<?xml version="1.0"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom" xml:lang="ru">
	<id>https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=95.220.153.32</id>
	<title>Posmotrelisu - Вклад [ru]</title>
	<link rel="self" type="application/atom+xml" href="https://posmotreli.online/api.php?action=feedcontributions&amp;feedformat=atom&amp;user=95.220.153.32"/>
	<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%92%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4/95.220.153.32"/>
	<updated>2026-09-13T22:17:02Z</updated>
	<subtitle>Вклад</subtitle>
	<generator>MediaWiki 1.37.1</generator>
	<entry>
		<id>https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8_%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0&amp;diff=39250</id>
		<title>Бросить командование ради абордажа</title>
		<link rel="alternate" type="text/html" href="https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%91%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8_%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0&amp;diff=39250"/>
		<updated>2022-02-07T21:05:49Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;95.220.153.32: /* Кино */&lt;/p&gt;
&lt;hr /&gt;
&lt;div&gt;{{Q|Одновременно руководителем школы был назначен, очевидно по требованию Чжан Готао, преданный ему командир одной из дивизий 4-й армии, имя которого выпало у меня из памяти. При нем всегда состоял взвод пулеметчиков. Он откровенно рассказывал мне, что с этим взводом он обычно лез в самое пекло боя. Многочисленные шрамы говорили о его храбрости. Ко мне он относился по-дружески. Ему были абсолютно безразличны вопросы обучения. Он, очевидно, ни в грош не ставил современные методы управления войсками и штабную работу. Командир, по его мнению, должен в бою служить примером для бойцов. Его охрана, корректная в обращении, держалась несколько замкнуто и подчинялась только его приказам. |Отто Браун, портрет сабжа из пехоты, 1935 год}}&lt;br /&gt;
[[Адмирал]] крут, ну очень крут. И что же делает автор, откровенно хреново разбирающийся в военно-морском деле, чтобы показать его крутизну? Отправляет его самолично на абордаж, бросив ради этого командование на авось. Причем если во времена галеонов, когда подобное было чем-то вполне-себе нормальным (многабукав: {{spoiler|в те времена абордаж был основной тактикой на море, и когда два флота вступали в бой, каждый корабль выбирал себе противника и сцепившись с ним в абордаже попросту терял управление, флотом же в таких условиях управлять было попросту невозможно, потому адмирал с чистой совестью брался за шпагу и помогал матросам, тем более что дуэль флагманов иногда плавно переходила в дуэль адмиралов на мостике — по крайней мере в фильмах, книгах и играх}}), то с появлением линейной тактики подобные действия практически наверняка приведут к поражению.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Явление распространено не только на флоте, но [[Генерал-рубака|и в пехоте]]. Конечно, когда генерал бьётся плечом к плечу с солдатами это не то же самое, как если это делает король, но тоже некисло поднимает боевой дух. Однако, с течением времени, после того как генеральные сражения больших армий сменились на нудные перестрелки из окопов, а потом в танковые замесы, учитывая что ассортимент инструментов управления войсками расширился, (радиосвязь, например), практика показала что генерал должен сидеть в штабе и руководить, а не бросаться с шашкой в гущу боя. Таким образом если автор описывает командира, размахивающего мечом/саблей/шпагой в гуще боя до эпохи радио — это, в принципе, нормально. Когда он описывает то же самое в отсталых странах, где любимой тактикой с каждой стороны является [[Спам (тактика)|закидывание врага мясом до победного]] — это тоже нормально. Но не приведи боже описать что-то подобное в антураже позиционных войн Первой Мировой или крупных сражений Второй, уже не говоря о чем-то более позднем, такой командир способен угробить всё подразделение.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Проще говоря с одной стороны самоличное участие адмиралов/генералов в бойне вызывает уважение у рядовых солдат, но с другой — слишком рискованно, поскольку в случае смерти адмирала/генерала весь остальной экипаж/взвод терял эффективность.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Примеры ==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Литература]] ===&lt;br /&gt;
* [[Конан]] — обычный образ действия Конана на поле боя. Справедливости ради, стратегическое планирование у него было так же на высоте. А если речь шла именно об абордаже, прикончить вражеского капитана — самый быстрый путь к победе. И потом, не к лицу сыну Киммерии прятаться за чужими спинами.&lt;br /&gt;
** Строго говоря, в канонических говардовских рассказах Конан бросает командование ради мясорубки именно тогда, когда нужно повести в атаку последний резерв и лично управлять этим самым резервом. Так что тут не совсем этот троп — Конан, конечно, [[генерал-рубака]], но рубится он когда надо.&lt;br /&gt;
* [[Vorkosigan Saga]] — [[субверсия]]: силы, находящиеся под командованием адмирала Нейсмита, на большой флот никак не тянут, и потому при самоличном участи в абордаже ему фактически нечего бросать на произвол судьбы.&lt;br /&gt;
** Когда под его командованием было уже пять кораблей, это не помешало ему лично отправляться на разведывательно-диверсионные миссии («Границы бесконечности»), а также командовать десантами («Танец отражений») и… таки да, абордажами («Память»). Причем в последних двух случаях это стоило ему жизни ([[я поправился|он поправился]]) и увольнения из Барраярских Имперских вооруженных сил.&lt;br /&gt;
** Другое дело, что из-за специфики своей службы сам адмирал на флоте нечасто появлялся, поэтому у него всегда был наготове заместитель, а то и не один, который принимал командование. Так что основная проблема — потеря командования — флоту не грозила.&lt;br /&gt;
* «[[Отблески Этерны]]» — [[субверсия]]: Вице-адмирал Вальдес лично принимает участие в абордаже дриксенского корабля, но при этом у него в подчинении на тот момент всего два корабля, что на большой флот никак не тянет.&lt;br /&gt;
* [[Chronicles_of_Amber|Хроники Амбера]] — Корвин. Во время первого похода на Амбер (отчаянного и не подготовленного) потерял весь свой флот, пытаясь уничтожить в абордажном бою превосходящие силы Кейна. Ничему не научился и продолжал те же действия на суше. После поражения таки [[Оздоровительная порка|поумнел]].&lt;br /&gt;
* Андрей Уланов. «Крысолов». Тан Диего Раскона в первой книге возглавляет штурм вражеского фрегата. Бонусные очки за то, что штурм проводился через пушечные порты.&lt;br /&gt;
* Эмилио Сальгари. «Черный Корсар». Педаль в пол, ибо ГГ бросает командование не для абордажа, а для дерзкой разведвылазки в тыл противника.&lt;br /&gt;
* [[Хозяин морей]] — Джек Обри, если речь идет о серьезном сражении, всегда один из первых на вражеской палубе. Абордаж — это «все или ничего». Командовать кораблем обычно остается кто-нибудь из мичманов, а один раз за главного оставили даже такую сухопутную крысу как доктора Мэтьюрина. Такое поведение капитана не только здорово воодушевляет команду, но и приносит реальную пользу: Обри дерется за троих. При этом после боя вернуться на палубу своего корабля, хлюпая собственной кровью в сапогах — обычное дело.&lt;br /&gt;
* Дэн Абнетт «[[Призраки Гаунта (книжный цикл)|Призраки Гаунта]]». В романе «Некрополь», Гаунт, волей случая ставший Верховным Главнокомандующим имперскими войсками в улье Вервун лично ведет сводный отряд ликвидации для уничтожения вражеского командира. С фитильком, ибо ситуация была из разряда: «Или мы его прикончим, или встречать подмогу будет некому».&lt;br /&gt;
* Цикл „[[Эсминец «Уокер»]]” — капитан заглавного эсминца Мэтью Рэдди лично ведёт морпехов на абордаж корабля гриков. Да и в дальнейшем не стесняется участвовать в наземных сражениях, даром что он — морской офицер и армейскому делу не обучен.&lt;br /&gt;
* «Фабий Байл: Повелитель клонов» Джоша Рейнольдса — Касра из Красных Корсаров буквально бросил командование ради абордажа, и попал в итоге на стол Фабия.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Кино]] ===&lt;br /&gt;
* Фильм «Адмирал» (2015) о реальном адмирале Михиле Адриансзоне де Рёйтере — чтобы показать его крутизну, в фильме он не только командует флотом, но и… бросив командование флотом на произвол, лично лезет в абордажную схватку брать вражеский корабль (в реальной жизни потеря командования в бою вышла бы ему боком, и пока он брал бы на абордаж один корабль, другие его корабли, которых под его командованием в той битве было целых семьдесят, оказались бы разгромлены).&lt;br /&gt;
** Вообще-то во времена де Рёйтера управление флотом, уже ввязавшимся в бой, было, мягко говоря, затруднено: флаги в дыму рассмотреть едва ли возможно, доставка приказов на шлюпке — занятие для камикадзе, а радио изобретут только через 200 лет, так что в целом тактическое командование флотом можно осуществлять разве что в режиме «Делай, как я» и надеяться, что младшие флагманы правильно поняли заранее составленный план боя и смогут его исполнить. Так что если уж флагманский корабль берут на абордаж, самое лучшее, что может сделать адмирал — помочь команде как можно быстрее отбиться, чтобы затем снова возглавить боевую линию.&lt;br /&gt;
*** Вообще-то говоря, данный адмирал жил задолго до Нельсона, и собственно был тем, кто изобрёл линейную тактику, вместе с линейным кораблём, а до него битва флотов состояла целиком и полностью из поединков (и в одном из эпизодов фильма как раз видны горящие глаза одного идиота, уже выцеливающего себе противника по плечу для абордажа вместо того чтобы держать линию), а артиллерия в бою роль играла вспомогательную — «дать залп картечью перед абордажем». Это был век, когда ещё не потухла звезда галеонов. Так вот, первое что сделал данный адмирал, это ввёл правило «держать строй» и «вести артиллерийский обстрел противника непрерывно»; англичане в те времена стреляли так же хреново как и испанцы (и в основном подвиги де Рюйтера, который был одним из немногих, кто сумел-таки высадиться на британской земле и навести там шороху, сподвигли их начать прокачку скилла скоростной перезарядки). К тому же, насколько помнит автор данной правки, в фильме он использовал сорвиголову из числа младших флагманов, кто всё таки нарушил приказ и полез в драку, для того чтобы заманить английский флот на мель (у голланских «торгашей» была малая осадка, в отличие от английских, что и сыграло роль в разгроме англичан).&lt;br /&gt;
** А вообще, в те времена адмиралы показывали свою крутизну в абордаже только в путь — потому что (и об этом многие забывают), на корабле главный — ''капитан'', и кораблём командует, если не отстранен, именно он. А адмирал со своим штабом превращаются в хорошее средство затыкания дыр в обороне, к тому же по тогдашним понятиям адмиралу было западло ныкаться в каюте (не то чтобы они боялись что их сочтут трусами, просто со шканцев лучше видна обстановка, плюс там есть вертлюжные пушки из которых удобно отстреливаться, плюс некисло вдохновляет экипаж), и масса адмиралов стала крутыми калеками как раз по этой причине, ''особенно'' в этом плане отличился испанский адмирал Блас де Лесо, имевший прозвища «протез» и «полчеловека» — во время крайне унылой битвы при Малаге (24 августа 1704 года) представляющей собой коллективное глушение рыбы ядрами, получил случайное ранение. И ещё парочку в других битвах, итого — минус глаз, рука и нога. В таком состоянии оборонял Картахену против флота Старого Грога, успешно. Правда, лично лезть в драку он уже не мог. Для других адмиралов лезть в битву первыми тоже считалось почетным: обычно адмиральский корабль был самым здоровенным, и как следствие, самым мощным во флоте, а значит во-первых его сложно утопить («Роял Соверен» пережил три войны и мирно сгорел от молнии до того как окончательно сгнил на приколе), а во-вторых у него банально больше ресурсов на абордажный бой. Валили такие «мановары» обычно скопом по три-пять кораблей на одного. Так что даже адмиралу было где помахать шпагой и пострелять из пистолета. Всё изменилось с распространением тактики кемперения офицеров с марсовых площадок — именно так, например, был убит Нельсон. Но вот во времена Рюйтера мушкеты ещё были говенными, и в ближний бой лезть всё ещё было модно, хотя сам Рюйтер этого не любил.&lt;br /&gt;
* «Битва за Мёнрян» (Myeong-ryang, 2014) — субверсия: крутой адмирал Ли Сун Син (из реальной жизни) сам лично в абордаже не рубится (ибо староват для таких вещей), но провоцирует противников на то, чтобы его флагман брали на абордаж, и реально позволяет это делать. Хотя ситуация, когда его флагман берут на абордаж одновременно (sic!) целых пять немаленьких кораблей, стала бы для него фатальной.&lt;br /&gt;
* «Звездные Войны: Новая Надежда». Дарт Вейдер, полномочный представитель Императора, отправляется лично охотиться на повстанцев, набежавших на Звезду Смерти. С прикрученным фитильком, ибо ЗС он не командовал, но де факто был высшим офицером Империи на корабле.&lt;br /&gt;
* «День независимости». Президент США, выдав духоподъёмную речь, снимает галстук и лезет в кабину истребителя, чтобы лично принять участие в решающей атаке на инопланетные космодуры. Просто потому что он &amp;lt;s&amp;gt;может&amp;lt;/s&amp;gt; бывший военный лётчик и до сих пор не сумел освоиться в президентском кресле, а тут всё так привычно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Телесериалы]] ===&lt;br /&gt;
* «[[Звёздный путь]]» (оригинал) — нам не раз показывали, как Кирк и Спок вместе высаживались на планеты, в том числе и занимаясь боевыми/разведовательными операциями. Вот только в реальности практически на любом флоте капитан и старпом (второй на корабле после капитана) никогда не покидают корабль вместе: хотя бы один из них остается на корабле. Не говоря уже о том, что для офицеров такого уровня участие в рядовых десантных операциях совершенно не по чину.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Мультсериалы]] ===&lt;br /&gt;
* [[RWBY]] — Айронвуд. Он — генерал. Командует воздушным флотом. Когда этот флот был атакован и потребовался абордаж, [[Что за идиот!|генерал отослал прочь]] детишек-суперсолдат и [[Генерал Фейлор|пошёл брать судно на абордаж сам]]. Закончилось всё плохо… а ведь тонкость в том, что Айронвуд ещё и боец по меркам мира очень посредственный, ибо тратит полминуты в бою один на один против жалкого [[Без души|грим-беовульфа]], коих местные отосланные им детишки шинкуют пачками меньше чем за секунду.&lt;br /&gt;
** Впрочем, судя по количеству костяных наростов, тот Беовульф был не каким-то щенком, а матерой Альфа-особью, так что это единственное, что генералу можно простить.&lt;br /&gt;
** Тропа здесь нет, так-как командный пункт находился на захваченном корабле. Чтобы бросить командование нужно его сначала принять.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Видеоигры]] ===&lt;br /&gt;
* Вся серия «Корсары». В морском бою вы, естественно, командуете своим кораблём, но при абордаже бежите с саблей и пистолетом во главе своих матросов-[[NPC]], которые и без командования прекрасно справляются, и вам навстречу бежит капитан вражеского корабля, как [[босс]].&lt;br /&gt;
** Примерно то же самое происходит и в «Пиратах Сида Майера».&lt;br /&gt;
** И в «[[Assassin's Creed]]» начиная с третьей. В третьей абордаж исключительно сюжетный. Обосновано тем, что протагонист [[армия из одного человека|стоит в бою целой абордажной команды]].&lt;br /&gt;
* [[StarCraft|Starcraft 2]]: именно так поступает Джим Рейнор в одной из миссий кампании Wings of Liberty. (Справедливости ради: его «флот» на тот момент состоял всего из одного мощного крейсера, на мостике которого оставался капитан Хорнер, так что потеря управления там никому не грозила. Да и ситуация на тот момент казалась ему настолько отчаянной, что требовала отчаянных мер.)&lt;br /&gt;
** Там корабль в бою не участвовал, Рейнор лично возглавлял отряд из десятка морпехов. Скорее к месту упомянуть Сару Керриган, которая лезет лично в бой, непонятно как при этом координируя миллиарды зергов.&lt;br /&gt;
*** Так с помощью телепатии же. А учитывая, какие псионические силы подвластны Керриган, её личное участие в битвах - не нонсенс, а чистый прагматизм: зачем париться и отдавать команды миллиардам зергов там, где можно справиться самостоятельно?&lt;br /&gt;
* Dungeon Keeper — здесь в принципе невозможно направлять атакующее войско, кроме как выставлять маркеры-флаги (это приносит больше пользы при обороне собственной крепости, чем при разгроме чужой). Однако, при помощи заклинания Possession можно вселиться в тушку наиболее понравившегося юнита — и лично повести его в бой. Некоторые миссии только так и проходятся. Косвенное управление юнитами, все дела.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Аниме]] и [[Манга]] ===&lt;br /&gt;
* [[Haifuri]] — Акено, при любом удобном случае, спихивает обязанности капитана на старпома и несется спасать людей самостоятельно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Настольные игры]] ===&lt;br /&gt;
* [[WarHammer_40,000]] Воины Ультрамара — Уриэль Вентрис. Бонусные очки за то, что он бросил командование ''наземными силами''.&lt;br /&gt;
** Справедливости ради, в W40K это норма жизни. Скажем, и капитан Семпер, и его старпом Уланти в цикле про крейсер «Лорд Солар Махариус» постоянно участвуют в абордаже и контр-абордаже. Да и в кодексах подобные ситуации — на каждой странице.&lt;br /&gt;
*** Справедливости ради, Вентриса за подобное безобразие [[Получилась реальность|изгнали из ордена]].&lt;br /&gt;
**** Изгнали его не за то, что бросил командование, а за то, что бросил командование вопреки Кодексу Астартес. Если бы в Кодексе было прописано, что в такой ситуации можно выбирать, чем командовать — его бы ещё и наградили. Причем подобное решение было во многом политическим. В ордене в очередной раз обострились отношения между сторонниками жесткого следования Кодексу и сторонниками его вольной трактовки. Марению Калгару было легче выгнать одного прославленного, но формально виновного офицера, чем иметь дело с расколом ордена.&lt;br /&gt;
** Только одно слово — орки. В [[Warhammer Fantasy Battles]] тоже.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== [[Реальная жизнь]] ===&lt;br /&gt;
* Не адмирал, а целый император (тогда ещё царь) Пётр I Алексеевич, прозванный Великим, в 1703 г. брал шведский корабль «Астрильд» на абордаж в устье Невы. И взял. Корабль был не самый солидный (шнява), а вот абордаж проходил по полной программе: штурм корабля на лодках под пушечным огнём, мушкеты, гранаты, топоры, море крови и вырезанная команда противника.&lt;br /&gt;
* Чилийский капитан корвета «Эсмеральда» Артуро Прат с криком «[[Лирой Дженкинс|За мной, ребята!]]» лично возглавил абордаж перуанского броненосца «Уаскар». Поступок был отважен до идиотизма: за капитаном последовали только двое моряков (остальные просто не услышали приказа). Останки отважного капитана с почётом преданы земле, подвиг не забыт: по меньшей мере один из кораблей чилийского флота с тех пор всегда называется «Капитан Прат».&lt;br /&gt;
** Справедливости ради, стоит отметить, что «Уаскар» то протаранил «Эсмеральду», что и вынудило капитана начать абордаж.&lt;br /&gt;
* Главы семей сицилийской мафии лично принимали участие в преступлениях, обычно убийствах. Казалось бы - зачем пожилому человеку, на которого завязана куча прибыльных дел, лезть туда, где лучше справится рядовая пристяжь, а то и вовсе люди со стороны. Но нет, если не показывать наличие пороха в пороховницах, то велика вероятность потерять авторитет, а потом и главенство в семье.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Где не встречается ==&lt;br /&gt;
* Фильм «Адмирал Ушаков» 1953 года. В полном соответствии с исторической истиной, Фёдор Фёдорович при Фидониси не намерен устраивать напрасных абордажей (что, имея два линкора против 17 в данном случае было бы смерти подобно), и уж подавно — бросать командование ради них. Откровенно подсвечено:{{q|pre=1|noanon=1|— Почему не стреляем? На абордаж идём?&lt;br /&gt;
— Какой абордаж! Пираты мы, что ли? Это турки, небось, мечтают о резне! Да разве Фёдор Фёдорович допустит до абордажа? В щепки разнесёт! У нас — манёвр! И огонь!}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
{{Nav/Military}}&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>95.220.153.32</name></author>
	</entry>
</feed>