<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=83.220.238.5</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=83.220.238.5"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/83.220.238.5"/>
	<updated>2026-09-12T08:49:54Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B8%D0%BD%D1%83&amp;diff=26690</id>
		<title>Граница проходит по Андуину</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B8%D0%BD%D1%83&amp;diff=26690"/>
		<updated>2022-02-24T15:47:42Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;83.220.238.5: /* Русскоязычная */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Q|pre=1|&lt;br /&gt;
Добро и зло в Стране Чудес, как и везде, встречаются,&lt;br /&gt;
Но только здесь они живут на разных берегах…|Высоцкий}}&lt;br /&gt;
[[Файл:Spellforce.jpg|240px|thumb|right|При переходе через границу даже одежда сама собой меняется!]]&lt;br /&gt;
Итак, у нас есть широкая, глубокая и полноводная река. По правую её сторону (обязательно по правую!) простирается Страна Добра и Красоты. Ну ладно, в худшем случае — Страна, Где Можно Нормально Жить. По левую (непременно по левую!) — Империя Мрака, Зла и Отчаяния. Типичный пример положен в название статьи: '''Андуин''', река в книге «[[Властелин Колец]]» Дж. Р. Р. Толкина, протекает между королевством Гондор, где ещё как-то держатся за наследие древних королей, и страной [[Мордор]], где царит тьма, где правит [[Тёмный властелин]] Саурон.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Конечно, река — всего лишь наиболее [[архетип]]ичный случай, пришедший к нам из мифов, где реки отделяли мир живых от мира мёртвых. В реальных произведениях это может быть горная цепь, море, степь или вполне условная государственная граница, в [[Космоопера|космоопере]] — пространства, разделяющие Планеты Зла и Планеты Добра. Важен сам принцип географического распределения Добра и Зла.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Русскоязычная ====&lt;br /&gt;
* О. Громыко, «[[Год Крысы]]»: Ринтар на правом берегу реки — свой и хороший, Саврия на левом — непонятная, злая и чуждая. Для ринтарцев, естественно.&lt;br /&gt;
* А. Каменистый, «Пограничная река» — Фреона. По левую ее сторону находятся поселки и государства землян, а на правой — страшный Гриндир, ужасные ваксы и пугающая Хайтана. И только широкие воды реки спасают людей от участи стать рабами или скотом. Не аверсия, потому что к конечным книгам часть землян переселилась на правый берег, учитывая поселок Рога в горах (который там был изначально), а угроза со стороны проворных восточников начала заглядывать на левый берег (но с ними быстро помирились).&lt;br /&gt;
* Алла Потапова, «Молочный зуб дракона Тишки» — хотя произведение не столь широко известно, но для автора правки является кодификатором. Правда, река там отдельно, а граница из камней отделяет серую и унылую страну злых нетов от цветущей страны добрых данов. Даже на иллюстрации книги красноречиво изображены две страны по обе стороны барьера.&lt;br /&gt;
* Юлия Федотова, «[[Наёмники Судьбы]]» — мир разделён магическим лесом на две части — Авалон, где кое-как можно выжить, и заполненный жуткими монстрами Инферн. Правда, обычные разумные жители Инферна не плохие, в отличии от всего остального в их части материка. {{ Spoiler|Это действительно так, только вот Авалон находится по ту сторону, а главные герои живут в Инферне.}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== На других языках ====&lt;br /&gt;
{{Q|pre=1|&lt;br /&gt;
Там, за Андуин-рекой,&lt;br /&gt;
Орки пьют-гуляют.&lt;br /&gt;
Потерял Раздол покой:&lt;br /&gt;
Орки жить мешают.|[[Филк|Фольклор]] ролевиков}}&lt;br /&gt;
* «[[Властелин Колец]]» — см. начало статьи.&lt;br /&gt;
** При том, что фактически граница по Андуину не проходит — к востоку от Андуина лежит прекрасный Итилиэн, где нет постоянных жителей и это лишь формально территория Саурона на конец Третьей Эпохи (см. обсуждение статьи), а к западу — кишащие орками Туманные горы.&lt;br /&gt;
** Нан-Дунгортеб, Долина Страшной Смерти. Там стокнулись злые чары Саурона — тогда ещё Гортаура — и Пояс Мелиан. На севере лежат не менее страшные места — Эред Горгорот (Горы Ужаса) и Таур-ну-Фуин (Лес под мраком ночи), на юге — прекрасное эльфийское королевство Дориат, выше означенным Поясом защищаемое.&lt;br /&gt;
* [[Астрид Линдгрен]], «[[Mio min Mio|Мио, мой Мио]]»: светлый и благословенный край, куда попадает герой — Страна Дальняя (Желанная), а «по ту сторону фьорда, за горами лежит Страна Заморская и Страна Загорная», тоже принадлежащие доброму королю-отцу. Но есть и самый большой в мире мост, который разводят на ночь. Потому что за ним — Страна Чужедальняя, где правит жестокий рыцарь Като.&lt;br /&gt;
* К. С. Льюис, «[[Хроники Нарнии]]»: страны Добра — Нарния и Архенланд, королевство Зла — Калормен (в самом известном русском переводе [[Йопт In Translation|почему-то Тархистан]]), и разделяющая их Великая пустыня.&lt;br /&gt;
* [[Тореадори з Васюківки|Всеволод Нестайко]], «Приключения близнецов-козлят»: с одной стороны реки — обычный советский город, с другой — колдовская страна Пуршамия, которой правит ненасытная и злая королева Пуршама, обожающая издеваться над животными.&lt;br /&gt;
* «[[Discworld|Плоский мир]]» — граница между [[убервальд]]скими странами Борогравией и Злобенией проходит по реке Нек. Вот только река эта каждую весну меняет русло, что и привело в конце концов к войне.&lt;br /&gt;
* Дэвид Эддингс, [[Белгариад/Маллорион|«Белгариад»/«Маллорион»]] — на западе находятся благородные государства почти совсем хороших олорнов; на востоке — плохие государства довольно-таки нехороших энгараков, находящихся под игом Зла. Причём крупнейшая из энгаракских держав — Маллорийская империя — во многом [[Империя зла|карикатурно срисована с СССР]], вплоть до того, что флаг у неё красный, сама страна поделена не на провинции, а на военные округа, а её прагматик-император, человек железного нрава, обходится со своими сателлитами (владыками малых энгаракских стран) как с нашкодившими сопляками.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Апокалипсис сегодня]]» — мост До Ланг, отделяющий мир «неправильной» войны от «правильной».&lt;br /&gt;
* «[[Nusknacker und Mausekönig|Щелкунчик и четыре королевства]]» — «плохое» Королевство Развлечений, с которым воюют остальные три, лежит через мост от главного королевского дворца.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Lexx]]» — на одной орбите с нашей Землей, [[Противоземля|ровно напротив]] (потому нам не видно, ибо Солнце заслоняет)&amp;lt;ref&amp;gt;В реальности мы знаем, что [[Справочник автора/Точки Лагранжа|никакой планеты там нет]], потому что ''не заслоняет'' — Юпитер настолько тяжёлый, что вытаскивает барицентр (центр вращения, он же фактический центр Солнечной Системы) за пределы Солнца, и соответственно оно в определённые моменты фактически сбоку от прямой линии между Землёй и её L3. А ещё оттуда скидывает массивные объекты проходящая мимо Венера.&amp;lt;/ref&amp;gt; вращаются рядом две планеты — Вода и Огонь. {{spoiler|Вода оказывается Раем, а Огонь — Адом}}. Планеты [[Не в ладах с астрономией|соединены между собой атмосферным коридором]], через который может плавать в кораблике с Огня на Воду Принц — {{spoiler|сиречь сам Сатана, а плавает на другую сторону, дабы вершить коварство и искушать героев}}.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультфильмы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Добрыня Никитич и Змей Горыныч]]» — пародийная отсылка к тропу. Граница, обозначенная пунктирно-точечной линией, и указатель: в одну сторону — «Русь», в другую — «Враги». Ещё и мягкая насмешка авторов над «размежёвывающим» мышлением.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* [[Gunnerkrigg Court]]: мистическая река Воды Аннан, разделяющая волшебный Лес Гиллити и высокотехнологичный Двор Ганнеркригг.&lt;br /&gt;
** При том, что людской Ганнеркригг как раз таки слева.&lt;br /&gt;
* Русскоязычный вебкомикс «[[Роза Ветров]]»: заледеневшая северная тайга и жаркие южные джунгли — владения [[Антропоморфная персонификация|хладнокровного и бесстрастного юноши Севера и прекрасной, пылкой девы по имени Юг]] — разделены рекой.&lt;br /&gt;
* Деконструкция — карикатура «[https://g-egorov.livejournal.com/470090.html мы и наши враги]»&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[Dota 2]]: территории противоборствующих сторон разделены рекой.&lt;br /&gt;
* [[Fallout/New Vegas|Fallout: New Vegas]]: на реке Колорадо в районе дамбы Гувера столкнулась территориальная экспансия двух геополитических сил — Новой Калифорнийской Республики и Легиона Цезаря. ''Хорошие ребята'' из НКР расположены по ''правому берегу'', а ''жестокие изуверы'' Легиона нападают с ''левого''.&lt;br /&gt;
** С фитильком так как при ближайшем рассмотрении и НКР оказываются заметно темнее (и явно не дотягивают даже до планки «спокойная жизнь»), и зверства Легиона более-менее оправданы (вплоть до того, что некоторые из поживших в обоих сторонах конфликта выбирают Легион).&lt;br /&gt;
* [[Witcher]] 2 — Граница между Нильфгаардом и Северными королевствами проходит по реке Яруге.&lt;br /&gt;
** [[The Witcher 3|Ведьмак 3]] — На этот раз граница между Нильфгаардом, захватывающим всё и вся во Эмгыра и имперского порядка, и Реданией, звахватывающей всё и вся во имя священного Вечного Огня и Радовида, проходит по реке Понтар. В зависимости от выбора игрока, Нильфгаард может подмять весь почти Север или получить по зубам и откатиться за Яругу.&lt;br /&gt;
* [[World of Warcraft]]: Battle for Azeroth — Телльдрасил и Дарнас сожжены и теперь Орда полностью контролирует Калимдор, а в это время Альянс в Восточных королевствах ведет наступление на Подгород и готовится окончательно выбить Орду из континента. Альянс почти полностью контролирует Восточные Королевства, а Орда Калимдор и два этих материка разделяет Великое Море.&lt;br /&gt;
** Со времен классики — разница между Элвиннским лесом и Сумеречным.&lt;br /&gt;
** С Катаклизма — разница между Западными Чумными землями (которые понемногу восстанавливаются после падения Лордерона) и Восточными (а там все [[Мёртвые земли|совсем плохо]]).&lt;br /&gt;
* [[MLP/Equestria_at_war|Equestria at War]] — граница между Эквестрией и Королевством Чейнджлингов почти полностью проходит по реке. К югу — удобные равнины, где живут травоядные пони с их гармонической монархией и [[белый заборчик|белым заборчиком]], к северу — болотистые равнины и тундра, где в тоталитарных ульях живут паразиты-нацисты чейнджлинги.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* Наиболее устойчивые границы Римской империи в Европе проходили по Дунаю и Рейну [[инверсия|(причем на правом берегу Рейна жили варвары)]]. Дунай позже определил северную границу [[Базилевсы, порфира и еретики|Византийской]] и Османской империй. Рейн в последний раз выступил границей между романским и германским миром, когда определялась демилитаризованная зона после [[Первая мировая война|Первой мировой войны]] и частично как граница французской зоны оккупации после [[Вторая мировая война|Второй мировой войны]]. Дунай же ныне является [[Доннерветтер унд сосиски|немецко]]-[[Замки, вальсы и штрудели|австрийской]], австрийско-[[Пиво, кнедлики и Швейк|словацко]]-[[Гуляш и чардаш|венгерской]], [[Братушки-славяне|сербско-хорватской]], [[Мамалыга и вампиры|румыно]]-[[Братушки-славяне|болгарской]], и румынско-молдавско-[[Сало и горилка|украинской]] границей.&lt;br /&gt;
** Евфрат был естественной границей между Римом и Парфией/державой Сасанидов.&lt;br /&gt;
** Современнику это не очевидно, но для ситуации цивилизация-варвары река была скорее условным центром крайней провинции. Она же огромная транспортная артерия и источник воды для ирригации, в случае войны это идеальный способ доставки войск и снабжения. Если прямо за ней дикие варвары то она и в норме работает плохо и в случае войны ей не воспользуешься. В буквальные границы реки превращаются уже между цивилизованными странами.&lt;br /&gt;
* [[Россия|Российско]]-[[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|китайская]] граница на реках Амур и Уссури.&lt;br /&gt;
* По Одеру проходит граница между [[Доннерветтер унд сосиски|Германией]] (до 1990 г. — [[Штази, DEFA и ГСВГ|Восточной]]) и [[Круль, пся крев и краковяк|Польшей]].&lt;br /&gt;
* Река Збруч на современной западной [[Сало и горилка|Украине]] в былые времена трижды отыграла троп: вначале как [[Круль, пся крев и краковяк|польско]]-[[Мамалыга и вампиры|молдавская]] граница, потом как граница между [[Российская Империя (исторический период)|Российской]] и [[Замки, вальсы и штрудели|Австро]]-[[Гуляш и чардаш|Венгерской]] империями, а потом как граница между [[СССР]] и Польшей. Теперь по ней проходит граница между разными регионами — как в узком смысле (Тернопольская и Хмельницкая области), так и в более широком (просто Правобережье/Подолье и Галичина).&lt;br /&gt;
* Река Неман была и остается для России пограничной. Любопытна тем, что во времена [[наполеоновские войны|наполеоновских войн]] Россия была на ее правом берегу (теперь там Литва), а теперь — на левом берегу (там находится Калининградская область).&lt;br /&gt;
* Рио-Гранде является естественной границей между [[Реднек|Техасом]] и [[Сомбреро и текила|Мексикой]].&lt;br /&gt;
* По реке Амударья (а точнее, её левому притоку Пяндж) проходит граница между [[Басмачи, тюбетейки и гастарбайтеры|Таджикистаном]] и [[Пустыни, шейхи и мечети|Афганистаном]].&lt;br /&gt;
* [[Мамалыга и вампиры|Молдавско-румынская]] граница проходит по реке Прут.&lt;br /&gt;
* Границы ряда штатов [[США]] проходят по крупнейшим рекам страны, Миссури и Миссисипи.&lt;br /&gt;
* [[Бушмены, банту и буры|ЮАР]]:&lt;br /&gt;
** В восточной части страны северная граница проходит по Лимпопо, в западной — по Оранжевой.&lt;br /&gt;
** В прошлом провинции (и бурские республики) были ограничены: [[говорящее имя|Трансвааль]] — Лимпопо на севере и Ваалем на Юге, Оранжевая — Ваалем на севере и Оранжевой на юге.&lt;br /&gt;
** Траснкей и Сискей, два бантустана отведённых для народа коса, разделили рекой Кей.&lt;br /&gt;
** До прихода европейских колонизаторов границей между банту на востоке и кой-коинами на западе служила река Грейт-Фиш.&lt;br /&gt;
* Не по реке, а просто по госгранице: фотографии границы [[Тёплые моря и пиратские острова|Гаити и Доминиканской республики]] впечатляют. В Гаити разрешили вырубку лесов, а в Доминиканской республике сохраняют природу, поэтому выглядит это примерно как «справа эльфы, слева Мордор».&lt;br /&gt;
** Ещё фотографии любят публиковать про границу США и [[Сомбреро и текила|Мексики]], подчёркивая разницу в уровне жизни… Ирония в том, что нередко «Мордором» на фото выглядят США, а «цивилизацией» — Мексика.&lt;br /&gt;
** Изображения ночной Земли — всюду яркость свечения примерно пропорциональная плотности населения, и только в [[Страна утренней свежести|Корея]] иначе: КНДР на порядок бледнее, чем Ю. Корея, хотя численность населения отличается всего в два раза.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== См. также ==&lt;br /&gt;
* [[Королевства — хорошо, а империи — плохо]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Примечания ===&lt;br /&gt;
&amp;lt;references/&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Место действия}}&lt;br /&gt;
{{Nav/Goodevil}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>83.220.238.5</name></author>
	</entry>
</feed>