<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=85.26.235.95</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=85.26.235.95"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/85.26.235.95"/>
	<updated>2026-09-12T08:49:19Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%97%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%E2%80%94_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&amp;diff=32141</id>
		<title>Зрители — гении</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%97%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%E2%80%94_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8&amp;diff=32141"/>
		<updated>2021-08-21T14:01:09Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;85.26.235.95: /* Примеры */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{TVTropes|ViewersAreGeniuses|Viewers Are Geniuses}}&lt;br /&gt;
{{Вкусовщина}}&lt;br /&gt;
{{q|Я слышал всё до единого слова, но без внешнего записывающего устройства утратил нить разговора.|[[Ghost in the Shell]]: Stand Alone Complex}}&lt;br /&gt;
{{q|«Поминки по Финнегану» рассчитаны на идеального читателя, страдающего идеальной бессонницей.|Джеймс Джойс о своем произведении}}&lt;br /&gt;
Создатель [[телесериал]]а/[[Кино|фильма]]/[[аниме]] (с [[Литература|книгами]] это случается реже, но тоже бывает) устал от широко распространённого стереотипа «[[публика — дура]]» и хочет показать своей аудитории, что уважает их интеллектуальные способности. Или, может быть, [[Типа я Тарковский|он просто выделывается понтов ради и нарочно всё усложняет]] — но не суть. В итоге для каждого фантастического явления в своём [[сеттинг]]е он придумывает [[обоснование]], а если пишет исторический роман, лезет из кожи вон, чтобы малейшие исторические детали соответствовали истине, и демонстрирует нам свои усилия в длинных и подробных технических описаниях. Каждое событие у него содержит аллюзию на дзенский коан или значение сефиры, нет ни одного кадра без символов (даже если они там, в общем-то, не нужны), а все персонажи поголовно имеют учёную степень и/или свободно цитируют классических философов (даже если на сюжет это не влияет). В особо запущенных случаях сюжет истории не поддаётся осмыслению без энциклопедических знаний у ''тебя'', дорогой зритель. Не обладаешь такими знаниями? Ну упс, удачи тогда с пониманием того, что здесь происходит.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А происходит вот что: автор впал в противоположную крайность и вместо того, чтобы ввести в своё произведение [[бонус для гениев]], решил, что ''все'' зрители — гении. В итоге плодами его трудов могут наслаждаться только учёные или люди с ну очень обширной и глубокой эрудицией. Каковых, будем честны, не так уж много. А бывает и такое, что автор, увлёкшись своими аллюзиями и [[Философический угар|философскими смыслами]], на полдороге забыл про сюжет и персонажей — тогда это даже зрителю с учёной степенью будет не очень интересно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Здравомыслящие авторы вместо этого и делают [[бонус для гениев]]: средний человек может не понять всего, что в произведении заложено, но всё равно получит от него удовольствие и в основном сюжете разберётся.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Особенно часто явление встречается в философской фантастике и жанре [[киберпанк]]. Часто идёт бок о бок с [[Вывих мозга|вывихом мозга]].&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
'''Внимание:''' этот троп относится к ''художественным'' произведениям. Само собой разумеется, что специальная научная литература будет непонятна среднему обывателю, но она и не обязана быть понятной любому, это не её задача. В то время как художественные произведения выпускаются для широкого круга читателей.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Фольклор]] ===&lt;br /&gt;
* Анекдот: «Дневник буржуя: „Отведал с утра пару ананасов и рябчика…“ на этом записи обрываются». Чтобы понять шутку, надо знать строки Маяковского, они, конечно, знаменитые, но для всех ли поколений…&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* Ларри Нивен. Едва ли не [[кодификатор]].&lt;br /&gt;
* Фрэнк Герберт, цикл «Дюна». Многие отсылки и цитаты из романа обычному среднестатистическому читателю, не имеющему нескольких гуманитарных дипломов и докторской степени по философии, просто не понять. Путаницы добавляет также то, что некоторые из цитат и крылатых фраз в тексте — внутримировые, вполне обычные и понятные для образованных людей очень далекого будущего, но загадочные для нас, их «пещерных предков»&lt;br /&gt;
* «Доктор Фаустус» Томаса Манна. Читателям, не обладающим научной степенью в области теории музыки/религиеведения/философии/истории искусств, просьба не беспокоиться.&lt;br /&gt;
* Практически всё творчество Джона Фаулза, в особенности — «Волхв».&lt;br /&gt;
** Да ладно, и «Коллекцонер» прекрасно читается как триллер, и «Женщина французского лейтенанта» как мелодрама.&lt;br /&gt;
* Умберто Эко. Просто Умберто Эко! Правда, не весь. Но «Остров Накануне» — таки да, без понимания, что за манускрипт цитируется в названии очередной главы (и желательно — знания его содержания) фиг поймёшь, что там вообще творится&amp;lt;ref&amp;gt;Костюкович вошла в положение и в свой перевод сопроводила подробными комментариями и хорошим предисловием.&amp;lt;/ref&amp;gt;. «Маятник Фуко» и «Баудолино» уже с натяжкой, а «Имя розы» — обычный детектив с [[Бонус для гениев|бонусами]].&lt;br /&gt;
* «Чёрная кость» Руслана Мельникова — пограничный случай. В принципе, трилогия будет понятна и интересна даже незнакомому с историей читателю, но [[бонус для гениев]] настолько велик, что без него роман теряет всю свою незаурядность. Автор это определённо осознавал, поэтому сделал явную подсветку в предисловии, чем польстил эрудированным читателям, а остальным — дал наводку, о каких исторических событиях и деятелях стоит поискать информацию.&lt;br /&gt;
* [[Педаль в пол|Педаль сквозь ядро и через земную кору с другой стороны]] выжимает такой классик, как Джеймс Джойс. Все его произведения целиком построены на сложных отсылках, аллюзиях и ассоциациях, поэтому на человека, знакомого с литературой исключительно на уровне школьной программы, они могут произвести впечатление [[Говорить словесной окрошкой|полной шизофазии]]. Поэтому перевод «Улисса» снабдили большим количеством примечаний. И даже с учетом этого, педаль в бесконечность — такой известный [[Вывих мозга]], как Finnegans' Wake (название традиционно переводится как «Поминки по Финнегану»), произведение, принципиально непереводимое ни на один язык мира и до конца не понятое никем, [[Точку ставит смерть|даже автором]]. Прочитал и ничего не понял? Не огорчайся, многие исследователи, в том числе и Эко, тоже ничего не поняли. Тем не менее, это произведение, наполненное [[Заумь|неологизмами]], смогло обогатить человеческие языки многими новыми словами (например, такие слова, как кварк и мономиф, впервые были упомянуты именно там).&lt;br /&gt;
* Постмодернистские произведения Томаса Пинчона, особенно «Радуга тяготения» — шедевральный роман, требующий недюжих знаний в самых разных областях и умения структурно интепретировать.&lt;br /&gt;
* Роман Антонии Байетт «Обладать» написан филологом и для филологов, остальные рискуют через этот кирпич с меееееедленным развитием сюжета так и не продраться.&lt;br /&gt;
* Владимир Набоков. Комментарии набоковедов с «ключами» к его произведениям читать не менее интересно, чем сами произведения.&lt;br /&gt;
* [[Виктор Пелевин]], ибо высокий [[постмодернист]].&lt;br /&gt;
* Ляо Чжай (Пу Сунь-Лин) «Записки о происках духов». Современные издания даже в родном Китае приходится снабжать комментариями больше размера исходника.&lt;br /&gt;
* Анджей Сапковский в цикле о гуситских войнах намеренно оставил без перевода всю латынь. Не знаешь латыни — почувствуй себя средневековым крестьянином, который не понимает, что вещает священник с кафедры. В русском переводе фишку запороли, снабдив сносками.&lt;br /&gt;
* Да и Лев наш Николаевич Толстой в «Войне и Мире» запросто выдавал длинные письма на французском, не удосужившись их перевести: дескать, если ты не можешь это прочитать, то и вся книга не для тебя писана.&lt;br /&gt;
** А вот и нет! По-французски в романе говорят только отрицательные персонажи и исключительно о светской чепухе. Это прием-индикатор. Напомню, что роман об Отечественной Войне с французами, а значит говорящие по-французски — враги, только не в националистическом смысле, а враги живого, настоящего. Понимать это куски не обязательно, достаточно понимать, что перед нами — очередной оторванный от жизни самовлюбленный прохиндей.&lt;br /&gt;
*** Насчёт «только отрицательных» можно поспорить. Навскидку — французский периодически мелькает в речи той же княжны Марьи (не говоря уже о её письмах Жюли), да и князь Андрей на том самом памятном балу отмечает, что у Наташи «ошибки во французском языке».&lt;br /&gt;
** Вообще-то переведены, причём самим Л. Н. Толстым. Даже заметно, что он переводит не дословно, а именно подставляет то, что сказали бы в соответствующей ситуации по-русски.&lt;br /&gt;
* [[The Lost Fleet]] — многие манёвры в трёхмерном (и даже в четырёхмерном, ведь учитывается и временная задержка) пространстве чрезвычайно сложны, и если читатель сам не обучен тактике, то понять из может быть недегко.&lt;br /&gt;
* Андрей Уланов, начиная с «На всех хватит». Одна из основ его стиля — напихать в текст побольше отсылок и камео. В результате многим доставляет не столько сюжет, сколько отгадывание «откуда я это взял». А если вы не в теме — будьте готовы к забавной, но одноразовой книжонке, которую скорее всего не дочитаете и до половины.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* Киновселенная «Марвел» . Столь ли уж сложно провести очевидную аналогию между двумя одержимыми не вполне конструктивной паранойей мракобесами в погонах: экранным Уильямом Страйкером и историческим [[:w:Штрейхер, Юлиус|Юлиусом Штрейхером]]? Отнюдь. И достаточно для этого самого базового знания истории военных преступлений. &lt;br /&gt;
* Режиссёрская (и только режиссёрская) версия «[[Blade Runner|Бегущего по лезвию]]». Не такой суровый образец, как некоторые другие, но тоже требует специфического зрителя.&lt;br /&gt;
* «[[The Matrix|Матрица]]»: на момент выхода на экран первого фильма средний уровень компьютерной грамотности в пост-Союзе был такой, что более половины зрителей (которые в большинстве своём на рубеже 1990-х и 2000-х даже ни разу не видели вживую персональные компьютеры, что уж говорить про Интернет или мобильные телефоны) при просмотре нифига не поняли, посчитав фильм «каким-то странным фэнтези», а содержание фильма поняли в основном айтишники…&lt;br /&gt;
** …которые тоже посчитали фильм «каким-то странным киберпанком».&lt;br /&gt;
* «Поменяться местами»: если вы не знаете, как работают торги на бирже, то никогда не поймёте, как герои разорили братьев Дьюк.&lt;br /&gt;
* [[Christopher Nolan|Кристофер Нолан]], [[Inception|«Внедрение»]]. Хотя тут нужна не столько гениальность зрителей, сколько внимательность и память, отсутствие которых можно компенсировать, посмотрев фильм 5-10 раз.&lt;br /&gt;
** Схожая проблема есть и в другом его фильме — «Помни» («Memento»). Если в фильме выше сюжет уходит вглубь ярус за ярусом, а потом стремительно из этих ярусов выходит в обратном порядке, то в этом фильме просто все фрагменты истории [[Нелинейное повествование|показаны вперемешку]], и поэтому надо не только держать их в памяти для поддержания общей картины, но ещё и вкурить в то, каков именно их порядок.&lt;br /&gt;
* «Исходный код» Данкана Джонса — в целом все переплетения сюжета показались довольно последовательными с первого раза, но при пересмотре с некоторыми друзьями и сестрой оказалось, что часть из них поняли все совершенно неправильно, после чего потребовалось длительное обсуждение и еще один пересмотр для согласования наших впечатлений.&lt;br /&gt;
* «[[Малхолланд Драйв]]» — то же самое, что и с примером выше. Чтобы отделить сон от реальности и восстановить хронологию происходящего, нужно весь фильм следить за определенными предметами, вроде торшера, пепельницы и кофейной чашки. Поэтому Дэвид Линч оставил десять подсказок, на какие предметы следует при просмотре обращать внимание, чтобы понять эту историю. Без этих подсказок фильм был бы стопроцентным тропом.&lt;br /&gt;
* Тарковский. Кто-нибудь из прошедших [[S.T.A.L.K.E.R.|игру про сталкеров]] и после решивших заценить фильм по [[Пикник на обочине|не такой уж замороченной повести]] знал ли загодя, что значит «мене мене текел упарсин», или разглядел отсылку к Дао в одном из монологов? Сам Тарковский говорил, что заумь он вставляет в кино не для выпендрежа, а чтобы лучше донести свои мысли и чувства.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Комиксы]] ===&lt;br /&gt;
* Алан Мур. Просто Алан Мур.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[манга]] ===&lt;br /&gt;
* Два слова: Осии Мамору. «Яйцо Ангела», [[Ghost in the Shell]], [[Avalon]].&lt;br /&gt;
* [[Neon Genesis Evangelion]] — пополам с [[Вывих мозга|вывихом мозга]]. Тем не менее, широкой публике зашло благодаря экшену и [[фансервис]]у.&lt;br /&gt;
* [[Ergo Proxy]]&lt;br /&gt;
* [[Blame!]] [[Tsutomu Nihei|Цутому Нихэя]] — про [[киборг]]ов и [[постчеловек]]ов, и ДЛЯ [[киборг]]ов и [[постчеловек]]ов. Простым смертным из плоти и крови будет очень сложно понять, что там вообще происходит.&lt;br /&gt;
** По сравнению с его же [[Abara]] даже [[Blame!]] покажется увеселительной прогулкой.&lt;br /&gt;
*** Пфф! Тот же Евангелион, только без нытья с истериками, зато с [[Пейзажное_порно|фирменной авторской архитектурой]] и очевидным незавуалированным [[хэппи-энд]]ом. Ах да, маленькие дети только во флэшбэках.&lt;br /&gt;
** Просто автор очень умеренно дозирует и грамотно распределяет [[фансервис]] (хотя в итоге суммарные объёмы выходят вполне себе промышленные), а [[Хайнлайнинг|сюжетно важную информацию выдаёт в том порядке, в котором она становится известна самим персонажам по ходу повествования]], чем немало способствует погружению в атмосферу произведения. Читателям, совсем не привыкшим к [[Асексуал|не слишком сексуально озабоченным]] персонажам, возможно стоит начинать знакомство с творчеством Нихэя с [[Biomega]] — там даже {{spoiler|закадровый}} половой контакт присутствует {{spoiler|во флэшбэке}} {{spoiler|в эпилоге}}, ну а ещё [[забавный мишка]], регулярно дающий [[Разрядка_смехом|разрядку смехом]].&lt;br /&gt;
*** Ну а что иногда из кустов рояли выезжают — так не он один таким балуется, тем более что он ими совсем не злоупотребляет.&lt;br /&gt;
*** В [[Knights of Sidonia]] автор сильно ''«очеловечил»'' [[фансервис]], приблизив его к мэйнстриму, но для лучшего понимания перед чтением этой манги рекомендуется прочитать коротенькую шуточную ''«Blame! Academy»''.&lt;br /&gt;
** Собственно, вся вышепроисходящая дискуссия прекрасно показывает среднестатистический уровень «обычного анимешника», который даже кристально чистый и ясный сюжет [[Blame!]] понять не в состоянии, если ему при этом сисек не покажут.&lt;br /&gt;
*** Тут дело не столько в уровне, сколько в дистанции между [[сюжет]]ом и [[сеттинг]]ом. В этом отношении тот же [[Blame!]] очень похож на Yokohama Kaidashi Kikou: огромная часть событий [[сеттинг]]а и тонкостей движущих им механизмов остаётся за кадром не потому, что [[Синдром поиска глубинного смысла|до них обязательно доходить своим умом]], а потому, что [[Пожимает Бог плечами|они для основного сюжета самого произведения не существенны]]. Часть публики привыкла, что в произведении к концу должно быть объяснено абсолютно всё — поэтому каждая изображённая мелочь имеет шанс быть принята читателями за [[ружьё Чехова]], которым она при этом [[Красная сельдь|может совсем не являться]].&lt;br /&gt;
* [[Texhnolyze]]&lt;br /&gt;
* [[Shoujo Kakumei Utena]] — отсылка на отсылке деконструкцией погоняла. А чтобы понять смысл дуэльных тем, потребуются степени по [https://ohtori.nu/audiology/albums/03/17_I_Am_All_the_Mysteries.html истории искусств] и [https://ohtori.nu/audiology/albums/03/15_The_Angel_Androgynous.html философии].&lt;br /&gt;
** Да собственно весь Икухара как класс, за исключением разве что [[Sailor Moon]], где его ещё не пробрал [[философический угар]]. Что [[Mawaru Penguindrum]], что [[Yuri Kuma Arashi]] без поллитры и докторской степени по постмодернистской философии мало кто может вообще понять, да и в [[Sarazanmai]] шутки про жопу и геев — это просто украшения.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* [[World of Warcraft]] — вступительный ролик дополнения Warlords of Draenor вышел красочным и захватывающим (как и все вступительные ролики Blizzard), но сполна им насладиться сможет лишь тот, кто достаточно хорошо знает лор игровой вселенной. А если является ещё и фанатом Конана Киммерийца, то заметит в роликах к Warlords of Draenor немало перерисовок с фильмов и сюжетные ходы из книг про этого персонажа. Ну и, разумеется, там в наличии подражание Джеральду Брому и Фрэнку Фразетта.&lt;br /&gt;
* Blasphemous набита отсылками к испанским религиозным закидонам. И да, это (вместе с более очевидной атмосферой) единственная причина в неё играть.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Музыка]] ===&lt;br /&gt;
* [[David Bowie|Дэвид Боуи]] очень любил этот троп. Нет, у него есть вполне понятные с первого раза песни, но много и таких, которые со свистом пролетят мимо слушателя, если тот не обременён углублённым знанием культурного контекста того периода, не распознает разнообразных аллюзий и отсылок, а также не знаком с предыдущим творчеством самого Боуи. В общем, см. Джеймс Джойс выше, только от музыки.&lt;br /&gt;
* Леонард Коэн не отставал.&lt;br /&gt;
** как раз для американо-канадского слушателя с достаточным кругозором тексты Коэна очень просты, хоть и порой обладают порой неожиданной образностью.&lt;br /&gt;
* Творчество Сергея Калугина и «Оргии Праведников», особенно раннего периода. Скрытые цитаты, аллюзии и символы в несколько слоев, о «Рассказе Короля-Ондатры о рыбной ловле в пятницу» Калугин говорил, что в момент написания сам не все понял.&lt;br /&gt;
** Хотя отчасти и пародия на троп — замороченный «[[Литература#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D1.8D.D0.B7.D0.B8.D0.B8|Венок сонетов]]», по признанию Калугина же, писался как стёб над популярным в то время [[Философический угар|философическим угаром]].&lt;br /&gt;
* Михаил Щербаков если и не делает Калугина по этому показателю, то как минимум идёт с ним ноздря в ноздрю. На крупнейшем фанатском сайте есть огромный раздел «Словарь заморских слов», где разбираются только самые неочевидные отсылки, аллюзии и цитаты. А более известных — в несколько раз больше.&lt;br /&gt;
* Олег Медведев тоже любит набить текст отсылками под завязку.&lt;br /&gt;
* Anacondaz. В русском рэпе они умудряются рассказать о центре Брока, линии Кармана и распределении Гаусса.&lt;br /&gt;
* В смысл песен [[Аквариум|БГ]] тоже удается вникнуть далеко не с первого раза, благо, отсылок в них натыкано по полдесятка на строчку текста.&lt;br /&gt;
* Примерно тем же, но в чуть меньших масштабах, занимается Константин Арбенин.&lt;br /&gt;
* The Dreadnoughts — чтобы понять, о чём вообще многие песни и что за люди в них упоминаются, нужно неплохо знать историю (в частности, двух мировых войн). Вот тебе и панки!&lt;br /&gt;
* Mastodon.&lt;br /&gt;
* CMX. Большинства отсылок в текстах этой группы даже соотечественники не понимают. А чего вы хотели, их [https://en.wikipedia.org/wiki/A._W._Yrjänä вокалист и по совместительству автор текстов] по образованию теолог.&lt;br /&gt;
* Obscura. Участники группы обладают учёными степенями в области музыки, а тексты и вовсе посвящены [[Философический угар|немецкой классической философии]], с [[отсылка]]ми на Гёте, Шиллера, Шопенгауэра, Библию и индуистские сакральные тексты.&lt;br /&gt;
* Don McLean — «American Pie». В песне отсылки ко «Дню, когда умерла музыка» (авиакатастрофе 1959 года, в которой погибли Бадди Холли, Ричи Валенс и Биг Боппер) и не только.&lt;br /&gt;
* Для понимания текстов песен Хелависы нужно хорошо знать русский, западный и местами восточный фольклор.&lt;br /&gt;
* Rammstein — «Deutschland». Чтобы найти и разобрать все отсылки в клипе, необходимо довольно хорошо знать историю Германии и ряда других государств. [[Знают именно за это|И не только периода Второй Мировой]].&lt;br /&gt;
* Complex Numbers  — в почти все песнях есть и часто клипы, которые есть ко многим песням, не сильно помогают. &lt;br /&gt;
* Песни которые изначально созданы как часть другого сеттинга (например по ПЕРНу Энн Маккефри или Герольдам Вальдемара Мерседес Лэки) - если слушать это не прочитав книг - мало что понятно. Если же книги сначала прочитать - то как раз все понятно, потому что огромное количество отсылок на внутримировые события.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Периодическая печать ===&lt;br /&gt;
* Удачное применение тропа — рубрика «Кроссворд с фрагментами» из журнала «Наука и жизнь». На момент появления они были сложнее, чем привычные из газет (которые будут потруднее привычных современных сканвордов). В доинтернетовскую эпоху разгадать половину кроссворда из «Науки и жизни» мог только эрудит.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Basic}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>85.26.235.95</name></author>
	</entry>
</feed>