Posmotrelisu - Вклад [ru]

Пиррова победа

2024-05-16T18:20:45Z

95.24.116.175: /* Телесериалы */

{{TVTropes|PyrrhicVictory|Pyrrhic Victory}}
{{Q|— Ещё одна такая победа, и я останусь без войска.|Царь Пирр после сражения при Аускуле в 279 году до н. э.}}
{{Q|Сир, не отчаивайтесь, еще одна такая «победа» — и у противника просто не останется войск.|Письмо маршала Виллара Людовику XIV после битвы при Мальплаке, 1709 г.}}

Вот герои и победили силы зла. Только никто этому почему-то не радуется. Просто во время битвы погибло почти всё войско, из-за этого в полях работать некому, в стране голод, а скоро зима. В ходе войны появилась какая-то эпидемия, которая сокращает и без того немногочисленное население страны. Король погиб в битве, не оставив наследника, и страну теперь ждёт серия дворцовых переворотов и война за престолонаследие. А где-то на горизонте вновь собирается с силами [[древнее зло]]. Да, ещё пару таких побед, и государству конец.
'''Пиррова победа''' — победа, доставшаяся настолько высокой ценой, что может считаться поражением. Названо в честь [[w:Битва при Аускуле (279 до н. э.)|битвы при Аускуле в 279 до н. э.]], которую формально выиграл Пирр, царь Эпира. [[до того, как это стало мэйнстримом|До того]], [[Герои и философы|как случилась эта битва]], такие победы называли [[:w:Кадмейская победа|кадмейскими]], в связи с тем, что герой [[:w:Кадм|Кадм]] посчитал себя проклятым за убийство священного дракона<ref>Историк Павсаний, впрочем, приводит другую (тоже древнюю) трактовку: Кадмея — это построенный Кадмом акрополь Фив, возле которого во время т. н. похода «Семерых против Фив» вожди противоборствующих сторон (и при этом родные братья, сыновья того самого Кадма) Этеокл и Полиник [[убили друг друга]] в поединке.</ref>.

Надтроп — [[оно того не стоило]]. Такая победа нередко приводит к [[Плохой хороший конец|плохому хорошему концу]]. А ещё победа может быть вполне нормальная, вот только трофеи в её ходе достанутся такие, что [[зря ты победил|победитель позавидует проигравшему]].

См. также [[перемога]] — победа не пиррова, а хренова. Разница в том, что пиррова — это [[дорогой ценой]], возможно, даже несопоставимо дорогой… но всё-таки победа. Перемога — жестокое избиение врага лицом о кулаки и последующее организованное отступление на заранее подготовленные позиции с целью выравнивания линии фронта, пока разбитый и деморализованный противник трусливо бежит следом. А то и решительный прорыв из окружения в лагеря военнопленных с целью заставить противника себя кормить и охранять.

== Примеры ==

=== [[Мифология]] ===
* «Махабхарата» — [[Педаль в асфальт|педаль в земное ядро]]: войско Пандавов имеет численность 1,684 млн человек, их противников Кауравов — 2,646 млн человек. Результат: в живых остаются семеро победителей (пять Пандавов и двое их сторонников) и трое побеждённых (собственно Кауравы погибают все) — то есть ''из четырёх с лишним миллионов выживает 10 человек!''
** Даже если предполагать [[лишние нолики]], характерные для мифов — всё равно троп отыгран очень ярко.

=== [[Театр]] ===
* Мюзикл «[[Dragonlance|Последнее испытание]]»:
{{Q|pre=1|Ты из тех, кто всегда идёт к своей цели.
Все, кто рядом с тобой — всего лишь ступени.
Ты поднялся по ним, не ведая жалость.
Что ж! взойди на престол, возьми что осталось!

Бог, ты видишь свой мир: лишь пепел и пламя —
Вот всё, что ты заслужил! Властвуй по праву!|«Властелин ничего», в полном согласии с книжным оригиналом}}

=== [[Литература]] ===
* [[Arda|Легендариум Толкина]] — немало примеров:
** Победа над Сауроном в войне Последнего союза для эльфов-нолдор, после которой они лишились последнего верховного государя эльфов и понесли такие невосполнимые потери, что перестали играть одну из главенствующих ролей в делах Средиземья. С тех пор эльфы отдалились от людей и больше не собирали с ними Союза, подобно Последнему.
** Битва в Ирисной низине. Выживших было много меньше, чем погибших.
** Битва при Азанулбизаре. Несмотря на то, что победу в этой битве одержали гномы, их потери были просто огромными, и сил для дальнейшего освобождения Мории уже не осталось. Кроме того, [[балрог]] никуда из Казад-Дума не делся и в спячку не ушёл, а у гномов даже до битвы не было сил, чтобы с ним разобраться.
* «[[A Song of Ice and Fire|Песнь Льда и Пламени]]» — таких побед там хватает.
** Финал [[Дом дракона|Танца Драконов]]. Да, Эйгон II победил свою сводную сестру Рейниру. Однако, страна оказалась фактически расколота на две части, драконы Таргариенов оказались на грани вымирания (и вымерли уже при следующем короле), что поставило саму власть Таргариенов под угрозу. Да и сам Эйгон II был отравлен и престол занял сын Рейниры Эйгон III.
*** Стоит отметить, что у партии зелёных оставались шансы стабилизировать ситуацию: своего короля они пристукнули, потому что [[безумный король|выжил из ума]], а [[крутая принцесса|его соперница]] уже была мертва, так что они оставались практически всевластной семибоярщиной и могли рулить [[король-ребёнок|несовершеннолетним монархом]], как хотели. Вот только Рейнира умерла, а дело её жило, и на столицу уже надвигались с армиями [[генерал-вундеркинд]] Кермит Талли и суровый северянин Криган Старк, которых Зелёный Совет уже не пережил.
** Ланнистеры — в войне с Роббом Старком лишились 2/3 своей армии и мало того, что страна разорена войной, на фоне чего развилась религиозная истерия, так ещё их союзники Фреи и Болтоны теперь не в лучшем положении из-за метода достижения победы. И лишь пассивность и отсутствие амбиций у главы дома Тиррелов позволило им не идти на унизительные уступки при заключении с ним союза — у Ланнистеров оставалось не более 15 тысяч войска и разоренный войной феод, против не менее чем 50 тысяч у Тиррелов. Вдобавок Станнис жив и вполне боеспособен, железнорождённые продолжают грабить теперь уже земли их союзников Тиреллов, за морем собирает силы один претендент на престол, на материк высадился ещё один претендент, за Стеной происходит неизвестно что, а разгребать всё это будет не самый компетентный правитель, Серсея Ланнистер, фактически единственный уцелевший представитель дома в войне.
** Битва на Зеленом Зубце: после тактической победы, но стратегического провала Тайвина он был вынужден форсированным маршем отступить, освободив север Речных земель.
* «[[Хроники странного королевства]]»: именно такая победа мистралийских повстанцев привела к некрасивому моменту, когда брать столицу пришлось армии, почти целиком состоящей из ортанских союзников (что дало повод недовольным говорить, что победившие повстанцы — всего лишь ортанские марионетки). Хорошо хоть короля откачали, хоть его и искалечило так, [[У тебя ж регенерация|что человек бы не выжил]].
* «[[Starship Troopers|Звёздный десант]]»: «Каждый раз, когда мы уничтожали тысячу жуков ценой гибели одного десантника, они могли праздновать победу».
* [[Досье Дрездена]]: так заканчивается практически каждая книга. Особенно ярко в «Переменах»: да, вампиры [[Геноцид|наказаны]], но на их место метят многие, так что практически всю южную америку охватывает хаос. Главный герой же лишается дома, ломает спину, {{spoiler|соглашается на предложение королевы Мэб и становится Зимним Рыцарем}}, и в добавок ко всему этому {{spoiler|умирает{{spoiler|(он поправится)}}}}
* «Неукротимая планета» Гарри Гаррисона — с подсветкой.
* Игорь Росоховатский, «Победитель» — войска стафилококков победили армию вражеского иммунитета, чтобы выстроить на освобождённых просторах организма свои города, но…
* [[Александр Рудазов]], «[[Архимаг (серия книг)|Серая чума]]» — лютая [[инверсия]] в Дорилловом ущелье. Маршал Бокаверде Хобокен положил всю свою дивизию — но этой ценой под ноль вырезал двадцатикратно превосходящую её армию вторжения Серой Земли, включая четверых [[архимаг|членов Совета Двенадцати]]. При этом вся остальная армия Рокуша, пусть и изрядно ослабевшая при [[глупый король|Заричи Третьем]], осталась живой, целой и боеготовной, а вот экономика Серой Земли осилила «можем повторить» только через двадцать лет.
** Вторжение Лэнга закончилось для Плонета именно этим. Взрыв заброшенной в [[нет, не тот|Звёздные Врата]] бомбы почти не нанёс урона Лэнгу, зато прокатился по всей планете опустошительной взрывной волной, насытившейся по ту сторону портала [[порча|скверной]], отправил все континенты, кроме одного, на дно океана, и вообще принёс [[конец света, как мы его знаем]]. С другой стороны, врата таки были уничтожены, а демоны потеряли к Плонету интерес — им-то были нужны не засранные [[серая слизь|сконью]] [[мёртвые земли]], а живая и процветающая планета, где можно было бы установить [[мракократия|свой культ]] и получить стабильный источник душ.
* Гарри Гаррисон «Неукротимая планета» — даже само название планеты подсказывает: её называют Пирр. Оказалось, что животные и растения на ней — сильные телепаты, поэтому они объединились против города, и каждая «победа горожан над планетой» (там удалось выстроить только один город) уменьшает их численность, а животные и растения мутируют для большего вреда горожанам, что приближает окончательное поражение в войне против планеты. И в третьей части серии, «Конные варвары», так и происходит — город уничтожен (хотя часть жителей удалось спасти благодаря Ясону и «корчевщикам»).
** «Конные варвары» — [[подсветка]]: именно пирровой победой называет Ясон «победу в войне» варвара Темучина над жителями равнин, потому что теперь варваров ассимилируют побеждённые ими равнинные земледельцы, а плато, где они жили, достанется инопланетным людям в качестве места для шахт. При этом Ясон сумел выяснить способ победы из древней истории Земли через электронную библиотеку — прообразом были китайцы и монгольская орда.

=== [[Кино]] ===
* «[[Тёмный рыцарь]]» — фактически, фильм о том, как победил главный злодей Джокер, а вовсе не ГГ. Но если за победу считать поимку Джокера, его банды и спасение заложников — в т. ч. и двух паромов — то следует учитывать, что пока всё это происходило, прокурор Харви Дент, известный на весь Готэм как Белый Рыцарь, но вдохновлённый Джокером, [[поворот налево|пустился во все тяжкие]]. В итоге единственным способом не дать светлому образу Дента очерниться стало [[Идиотский сюжет|очернение самого Бэтмена, который взял всю вину на себя, и теперь его ненавидит весь Готэм]].
* «Запрещённый приём» — Ракета, Эмбер и Блонди мертвы, а Куколка подверглась лоботомии. Однако, её план сработал, и Милашка сумела сбежать. Более того, Блу пойман с поличным за попыткой изнасилования глав.героини, но полиция не побрезгует повесить на него статьи за подделку документов, взятки и насилие над пациентками. Ах да, ещё при аресте он орал, что виновен в его положении и отчим Куколки, а значит и за ним полиция уже выехала.
* [[Star Wars]] — полно, как же франшизе с таким названием обойтись без сабжа. Особенно выделяются следующие:
** Битва на арене Петранаки — пример из палаты мер и весов. Появление команды спасателей во главе с Винду было довольно эффектным, но вот дальше начались фейлы. Вместо того, чтобы хватать пленников в охапку и, пользуясь сумятицей, прорываться к выходу, джедаи за каким-то ситхом прыгнули на арену, чем значительно уменьшили свободу маневра, закрыв себя в четырех стенах. Завязался [[Гора кровавых тел|крайне тяжелый и кровопролитный]] бой, [[Безнадёжный бой|без всяких шансов на победу]]. Создалось ощущение, что джедаи ожидали совершенно другого развития событий: стоит только им активировать мечи, как сепаратисты тут же прекратят сопротивление. Не вышло. Как итог, горе-спасатели понесли очень тяжелые потери и едва не погибли сами. Из 212 джедаев выжило всего 20. [[Оно того не стоило|И стоило оно того]]?
*** А вот последующая битва на [[Планета-пустыня|Геонозисе]], вопреки выдумкам фанатов, [[Дорогой ценой|проходит по другому тропу]]. Несмотря на гибель десятков джедаев, нескольких кораблей, 5 тысяч коммандос и 80 тысяч простых клонов, подобные потери [[Бабы ещё нарожают|были признаны приемлемыми]].
** Битва на Галидраане, и снова «отличились» джедаи во главе с тогда ещё молодым Дуку. Выдвинувшись на помощь местному губернатору, джедаи не знали, что тот вначале нанял мандалорцев утихомирить повстанцев, а затем решил подставить самих наёмников, чтобы не платить. Когда обманутые таким образом джедаи приказали не менее обманутым мандалорцам сдаться, те офигели от такого поворота дел и принялись защищаться насмерть. В общем, джедаи убили всех мандалорцев, оставив в живых тогда ещё молодого Джанго Фетта, но сами потеряли одиннадцать из двадцати адептов Ордена. Но пирровой победа считается не только поэтому: во-первых, случившееся в итоге повлияло на решение Дуку покинуть Орден джедаев (в итоге стал ситхом и развязал галактическую войну), во-вторых, Джанго вскоре [[Нет, не тот|освободился]] и затаил лютую злобу на джедаев, и, когда ему было предложено стать донором для армии клонов и пообещали смерть джедаев от рук этих самых клонов, Фетт согласился без раздумий.
** Битва при Малакоре, как финал Мандалорских войн, с точки зрения Республики и Ордена джедаев. Конечно, им было невдомёк, что рыцари Реван и Малак, поведшие войско против мандалорцев, уже к концу конфликта фактически пали на Тёмную сторону и оттого не особенно заботились о потерях. Тактический гений Реван завёл последние мандалорские эскадры в ловушку, после чего дал приказ запустить республиканское супероружие — Генератор Гравитационной Тени, в одно мгновение погубившее весь мандалорский флот… вместе с половиной республиканского. Неудивительно, что после войны Ревана и верных ему джедаев Совет попытался вызвать на Корусант и ответить за преступления, хоть среди своих Реван и считался героем. Никто не задумался, почему среди уничтоженных супероружием джедаев были преимущественно те, кто Ревана не поддерживал… О том, как гибель миллионов людей в битве при Малакоре на метафизическом Силовом уровне повлияла на галактику, более подробно раскрывает [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords|одна видеоигра]].
** Битва за Ботавуи, на который напала Империя ситхов за 3671 тысяч лет до «Новой надежды». Первую попытку республиканский флот отбил и улетел защищать другие миры, оставив на Ботавуи небольшой гарнизон под предводительством крутого генерала-джедая Белта Аллузиса. Его подразделение охраняло бункер генератора щита, защищавшего планету. Когда Империя решила атаковать Ботавуи вновь, пятьдесят тысяч солдат вторжения моффа Зеллоса двинулась к бункеру, вот только бойцы Аллузиса оказались матёрыми вояками, которых вдохновлял сам генерал-джедай, и на каждого убитого республиканца-джедая имперцы теряли в несколько раз больше. Когда осталась дюжина оборонявшихся, Зеллос предложил им сдаться.. лишь затем, чтобы быть посланным куда подальше. Перед смертью Аллузис-сотоварищи унесли едва ли не столько же, сколько за все последние атаки. В общем, Империя ситхов захватила бункер щита, вот только сил на дальнейшее вторжение у неё практически не осталось. Ситхи отступили, казнив Зеллоса в лучших традициях Тёмной стороны.
** Битва у Колодца планетарного мозга. В галактику уже три года как вторглись йуужань-вонги — религиозные фанатики, ненавидящие технику и джедаев, и вскоре захватившие Корусант. Управлять биосферой планетой они поставили так называемый полуразумный Мозг, которого джедай Джейсен Соло (своеобразный прототип всем известного Кайло Рена) намеревался обратить на свою сторону. Пока он занимался этим, другой джедай Ганнер Райсод защищал проход, принявшись истреблять вражеских воинов настолько быстро, то уже скоро его окружили горы трупов. Последним действием истекающего кровью Райсода стало обрушение потолка на себя и на оставшихся вонгов. Что ж, Мозг захватчики себе вернули, хотя Джейсен с ним уже серьёзно поработал, ну да это к тропу не относится. Важно то, что выжившие йуужань-вонги настолько охренели от крутости погибшего Ганнера, что тот чуть ли не стал божеством в их культуре, породив так называемую джиидайскую ересь, которая, в свою очередь, сыграла роль в поражении вонгов, как захватчиков. Ну и десятки далеко не слабых воинов сложили головы, всего делов-то.
* «[[Вниз по волшебной реке|Там, на неведомых дорожках]]» — Кощей побежден и водворен обратно в узилище, но половина войска и наперсников оказалась коллаборантами и больше не может служить опорой, а из преданных стрельцов больше половины полегло под мечом Кощея. В свою очередь из побежденных погибли только писарь Чумичка и десятник — то есть опять-таки из бывших людей царя Макара.
* «Битва при Сарагархи» — на основе реальных событий: 21 сикх против 10-тысячной афганской армии. Форт в который обороняли сикхи был взят к концу дня, но победа оказалась пирровой. Афганцы взяв форт бросив его отсутупили, так как к концу дня к осаждённым на помощь прибыли сипахи. Потери афганцев насчитывают от 600 до 1400 человек.

=== [[Телесериал]]ы ===
* «Красный карлик» — когда одну из сторон в войне воск-дроидов возглавил Риммер, война закончилась гибелью ВСЕХ воск-дроидов.
* «[[Спецназ (телесериал)|Спецназ]]» — «Что имеем? Ребят положили. Колонну потеряли. И банда спокойно ушла, так?!» «У них потери тринадцать человек, больше чем за весь период…» «Да-а-а? Это, конечно, успех! Знаешь, как это называется?!» Присутствовавший при диалоге майор Платов услужливо подсветил название сабжа, но генерал выдал свою версию: «Это у НИХ пиррова победа! А у НАС — хренова!»
* «Мост» — Хоть технически Йенс Хансен и понёс наказание за свои преступления, но факту он добился всех своих целей и умиротворённо отбывает свой срок с чувством победителя.
* «[[Ходячие мертвецы]]» — штурм тюрьмы Губернатором. Он выбил оттуда группу Рика, однако большая часть его отряда была перебита, тюрьму оккупировали зомби, а сам он получил перо под ребро.
* «[[Кровавые связи]]» (2007) — 2 сезон, 3 серия. Главгероическая детективша Викки Нельсон попала [[День сурка|петлю времени]], которая заканчивалась открытием ящика Пандоры (это не идиома — открывался вполне себе реальный артефактный ящик, из которого вылетали злые-презлые тени) и всеобщей гибелью. После нескольких неудачных попыток, компании главгероев наконец-то удалось предотвратить открытие ящика, но в финальной разборка погиб бывший напарник Викки (и по совместительству один [[Бетти и Вероника|из двух любовных интересов]]) Майк Селлучи. Викки называла такую победу Пирровой и попросила вампира Генри специально открыть ящик, чтобы запустить виток петли ещё раз и попытаться сделать всё как надо.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Котёнок Филя и…». Глупый дракончик — новый друг котёнка Фили — понаделал с помощью своей магии [[Получилось страшно|страшных, злобных монстров]] из обыкновенных предметов (не на кого было охотиться!). Филя и дракончик с большим трудом, но всё же одолели эту монстрячью банду. Поначалу оба ликовали, радовались победе. Потом огляделись… опаньки, а квартира-то вся разгромлена! Поломано и испорчено всё, что только можно испортить и поломать. Что скажут хозяева?.. Нюанс: дракончик тут же восстанавливает своими чарами всю квартиру до состояния «как была».

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[RWBY]] — победа в конце каждого из сезонов. Зритель, который может видеть, что происходит по обе стороны конфликта, отлично понимает, что каждый раз главные героини выигрывают битву, но на шаг приближаются к поражению в войне.
** Как вы думаете, чего ждать от персонажа [[Говорящее имя|по имени ''Пирра Никос'']]? Ещё подростком стала чемпионкой страны — но ценой дружбы и личной жизни: каждый, кто о ней слышал, либо планирует погреться в лучах её славы, либо считает, что такая красавица-комсомолка-спортсменка ему по умолчанию не ровня. На фестивале {{spoiler|технически победила боевого андроида Пенни — но это кончилось очень плохо что для Пенни, что для фестиваля, что для академии Бикон вообще}}. Но, что характерно, троп отработал и в обратную сторону: {{spoiler|Синдер Фолл, хоть и не без труда, победила Пирру в поединке и затем добила, но от этого у [[Запоздалая кавалерия|подоспевшей Руби]] сорвало предохранители, и она серьёзно покалечила злодейку}}.
* [[Gravity Falls]] — Рамбл МакСкёрмиш, материализовавшийся герой видеоигры-файтинга, без усилий одолел Диппера в кулачном бою, однако тем самым завершил битву и исчез обратно. Иронично, что его [[коронная фраза]] — «Победители не проигрывают!», и Диппер это подсветил как раз перед тем, как Рамбл осознал, ''что'' последует за его победой.

=== [[Комиксы]] ===
* «Бронедивизион» — том 1 «Красный Спецназ». Атака советского меха-спецназа оказывается удачной и шагающая суперкрепость «Вильгельм Густлофф» захвачена. Но в отместку немцы {{spoiler|уничтожили Москву ядерным ударом}}.
* «Lackadaisy» — герои успешно отбили набег на свой клуб со стороны конкурентов. Вот только перспективные клиенты, собранные с таким трудом, разбежались при первых звуках пальбы. А бармен Виктор — тяжело ранен.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Shingeki no Kyojin]] — каждая победа главных героев над титанами.
* [[Tokyo Ghoul|Токийский гуль]] — практически каждая операция заканчивается победой ССG, но только либо самых важных гулей не добьют, либо вся операция была отвлекающим манёвром и враги свою цель выполнили, либо погибает талантливый следователь, ну и конечно же, возможна комбинация из вариантов.
** Единственная нормальная победа CCG досталась им всего лишь [[дорогой ценой]].
** Арка «Операция на Русиме» для CCG закончилась настолько отстойной победой, что даже разведотряд из атаки титанов им посочувствует.
* [[Ginga Eiyuu Densetsu]], первые эпизоды — вот именно поэтому раздолбавший уже два флота Союза Свободных Планет Райнхард Лоэнграмм предпочитает отвалить по-хорошему и не драться с Яном Вэнли до победного: оба противника оказались в такой позиции, что при дальнейшем сражении попросту перемелют друг друга.
** Битва при Вермиллионе — тактически её выиграл именно Союз, но потери он при этом понёс такие, что эта победа в любом случае стала бы пирровой.
* [[Kimetsu no Yaiba]]: Mugen Train — Энму побеждён и убит, а взятые им в плен люди спасены (демон никого за этот рейс не успел сожрать, сконцентрировавшись на охотниках). Однако, Ренгоку погибает в дуэли с невовремя появившимся Аказой.
** Да и Танджиро испытал неслабый такой разрыв шаблона, то видя призраков своих погибших родных, то убивая себя во сне, лишь бы вырваться из-под контроля Энму.

=== [[Видеоигры]] ===
* Серия [[Total War]] — по завершении сражения на тактической карте вам пишут не просто «победа»/«поражение», а добавляют к этому и характеристику в зависимости от соотношения потерь. Конкретно победы делятся на четыре категории от героических до [[Именно то, что написано на упаковке|пирровых]], а в Rome так и вовсе имеется Пирр собственной персоной. Правда, в Warhammer эпичнометр начинает чудить из-за сильно разнящегося соотношения численности отрядов к крутизне отдельно взятого бойца. В Total War Saga: Troy называется «кадмейской», ибо Пирр ещё не родился.
** Разгадка проста, но неочевидна: для оценки крутизны победы используется тот же метод, что и для оценки сил армий, а он учитывает боеприпасы (что логично — отряд лучников с полными колчанами гораздо сильнее, чем оставшийся без стрел). Так что компьютерному оценщику расстрелявшая весь боезапас армия без погибших кажется понесшей тяжелые потери, а после траты ботовского боезапаса [[эксплойт]]ом можно получить героическую победу при потерях больше чем у него. Ещё одно следствие этого эффекта: лучше не стрелять вообще, чем стрелять по неподходящей цели даже если других нет.
*** В этом есть смысл: «героизм» победы определяется количеством затраченных на победу усилий (чем меньше — тем лучше) и силой противника, которого заборол игрок. Все по Сунь-Цзы.
* [[Dragon Age]]: Inquisition — сражение в Убежище для Корифея. Да, он, ценой немалых потерь, сумел нанести новообразованной Инквизиции сокрушительное поражение, однако добиться полной победы ему не удалось. Инквизиция же в результате всего произошедшего точно выяснила, с кем имеет дело, осознала силу противника и развила ещё более кипучую деятельность, её штаб был перемещён в гораздо более укреплённое место, а её силы быстро восстановились и начали увеличиваться. Кроме того, произошла окончательная консолидация организации, в которой, наконец, появился не только фактический, но и формальный лидер (в лице Вестника/Вестницы Андрасте, получившего(ей) титул Инквизитора).
* [[Command & Conquer]] 3: Tiberium Wars — Последняя миссия в кампании ГСБ, если поддаться на уговоры президента и применить тибериевую бомбу. Бомба может легко стереть с лица земли огромную базу противника, но в результате весь тиберий по всей планете детонирует и уничтожит все живое в желтых зонах (в красных тоже уничтожит, но там просто уже нечего уничтожать), то есть под удар попадет 80 % всей поверхности планеты. Собственно, финальный ролик так и называется — Пиррова победа.
** Да в принципе все победы GDI таковы. От того, что Братство Нод разгромлено радости немного — тибериум активно разрастается по Земле и территорий без него становится всё меньше. Особенно это заметно в второй части, Tiberian Sun, где постоянно приходится действовать в Жёлтых или даже Красных Зонах. К началу [[слитая концовка|позорной четвёртой части]] игры ситуация пришла к тому, что до превращения всей планеты в [[Мёртвые земли|Красные Зоны]] осталось 6 лет. Правда тогда в роли бога из машины появился Кейн с Тацитом и всё исправил, построив Сеть Контроля Тибериума.
* [[Hyperdimension Neptunia]] mk2 (Re;Birth 2) — Концовка Завоевания: Божество Греха оказывается уничтожено, но для этого Непгир приходится {{spoiler|убить ВСЕХ остальных богинь, тем самым становясь единственной оставшейся богиней на весь Гейминдустри}}.
* [[The Elder Scrolls]] — протагонист четвёртой части вместе с Мартином Септимом сумели остановить вторжение Мерунеса Дагона в Нирн. Мир спасён, но для Империи наступили тёмные времена. Династия Септимов прервалась, остров Вварденфелл стал почти необитаемым местом и, наконец, власть в Саммерсете захватил [[Эльфы-нацисты|Талмор]]. В дальнейшем между Империей и Альдмерским Доминионом разразилась крупномасштабная война, которая закончилась…
** …битвой Красного Кольца. Победить-то Империя победила, вот только после этой победы ни в одном из оставшихся легионов этой Империи (а для битвы силы были стянуты со всей страны) не насчитывалось и половины солдат, а два легиона и вовсе погибли целиком (это не считая ещё один, который погиб годом ранее, во время прорыва имперских войск из столицы). Вот и пришлось Титу Миду II подписать мирный договор «Конкордат Белого Золота». Унизительные условия договора привели к отделению Хаммерфела и к гражданской войне в Скайриме. А потом драконы объявились, и новому герою придётся спасти мир…
** Также в лоре есть Битва при Гленумбрийских Вересках. Ценой невероятных усилий и не менее невероятных союзов, эльфам Диренни удалось отстоять свою власть над Хай Роком, но их потери были столь велики, что у них совсем не было сил сопротивляться начавшемуся восстанию бретонцев. С тех пор в Хай Роке правят люди.
* [[Mass Effect]] [[Mass Effect 3|3]] — запуск Горна при низких ресурсах приведет к уничтожению Земли, полной ликвидации всех рас синтетиков и уничтожению всей сети межпространственных ретрансляторов.
** Да в принципе, «красная» концовка при любом раскладе подойдёт — Жнецы со всеми синтетиками уничтожены, а без них ретрансляторы едва ли выйдет починить (как минимум, не выйдет сделать это быстро) и галактику ждут Тёмные Века. Окей, при высоких ресурсах всё со временем восстановят. Вот только если примирить кварианцев и гетов, продемонстрировав, что синтетики могут сосуществовать с органиками, геты всё равно умрут. Как и Сузи.
** Аналогично, концовка «Отказ» станет сабжем для Жнецов — цивилизации этого цикла они уничтожает, но вот со следующими они обломаются.
* [[Yes Your Grace]] — в сражении с ордой Радовии короля Даверна [[протагонист|Эрика]] предал обещавший подмогу союзник, а враги лишь прибывали. Исход боя решила внезапно сошедшая в долину лавина — радовийцы полегли все, но у Эрика из не менее тысячи солдат осталось два десятка. И ведь с ними надо будет отражать атаку бывшего союзника…
** Такой может стать и финальная битва — можно запросто потерять всех своих агентов, почти всех жителей и солдат и младшую дочь. А если до того вы умудрились потерять жену, её неродившегося ребенка и навсегда отвратить сбежавшую старшую дочь — Эрик после победы впадет в безумие, а после его смерти Даверн окажется раздираем претендентами.
* [[Hollow Knight]] — Все концовки, за исключением DLC. {{Spoiler|В первых двух ГГ обречен медленно сходить с ума от бытия сосудом [[Боги — сволочи|Лучезарности]] и далеко не гарантированно, что эта самая Лучезарность не [[Судный день|вылезет]] через пару тысяч лет снова. В третьей ГГ на пару с принцем разматывают Лучезарность, однако сами [[Ушёл достойно|умирают]]}}.
** Единственная условно хорошая концовка это {{spoiler|[[Круто, но трудно|пробиться в мир Грез]] и уничтожить [[Тоталитарный миротворец|Божество Света]] с помощью [[Тьма не есть зло|Бездны]].}}
* [[Alien Legacy]] — колонисты с «Тантала» смогли {{spoiler|уничтожить оборонительное вооружение [[Это не луна!|«Гаммы-1»]]}}, но потеряли при этом 90 % своих планетолётов.
* [[Call of Duty]]: [[Call of Duty: Black Ops|Black Ops]] — «Операция Тэт» для американцев во Вьетнаме закончилась именно так.
** В игре её прямо называют: «Начало конца».
* [[Мор: Утопия]] — в одном из столкновений бандитов с местными, местные понесли тяжелые потери, но сумели истребить большое число «бритвенников»
* [[Red Faction]]: Guerrilla — захватив сектор Пыльник, Красная Бригада таки вынудила С.О.З. подавить мятеж в сектора довольно радикальным способом: [[Артиллерия — бог войны|артиллерийским]] [[Бей своих, чтоб чужие боялись|обстрелом]] жилых кварталов Пыльника. И хотя стараниями главгероя часть гражданских удалось спасти, повстанцам пришлось отступить в Бесплодные земли — ещё более суровый сектор Марса.

=== Настольные игры ===
* [[WarHammer 40,000]] — в таком мрачном сеттинге, практически любую победу местных серых рас можно считать таковой.
** Окончание Ереси Хоруса. Да, Хорус был уничтожен, а легионы предателей дали деру в Око Ужаса. Однако, Император был тяжело ранен и помещен в Золотой Трон, Феррус Манус и Сангвиний убиты, Крестовый Поход остановлен, а сам Империум ждёт технологическая регрессия и превращение в тоталитарное теократическое государство.
** «Гамбит Криптмана». Да, инквизитору удалось увести тиранидов от Терры, стравив их с орками… НО! Было уничтожено множество имперских миров на пути флота-улья (по приказу самого Криптмана, чтобы лишить тиранидов биомассы). Это, в свою очередь, не прибавило очков репутации Инквизиции: теперь адекватные инквизиторы плюются от злости при упоминании Криптмана, ибо по вине одного недоумка все в галактике убеждены, что Инквизиция способна расстрелять планету в каку из-за неоплаченного штрафа за парковку в неположенном месте. Угроза тиранидов, опять же, никуда не делась. Более того, есть вполне объективное мнение, что отожравшиеся на орчятине жуки станут сильнее раз этак в пятьсот и сметут Империум как нечего делать. Или же орки раздавят тиранидов, а потом, возглавляемые неимоверно окрутевшими на уничтожении членистоногих варбоссами, попрутся бить морды «юдишкам» (прецедент в истории Империума был, так называемый «Вааагх Зверя». Тогда человечество было на волоске от уничтожения). Такие вот веселые дела.
*** Собственно, закончилось все тем, что жуки сожрали орков, а потом нацелились на имперцев. В результате имеем [[Именно то, что написано на упаковке|Опустошение Ваала]]: флот-улей Левиафан был разгромлен, но сам Ваал опустошён, а большая часть орденов-наследников Кровавых Ангелов (да и сами Ангелы почти в полном составе) были истреблены. Кроме того, разгромлен он был образовавшимся после падения Кадии и разрастания Ока Ужаса в Великий Разлом варп-штормом. Прибывший на подмогу имперский флот во главе с Жиллиманом только прошелся с веником.
**** Не совсем так. К Ваалу устремилось «правое» крыло Левиафана, а в ловушку Криптмана попалось «левое». Плюс к тому времени, как тираниды дожрали орков, на арене появлись эльдары и устроили второй кордон, но теперь вокруг тиранидского роя. В итоге жуки оголодали и впали в спячку.
** Победа Тау в союзе с Тёмными Эльдар над тиранидами в Войне Тёмного Откровения. Да, жуки были разбиты, вот только Темные Эльдар опустошили планету Рубикон и угнали в Комморраг миллионы пленных, где их ждала [[участь хуже смерти]].
** Битва за Йанден. Да, флот-улей Кракен был уничтожен, но победа досталась эльдарам дорогой ценой. 4/5 всех жителей мира были убиты или ранены, а некогда прекрасный мир лежал в руинах.
** Сожжение Просперо — от группировки вторжения остались рожки да ножки, а для Тысячи сынов и Магнуса это стало отправной точкой всех их последующих действий против Империума
* Вселенная «Бронепехота» от российской компании «Технолог» — дофига примеров во время войны между Империей Полярис и Торговым Протекторатом:
** Наиболее эпичный пример — Пустотный бой. Формально победу себе могли записать обе стороны поскольку и Протекторату, и Империи удалось нанести врагу огромные потери и не допустить достижения им своих целей, а по факту каждая из сторон понесла чудовищные потери так и не добившись своей цели — контроля над станцией Таргонодрим и изучения сокрытых в ней технологий. В итоге обоюдная пиррова победа.
** Несколько менее эпичный пример — битва у Крепости Молодых Ростков. Формально имперские войска одержали победу, крепость была разрушена… однако командующему обороной Крепости удалось нанести имперцам огромные потери, тяжело ранить командующего силами вторжения, который, в итоге, выбыл из строя аж на полтора десятилетия и эвакуировать большую часть студентов (крепость представляла собой тренировочный центр Круга Советников Протектората, в котором обучались будущие лидеры государства), которые получили бесценный военный опыт. Плюс имперцы вдобавок проморгали подход эвакуационной эскадры Протектората, которая мощной торпедной атакой уничтожила почти половину имперского флота, а вторую рассеяла по всей системе.
** Битва за Велиан — как и в самом первом примере: огромные потери с обеих сторон и совершенно нулевой выхлоп для обеих сторон в конечном итоге.
** Битва за Теклиус — формальная победа Империи, которой удалось отстоять планету, но по факту Протекторату удалось уничтожить древние руины (из-за которых и разгорелся весь сыр-бор), что обессмысливало понесённые потери.

=== [[Музыка]] ===
* [[ДДТ]], «Победа». «А мы пахали скромно, ведал делами нашими покой, нам ни к чему была Победа — ведь мы не бредили войной. Но ослепительно красива Победа знойная была — не устояли, пригласили, но вслед за ней вползла Беда».

=== Прочее ===
* [[Трансформеры]] — в любом поколении у автоботов (в частности — у Оптимуса), сей троп — любимый повод для нытья о бессмысленности их гражданской войны.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Собственно, та самая победа — по нынешним меркам [[субверсия]]. На самом деле Пирр не только выиграл ту битву, но и потери понёс меньшие, чем противник<ref>Другое дело, что, в отличие от таковых у противника, потери Пирра были невосполнимыми: римская армия теряла новобранцев, которые постоянно прибывали с пополнениями, армия Пирра же теряла офицеров, ветеранов и боевых слонов, которых заменить было некем и которые в такой обстановке теряли желание воевать в принципе.</ref>. То есть с точки зрения современного военного дела победа Пирра была не Пиррова. Если бы не крылатая фраза, сказанная в сердцах самим Пирром, его бы с этим тропом и не связали, а победу называли бы '''кадмейской''', как до него.
** Тем не менее Пирр был опытным полководцем и знал, что говорил. Прогноз полностью оправдался: следующая битва (при Беневенте) привела к разгрому армии Пирра и эвакуации ее остатков с Апеннин, после чего "Великая Греция" была быстро завоевана Римом (что в более далекой перспективе послужило первым шагом к превращению Рима из сравнительно успешного, но вполне локального полиса в мировую державу).
* Победа персов при Фермопилах.
** Собственно говоря, реальные потери персов были не столь велики (разумеется, относительно размера их армии) — но на боевой дух армии эта битва повлияла весьма негативно!
*** Дело не в потерях, а в способе потянуть время: пока персы несколько дней штурмовали Фермопилы, греческие государства успели договориться и стянуть войска. Именно поэтому благодаря самопожертвованию отряда «царя» Леонида греки выиграли войну.
* Практически любой ближний, а тем более рукопашный или встречный танковый бой, если силы противников и боевой дух примерно равны обычно заканчивается сабжем.
* Война Римской империи с Парфянской империей в 216—217 годах. Её начал император Каракалла, пытавшийся полностью уничтожить погрязшую в междуусобицах и ослабленную Парфию, первый год войны прошёл очень успешно для римлян и завершился их победой под Арбелой, взятием и разграблением столицы Парфии и осквернением могил парфянских царей. Это привело к окончанию всех междуусобиц и сплочению Парфии. Из-за мощной партизанской войны и разложения римской армии возникла сильная оппозиция Каракалле в его армии и желание мира, но после вандализма и клятвопреступлений Каракаллы парфяне не принимали никаких условий мира и Каракалла был убит в результате заговора. Но даже после этого парфяне не приняли мира и практически полностью истребили римскую армию в битве при Нисибисе (217), мир удалось заключить только на очень тяжелых условиях — путём выплаты гигантской контрибуции в два годовых бюджета Империи, срытия всех крепостей на границах с Парфией и серьезных территориальных уступок. Но парфянам победа досталось ценой таких тяжёлых усилий, что уже через пять лет парфянской династии не хватило для подавления мятежа приведшего к установлению династии Сасанидов.
* Война сасанидского Ирана с Ромейской империей (больше известной как Византия) длилась целое поколение (602—628 года). В правление Хосрова II Парвиза персы достигли наибольших успехов — захвачены все азиатские владения Византии и Египет, и осаждён сам Константинополь. Но это было достигнуто путём полного исчерпания людских и финансовых ресурсов Ирана. Перешедшие в контрнаступление под управлением новоизбранного императора Ираклия ромеи в союзе с только-только пришедшими в Европу хазарами сумели принудить шаха к миру на довоенных границах. На тот момент и ромеи, и иранцы потеряли более половины национального дохода и до половины населения. Всего через двадцать лет мощнейшая волна арабского джихада полностью поглотила бывший Иран, а позже — абсолютно все азиатские и африканские владения Византии. Лишь помощь булгарского хана Тервела — побратима византийского императора — смогла спасти сам Константинополь от взятия арабами.
** В немалой степени катастрофические поражения Ромейской империи в первый период войны с сасанидским Ираном были вызваны её ослаблением в ходе попытки реконкисты в правление Юстиниана ста годами ранее. Тому ценой мобилизации всех ресурсов восточной Римской империи удалось зачистить от варварских королевств примерно половину территории бывшей Западной Римской империи — часть Испании, Италию, Африку, Далмацию. Особенно это касается Италии — война с остготами за неё шла более 20 лет и закончилась только с их почти поголовным истреблением, потребовала гигантских средств и огромных человеческих жертв. Но победа была пиррова: уже в 568 году большую часть Италии заняли варвары-лангобарды, и у Империи просто не было сил для их сдерживания. В целом, завоёванные территории не окупили потраченных на них средств и вызывали тяжёлый системный кризис, а менее чем за 150 лет были полностью потеряны, кроме юга Италии.
* Битва при Санкт-Якобе у Бирса для французов — полторы тысячи швейцарцев ценой своих жизней остановили двадцатитысячную французскую армию состоявшую из ветеранов Столетней Войны, да ещё из полных отморозков известных как Живодёры (без кавычек, потому что при грабеже сняв одежду и украшения на последок… сдирали кожу живьём). И хоть французы в этой битве победили вырезав всех швейцарцев, но после битвы они потеряв четыре тысячи человек повернули назад.
* Сигетварская битва для османов.
* Осада Смоленска в 1609—1611 годах очень надолго сковала основную армию Речи Посполитой во главе с королем Сигизмундом III Ваза. Когда поляки наконец взяли полуразрушенный к концу осады город, то обнаружилось, что оставшиеся силы истощены настолько, что о масштабном походе в глубь России уже не могло быть и речи. Зато за время осады успели собраться с силами Первое и Второе народные ополчения, которые выбили поляков из Москвы, что ознаменовало перелом в войне.
* В ту же копилку — осада Остенде (1601-04). Испанцы в итоге пошли на принцип и взяли город, полностью разрушив его в процессе. Правда, в итоге голландскому гарнизону пришлось предложить почётную капитуляцию, а обе стороны пришли к «двенадцатилетнему перемирию» (1609-21). Впрочем, осада хотя бы стала «инженерной школой» Европы.
* Битва при Лютцене закончилась не только огромными потерями для обеих сторон, но и гибелью на поле боя короля шведов [[Крутой король|Густав Адольфа]], смертью от ран [[Военный социопат|графа цу Паппенгейма]] и, спустя полтора года, убийством Валленштейна.
* Война за испанское наследие (1701-14) для Франции — да, Король-Солнце посадил на престол своего внука Филиппа. Но создать франко-испанскую унию не получилось, мечты о европейской гегемонии пошли прахом — а через четыре года Франция ещё и получила на свою голову войну с Испанией (1718-20).
** Однако «большое видится на расстоянии». Франция уже давно республика, а вот Испания — монархия, и на троне ее династия Бурбонов.
** В процессе этой войны — [[w:Битва при Мальплаке|битва при Мальплаке]]: Австрия и Англия победили, но потеряли треть войска (вдвое больше, чем французы). См. эпиграф.
* Битва при Торгау, последнее крупное сражение в [[Семилетняя война|Семилетней войне]]. Номинально прусский король Фридрих победил австрийского фельдмаршала Дауна — вот только абсолютные потери были сопоставимы с обеих сторон, а прусская армия была значительно меньше ([[Армия воров и шлюх|да к тому же и пополнялась в то время в основном военнопленными]]). По итогам битвы, Пруссия до самого конца войны (который будет только через 3 года!) окажется настолько истощённой, что полностью потеряет способность к активным действиям. Впрочем, в этой войне Фридриху просто невероятно везло — [[Реальность нереалистична|два чуда Браденбургского дома]] чего стоят!
* С натяжкой — [[Северная война|битва при Лесной]] 28 сентября (9 октября) 1708 года. Шведы приписывают себе победу на основании того, что русские войска понесли большие потери и не смогли разгромить корпус Левенгаупта. Впрочем, даже при таком раскладе стратегически Пётр всё равно одержал победу — ведь главной целью похода Левенгаупта являлась доставка к Карлу огромного обоза (4500-7000 фур), а он был весь потерян, вместо провианта Левенгаупт привёл к Карлу 6,5 тысяч новых голодных ртов. И ведь именно из-за недостатка снабжения шведский король даже отложил в кампании 1708 года поход на Смоленск! Фактически же всё сражение свелось к отвлечению на себя натиска шведской армии немногочисленной русской пехотой и драгунами, в то время как иррегулярные части казаков выжигали и грабили шведский обоз. А шведский арьегард и тыловики из-за болотистой местности и некомпентентности так и не смогли применить тактику вагенбурга.
* Бородино. Кем бы ни считать победителя (Наполеона — потому что русская армия продолжила отступать, Кутузова — потому что выбить русскую армию с позиций Наполеону не удалось) — именно оно. В результате чудовищного «размена» погибла изрядная часть обеих армий.
** В большей степени для Наполеона — именно из-за неё он и проиграл войну<ref>Хотя ещё можно задуматься о куче вещей вроде ''целесообразности'' взятия Москвы, к примеру.</ref><ref>Для Наполеона, привыкшего, что захват столицы фактически означает победу в войне сдача «второй столицы» Москвы был знаком, что русские сражаются на пределе сил. Идея пожертвовать огромными землями, чтобы ослабить врага ему явно в голову не приходила.</ref>.
** Ну и битва при Вавре 18-19 июня 1815 года. Маршал<ref>Кстати, именно Груши стал последним маршалом Бонапарта, получившим жезл 15 апреля 1815 года.</ref> Груши [[всё пошло слишком так|педантично выполнил приказ на Наполеона]], разбив прусский арьегард. Вот только рядом бушевала битва при Ватерлоо, куда отступающие пруссаки успели, а вот Груши — нет…
* [[Крымская война]]. «Еще одна такая победа, и у Англии не будет армии». Севастополь пал, но союзники Турции уложили под его стенами половину своих войск, потерпели унизительные поражения на Севере, Балтике и Дальнем Востоке, да еще и вдобавок погиб весь цвет английской аристократии. У французов и турок дела обстояли столь плачевно, что Турция была вынужлена объявить дефолт, а во Франции разразился сильнейший политический кризис. Собственно, именно поэтому Парижский мир был далеко не так тяжел с практической точки зрения: да, Россия лишилась флота и крепостей на Чёрном море, но и Крым, и Кавказ остались при ней, и самое главное — не было назначено никакой контрибуции. Что открыло России дорогу к успешному реваншу через пару десятилетий спустя. Турция же, хоть и приобрела назад Карс с Эрзерумом и северо-восточные провинции, радикально подорвала свою экономику и демографию, в результате чего её позиции перед растущим панславянским движением на Балканах радикально ослабли. Что до Англии и Франции, то они, уложив в Крыму половину своих армий и весь цвет своей аристократии не получили и вовсе '''ничего'''.
* [[w:Битва при Изандлване|Битва при Изандлване]] 22 января 1879 г. Да, зулусы перебили всех британцев в красных мундирах. Однако это произошло сугубо по [[Самоубийственная самоуверенность|феерической самоуверенности]] и раздолбайству англичан (то, чем [[Стоять насмерть|при успешной обороне Роркс-Дрифт]] уже и не пахло), потери у зулусов всё равно были гораздо больше — а после такого пощёчины от «дикарей» в Британии пошёл закономерный процесс «пусть ярость благородная вскипает как волна», и за зулусов принялись всерьёз.
** Аналогично вышло и с осадой Хартума в 1885 г. — восставшие суданцы-махдисты перебили британский гарнизон во главе с Чарльзом Гордоном… после чего за них взялись с медленным, но беспощадным и непреклонным методизмом, устроив в итоге [[Избиение младенцев (метафора)|показательную]] [[Пришёл с ножом на перестрелку|битву]] при Омдурмане.
* [[Русско-японская война]]. Русские, обороняя Порт-Артур, потеряди 30 тысяч убитыми и ранеными. Японцы, пытаясь взять его — 112 тыс. Так что революционные события в Санкт-Петербурге оказались для Японии очень кстати. Генерал Ноги не совершил сэппуку только потому, что император запретил. Точнее, совершил, но лишь после того, как император умер.
* [[Первая мировая война]] — победа для Англии и Франции по факту оказалась пирровой. Хотя эти страны расширили свои колониальные империи и сохранили формальный статус великих держав, последствия войны в виде массовых разрушений на Западном фронте, многомиллионных долгов, подорвавших экономику, гибели миллионов молодых людей, что привело к возникновению «[[w:Потерянное поколение|потерянного поколения]]» оказались разрушительны в скорой перспективе. Спустя два десятилетия, после начала [[Вторая мировая война|Второй мировой войны]] статус сверхдержавы-лидера западного капиталистического мира плавно перешёл к США, а ещё через пару десятилетий былому величию Англии и Франции вместе с их колониальными империями пришёл окончательный конец.
** Ещё не окончательный конец. «Победу в Холодной войне», которую приписали себе США, когда развалился СССР, некоторые современные историки тоже считают пирровой, потому что США решили взять на себя роль «мирового полицейского», разместила множество военных баз и раздула войны там, где разместила. В итоге их ''колоссальный'' военный бюджет уже с 2008 года раз за разом ставит экономику США на грань дефолта, что заставляет её политиков уменьшать социальные расходы и не только. В свою очередь, это спровоцировало не только внутреннее недовольство, но и внешнее: правительствам многих стран не понравилось, что им указывают, что им можно и нельзя делать, и большинство государств теперь выступают против «американского типа глобализации» (а ведь до развала СССР у США была неплохая репутация!), что привело у постепенному уменьшению политического веса США. Однако эта история ещё не закончена! Неожиданно в 2022 году Франция и Англия решили очень активно участвовать в дипломатии и оружейной торговле…
* Победа Гоминьдана в гражданской войне с коммунистами и их разгром в южных китайских провинциях в 1930—1936 годах. Отход на север Китая разгромленных коммунистов известен как «Великий Северный Поход», из 110 тысяч вышедших в поход и 50 тысяч присоединившихся к нему до конца дошло менее чем 10 тысяч человек. Но уже всего через три года коммунисты контролировали три провинции и сформировали более чем 200 тысячную армию.
* Эсеры к 1917 году стали самой крупной и популярной партией. Но когда кадеты (со стороны правительства) и РСДРП (со стороны революционеров) начали сильнее распространять свою идеологию и подтверждать свои убеждения реальными действиями (чего эсерам явно не хватало), эсеры запаниковали, разделившись на несколько фракций, а затем начали вести крайне жёсткую политику террора против всех остальных, включая мирных жителей (тех, кто их не поддержал). Это отвратило от них даже тех, кто недавно яро их поддерживал, и партия эсеров исчезла навсегда.
* Некоторые историки рассматривают в качестве тропа [[Зимняя война|советско-финскую войну]] 1939-40 годов, так как СССР одержал победу ценой огромных жертв, а уже через год с небольшим все присоединенные территории были потеряны. Но тут ситуация получается [[с прикрученным фитильком]], так как однозначно сказать, что было бы, если бы немцы и финны наступали с границ 1939 года, уже невозможно.
** Как сказать… Советское командование из Зимней войны сделало правильные выводы — и решило запастись зимним обмундированием, горючим, оружейной смазкой и т. п. А немцы этого не сделали, что и позволило РККА отбиться от них зимой 1941-42 годов!
** Еще наступление финнов на тех же территориях в 1941 году. Потери были для их населения весьма высоки, а залезши под конец на территорию СССР они изрядно подпортили свою международную репутацию.
* [[Вторая мировая война]] — масса примеров разной степени масштабности:
** Некоторые историки и Великую Отечественную рассматривают как пиррову победу и выводят из больших потерь и потери промышленности и инфраструктуры на огромных территориях причину краха СССР. Что не отменяет того факта, что последствия поражения были бы намного хуже.
** Сражение при Ухани — самое продолжительное и масштабное сражение 2-й японо-китайской войны. Японцы, в конечном итоге, одержали победу, сумев захватить Ухань и нанеся китайцам страшные потери (почти 400 тысяч человек из 1 миллиона, участвовавших в сражении), однако при этом они и сами понесли огромные потери (140 тысяч человек из 350), так и не сумели полностью разгромить китайскую армию (обладавшую, к тому же неограниченными людскими ресурсами) и окончательно потеряли стратегическую инициативу, оказавшись перед необходимостью установления контроля над огромными территориями с населением, которое в массе своей крайне плохо к ним относилось. И лишь крайняя слабость китайской армии не позволила ей эту инициативу перехватить.
*** «Битва ста полков» — крайне неплохо продуманная наступательная операция осуществленная в основном силами 8-й армии НОАК против японцами. За счёт очень грамотного маневрирования и действия против японских тылов удалось нанести поражение уже равным силам японцев (400 тысяч против 500 тысяч). Потери с обеих сторон были невелики, но материальный ущерб (трофеи и территория) и для японцев очень велик. Эта победа вызвала массовое ликования во всём Китае, но разозленные поражением японцы сумели в октябре-декабре вернуть часть потерянного и в разы усилили репрессии против китайцев, приняв тактику трёх «всех» («убить всё, сжечь всё, ограбить всё»).
*** «Инцидент с Новой 4-й армией» — нападение войск Гоминьдана на штабную колонну Новой 4-й армии, которая входила в состав НРА, но состояла из коммунистов. Данный эпизод, формальным поводом для которого стало создание коммунистами опорных баз в тех районах, где их не должно было быть, а фактическим ещё и «Битва ста полков» (Чан Кайши счёл, что НОАК слишком уж окрепла и её следует ослабить), стал апогеем напряженности между КПК и Гоминьданом в первый период 2-й японо-китайской войны и завершился полным разгромом коммунистов. А заодно Второй объединённый фронт затрещал по швам, отношения КПК и Гоминьдана, даже несмотря на то, что напряженность удалось несколько притушить, продолжили стремительно ухудшаться, что привело к установлению в 1944-м фактически негласного перемирия между коммунистами и японцами. Так же столь подлые действия Гоминьдана на фоне общекитайского ликования после «Битвы ста полков» выставили их беспринципными уродами, что заметно сказалось на их поддержке внутри страны (что было критически важно, в условиях Гражданской войны) и отношении к ним со стороны СССР и США (что было критически важно для ведения войны с Японией, в итоге Чан Кайши пришлось объясняться с послами этих стран и заверять их в желании мирного разрешения конфликта).
*** Да и сама победа во 2-й Японо-китайской войне стала для Гоминьдана именно тропом, поскольку в возобновившейся гражданской войне сильно ослабевшая за годы борьбы с японцами НРА (на которую и свалилась основная тяжесть этой борьбы) оказалась не в состоянии противостоять НОАК, которая сохранила свои опытные кадры, а после победы наконец получила массу снаряжения для их оснащения (японские трофеи, которые красным китайцам передал СССР) и надежную базу в Маньчжурии с какой-никакой промышленностью и большими людскими резервами.
** Нападение на Пёрл-Харбор — выдающийся тактический успех, ценой за который стало открытое вступление США (чья экономика в одиночку могла потягаться со всей Осью) в войну. Собственно автор этой затеи — Исороку Ямамото — примерно так её результаты и оценивал. Американцы — тоже, по мнению Нимитца — даже если бы японцы не потопили бы там ни одного корабля, но разбомбили бы топливохранилища это стало бы куда худшим исходом для американцев — там был запас топлива на весь Тихоокеанский флот на несколько лет. Японцы реально ставили такую задачу, но эскадрилья его выполнявшая нанесла удар по другой цели.
** Показательная битва той войны — схватка немецкого рейдера «Корморан» и австралийского крейсера «Сидней». Используя эффект внезапности, немцы смогли нанести австралийцам фатальный урон («Сидней» затонул без выживших, даже не успев подать сигнал о помощи, отчего о его гибели узнали только через несколько дней) после чего… сами затопили свой корабль, ибо даже полностью обезглавленный крейсер успел непоправимо повредить «Корморан».
*** С очень большой натяжкой. Размен настоящего крейсера на вооруженный парой пушек торговый пароход (а «Корморан» был именно им) в любых условиях — большой успех с точки зрения стороны парохода. А тут еще и команда «Корморана» в основном уцелела, хотя и попала в итоге в плен.
**** Ну, по правде-то говоря, разница между «вооруженным парой пушек торговым теплоходом»(с) и изначально спроектированным в качестве вспомогательного крейсера кораблем (каковым на деле и являлся «Корморан») приблизительно такая же, как между домашним хряком и матёрым лесным секачом. Вообще в том бою по калибрам у противников был почти полный паритет, а по количеству «работающих» по врагу стволов «Корморан» как бы даже не лидировал. Плюс бой вёлся на пистолетной дистанции, а, значит, лёгкая броня крейсера не давала последнему практически никакой защиты от 6-дюймовых снарядов оппонента, так что размеры (сиречь водоизмещение) были тут куда большей гарантией выживания (6800 тонн у «Сиднея» против 20000 тонн «Корморана»). Но всё равно — размен получился в пользу колбасников, да.
** Другой локальный случай — схватка неисправной(!) итальянской субмарины «Торричелли» с пятью(!) британским кораблям. Подлодка в итоге затонула, экипаж попал в плен… устроив такой «размен» (1 британский корабль уничтожен, другой выведен из строя) что даже сами британцы отказались считать этот бой своей победой.
** Операция «Пьедестал» — Ось добилась впечатляющей тактической победы утопив 9 судов конвоя из 14. Однако англичанам удалось сохранить танкер «Огайо», что полностью обесценило эту победу, ибо доставленных запасов топлива хватило для того, чтобы английские силы на [[Крохотное королевство|Мальте]] возобновили удары по ливийским маршрутам итальянцев. В конечном итоге Ось слила всю Средиземноморскую кампанию.
** Битва под Прохоровкой и другие масштабные встречные танковые бои — за внешней эффектностью оказывается размен ценной техники прорыва, что не может не сказаться на возможности дальнейшего наступления победителя.
*** Насчёт Прохоровки — пример неудачный, если подразумевались обе стороны. Победа была за СССР, поскольку он потерял в основном обычные танки, а Германия — сложные в ремонте и изготовлении. Кроме того, если считать не только по безвозвратным потерям техники (очень малым) и людей, но и по подбитым и раненым — победитель очевиден, и это СССР.
* Не совсем военный пример — битва рядных и радиальных авиационных двигателей. Преодолев проблемы с охлаждением и аэродинамикой, последние в конечном итоге одержали победу (ибо конструкция «звёзд» за счёт увеличения числа цилиндров до 14 или 18 позволяла уверенно наращивать мощность при сохранении приемлемой надёжности, в то время как «рядники» упёрлись в лимит на 12 цилиндров — большего числа коленвал просто не выдерживал)… вот только наступила новая эпоха, в которой пришли скоростные реактивные двигатели и экономичные турбовинтовые!
** Что характерно — ушлые британцы смогли раскочегарить рядный двигатель аж до 24 цилиндров… Просто [[w:Hawker Typhoon|спарив два V12]] со всеми вытекающими последствиями. [[Все пошло слишком так]], и данный агрегат уверенно спас даже конструкцию с аэродинамикой класса «летающий утюг», позволив на время забыть про вопросы аэродинамики… Ценой сверхнизкого моторесурса, сложностей при запуске, хронического перегрева и спонтанных пожаров (проще говоря, конструкция унаследовала недостатки обоих типов двигателей). По состоянию же на конец войны имелась чистая [[Куда ни кинь — всюду клин|патовая ситуация]], где с одной стороны не смогли довести до хоть сколь-нибудь приемлемого уровня надежности X-образного монстра на 32 цилиндра, а с другой — дальнейший рост мощности радиальных двигателей утыкался в то, что вся прибавка «съедалась» возрастающим лобовым сопротивлением<ref>Свою роль сыграл ещё тот факт, что «звёзды» охлаждались набегающим потоком воздуха и поэтому установка цилиндров более чем в два ряда приводила к ожидаемым проблемам с перегревом. А если вспомнить что и в идеальных условиях радиальные двигатели нагревались мама не горюй…</ref> — по этой-то причине и пришлось внедрять турбовинтовые двигатели там, где было нужно еще больше мощности, даже с учетом всех их крайне многочисленных на тот момент недостатков.
* Средняя боевая операция во время [[Война во Вьетнаме|Войны во Вьетнаме]]. Американская армия находит отряд Вьетконга/Армии Северного Вьетнама. В округу навозят еще бойцов. Далее серия стычек в джунглях. В лучшем случае отряд противника разбит, в худшем — просачивается через порядки американцев более или менее невредимым. Итог один — противник отсиживается и восстанавливается в укрытии (например в Северном Вьетнаме, Лаосе или Камбодже) и возвращается. А вот замену выбитым американским солдатам приходится везти из США. Где и так очень недовольны бесполезной войной.
** Логистические проблемы такого рода возникают почти при любой «десантной войне». Поэтому военные действия между государствами, находящимися на разных материках — большая редкость. Несмотря на это, США вновь и вновь пытаются опровергнуть эту старую аксиому военного дела. Да и СССР [[Карибский кризис|однажды попытался]], но у нас в итоге отказались от этой авантюры.
* Война в Афганистане. Какая? Да обе. СССР с военной точки зрения победил моджахедов (15 тысяч убитыми против 90 тыс. у противника), но здравый смысл в конце-концов возобладал<ref>Генштаб и армия с самого начала выступали резко против идеи вторжения в Афганистан, указывая на бесперспективность этого мероприятия. Для полной победы над душманами пришлось бы взять под контроль еще и Пакистан, а воевать со страной, которую напрямую «крышуют» ядерные державы (и которая сама вот-вот станет ядерной), не хотел никто. Но маршал Устинов, категорически не переваривавший Генштаб и жаждавший лавров победителя в хоть какой-нибудь войне, отклонил все возражения и войска ввел.</ref> и армия была наконец-то выведена. Но СССР хотя бы успешно передал страну местным союзникам (те сражались еще несколько лет, но уже сами). США же гоняли горных крестьян уже 20 лет и громили их в каждом сражении, вбухав в это миллиарды долларов и тысячи жизней… но не добились даже того результата, что у СССР. Американцы не успели ещё до конца вывести войска, когда пал Кабул.
** Война в Ираке, «Арабская весна» и большинство других попыток американцев сменить правительства, неугодные им. В Ираке и Афганистане сейчас правят силы, враждебные США, в Египте военную хунту «братьев-мусульман» быстро скинули, в остальных случаях итогом стал хаос, преступность и даже гражданские войны. С другой стороны, если считать, что целью США и было «устроить хаос» (как считают альтерглобалисты), то они победили.
* Сражение при Камероне. 1500 мексиканских войск против 62 легионеров, укрепившихся в старой усадьбе — это даже не смешно. Итог: после суток боев 19 легионеров взяты в плен, с сохранением оружия и знамени, мексиканцы потеряли убитыми и раненными около 300 человек. Но самое поганое — легионеры вели разведку на пути конвоя, к Пуэбле, осажденной французами. А на драку с ними войска сбежались со всей округи. И конвой прошел без проблем. Уже через 3 недели Пуэбла пала.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Combat}}
{{Nav/Military}}

Раубриттер

2024-05-16T12:53:09Z

95.24.116.175: /* Видеоигры */

[[Файл:Renaud de Chatillon.jpg|thumb|Рено де Шатильон — самый знаменитый раубриттер<ref>И был он не простой рыцарь-башелье, а подобно барону имел вассалов и собственный замок, не являясь бароном, то есть являлся баннэре, так как был младшим сыном лорда, отправившимся в крестовый поход, так как наследство ему не светило.</ref>, печально прославившийся тем, что нарушил перемирие между [[крестоносец|крестоносцами]] и султаном Саллах ад-Дином, изнасиловав его родную сестру<br />(на картинке его личная печать)]]
'''Раубриттер''' (''Raubritter'', дословно с немецкого «рыцарь-разбойник») — [[персонаж]], знакомый русскоязычному читателю в основном по трилогии романов Анджея Сапковского о гуситских войнах, но тем не менее в традиционной германской [[литература|литературе]] отнюдь не редкий, а уж в жизни, так прям-таки [[Младший сын|повсеместный]]. В отличие от благородного разбойника, в народных балладах изображается без всякой симпатии (например, баллада «рыцарь Линденшмидт» о поимке и казни персонажа повествует с нескрываемым глубоким удовлетворением).

Раубриттер — это рыцарь, который по каким-либо причинам (например, потому что он [[младший сын]] и нифига не унаследовал от папаши) занимается грабежом на большой (или маленькой) дороге. Обычно он не имеет никакого [[Стандартные аристократические титулы|реально конкретного титула]], но может оказаться, каким-нибудь разорившимся [[аристократ]]ом. Впрочем ситуация может быть иной. Например, у него может быть [[замок]], тогда это будет, словами Сарумана, «притон разбойников и пьяниц», а сам Ritter скорее всего окажется [[барон]]ом-разбойником.

Раубриттера следует отличать от [[ронин]]а. Первый занимается бандитизмом на профессиональной основе, а второй прибегает к преступным методам разве что с голодухи.

Одна из главных проблем, связанная с раубриттерами, заключается в том, что дворянского титула их никто не лишал — а потому простой купец зачастую против них ничего законным путем поделать не может. Конечно, законный владелец земель может возмутиться тем, что какой-то наглец трясёт купчишек на его территории, король может осерчать — но с тем же успехом наказание может обрушиться и на голову жалобщика — ибо благородный рыцарь [[по праву сильного|в своём праве]], и нечего подлому сословию пасть разевать!

Родственный, более современный случай — [[Из силовиков в бандиты]].

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===
* Немецкая народная баллада «Линденшмидт» как раз о сабже: «Еще недавно знаменит/ Был грозный рыцарь Линденшмидт». Конец баллады:
{{Q|pre=1|
«Ну, что ж. Мне жизнь недорога.
Но вот мой сын и мой слуга
Стоят перед тобою.
За ними, Каспар, нет вины,
Их я склонил к разбою».

Но молвил Каспар: «Всех казнить
Куда игла — туда и нить!
Суд скор и беспощаден.
Три эшафота сколотил
Великий город Баден».

Свезли их в Баден всех троих
И поутру казнили их
В награду за злодейство.
Во рву, за городом, гниет
Разбойное семейство.|перевод Л. Гинзбурга}}
* Вальтер Скотт:
** «Квентин Дорвард» — Гийом де ла Марк, по происхождению равный чуть ли не королю Франции, по образу жизни является натурально главарем разбойничьей армии. В какой-то момент даже обзаводится замком {{spoiler|ошибка, стоившая де ла Марку и замка, и жизни - с Карлом Смелым шутки оказались куда как плохи.}}
** [[Ivanhoe|«Айвенго»]] — Фрон де Беф, де Браси и Буагильбер похищают целый караван знатных саксов, прихватив до кучи старика-еврея с дочерью, и требуют с кого выкуп, а с кого и что [[Ультиматум Скарпиа|посерьезнее выкупа]].
** «Монастырь» — Джулиан Эвенел. Он не вполне законно владеет замком и окружил себя отрядом слуг-воинов, которых ненавидят в округе. Тем не менее, в финале Джулиан и его молодцы [[Даже у зла есть стандарты|погибают в битве, защищая монастырь]] от посягательств правительственных войск.
* Ладинский, «Анна Ярославна, королева Франции». Рауль де Крепи думает, что хорошо бы отобрать у приезжих купцов товары, а самих выгнать, но понимает, что вести разносятся быстро, и сделать это — значит обречь замок на изоляцию. Приходится платить.
* «Братство талисмана» Клиффорда Саймака — Гарольд Ривер. Даже замок у него не свой, а бандой захваченный.
* Довольно распространённое явление в [[ПЛиО]].
** Многократно упоминается печально известный рыцарь-разбойник прошлого по прозвищу «Улыбчивый». Судя по тому, что о нём говорят, этакий [[Джокер]] данной вселенной.
** Многие члены Братства без Знамён позиционируют себя как благородных рыцарей-разбойников (хотя бесспорным рыцарем среди них является только сам их глава Берик Дондаррион).
*** По обычаям Вестероса, рыцарь имеет полное право произвести в рыцари любого другого, чем многие охотно и пользуются (некоторые злоупотребляют, а некоторые так и подзарабатывают). Лорд-Молния автоматически производил в рыцари всех, принимаемых в Братство. Увы, сменившая его Бессердечная эту практику прервала.
** Многих ни в чём не повинных [[Ронин|межевых рыцарей]] принимают за разбойников, даже присловье есть: «Межевой рыцарь и рыцарь-разбойник — две стороны одного меча».
** Наконец, мельком упоминается и такой деятель, как Кровавый Эйегон Фрей — которого даже [[Гнусный клан|его родственники]] чураются.
** По сути, Сандор Клиган (Пёс) стал сабжем после бегства из Королевской Гавани. И это при том, что в рыцари Сандор не посвящён.
** Грейджои — вариация: не сухопутные разбойники, а [[пират]]ы, а их замок надёжно защищён ото всех врагов, кроме драконов. Что характерно, пока у Таргариенов имелись драконы, Грейджои были лояльны короне и давили мятежи, а началом буч послужил Танец Драконов, сначала отвлекший «авиацию», а затем и помноживший ее на ноль. Несмотря на поражение восстаний, через какое-то время Грейджои вновь бунтуют…
* [[Ведьмак]] — Раубриттер Нивеллен («Крупица Истины») в юности по дури ограбил храм Львиноголового Паука и изнасиловал одну из жриц, которая и наложила на него проклятие, превратившее его в полузверя.
** Причём раубриттер он потомственный и этим промышляли ещё его отец и дед, банда ему досталась от них по наследству и из него раубриттер вышел весьма убогий, как сам сказал: «командовал своими молодцами, как поросенок стаей волков».
** Его же «[[Сага о Рейневане]]» — целая куча таких, причём изрядная часть объединена в своеобразное анархическое братство, напоминающее пиратскую или казацкую вольницу. Большинство — сущие упыри, но встречаются и люди с зачатками понятий о чести… которые, впрочем, тоже далеки от идеалистических воззрений главного героя.
* Первая книга о Лиско — внезапно, орёл Горный. По признанию самого автора, пародия не только на троп «Раубриттер», но и на типаж «ироничного мафиозо», пытающегося быть [[великолепный мерзавец|великолепным мерзавцем]].
* Гай Юлий Орловский с его сагой «Ричард Длинные руки», сам Ричард де-факто некоторое время им и являлся.
* Джерри Ли «Темный рыцарь»: главный антагонист книги, будучи шерифом местности тайно грабил купцов, спалился на том что что позарился на меч главного героя, к которому впрочем имел личные счеты.
* Творчество Романа Злотникова:
** «Грон» — во втором подцикле герою приходится посвятить некоторое время разборкам с раубриттерами, расплодившимися за время войны в Пяти Королевствах.
** «Арвендейл» — похожая ситуация, Трой сотоварищи вычисляют и разоблачают феодала, который под видом борьбы с разбойничьими бандами втихую крышует их и всячески им содействует за долю в добыче.
* [[Песни Петера Сьлядека]] — старый барон фон Хорнберг, эталонный пример. Грабил и разорял соседские города, избегая заслуженного возмездия благодаря лисьей хитрости {{spoiler|и договору с нечистой силой.}} Тем не менее, благодаря смелости и харизме вполне тянет на [[Великолепный мерзавец|великолепного мерзавца]], в противовес своему наследнику-племяннику, [[Опасное ничтожество|просто мерзавцу]].

=== [[Кино]] ===
* «Ярославна, королева Франции» — Чёрный рыцарь.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «[[Как казаки…|Как казаки соль покупали]]» — пышноусый пан-главгад, отжавший груз соли у чумаков, живет много позже эпохи рыцарства, но сословная принадлежность позволяет причислить его к тропу.
* «[[Охотники на драконов]]» — согласно биографии лорда Арнольда, доступной в дополнительных материалах к мультфильму, его отец активно брал себе на службу раубриттеров.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Berserk]]: Барон и его банда — классические раубриттеры.

=== [[Видеоигры]] ===
* Раубриттеры — одна из категорий врагов в игре [[Darklands]]. Действие игры происходит в Центральной Европе XV-го века, и неудивительно, что раубриттеры встречаются нередко. Правда, сходу понять, раубриттер ли живёт в замке или обычный рыцарь, не всегда просто…
** Сложно бывает отличить просто злого рыцаря (но не раубриттера!) от доброго. Замок раубриттера же видно издалека, ещё и его головорезы могут напасть на подходе.
* [[The Witcher 3: Wild Hunt|Ведьмак 3: Каменные Сердца]] — остатки Ордена Пылающей Розы в окрестностях Новиграда именно что разбойники-рыцари, торгующие фисштехом и убивающие конкурентов. А докатились они до жизни такой трудами Радовида — сначала король Редании пожаловал им земли, потом бросил их в бой против Нильфгаарда, а затем отнял земли и распустил орден. И перед рыцарями встал незавидный выбор — пойти в уже полностью подконтрольные реданцам охотники за колдуньями, отправиться в тюрьму или податься в разбойники.
** Тем же самым промышляет Ольгерд фон Эверек, отчего родители возлюбленной его забраковали, и все заверте…
** Не просто рыцарь, а цельный граф Вальтер Майа Ромилла зарабатывает похищениями детей местной аристократии. Пока в один прекрасный момент не захватывает не ту девушку — с фатальными последствиями лля себя и всей своей банды.
** А вот Красный Барон, получив этот титул вместе с отжатым замком, разбойником больше не является, хотя и легитимность его власти тоже невысокая.
*** Он как бы и не являлся, всю жизнь честно ([[Мародёр|наверное]]) служив в армии, а если и пограбил кого по дороге с фронта до Врониц, то точно не в качестве основного рода занятий.
* Legends of Eisenwald — этого добра здесь в избытке, всё-таки Германия XV века.
* Встречаются в качестве враждебных NPC в [[WarCraft]] III.
* [[Anno]] 1404. В игре есть замок рыцарей-разбойников. Если проложить к нему дорогу, то можно будет нанимать обитателей замка.
* [[Stronghold]] — [[барон]]-раубриттер по прозвищу Кабан.
* [[Pathfinder: Kingmaker]] — Рогач. С фитильком, потому что {{spoiler|он самозванный владетель земель, а на самом деле безродный сын друида и бандит.}} Однако [[Пережил свою полезность|до определенного момента]] карьера Рогача развивалась так успешно, что его заявы вполне могли признать на высшем уровне. ГГ с двумя коллегами недалеко ушли от Рогача, но они, по крайней мере, действуют с санкции рестовских властей.
* [[Mount & Blade]] — можно отыграть и такого.
* [[Kingdom Come: Deliverance]] — главгад Иштван Тот — дворянин и крупный криминальный авторитет.

=== Реальная жизнь ===
* В Царстве Русском была своя вариация раубриттеров. Рыцарям примерно соответствовало сословие «детей боярских», им полагалась пожизненная служба начиная с 17 лет. Не очень редким вариантом было дезертирство от неё и набор банды из своих же дворовых людей и боевых холопов. В документах о таких прямо и писали «бегает в разбое».
* Отто Рейнгольд Людвиг фрайхер фон Унгерн-Штернберг (да, он родственник того самого барона фон Унгерна) — известный как барон-[[пират]], имевший свой частный флот с частной верфью и частным маяком. Пиратство, правда, не доказано — [[барон]] утверждал, что был [[в своём праве]]. Тем не менее, барона сослали в Сибирь за доказанное убийство капитана (пиратство доказать так и не смогли).

== Примечания ==
<references/>

{{Nav/Рыцарь}}
{{Nav/Средневековье}}
{{Nav/Криминал}}

Воины — по прямой, маги — в заднице

2024-05-15T07:04:59Z

95.24.116.175: правка орфографии

[[Воины — по прямой, маги — по параболе|В большинстве случаев воин прокачивается всегда с одной и той же скоростью; маг же поначалу слаб, но на высоких уровнях ещё устроит всем Адъ и Израиль.]] Однако данное произведение не подходит под «большинство случаев». О нет. Воин будет по-прежнему с каждым уровнем всё веселее укладывать вражин, а вот маг окажется в одной из следующих ситуаций:

# [[Субверсия]]. В заднице не маги — в заднице (вернее из неё) кривые руки, а с магами всё в порядке: маги могут не то что идти по классической параболе, а вообще идти по одной прямой с войнами — просто для правильного применения магии нужно хорошее знание арсенала их способностей и какая-никакая номинальная подкованность в тактике — маги попросту скиллозависимы.
# [[С прикрученным фитильком|Лайт-версия]]. Он просто ''никогда'' не станет сильнее своего боевого коллеги. Может, даже равным своему коллеге не станет. Но не считая этого, его относительная боевая эффективность также будет расти;
# Стандартная версия. Воин со временем становится реально круче своих врагов — [[Алгоритм сортировки зла|даже новых, соответствующих его новому уровню]]. Маг же как бы [[Поднять уровень крутизны|набирается крутизны]], да только враги растут ровно с той же скоростью, и магу 80-го уровня ничуть не проще, чем магу 1-го.
# [[Педаль в пол|Хардкорная версия]]. [[От плохого к ужасному|На низких уровнях мага избивают, а на высоких — рвут на британский флаг]]. Воин же обрабатывает вражин, становящихся всё более слабыми относительно него, и в ус не дует. Если дует на пару с магом, да ещё как, да ещё не только эти двое, то это [[Автолевелинг|другой троп]].
# Обратная парабола. Начало: [[мана|маны]] не хватает ни на что. Середина: мана есть, Адъ и Израиль! Конец: маны завались, да DPS ограничивается скоростью анимации и временем перезарядки. А воины качаются, как ни в чём не бывало.
# [[Педаль в асфальт|Совсем уж крайность]], но это [[не баг, а фича]]. Система не предусматривает жёстко ограниченных классов и вообще не подразумевает игры чистым магом. Нет, вы конечно может попробовать попытаться мазохизма ради, но авторы изначально дали игрокам полную свободу выбора прокачиваемых веток развития, исходя из концепции дополнения одних аспектов другими — и противников тоже из этой концепции сделали соответствующими, то есть вашему персонажу не стоит, к примеру, сосредотачиваться только на ближнем бое, потому как к некоторым противникам попросту не подобраться в упор, а ещё персонажу не стоит давать перекос в сторону защиты, жертвуя подвижностью, потому как некоторые противники способны прошибить любую защиту, но и упираться в подвижность, жертвуя защитой тоже не стоит, потому как от некоторых противников попросту не увернуться, а ещё не стоит упираться в чистый урон, жертвуя всем остальным, потому как некоторых противников вообще никак не снести одним ударом, а по некоторым ещё и сложно с первого раза попасть. И так далее… То есть игроделы наоборот потрудились на славу, выкатив игрокам много нетривиальных и увлекательных разноплановых испытаний, но из-за этого игрокам приходится балансировать прокачку персонажей так, чтобы каждый важный аспект был чем-то покрыт — [[минмаксинг]] становится заведомо проигрышным. Маги оказываются не в заднице — их самих попросту вообще не оказывается как таковых.

Почему же так получается, что всемогущий волшебник не в состоянии составить конкуренцию [[Berserk|большому тупому увальню с заточенной железкой,]] [[Кроме мордобития — никаких чудес|не умеющему ничего, кроме как этой железкой махать]]?

# '''Причина первая:''' потому что магия в сеттинге, мягко говоря, так себе. Она может взрываться, грохотать, переливаться разными цветами, но в плане эффективности она будет выглядеть ярмарочными фокусами по сравнению с хорошим ударом меча.
# '''Причина вторая:''' от магии слишком легко защититься. Вы обзавелись заклинанием мгновенной смерти? Поздравляю, идите и убейте им щербатого гопника, который и так помрёт от одного пинка. А на [[босс]]а не заглядывайтесь: у него [[спасбросок]] впятеро выше того, который «пробивается» вашим убер-заклинанием. Да и на прочие свои колдунства не слишком-то надейтесь. Им враг противопоставит свои собственные (даже если он не маг — просто обвесится какими-нибудь копеечными зачарованными шмотками). А против лома, как говорится, нет приёма, хе-хе.
# '''Причина третья:''' ограничения по [[мана|мане]] или перезарядке. Отлично, вы вынесли отряд орков своим [[Slayers|тактическим термоядерным фаерболом]]. Только за дверью вас ожидает ещё один, а ваша мана уже ушла в ноль. Что вы будете делать? Опустошите одну из бутылочек с синей жидкостью? А надолго ли их вам хватит? А если мана у вас восстанавливается сама по себе, то что вы будете делать, если отряд за дверью решит перейти в атаку первым? И даже если не решит, не надоест ли вам ждать, пока синенькая полосочка неспешно доползёт до другого края бара? Ну или у магии есть «кулдаун», вывалил всё своё колдовство — жди, пока восстановится!
#* Яркий пример — «Крепость потерянных душ» из финала Planescape:Torment. Черех несколько локаций наводнённых Тенями вполне прорубится Воин, или Вор, а вот у Волшебника меморайз заклинания ограничен, а отдохнуть — негде.
# '''Причина четвёртая:''' ограничения на уровень заклинания. [[Фаербол]] 1-го уровня: 50 маны, снимает 100 hp. 2-го: 75 маны, 200 hp. Третьего: 100 маны, 300 hp. А четвёртого-то и нет, сильнее жечь никак не будет.
#* В худшем же случае на третьем будет 300 маны и 150 hp. Педаль в пол тут подзабытый Lionheart.
# '''Причина пятая.''' Ограничение материальными компонентами. Магия есть, и достаточно могущественная, но чем сложнее заклинание, тем больше для неё нужны редкие ингредиенты. Допустим, какую-нибудь простенькую огненную стрелу 1d4 можно кастовать из любой спички, а для Армагеддона нужен крупный чистый рубин, который полностью потребляется в процессе наложения заклинания. Эта причина чаще всего появляется в видеоиграх, произошедших от настольных игр.
#* А в клинике — рубинов всего 5 на всю игру. Ну ладно, 6, если обшарить все тайники.
# '''Причина шестая:''' [[Хлипкий маг|проблема не в магии]]. Пока воин качается в неуязвимого танка, маг эволюционирует в [[Стеклянная пушка|нечто противоположное]] — и будет ложиться от первой же случайно попавшей стрелы, так и не успев никого обколдовать.
#* Любопытная вариация в DA:O — главгерой-маг сам по себе о-го-го. Если начнёт битву по своим правилам и в подготовленном окружении. Но раз за разом на встрече с очередными врагами стартует скриптовый диалог с приндительной установкой главгероя перед шеренгой агрессивных жлобов. Главгерой-воин последующий град ударов вполне переживёт, а вот маг…
# '''Причина седьмая:''' метагейм на уровне прокачки. Маги могут быть равны воинам и даже превосходить их на равных уровнях, но достижение этих уровней может даваться магам сложнее из-за определённых особенностей механики получения и накопления опыта. В результате воин может хватать уровни один за другим, попутно повышая приток опыта за счёт развития критичных в разрезе механики игры навыков, в то время как маг будет довольствоваться только приростом силы заклинаний, влияющей только на «мощность» мага, но не на его КПД по переработке противников в опыт. В клинических случаях этот КПД у мага с ростом уровней ещё и будет падать.
#* Например опыт могут давать за уничтожение мобов или даже нанесение урона, но засчитываться он при этом может только непосредственному источнику урона, приведшего к уничтожению. Так маг, специализирующийся на призыве временных существ-спутников, может оказаться в ситуации, когда он вынужден выбирать между потерей опыта, который уходит в призванных существ, и риском потерять персонажа при попытке добить тяжелораненного противника. А при вычислении опыта по нанесённому урону магу даже и выбора толком не дают.
#** Технически возможен также обратный вариант, когда магу засчитывается опосредованно нанесённый урон. Например опыт призванного существа может переходить магу, когда существо рассеивается. А в особо продуманных случаях магу даже может засчитываться процент урона, что нанесли его сопартийцы за счёт наложенных им баффов. [[Педаль в пол]], если нанесённый сопартийцами урон разделяется пропорционально полученным от баффов процентам прироста показателей на идущий в зачёт баффавшему магу и идущий в зачёт самим сопартийцам.
#* Также существуют варианты так называемого «боевого множителя», который накапливается при совершении атак. Так воин, истребляющий противников простыми взмахами простого клинка по одному может получить за конкретную толпу противников гораздо больше опыта, чем маг, который накроет такую же толпу одним мощным заклинанием. В разрезе идеи прокачки на слабых противниках это ограничивает скорость прокачки в большей степени частотой встреч с ними и в меньшей степени затрачиваемым на зачистку временем. Воин при этом времени может затрачивать существенно больше даже с поправкой на длительность заклинания мага, но при достаточной численности противников «множитель» прекрасно это компенсирует.
#** В отдельных случаях магам может быть доступно позволяющее аналогично «накручивать» себе «множитель» заклинание, которое [[круто, но трудно]] применять, а его дальнейшая прокачка с большой вероятностью существенно дороже других заклинаний в пересчёте на прирост урона в единицу времени к затратам очков опыта/навыков (например «Молния» в [[Fable]]).
#* В случае заточенных под [[мультикласс]]инг систем, когда уровни тех или иных навыков покупаются за опыт, а не получаются автоматически при достижении накопленным опытом целевого значения, опыт может разделяться на виды в зависимости от того, как получен.
#** Опыт за выполнение [[квест]]ов может засчитываться за универсальный (а может и нет, в зависимости от выдавшего квест), но его объём может быть ничтожен в сравнении с получаемым за бои опытом, а определённая магия может требовать для прокачки своего собственного опыта, который получается только её применением, а на низких уровнях её эффективность может удручать. Задавшийся целью прокачать мага игрок будет вынужден искать выполнимые на низких уровнях квесты, откладывая подходящие для прокачки магии очки про запас, тем временем параллельно развивая немагическую сторону персонажа только на его фактический «физический» опыт. В результате он уже успеет прокачать «средненького физушника», после чего наконец наберёт достаточно опыта для «перекидывания в мага».
#*** В клинических ситуациях первые несколько уровней мага окажутся настолько бесполезны, что игроку придётся продолжать играть «физушником» до тех пор, пока квестовый опыт не достигнет отметки, на которой парабола мага пересекает прямую воина на условном графике, после наконец появится возможность продолжать прокачку приоритетно применением магии.
#**** При этом «физическая» стороны персонажа к этому моменту будет сильно более развита, нежели магическая, то есть сам он ещё какое-то время будет сильнее, как воин, нежели как маг.
#** Игрок с большей вероятностью начнёт придерживаться того, что исправнее работает на конкретном уровне, а следовательно и прокачает он это гораздо легче, за счёт чего сложная магия станет выглядеть неоправданной тратой усилий, когда альтернативы ей будут гораздо эффективнее за счёт простоты прокачки.
#* Наконец опыт могут давать просто по факту применения скиллов и абилок персонажа, за счёт чего медленно кастующий мощные заклинания маг может просто не поспеть в плане роста за воином, у которого арсенал способностей окажется забит ворохом разномастных сверхскоростных тычков и выпадов, даже с поправкой на большие «порции» опыта магу за каждое заклинание.
#** Однако конкретно в таком варианте возможна и [[Допустимая жанровая условность|локальная]] [[инверсия]], когда конкретный подкласс воина будет ворочать здоровенным двуручным оружием с приёмами в виде широких размашистых ударов, тогда как с другой стороны отдельный подкласс мага может сосредотачиаться на скорости каста, жертвуя его силой и возможно некоторыми другими параметрами, но навыходе давая «[[Дакка|пулемёт]]».
#*** Сюда же стоит добавить следующую из этого частую [[Игровой баланс|дизбалансность]] лучников в ряде игр, потому как они фактически оказываются [[Ниндзя-пират-зомби-робот|дистанционными воинами с быстрой атакой и дополнительными навыками к ней]].
#** Возможна и [[МТА|плохая]] [[инверсия]], когда вроде бы подразумевается [[Воины — по прямой, маги — по параболе|и прямая воинов, и парабола магов]], но реализуется это через выдачу воинам практически всех доступных им навыков с самого старта с последующей прокачкой через их улучшение, тогда как прокачка мага сводится только к получению новых заклинаний без изменения старых.
#*** В клиническом случае к эндгейму большинство доступных воину навыков «контроля» окажется бесполезно против прибавившего в силах противника, тогда как большинство заклинаний мага также устареет по причине их низкого уровня, а высокоуровневые при всей их силе будут беречься для «боссов».

== Примеры ==

=== [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===
* [[Реинкарнация безработного]] — в сеттинге именно так. Пока рядовой маг успеет произнести заклинание, его десять раз успеют ограбить, изнасиловать и продать в рабство. Те, кто владеет безмолвной магией, намного опаснее и представляют собой настоящую имбу… пока мана не закончится. А воины, освоившие усиление тела, расходуют её намного эффективнее и у них есть дальнобойные дисциплины, способные обезглавить мага за один миг на другом конце поля боя. Собственно, маги в местной сеттинге, если использовать военную терминологию нашего мира, представляют собой дальнобойную артиллерию — смертоносно опасную и разрушительную силу, пока на их позиции не прорвутся «танки»-мечники высокого уровня, которые покрошат там всех в салат (маги, владеющие безмолвным кастом, в этом случае выступают как аналог САУ).

=== [[Видеоигры]] ===
* Легенды Эйзенвальда — у игры почти реалистичный сеттинг, так что играбельный класс мистика не умеет ни фаерболы кидать, ни молнию — это почти что чистый саппорт, который знает химию, медицину и ораторское искусство. Никакую броню он носить не может, даже кожанки, только мантии. Непосредственно для нанесения урона у него есть лишь одно заклинание — огненное прикосновение. И то — оно работает лишь в ближнем бою. На начальном уровне только его мистик и умеет, да превращать броню в железо (в том числе и хорошую стальную рыцарскую, отчего та теряет в защите). Из задницы мистик выходит лишь на высоких уровнях, когда есть возможность призывать духа и даже сражаться с армиями в одиночку. Но тогда львиную долю опыта от боя забирает себе одноразовый дух, а мистик остается с носом и качается медленнее рыцаря или лучницы. Нанимаемые маги в ещё большей заднице — они наносить урон вообще почти не могут, только ведьма на максимальном уровне. Более-менее ситуация у злых магов — чернокнижники-некроманты умеют наносить урон, качаются в саммонеров и контроллеров.
* Первая «[[Gothic|Готика]]». Нечто среднее между лайт- и стандартной версиями. Магия неэффективна частично по первой (если на ГГ бросается большая группа врагов, он вряд ли успеет пережарить всех прежде, чем они добегут до него, а если таки добегут — будут дубасить Безымянного, мешая тому копить силу произносимых заклинаний и тем самым заставляя его [[Заковырять насмерть|швыряться слабенькими наспех наколдованными фаерболами]]) и частично по второй причине (слишком много противников с высокой защитой от огня или от магии, которые легко выносятся в ближнем бою). Зато в шестой главе маг получает заклятие «Волна смерти Уризеля», оно же заклятие «уничтожить всех». Пока воин будет по одному ковырять врагов мечом, маг за один каст вынесет отряд средних противников. За два-три — отряд орков. Во второй и третьей частях ситуация уже [[Воины — по прямой, маги — по параболе|стандартная]].
** Но при грамотной позиционке всё не так плохо. Если не лезть в толпу врагов, а продвигаться постепенно, то маг вполне может уделывать «заряженными» файрболлами сильнейших орков. Урон наносится достойный, плюс они «поджигают» врагов (те стоят неподвижно несколько секунд). На пятом кругу магии появляется неплохой «огненный дождь», которым тоже можно успешно заливать толпы монстров. Прибавить сюда глупость ИИ врагов (неспособных даже залезть на уступ) и магу становится не так плохо. Но куда проще прокачать воина и не напрягаясь порубить всех врагов в капусту, с этим не поспорить.
*** Есть баг для магов болотного лагеря. Одно из их заклинаний 1) бьёт конусом вперёд 2) начинает наносить урон и отбрасывать противника прежде, чем с героя списывается мана 3) при отмене анимации заклинания мана не списывается, а вот противник уже покоцан. С этим заклинанием можно пройти почти всю игру, кроме ну совсем уж парочки противных мест.
** В «Ночи Ворона» СИЛЬНО подняли магрезисты и хиты противникам. Настолько, что старые заклинания фактически перестают пробивать растолстевших врагов, и создателям аддона пришлось выкатить их копии в два раза более сильные и маножручие. Так что если даже маг ухитрится найти место для безответного пулянья ледяными стрелами — вскоре начнёт понимать, что бутылки маны кончаются быстрее чем враги. Если со старта копить очки опыта и вкладывать их только в силу магии — проблема решаема, но зачастую игрок понимает это постфактум с запоротым персонажем. Да и возможности игры при таком минимаксинге сильно обедняются.
** Третья «[[Gothic III|Готика]]» — редкий пример [[Инверсия|инверсии]] тропа (и то, благодаря дырам в игровой механике). Да, воин может заполучить какой-нибудь «[[Офигенно большой меч|Anal Destroyer]]» с уроном [[Оверкилл|over9000]] и научиться им махать как боженька, но что толку, если его поймает в [[станлок]] стайка [[Гумба|падальщиков]], не говоря уже о ком-то более серьёзном? С другой стороны, маг бьёт издалека, его заклинания наводятся сами (что при существующей кривой баллистике делает его на порядок сильнее воина-лучника), а урон зависит от параметра «Древние знания», которые можно качать так же, как и силу. Добавьте к этому призыв миньонов, которые будут [[Танк (роль)|отвлекать на себя противников]], и получите идеального нагибатора.
* [[The Elder Scrolls]] [[The Elder Scrolls V: Skyrim|5: Skyrim]]. Смесь первой (оружие можно заточить так, что оно будет наносить огромный урон, особенно если ещё зачаровать вещи на увеличение дамага, а магию — нет), третьей (на большие скопления врагов маны вечно не хватает) и четвёртой (все заклинания наносят фиксированный — и очень маленький на высоких уровнях урон. Высокоуровневых драконов, например, даже самыми сильными заклинаниями приходится [[Заковырять насмерть|долбить по полчаса]]) причин. Вторую сложность можно частично устранить, обвесившись шмотками, сокращающими расход маны для заклинаний нужной школы (например, разрушения) или увеличивающими скорость её регенерации. Первая и третья почти полностью компенсируются перком из школы магии разрушения — Атака с двух рук → Ударная волна. С его помощью маг без всяких проблем выносит ЛЮБОГО противника в игре, лишь бы маны хватило, терпения и не окружили. Впрочем, если быстро прокачать колдовство и иллюзию (до призыва лорда дремора и невидимости соответственно), проблемы будут только с маной — противников пошинкуют на шашлык вообще без вашего участия, сиди себе в углу и призывай новых союзников, но если напороться на драконьего жреца, то он переманит вашего дремору, рассеет невидимку и... придётся просто срочно вызывать ещё дремору или бафать спутника<ref>Вообще иллюзия при максимальной прокачке - самая весёлая школа магии во всей игре, позволяющая одним кликом натурально превращать безнадёжные бои в выигрышные, и да, в случае с опытным иллюзионистом 95% противников будут уязвимы для его его заклинаний</ref>. Но проблема в том, что на начальных уровнях маг просто мясо, а честными методами его качать крайне муторно и долго, и пока вы занимаетесь этим мазохизмом, вор-лучник со скрытностью не напрягаясь пройдёт сюжетку, аддоны и станет почти всех боссов и мобов выпиливать с выстрела. Все это справедливо в первую очередь для школы разрушения из-за фиксированного урона. Проблема в том, что маг напрямую убивает как раз с помощью школы разрушения. За редкими исключениями.
** В «Разрушении» есть одно заклинание, которое при максимальной прокачке соответствующей школы магии и наличии «ударной волны» рвёт на щепки весь баланс — «Гроза с молниями». Это самый надёжный и эффективный способ выноса драконов: летит до врага со скоростью света (то есть, бьёт хитсканом), позволяя сбивать рептилию прямо в полёте, бьёт потоком на огромном расстоянии, и кастуется с двух рук (читай — держит врага в перманентном оглушении). Минус всего один — нельзя передвигаться во время использования, только поворачивать. Работает даже на легендарной сложности, лишь бы маны хватало.
** Из этой части игры убрали традиционный конструктор заклинаний, в котором отсутствовал предел урона магией. Поэтому мод, добавляющий этот конструктор, один из самых популярных у игроков. Эта проблема была и раньше. В Morrowind и Daggerfall, пожалуй, в ещё более жёсткой форме, смотри четвёртую причину. Мана восстанавливалась только после отдыха или употребления зелья, а мощное заклинание могло выжрать ману до половины. На иной бой уходило по пять — шесть бутылочек, а в магазины не набегаешься, поэтому приходилось до кучи становится крутым алхимиком. Или запасаться крутыми зачарованным шмотками, самостоятельно восстанавливающими заряд, в Морровинде на персонаже их могло быть под два десятка.
*** Есть целых два кастомных ЗАКЛИНАНИЯ, которые позволяют восстанавливать магию. Первое позволяет восстановить 100 % маны, но не работает на персонажей с хорошей защитой от магии (ибо использует урон интеллекту на 0 секунд), а второе работает на всех и позволяет получать ману выше максимума. С этими заклинаниями игра за мага становится куда интересней. Кроме шуток. Безлимит на магию всё ещё не делает тебя меганагибателем, зато каждый бой становится куда более индивидуальным.
* [[DotA]] ранних версий. Классическая обратная парабола, большинство магов сильно бьют заклинаниями на ранних уровнях, но к 16-му уровня все заклинания прокачаны на максимум и сильнее бить уже не будут. «Бьющие с руки» кэрри-персонажи в свою очередь разгоняются покупкой предметов до нереального уровня начиная с середины игры и в лейте уже правят бал. Но самое главное, был (и есть до сих пор) такой предмет как БКБ, дающий на 10 (а в бородатой пятой версии вообще 15) секунд иммунитет (почти) ко всей магии, кроме самой сильной. В итоге или кэрри за 10 секунд вырезал к чертям всех персонажей с контролями, или умирал в этих самых контролях. Потом слегка подрезали БКБ (после каждого применение длительность сокращается на секунду, вплоть до 5 секунд), добавили несколько хороших итемов для магов (типа Octarine core) да и в общем поменяли баланс так, что хороший маг может раскайтить воина, переждать неуязвимость к магии и закидать врага всякими хексами и дагонами, вдобавок к своим «родным» заклинаниям<ref>Образцом может стать игра Navi — Vega на ESL One Frankfurt 2016, где Timbersaw от Dendi оказался сильнее Slark от fn.</ref>.<ref> Как то даже очень неудобно называть жирнючего Тимберсола, даже более живучего, чем Сларк, «магом»… Тем более что в доте этот герой всегда исполняет роль танка. С главной характеристикой сила, да. </ref>.
* [[Life is Strange]] — как бы ни развивались силы Макс, от тактической перемотки времени на десяток секунд до сложного вмешательства во временные линии она все ещё хрупкая девушка, которая мало что может сделать, если уже оказалась лицом к лицу с бугаем. Особенно, если у него оружие.
** [[Субверсия]], ибо Максин Колфилд обладает решительностью медузы, выброшенной на камни. Ей-то, в общем, ничто не мешает даже пулю в полёте остановить… кроме собственной привычки распускать сопли.
* [[Dark Souls]] — присутствует на некоторых босах. Такие [[Этот гадкий босс|злые товарищи]] из второй части, как Элана, Син, Рейме и Белый король, оборудованы крышесносным сопротивлением ко всем видам элементального урона, так что готовьтесь узреть, как ваше [[Шок и трепет|копье-молния]], несущее силу самого Солнца и поражающее обычных врагов на полторы-две тысячи хп, откусит боссу… ну, сто двадцать, скажем. Из 4000, ага. Больше всего они уязвимы именно к физическому (конкретно — дробящему) урону, так что легче всех их пройдет именно Большой Глупый Варвар с Большой-Пребольшой Дубиной, а вот магу придется помучиться. В первой части Манус тоже очень нелюбим магами — так как имеет сопротивления ко всему урону, на ближних дистанциях не даёт времени на каст, а при отходе на дальнюю сам атакует магией, дай боже всякому.
** Любящий ковыряться во внутренностях игр (в том числе на предмет характеристик боссов) анон гарантирует, что вышенаписанное — чушь. Вышеупомянутые боссы, как и вообще все враги и боссы из DLC, устойчивы к любым не-оружейным атакам независимо от типа урона — правильно закалённое ОРУЖИЕ (или тот же Меч Лунного Света и эпичным скалированием от интеллекта) рубит их как нефиг делать. Да и к дробящему урону уязвимы боссы многие боссы ОРИГИНАЛЬНОЙ игры — контентные нейтральны к любому физическому урону. Исключение — коты Белого Короля, уязвимые к колющему и устойчивые как раз к дробящему. К слову — та же Элана уязвима к магии (МЕЧ ЛУННОГО СВЕТА<strike>, ДАЙ МНЕ СИЛУ</strike>!МОЯ ПУТЕВОДНАЯ ЗВЕЗДА!) и устойчива лишь к тьме, а Син уязвим к электричеству и устойчив к огню.
** Большинство врагов в первых двух играх магией убиваются так-сяк, но [[магия Вэнса|на всех просто не хватит патронов]], и маг не способный [[Колдун и воин|хоть как-то махать мечом]] очень быстро истратит заклинания, даже не дойдя до первого же костра. К тому же на каждый тип магии есть одна-две локации (поближе к концу игры), набитых врагами, на которых этот самый тип магии почти не действует. Общая тенденция — все приличные заклинания можно получить лишь при почти полном прохождении игры, либо при гриндильно-дрочильной прокачке в ковенантах. Но даже получив их особо не стоит радоваться — они имеют долгую анимацию и ничтожный радиус действия (даже если анимация говорит о другом), чтобы ещё более постебаться над магом скорость каста заклинаний зависит от… ловкости. Ещё больший стёб — для NPC и мобов-магов нет ограничений Вэнса и они кастуют спеллы бесконечно и со скоростью пулемета. Играя за воина можно вкидывать очки почти исключительно в ловкость, живучесть, выносливость и не знать бед, маг же вынужден туда же и плюс в интеллект и ученость. В ПВП маг ослаблен так, что в онлайне большинство из них играют только в пати — особенно гадко магу в ПВП в третьей части. Большинство боссов проще убивать магом, чем воином, но идти к боссу проще воину — так как обычное мобье приходится бить врукопашную чтобы сэкономить заклинания, а воин в этом сильно получше, а Дарк Соулс мобы через одного скальные наездники всех видов, лишь чуть менее гадкие чем Босс.
** В третьей части магию Вэнса отменили, но ОК (аналог) не автовосстанавливается и восстанавливается только за счёт бутылок с пепельным эстусом, которые можно брать только за счёт обычного.
*** Там вообще с магией плохо. Колдуются заклинания мееедлееенно и это при куда более резвых мобах, чем в прошлых частях. Урон сбалансирован с расчётом, что игрок будет носить два усиливающих магию кольца — иными словами, у мага по факту только 2 свободных «пальца» вместо четырёх. Формула расчёта урона для закалённого на стихийный урон оружия самая невыгодная для игрока в серии. Количество бессмысленных/слишком ситуационных заклинаний сильно возросло — всяческие кристальные грады, столпы света, кислотные и ядовитые облака одновременно неудобны в применении и малоэффективны. Наконец, враги в среднем имеют куда более высокую защиту от «чистой» магии, чем в прошлых играх. С защитой от тьмы, и, особенно, от молний, ситуация лучше, но их заклинания очень слабы большую часть игры и становятся эффективны только в конце. Получше живется только пироманту — его лучшие колдунства доступны куда раньше других школ, да и огонь ВНЕЗАПНО чуть ли не лучший (в среднем по игре) тип урона в игре.
** [[Инверсия|Инвертированная]] лайт-версия в Demon’s Souls. В отличие от преемника, хилки здесь не восстанавливаются при отдыхе, и их надо фармить. Более того, в случае гибели игрок теряет человеческую форму и получает штраф в '''50 %''' к максимальному запасу здоровья. Из-за этого начало игры за милишного персонажа становится большой проблемой: хилок дефицит, полоска здоровья маловата, а бьют больно. И в это же время имеется специально заточенный под прохождение за мага стартовый класс, имеющий дальнобойное заклинание с неплохим уроном и кольцо с регенерацией маны (да, здесь для создания заклинаний используется мана, как позднее сделали в DS3). Благодаря этому уже с самого начала игрок может бесконечно обстреливать врагов издалека магическими стрелами, не беспокоясь за своё здоровье и запас хилок. Впоследствии и милишники становятся более живучими, начиная испытывать куда меньше проблем с выживанием, но в то же время и маги продолжают становиться сильнее, изучая всё более мощные заклинания.
* [[Dark Messiah of Might & Magic]] — что-то похожее на лайт-версию с обратной параболой. В начале игры маг получает несколько тактических возможностей (стрельба, заморозка, лечение), но полноценно сражаться ему всегда сложнее, чем воину. Педаль в пол утопляет один из боссов, которого надо победить без магии (иначе на тебя набросятся его товарищи) — хотя и существует полу-читерский приём, как здесь выкрутиться, но вообще-то магу в этом месте становится очень тяжко ввиду навязанного ближнего боя.
** В этой игре магией надо ''уметь пользоваться'', потому что некоторые заклинания читерные и по сути багофичи и могут дать кое-какие эффекты, недоступные никакому оружию. Ближе к самому-самому концу, когда добираешься до цитадели некромантов, персонаж получает (наконец-то) регенерацию маны и несколько очень-очень мощных заклинаний, без труда и бутылочек валящих даже финального босса. По факту ерунда получится только если качать «чистого» мага с самого начала. А вот гибридным воином или гибридным вором, умеющим иногда приколдовывать, игра проходится безо всяких проблем.
* [[Heroes of Might and Magic]] [[Heroes of Might and Magic IV|4]] и [[Heroes of Might and Magic V|5]] — с ростом армий магия Хаоса теряет былую эффективность, и примерно тоже самое с призывом, но актуальными остаются массовые благословения и проклятия(к счастью в школе Хаоса они всё-таки есть). И отчасти иллюзии, на которые враг может потратить ответный удар и окажется беззащитен. Пример с фитильком: реальная потеря эффективности идет только при очень-очень больших размерах армии, либо при наличии контры у противника (сопротивление магии и артефакты). Магия Хаоса крайне эффективна при малом размере собственного войска, так что грамотно раскачанный маг может банально [[раш|зарашить]] противника. Что, собственно, в кампаниях и приходится делать, поскольку противник всегда превосходит числом.
** Тут следует учитывать «специфику» замков и магических школ (в четверке). У Хаоса «шляпа» магии — прямой урон (в том числе и АОЕ), ну и на сдачу — баффы/дебаффы. При этом как ни качай персонажа, в какой-то момент в лейте урон заклинаний перестает расти, а совокупное здоровье армий можно наращивать вплоть до бесконечности, поэтому магия прямого урона в отличие от той же трешки, начинает смотреться крайне блекло. Плюс обилие артефактов и существ с резистами. Особенно у «мировоззренческого антипода» — замка Порядка. С другой стороны, это компенсируется тем, что из всех фракций именно Хаос заточен под быстрое развитие и раш, а Порядок как раз наиболее полноценно раскрывается в поздней игре (где при прочих равных раскатывает Хаос только так). Иллюзии так-то едва ли не главная имба Порядка в четвёрке — с учётом того, что их помимо героев кастуют джинны, а размер поднятых иллюзией войск прямо зависит от количества джиннов в войске, что позволяет (если только враг не вынесет фокусом джиннов на первых ходах — с иллюзиями надо валить кастеров первыми, а не сами иллюзии) едва ли не удваивать свою армию за пару ходов. У иллюзий (в отличие от призыва) главная слабость — необходимость иметь на поле боя какого-то сильного юнита. В сражениях «орда низкоуровневых существ против орды низкоуровневых существ» её ценность на порядки ниже — еще одна причина по которой Порядок слаб в дебюте.
* Ещё в четвёрке в линейке силовиков есть навык защищающий от магии. На 100 %. Шах и мат, маги с прямым уроном! От стаи вызванных фениксов, правда, не помогает.
** Только защищает он одного героя (равно как и заклинание «Антимагия» природы на один отряд). Посносить всю армию героя магией навык помешать не сможет. А вот «Массовый оберег от Хаоса» (50 %) + та же красная накидочка на 30 % к магрезисту всей армии — уже соооовсем другой коленкор. Хотя, если хаосит догадался взять первый уровень магии Смерти и выучил «отмену чар», не говоря уже о её массовой разновидности… может случится [[А 220 не хочешь?|разное]].
* [[Heroes of Might and Magic VI]]. Эталонный пример из-за порушенного игрового баланса: магам для изучения всего одного заклинания нужно тратить целый уровень. То есть, пока воин тратит этот уровень на получение новых способностей, маг их тратит на изучение слабеньких начальных заклинаний. Заклинания же высшего уровня откроются ох как не скоро, имеют кулдаун в несколько ходов, а то и вовсе возможность их скастовать буквально один раз за бой.
** Так было разве что в начальных версиях — в поздних заклинания вроде огненного шара или общей агонии (доступные уже на 5-ом уровне) гарантируют тонны БОЛИ армии бедняги-воина. По мнению автора правки, воин сильнее разве что в самом начале. Потом маг его быстро обходит, и только в поздней игре они относительно уравниваются. Во многом — из-за разросшихся армий.
* [[Wizardry]] 8. Зигзаг и сложный случай. Смесь третьей и четвёртой причины. Зелья маны или их аналоги в этом мире встречаются крайне редко и слабые, поэтому в длительных боях маги неизбежно переходят врукопашную, в которой откровенно слабы. А ещё у персонажей максимально возможный уровень сопротивления всем стихиям — 150 %, а у монстров — 200 %. На уровнях 20+ в некоторых случаях маги ''вообще ничего не могут сделать'' противнику. Не помогает даже перк «усиленное колдовство», увеличивающий эффективность всей магии. Если что, на уровне 20+ обычно заканчивается игра, и такой уровень у финального главгада игры. Затем на уровне 30+, если игрок решил задержаться, происходит аверсия: маги переводятся в воинов из-за исчерпания возможностей магии и становятся куда круче обычных бойцов.
** Ну спорно, смотря как качаться. Автор правки проходила игру одной-единственной феей-епископом, докачивалась до 30+ уровня (растёт и уровень монстров при этом), и к концу игры в большинстве случаев справлялась вообще без физических атак (либо же с атаками, но за счёт разнообразных баффов они становятся эффективными). А что до восстановления маны, так опять же много способов есть — начиная от того же самого заклинания «сила на ману».
* [[Too Human]] — на некоторых уровнях прохождение за дальнобойные классы становится очень трудным.
* [[Sacred]] — более выражено во второй части. Чистый маг там только Высшая эльфийка и ею играть вполне нормально. Качать же магов из других классов ближе к мазохизму из-за кривого баланса в базовом уроне заклинаний и того факта, что урон от заклинаний никак не завязан с уроном от оружия — милишник, взяв дрын побольше и натыкав в слоты кольца с численным бонусом урону от оружия, сразу получает хороший бонус к боевым приемам, так как умения дают прибавку урона в процентах. Магу же остается только заковывать шмот в процентных бонусах к урону, который растет куда медленее, чем ХП у мобов. Там где на уровне «ниобий» Серафима-милишница или БФГшница выкашивают всё живое на бегу, Серафима со школой небесной магии собирает паровозики и затем долго и уныло их валит, бои же с боссами — долгий и унылый мазохизм. Аналогично смотрятся Дриада-стрелок против Дриады-вудуистки, Инквизитор-мили против Инка-мага, Воин-файтер против воина-некроманта.
* [[Dungeon Siege]] — в первых версиях самой первый игры серии из-за бага магия просто напросто не качалась (тупо оставалась на изначальных показателях), волей-неволей приходилось развивать лучника или мастера ближнего боя. Позднее всё пофиксили.
* King’s Bounty — обратная парабола. Сила заклинаний зависит от интеллекта, так что в начале-середине игры соответствующим выбором умений и предметов можно нагнать её достаточно высоко. А дальше подходящие умения и предметы кончаются, роста дамага нет, а сила новых врагов зависит от левела персонажа игрока. В итоге в Аду начинается ад (да к тому же ещё и резисты адских тварей к огню…). Армия же Полководца растёт с его уровнем.
** Компенсируется заклинаниями наносящими процентный урон.
* Lionheart — просто кривая игровая система. Чтоб обучиться заклинанию нужно 1 очко умений, а чтоб поднять дамаг в 1.5 раза — ещё 99.
* [[Neverwinter Nights]] [[Neverwinter Nights 2|2]] — «пробема не в магии». В середине игры игрок должен выдержать судебный поединок с воином-берсерком. Мякотка в том, что оный НЕ убиваем в течении N раундов, пока не спадёт «ярость». Персонаж-танк вполне может выдержать такой бой, а у хилых магов проблема, даже если они снимают все хиты врага парой кастов.
** Именно поэтому на замену предлагается выбрать аж из двух танков на выбор. Но осилить можно и магом — просто придётся какое-то время побегать по рингу.
** Некорректный пример. В D&D3.5 на таких уровнях бой милишника против фулкастера в дуэльных условиях — это тлен и боль для милишника, при условии адекватного набора заклинаний у кастера. В данном конкретном случае — замедление на противника и/или ускорение на себя, и на этом, собственно все.
** Гм, речь ведь не об том, что игра настолько крива, что магом эпизод не пройти никак, даже с десяток раз перезагрузившись. Речь об его постановке (и при том неожиданной) в заметно не равные условия. Где надо не победить врага, а как-то продержаться NN раундов, что для хлипкого мага заметно труднее и вообще не канонично. В этом плане был замечательный диалог в одной из фентези: — А этого могучего воина ты победить сможешь? — Пфф…. — А в ''честном'' бою? — Так может мне ещё для верности руки-ноги перед этим ''честным'' боем связать?!
* Arx Fatalis — все заклинания игрок должен ''вручную'' рисовать на экране мышью. Причём «запомнить» на будущее можно только несколько, а накаляканное в спешке боя игра может и не распознать. В итоге воевать магом попросту геморройно для игрока.
* [[Titan Quest]], и ещё в большей степени [[Grim Dawn]]: залог выживаемости — всегда бить врага и получать обратно HP, а [[хлипкий маг]] — мёртвый маг.
* [[Monster Girl Quest: Paradox]] — [[зигзаг]]ом. Из-за местной игромеханики воительницы (особенно лучницы) при определённых обстоятельствах наносит офигеть какой огромный урон. Вот только маги тут не пропадают за счёт большого набора тактических возможностей (в частности, манипуляции временем). И надо ещё упомянуть, что из воинов тут не в заднице разве что носители топоров, что наносят огромный урон противникам с ослабленной защитой.
* The Dark Eye: Drakensang — маг не может носить тяжёлые доспехи (а если наденет, не сможет колдовать), заклинания не очень сильны, по сравнению с простыми атаками, но большинство из них применяются несколько раундов, за время которых маг беззащитен перед врагами. Плюс ко всему у воинов есть большой выбор боевых приёмов, которые позволяют полностью заменить боевую магию. Реальная полезность боевых заклинаний в том, что они всегда попадают. А вот разнообразные бафы и заклинания лечения — вещь очень полезная.
* [[Fable]] — начинает маг фактически с одной молнией, которую к тому же ещё и не так легко прокачать. При определённом упорстве можно достаточно рано получить массовые заклинания вроде того же гнева небес или его «злого» аналога в зависимости от морального облика персонажа, что фактически позволит без особых усилий выкашивать слабых противников пачками, вот только в схватках с боссами толку будет от того не много, тогда как воин прекрасно прокачивается просто размахиванием первым подвернувшимся под руку ковырлом без особой необходимости тщательного подбора мест для «фарма». В то же время весьма неплохо себя показывает [[Колдун и воин|гибрид]], в основном полагающийся на [[старый добрый мордобой]], но при этом активно поддерживающий и усиливающий себя магией, что в целом не удивительно в игре с полной свободой прокачки.

=== [[Реальная жизнь]] ===
Магия ведь от науки отличается лишь подходом, поэтому троп нередко игрался в связи с предрассудками или недостаточной изученностью чего-либо.
* Алхимик на поле боя абсолютно бесполезен по сравнению с хорошим солдатом. Да, хороший алхимик может, например, устроить газовую атаку в подземных ходах врага, но вот оказавшись лицом к лицу, его забьет даже крепкий крестьянин. А вот если алхимик прокачивал навыки «[[Крутой ботан|внутренней алхимии]]»…
* «Цыганский гипноз», как известно, абсолютно бесполезный против человека в погонах или изначально не намеренного давать «цыгану» возможности его использовать.
* Гаруспик в римской армии — с прикрученным фитильком. Конечно, он был относительно гражданским на фоне тру-солдат, но навыки гаруспика были требовательны к поинтам ловкости и силы, так что он мог за себя постоять
* Христианские священники на фоне солдат, только если это был не паладин из какого-нибудь ордена или князь-епископ в броне и с кувалдой. {{spoiler|[[Похождения бравого солдата Швейка|Что нас постичь могло, с тобой, увы, случилось: cулил ты небо нам, но было суждено, чтоб благодать небес тебе на плешь свалилась, оставив от тебя лишь мокрое пятно.]]}}

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Games}}
{{Nav/Military}}