<br /> <br /> == Полевые игры ==<br /> '''[[Полевая ролевая игра|Полевки]]''' — ролевые игры на природе, где [http://flibusta.net/b/155200/read хоббиты сражаются с эльфами с помощью бутафорских мечей], также можно считать наследниками настольных игр с сильно упрощённой механикой и элементом театрального действа.<br /> <br /> == [[Штабные игры]] ==<br /> «Прокачанный» вид обычных ролёвок. Игроки все так же выбирают и исполняют роли, но в качестве ролей они обычно выбирают политических деятелей, вместо [[Класс персонажа|классов]] — министерские кресла, а количество игроков повышается с 3-6 до 10-40. Ведущих тоже, само собой, тоже обычно трое-четверо. Правда, по времени она длится обычно не более 12-ти часов.<br /> <br /> В отличие от всех перечисленных выше типов игр, у штабных нет типичных правил — для каждой игры ведущие проводят несколько недель за написанием правил для каждой конкретной игры.<br /> <br /> Распространённая разновидность такой игры — «Модель ООН», в которую играют чуть менее чем на всех факультетах международных отношений или политологии в ВУЗах.<br /> <br /> В некотором смысле, штабные игры близки к варгеймам, поскольку в них тоже уделяется много внимания деталям и вещам, которые в остальных играх обычно изображают более упрощённо — но здесь условностей ещё меньше.<br /> <br /> Как правило, штабные игры почти всегда выбирают в качестве сеттинга исторические события, и само собой учитывают реалии выбранного времени и места.<br /> <br /> == См. также ==<br /> * [[Книга-игра]]<br /> == Примечания ==<br /> &lt;references/&gt;<br /> <br /> {{Nav/Настольные игры}}<br /> {{Nav/Ролевые игры}}</div>

83.149.19.141