Posmotrelisu - Вклад [ru]

Файтер, клирик, маг и вор

2024-05-10T03:13:13Z

95.83.130.74:

{{q|По гибельной пустыне и по снежным склонам гор Идут, объединившись, файтер, клирик, маг и вор. Пускай ДМ увидит нас в своих кошмарных снах! Ползут по закопушкам файтер, клирик, вор и маг. Да будет так!|С. Калиниченко/Гакхан, «Неистовый квартет»}}
[[Файл:1st level party ensemble by pasiphilo-db7mph0-1-.jpg|thumb|right|В начале пути]]
Если группа [[Приключенец|приключенцев]] собралась покорять [[Данж|подземелье]], как она будет выглядеть? В ней как минимум будут '''файтер, клирик, маг и вор''' (Fighter, Cleric, Wizard, Rogue). Файтер принимает на себя урон и делает вещи, требующие грубой силы; клирик лечит, кладёт бафы и дебафы; маг закидывает фаерболами толпы кобольдов, читает надписи на древних языках и высматривает следы магии; а вор снимает ловушки, ворует ключи, заговаривает зубы и тычет ножиками в спину зазевавшихся врагов. Минимальное число людей, необходимое для автономного прохождения подземелий со времён самых первых версий [[Dungeons and Dragons|ДнД]].

Конечно, никто не требует от группы быть именно в таком составе, от произведения к произведению, от игры к игре возможны вариант, но скелет будет именно таким.

Если троп играется не в фэнтези, а в современности или фантастике, то может быть [[Штурмовая группа]]. Именно ''может'', потому что слишком уж узкая там специализация, в отличие от сабжа.

Расширенный набор классов описан в статье [[Класс персонажа]].

== Пятиминутка истории ==
Вообще, архетип группы путешественников, вместе выполняющих какое-то героическое дело, стар как само человечество. Достаточно вспомнить хотя бы Ясона и аргонавтов. К этому архетипу обращались авторы всех времён и народов вплоть до появления современного фэнтези как такового. Конан, несмотря на то, что был одиночкой, под давлением обстоятельств частенько объединялся с разными людьми. Впрочем, эталоном группы приключенцев можно считать Братство Кольца из одноимённой книги Толкина. Она вполне могла бы служить кодификатором, если бы не появление [[Dungeons and Dragons]].

Неизвестно, какая группа была в самой первой партии ДнД, но состав второй мы знаем точно. Когда Гэри Гигакс собрал четверых своих друзей на кухне, чтобы поиграть в созданную им ролевую игру, в приключение выдвинулось восемь персонажей: воин Робилар, клирики Сертен и Риггби (последний — с оруженосцем Ирагом), маг Морденкайнен с учениками Бигби и Тензером и рейнджер Отис. Когда вышла первая книга правил, в ней прямо было написано, что сбалансированная группа добьется больших успехов и был приведён состав этой группы — воин, жрец, колдун и разбойник, ставшие в калькированном виде названием данного тропа.

== Примеры тропа ==
{{video|Ov0SGBQsb3M|Одна из версий песни.}}

=== [[Литература]] ===
* «[[Путешествие на Запад]]»: монаха Сюаньцзан сопровождает царь обезьян Сунь Укун, полусвинья Чжу Бацзе, монах Ша Сэн и даже белый конь-дракон, который раньше был принцем.
** ''И кто из них кто по этим ролям?''
* «[[Arda/Lord of the Rings|Братство Кольца]]»: файтеры Боромир и Гимли, файтер напополам с клириком Арагорн, маг Гэндальф, рейнджер Леголас и целых четыре хоббита — Фродо, Сэм, Мерри и Пиппин.
** Вообще-то рейнджер у нас канонично Арагорн, точнее наоборот - Гигакс делал класс на базе Арагорна. А вот Леголас вполне может быть ещё одним файтером, просто закаченным на ловкость.
* «[[Гарри Поттер]]» — файтеры с Гриффиндора, клирики с Хаффлпаффа, маги с Рейвенкло и воры со Слизерина.
* «[[Dragonlance|Сага о Копье]]» — Карамон, Флинт, Стурм, Речной Ветер — файтеры, Танис, Тассельхоф, Лорана — воры, Рейстлин (и иногда Фисбен) — маги, Золотая Луна — клирик (добавьте, кого забыл).
* [[Метавселенная Рудазова|Александр Рудазов]], «Властелин» — первая же группа приключенцев, заявившаяся в гости к Темному Властелину, представляла собой, по словам Управляющего, «стандартный набор» — воин, волшебник, священнослужитель, представитель теневой экономики и какая-нибудь [[Корабельный кот|забавная зверушка]]. В роли забавной зверушки был паровой голем на гремлинском ходу.
** Да и в его [[Архимаг (серия книг)|opus magna]] герои довольно долго действуют вполне стереотипной партией. Индрак — чистый файтер, лод Гвэйдеон — [[паладин|файтер-клирик]], Логмир — файтер-вор, дальний дамаг и социальное взаимодействие обеспечивают Витааль и Ванесса, и [[архимаг|заглавный герой]] сам-шест.
** Жесточайший стёб над сабжем в книге «[[Криабал]]». Группа, собравшаяся для поиска легендарной волшебной книги — того самого Криабала — состоит из [[буйный силач|могучего воина]]-[[берсерк]]а Мектига Свирепого, талантливой волшебницы Джиданны и её волшебной белки-[[фамильяр]]а, ловкого вора-полугоблина Плаценты и жреца Дрекозиуса. Вот только дух-тотем, который вселяется в раненного или разъярённого Мектига — это лемминг, и единственное, на что он в форме одержимого способен — спрыгнуть с ближайшей скалы. Джиданна ленива, [[толстый маг|неопрятна]] и цинична (хотя если бы занялась своей внешностью — была бы [[да она красавица!|очень]] [[прекрасная волшебница|ничего]]), а императорская белка хоть и является истинным средоточием магии, питается металлами — и лучше всего ей подходит золото и серебро. Плацента (это не прозвище, а имя, которым его наградила собственная мать) гнусен на вид и [[козёл|по характеру]] и [[матомная бомба|не способен сказать десяток слов, не матюгнувшись]]. А святой отец Дрекозиус, даром что богами избран, попросту [[пастырь нерадивый|не верит ни в каких богов]], он и жрецом-то стал потому, что это работёнка непыльная. И тем не менее эта, с позволения сказать команда, неплохо действует, ухитряясь справится с очень серьёзными противниками.
* «[[Dresden Files|Грязная игра]]»: «хороших» в группе по ограблению сокровищницы Аида представляют Гарри (маг), Майкл (паладин — файтер-клирик) и Анна Вальмон (воровка). {{spoiler|И Грей, [[метаморф]], двойной агент и настоящий файтер.}}
** В таком составе Гарри и «Альфы» обычно играют в настолки. Причём Гарри всегда играет ''только'' файтером — магом он по жизни «наигрался».
* «[[Хроники странного королевства]]»: в геройской команде Элмара были воин ближнего боя — сам Элмар, лучница Валента, мистик Шанкар и волшебница Этель.
** Ольга на вопрос об идеальном составе геройской команды мгновенно реагирует: «Паладин, лучник, клерик, маг. Might and Magic, часть шестая».
*** Манчкины заметят, что вообще-то 3 мага и клерик или друид.
** Да и [[бригада амазонок|команда девушек]], вынесшая дракона вперёд лапами, вполне попадает под троп: воительница Кира — паладин, целительница-христианка Тереза — <s>клирик</s> мистик (подсвечено — по ходу боя она молится и благословляет подруг), волшебница Этель — разумеется, маг, а попаданке Ольге (единственной, кто умеет обращаться с огнестрелом и может видеть сквозь драконий морок) достается роль стрелка-разведчика-диверсанта с плазменной винтовкой.
* Николай Ромашкин, «[[Бета-тестеры]]» — состав команды тестеров: воин Махмуд, снайпер Мак-Мэд, маг (непременно чёрный) или алхимик-подрывник Ксенобайт, воровка Мелисса, целительница Внучка и пилот Банзай.
* Махабхарата: Бхимасена — файтер, жрец Юдхиштхира, воры — близнецы, маг Арджун.
* В различных сказках героя (в лучшем случае он воин, но обычно простой человек, которому подфартило) часто сопровождают спутники с различными талантами, полезными при решении «квестов». Часто талант используется один раз за сказку, но есть исключения.
* Ви таки удивитесь, но Ильф и Петров, «[[Золотой телёнок]]». [https://ficbook.net/readfic/3838045 Подсвечено].
** Файтер — Балаганов. Молодой, энергичный, но недалёкий и порывистый, норовит решать все проблемы мордобоем и хулиганством.
** Клирик — охмурённый ксёндзами Козлевич, самый добрый и сострадательный из «партии». Хотя он под влиянием Бендера [[разуверился]], но «воскресил» общее дело, когда трое остальных были близки к полному провалу.
** Вор — норовящий скрысить даже у своих Паниковский. При том, что и у всех остальных есть [[мультикласс|уровень-другой в этом классе]] (хотя Козлевич уже отсидел и завязал).
** Маг — творящий хитрые плетения-комбинации [[Остап Бендер]] по-над усе. При этом он [[гениальный силач|физически сильнее Балаганова]] и [[боевой маг|побеждает Корейко в том числе в рукопашной схватке]]. Но если за магию принимать комбинаторство — да, это его роль в команде, другие так не умеют.
* Анна Лин, «Владычица Черной Башни» — посланный против сидящих в означенной башне отряд состоит из рыцаря, лучницы, светлого колдуна и подосланной к ним заглавной героини.
** ''Лучница тут считается вором, а заглавная героиня клириком?''

=== [[Кино]] ===
* Фильмы про Конана. Если в «Конан-варвар» группа состоит всего лишь из Конана, лучника Субатая и амазонки Валерии (с эпизодической помощью колдуна Акиро), то в сиквеле «Конан-разрушитель» уже действует полноценная команда из Конана, вора Малека, принцесса Дженна с телохранителем Бомбатой, воительница Зула и маг Акиро.
* Трилогия «Подземелье драконов»:
** «Подземелье драконов» — стихийно сложившийся отряд имеет в своем составе двух воров, волшебницу-недоучку, следопытку и воина, а вот клирика им не досталось.
** «Подземелье драконов 2: Источник могущества» — рыцарь Берек для выполнения миссии собирает отряд именно такого формата. Сам он является пятым его членом и командиром.
** «Подземелье драконов 3: Книга заклинаний» — в отряде два мага, два файтера и ассассин.
* [[Подземелья и драконы: Честь среди воров]] – вариация на тему, но суть та же. Изначальная команда: варвар, бард, маг, вор. Новая команда: варвар, бард, маг, друид и все они воры.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Подземелья и драконы» — внезапно, [[аверсия]]: в партии целых два «вора», но нет ни одного клирика.
* [[RWBY]] — файтер Ян (умеет стрелять, бить и сильно бить), клирик Руби (не только умеет бить и стрелять, но и имеет сверхъестественную силу Серебряных Глаз), маг Вайсс (с помощью Дуста и гравитацией манипулирует, и огнем поддаст, и льдом заморозит) и вор Блейк (профессиональная террористка-ниндзя).
** Команда служителей Салем тоже подходит: есть файтер Хейзел (брутальный громила, обладающий чудовищной силой и живучестью), клирик Уоттс (эталонный [[неэтичный учёный]], который также ещё и [[жуткий доктор|доктор]]), маг Синдер (носительница древней колдовской силы) и вор Тириан (полагающийся на ловкость, скорость и отравленное жало беспощадный убийца).
* [[Castlevania (2017)]] — тут героев три: Охотник, Ученая и Солдат. Охотник — Тревор Бельмонт, профессиональный истребитель нечисти со сверхъестественными абилками — вор-клирик. Ученая — Сайфа, юная отшельница, владеющая секретами колдовства и принадлежащая секте христианских мистиков — маг-клирик. Наконец, Солдат — Алукард, могучий полувампир, компенсирующий отсутствие каких бы то ни было способностей к магии и мистике умением виртуозно владеть огромным мечом — файтер.

=== Веб-комиксы ===
* [[Goblins: Life Through Their Eyes]]:
** Приключенцы из начала комикса: файтер Минимакс, клирик Форгат и троица дроу с файтером, волшебницей и вором.
** Команда гоблинов: файтеры Именами и Меткость, полуфайтер-полуклирик Большеухий, «клирик по классу, но вор по сути» Вождь.
** В подземелье Драконьей утробы партия состоит из воинов Минимакса и Именами, вора Меткости, полуклирика Большеухого и {{spoiler|полноценного жреца}} Недотёпы.

* [[Homestuck]]:
** Бета-Дети: аверсия, один файтер (рыцарь, nuff said), три мага (наследник (sorcerer), ведьма (warlock) и провидец (wizard)).
** Альфа-Дети: файтер Джейк (паж - слабый в начале игры, но всё же файтер), клирик Джейн (дева - класс, основанный на лечении и восстановлении), полумаг-полувоин-полувор Дирк (принц - класс, основанный на нанесении урона, а вот каким способом - не важно), вор Рокси (разбойник он и есть разбойник).
** Тролли: два файтера (Каркат и Таврос), два вора (Непета и Вриска), четыре мага (Фефери, Эквиус (с уклоном в воина), Соллукс и Терези (с уклоном в воина)), два клирика (Арадия и Канайя), два полумага-полувоина-полувора (Эридан и Гамзи).

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku o!]] — откровенная пародия на троп. Файтер Даркнесс вложила все свои очки в зверскую живучесть, но с трудом может попасть во врага мечом. Клирик (и более того, богиня) Аква — пьяница и маразматичка, каких свет не видывал. Ведьмочка Мегумин знает всего одно заклинание, {{spoiler|хотя и абсурдно-эпически мощное}}, и только мастер на все руки Казума спасает положение.
* [[Berserk]] — файтер Гаттс постепенно обрастает компанией из другого файтера Серпико, вора Исидро, магички Ширке и двух церковников — монашки Фарнезе (клирик-маг) и орденского рыцаря Азана (файтер-клирик).
* [[Slayers]] же! Волшебница Лина — маг, мечник Гаури — файтер, жрица Амелия — клирик… Зелгадис, правда, воин-маг, но с криминальной репутацией и прокачанными навыками грабежа.
* [[Bleach]] — файтеры Ичиго и Чад, лучник-маг Исида и целитель Орихимэ
* [[Hellsing]] — Верхушка "Миллениума". Капитан — файтер, Док и Майор — клирики (соответственно — врач и идеолог-вдохновитель), Зорин Блиц и Рип Ван Винкль — маги, Шреддингер — вор.

=== [[Видеоигры]] ===
* Серия РПГ от Bioware: полный комплект сопартийцев на любой вкус и цвет.
* «Might and Magic», части шестая и седьмая — если игрок не станет заморачиваться с созданием команды, то по умолчанию она будет иметь как раз такой состав.
** В [[Might and Magic X: Legacy|перезапуске]] такой состав получается, если взять в отряд защитника, рунного жреца, вольного мага и наёмника. Причём этот отряд ещё и вполне жизнеспособный.
*** Эээ, получилось же два файтера, клирик и маг? Правда в этой игре воров вообще нету, но всё таки.
* [[Morrowind]] — Неревар — файтер, Сота Сил — маг, Альмалексия — клирик, Вивек — вор. Когда Неревара из-за {{spoiler|[[Поворот налево кругом|предательства]] Альмалексии, да и всего Трибунала,}} не стало, файтером стала Альмалексия.
** Вообще, серия [[The Elder Scrolls|TES]] всегда сколнялась к еще более классической триаде «воин — маг — вор», вплоть до того, что она прописана в местной астрономической системе. Однако в онлайн-спиноффе Elder Scrolls Online классов именно четыре: условный воин — Рыцарь Дракона, условный клирик — Храмовник, условный маг — Чародей, и условный вор — Меч Ночи. Почему «условный»? Потому что жесткой специализации нет, и практически любой класс можно приспособить для любой роли. В недавнем дополнении ввели ноый класс, Хранителя, пологающегося на силы природы и умеющего призывать животных.
* [[DotA]] — танк, саппорт, мидер, кэрри. Причём у сыгранных команд кэрри всего один, а саппортов — аж двое. У нубов — обычно наоборот вплоть до [[аверсия|аверсии]]: играть нубам против четырёх дамагеров и несчастного саппорта тяжело. Троих постоянно ловят, приходит отъеденный четвёртый и разносит всё, а разведка у нубов не так хороша, чтобы этого четвёртого отловить и уничтожить. И пуши — оружие профи против таких связок — часто захлёбываются.
* [[Final Fantasy]] — в первой игре серии именно так и выглядит основная партия. По сюжету, воин прокачивается до рыцаря, вор до ниндзя, клирик до белого волшебника, маг до чёрного волшебника. Правда, если еще пара дополнительных профессии — каратист и красный маг. В последующих играх серии количество профессий значительно увеличилась.
* [[Warhammer]]: Vermintide — ордам крысолюдей противостоят файтер Маркус Крюгер (бывалый наемник), клирик Виктор Зальцпир (церковный рыцарь и охотник на ведьм), магичка Сиенна Фуэгонасус (волшебница Красного Колледжа), файтер-вор Бардин Горекссон (дварф-следопыт) и воровка Кериллиан (эльфка-охотница). Причём в партии может участвовать ровно четыре бойца.
* [[Hexen]]: три игровых персонажа. Только вора нет. [[Субверсия]]: в мультиплеере клирик — очень нелюбимый напарник из-за риска попасть в своего.
** Hexen II — четыре персонажа: крестоносец (вместо клирика), паладин, ассасин (вместо вора) и тёмный маг. В аддоне добавляется демонесса как разновидность мага.
* [[Pixel Dungeon]]: вместо клирика охотница со сходными способностями (дистанционная, хорошо с исцелением).
* [[Diablo]] 1: с [[аддон]]ом ''Hellfire'' именно эти четверо (как минимум по названиям).
* [[Tyranny]] — файтеры Барик и Смерть-из-Тени (первый — латник, вторая — варвар), клирик Лантри (хотя он и маг неплохой), вор Фуга (хотя и сражаться очень даже умеет), маги Атли и Сирин (первая — «чистый» маг, вторая — не менее «чистый» саппорт).
** Стоит заметить, что Смерть-из-Тени, как и подобает персонажу с таким именем, не только больно бьёт, но и прекрасно прячется.
* [[Аллоды]]: Печать тайны — здесь в партии воров нет, а есть несколько воинов и несколько магов, большинство из которых большую часть времени нужны в качестве лекарей.
* [[StarCraft]] II — в миссии за терранов «Чрево чудовища» именно такая партия отправляется в подземелье (возможно, прямая отсылка к [[RPG]] и [[данж]]ам). Джим Рейнор — воин, Игон Стетманн — лекарь, Рори Свонн — маг (вместо файерболов огнеметные турели), Тайкус Финдли — вор (в бою как бы тоже воин, но по жизни вор, и срок приличный за решёткой отсидел).
** Классы терранской пехоты. Морпех и мародер — воины, головорез — вор, медик — лекарь, призрак и фантом — маги (и частично воры).
** А у протоссов зилот — воин, тёмный тамплиер и адепт — воры, высший тамплиер — маг, а лекарей из-за [[Синдром протосса|синдрома протосса]] нет, кроме героя Артаниса.
** А у зергов зерглинг, таракан и гидралиск — воины, королева — лекарь, а заразитель — маг и вор, безоружен, убивает заразой по площадям и ворует вражеские юниты.
* [[South Park: The Stick of Truth]] — есть классы файтер, маг и вор, а вот клирика назвали… Jew, дословно «еврей». Впрочем, игромеханически Еврей скорее монах, чем клирик — он наносит тем больше урона, чем меньше у него hp.
* Cadash, аркадный РПГ-платформер начала 90-ых — четыре играбельных персонажа: воин, маг, жрица и нинзя. К сожалению, в версии для Mega Drive два последних персонажа были вырезаны.
* [[Darkest Dungeon]] — ваша первая группа всегда будет соответствовать шаблону: обучение проходится разбойником и крестоносцем, а по прибытии в город вас там всегда будут ждать монахиня и чумной доктор, который здесь специализируется на станах и [[Периодический урон|периодическом уроне]]. В качестве клирика может пойти ещё оккультист, он же второй маг, вором также является расхитительница, а уж файтеров целая куча: помимо крестоносца это прокажённый, воевода и выродок.
{{Nav/Настольные игры}}
{{Nav/Амплуа и архетипы}}

Файтер, клирик, маг и вор

2024-05-10T03:12:51Z

95.83.130.74:

{{q|По гибельной пустыне и по снежным склонам гор Идут, объединившись, файтер, клирик, маг и вор. Пускай ДМ увидит нас в своих кошмарных снах! Ползут по закопушкам файтер, клирик, вор и маг. Да будет так!|С. Калиниченко/Гакхан, «Неистовый квартет»}}
[[Файл:1st level party ensemble by pasiphilo-db7mph0-1-.jpg|thumb|right|В начале пути]]
Если группа [[Приключенец|приключенцев]] собралась покорять [[Данж|подземелье]], как она будет выглядеть? В ней как минимум будут '''файтер, клирик, маг и вор''' (Fighter, Cleric, Wizard, Rogue). Файтер принимает на себя урон и делает вещи, требующие грубой силы; клирик лечит, кладёт бафы и дебафы; маг закидывает фаерболами толпы кобольдов, читает надписи на древних языках и высматривает следы магии; а вор снимает ловушки, ворует ключи, заговаривает зубы и тычет ножиками в спину зазевавшихся врагов. Минимальное число людей, необходимое для автономного прохождения подземелий со времён самых первых версий [[Dungeons and Dragons|ДнД]].

Конечно, никто не требует от группы быть именно в таком составе, от произведения к произведению, от игры к игре возможны вариант, но скелет будет именно таким.

Если троп играется не в фэнтези, а в современности или фантастике, то может быть [[Штурмовая группа]]. Именно ''может'', потому что слишком уж узкая там специализация, в отличие от сабжа.

Расширенный набор классов описан в статье [[Класс персонажа]].

== Пятиминутка истории ==
Вообще, архетип группы путешественников, вместе выполняющих какое-то героическое дело, стар как само человечество. Достаточно вспомнить хотя бы Ясона и аргонавтов. К этому архетипу обращались авторы всех времён и народов вплоть до появления современного фэнтези как такового. Конан, несмотря на то, что был одиночкой, под давлением обстоятельств частенько объединялся с разными людьми. Впрочем, эталоном группы приключенцев можно считать Братство Кольца из одноимённой книги Толкина. Она вполне могла бы служить кодификатором, если бы не появление [[Dungeons and Dragons]].

Неизвестно, какая группа была в самой первой партии ДнД, но состав второй мы знаем точно. Когда Гэри Гигакс собрал четверых своих друзей на кухне, чтобы поиграть в созданную им ролевую игру, в приключение выдвинулось восемь персонажей: воин Робилар, клирики Сертен и Риггби (последний — с оруженосцем Ирагом), маг Морденкайнен с учениками Бигби и Тензером и рейнджер Отис. Когда вышла первая книга правил, в ней прямо было написано, что сбалансированная группа добьется больших успехов и был приведён состав этой группы — воин, жрец, колдун и разбойник, ставшие в калькированном виде названием данного тропа.

== Примеры тропа ==
{{video|Ov0SGBQsb3M|Одна из версий песни.}}

=== [[Литература]] ===
* «[[Путешествие на Запад]]»: монаха Сюаньцзан сопровождает царь обезьян Сунь Укун, полусвинья Чжу Бацзе, монах Ша Сэн и даже белый конь-дракон, который раньше был принцем.
** ''И кто из них кто по этим ролям?''
* «[[Arda/Lord of the Rings|Братство Кольца]]»: файтеры Боромир и Гимли, файтер напополам с клириком Арагорн, маг Гэндальф, рейнджер Леголас и целых четыре хоббита — Фродо, Сэм, Мерри и Пиппин.
** Вообще-то рейнджер у нас канонично Арагорн, точнее наоборот - Гигакс делал класс на базе Арагорна. А вот Леголас вполне может быть ещё одним файтером, просто закачаенным на ловкость.
* «[[Гарри Поттер]]» — файтеры с Гриффиндора, клирики с Хаффлпаффа, маги с Рейвенкло и воры со Слизерина.
* «[[Dragonlance|Сага о Копье]]» — Карамон, Флинт, Стурм, Речной Ветер — файтеры, Танис, Тассельхоф, Лорана — воры, Рейстлин (и иногда Фисбен) — маги, Золотая Луна — клирик (добавьте, кого забыл).
* [[Метавселенная Рудазова|Александр Рудазов]], «Властелин» — первая же группа приключенцев, заявившаяся в гости к Темному Властелину, представляла собой, по словам Управляющего, «стандартный набор» — воин, волшебник, священнослужитель, представитель теневой экономики и какая-нибудь [[Корабельный кот|забавная зверушка]]. В роли забавной зверушки был паровой голем на гремлинском ходу.
** Да и в его [[Архимаг (серия книг)|opus magna]] герои довольно долго действуют вполне стереотипной партией. Индрак — чистый файтер, лод Гвэйдеон — [[паладин|файтер-клирик]], Логмир — файтер-вор, дальний дамаг и социальное взаимодействие обеспечивают Витааль и Ванесса, и [[архимаг|заглавный герой]] сам-шест.
** Жесточайший стёб над сабжем в книге «[[Криабал]]». Группа, собравшаяся для поиска легендарной волшебной книги — того самого Криабала — состоит из [[буйный силач|могучего воина]]-[[берсерк]]а Мектига Свирепого, талантливой волшебницы Джиданны и её волшебной белки-[[фамильяр]]а, ловкого вора-полугоблина Плаценты и жреца Дрекозиуса. Вот только дух-тотем, который вселяется в раненного или разъярённого Мектига — это лемминг, и единственное, на что он в форме одержимого способен — спрыгнуть с ближайшей скалы. Джиданна ленива, [[толстый маг|неопрятна]] и цинична (хотя если бы занялась своей внешностью — была бы [[да она красавица!|очень]] [[прекрасная волшебница|ничего]]), а императорская белка хоть и является истинным средоточием магии, питается металлами — и лучше всего ей подходит золото и серебро. Плацента (это не прозвище, а имя, которым его наградила собственная мать) гнусен на вид и [[козёл|по характеру]] и [[матомная бомба|не способен сказать десяток слов, не матюгнувшись]]. А святой отец Дрекозиус, даром что богами избран, попросту [[пастырь нерадивый|не верит ни в каких богов]], он и жрецом-то стал потому, что это работёнка непыльная. И тем не менее эта, с позволения сказать команда, неплохо действует, ухитряясь справится с очень серьёзными противниками.
* «[[Dresden Files|Грязная игра]]»: «хороших» в группе по ограблению сокровищницы Аида представляют Гарри (маг), Майкл (паладин — файтер-клирик) и Анна Вальмон (воровка). {{spoiler|И Грей, [[метаморф]], двойной агент и настоящий файтер.}}
** В таком составе Гарри и «Альфы» обычно играют в настолки. Причём Гарри всегда играет ''только'' файтером — магом он по жизни «наигрался».
* «[[Хроники странного королевства]]»: в геройской команде Элмара были воин ближнего боя — сам Элмар, лучница Валента, мистик Шанкар и волшебница Этель.
** Ольга на вопрос об идеальном составе геройской команды мгновенно реагирует: «Паладин, лучник, клерик, маг. Might and Magic, часть шестая».
*** Манчкины заметят, что вообще-то 3 мага и клерик или друид.
** Да и [[бригада амазонок|команда девушек]], вынесшая дракона вперёд лапами, вполне попадает под троп: воительница Кира — паладин, целительница-христианка Тереза — <s>клирик</s> мистик (подсвечено — по ходу боя она молится и благословляет подруг), волшебница Этель — разумеется, маг, а попаданке Ольге (единственной, кто умеет обращаться с огнестрелом и может видеть сквозь драконий морок) достается роль стрелка-разведчика-диверсанта с плазменной винтовкой.
* Николай Ромашкин, «[[Бета-тестеры]]» — состав команды тестеров: воин Махмуд, снайпер Мак-Мэд, маг (непременно чёрный) или алхимик-подрывник Ксенобайт, воровка Мелисса, целительница Внучка и пилот Банзай.
* Махабхарата: Бхимасена — файтер, жрец Юдхиштхира, воры — близнецы, маг Арджун.
* В различных сказках героя (в лучшем случае он воин, но обычно простой человек, которому подфартило) часто сопровождают спутники с различными талантами, полезными при решении «квестов». Часто талант используется один раз за сказку, но есть исключения.
* Ви таки удивитесь, но Ильф и Петров, «[[Золотой телёнок]]». [https://ficbook.net/readfic/3838045 Подсвечено].
** Файтер — Балаганов. Молодой, энергичный, но недалёкий и порывистый, норовит решать все проблемы мордобоем и хулиганством.
** Клирик — охмурённый ксёндзами Козлевич, самый добрый и сострадательный из «партии». Хотя он под влиянием Бендера [[разуверился]], но «воскресил» общее дело, когда трое остальных были близки к полному провалу.
** Вор — норовящий скрысить даже у своих Паниковский. При том, что и у всех остальных есть [[мультикласс|уровень-другой в этом классе]] (хотя Козлевич уже отсидел и завязал).
** Маг — творящий хитрые плетения-комбинации [[Остап Бендер]] по-над усе. При этом он [[гениальный силач|физически сильнее Балаганова]] и [[боевой маг|побеждает Корейко в том числе в рукопашной схватке]]. Но если за магию принимать комбинаторство — да, это его роль в команде, другие так не умеют.
* Анна Лин, «Владычица Черной Башни» — посланный против сидящих в означенной башне отряд состоит из рыцаря, лучницы, светлого колдуна и подосланной к ним заглавной героини.
** ''Лучница тут считается вором, а заглавная героиня клириком?''

=== [[Кино]] ===
* Фильмы про Конана. Если в «Конан-варвар» группа состоит всего лишь из Конана, лучника Субатая и амазонки Валерии (с эпизодической помощью колдуна Акиро), то в сиквеле «Конан-разрушитель» уже действует полноценная команда из Конана, вора Малека, принцесса Дженна с телохранителем Бомбатой, воительница Зула и маг Акиро.
* Трилогия «Подземелье драконов»:
** «Подземелье драконов» — стихийно сложившийся отряд имеет в своем составе двух воров, волшебницу-недоучку, следопытку и воина, а вот клирика им не досталось.
** «Подземелье драконов 2: Источник могущества» — рыцарь Берек для выполнения миссии собирает отряд именно такого формата. Сам он является пятым его членом и командиром.
** «Подземелье драконов 3: Книга заклинаний» — в отряде два мага, два файтера и ассассин.
* [[Подземелья и драконы: Честь среди воров]] – вариация на тему, но суть та же. Изначальная команда: варвар, бард, маг, вор. Новая команда: варвар, бард, маг, друид и все они воры.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Подземелья и драконы» — внезапно, [[аверсия]]: в партии целых два «вора», но нет ни одного клирика.
* [[RWBY]] — файтер Ян (умеет стрелять, бить и сильно бить), клирик Руби (не только умеет бить и стрелять, но и имеет сверхъестественную силу Серебряных Глаз), маг Вайсс (с помощью Дуста и гравитацией манипулирует, и огнем поддаст, и льдом заморозит) и вор Блейк (профессиональная террористка-ниндзя).
** Команда служителей Салем тоже подходит: есть файтер Хейзел (брутальный громила, обладающий чудовищной силой и живучестью), клирик Уоттс (эталонный [[неэтичный учёный]], который также ещё и [[жуткий доктор|доктор]]), маг Синдер (носительница древней колдовской силы) и вор Тириан (полагающийся на ловкость, скорость и отравленное жало беспощадный убийца).
* [[Castlevania (2017)]] — тут героев три: Охотник, Ученая и Солдат. Охотник — Тревор Бельмонт, профессиональный истребитель нечисти со сверхъестественными абилками — вор-клирик. Ученая — Сайфа, юная отшельница, владеющая секретами колдовства и принадлежащая секте христианских мистиков — маг-клирик. Наконец, Солдат — Алукард, могучий полувампир, компенсирующий отсутствие каких бы то ни было способностей к магии и мистике умением виртуозно владеть огромным мечом — файтер.

=== Веб-комиксы ===
* [[Goblins: Life Through Their Eyes]]:
** Приключенцы из начала комикса: файтер Минимакс, клирик Форгат и троица дроу с файтером, волшебницей и вором.
** Команда гоблинов: файтеры Именами и Меткость, полуфайтер-полуклирик Большеухий, «клирик по классу, но вор по сути» Вождь.
** В подземелье Драконьей утробы партия состоит из воинов Минимакса и Именами, вора Меткости, полуклирика Большеухого и {{spoiler|полноценного жреца}} Недотёпы.

* [[Homestuck]]:
** Бета-Дети: аверсия, один файтер (рыцарь, nuff said), три мага (наследник (sorcerer), ведьма (warlock) и провидец (wizard)).
** Альфа-Дети: файтер Джейк (паж - слабый в начале игры, но всё же файтер), клирик Джейн (дева - класс, основанный на лечении и восстановлении), полумаг-полувоин-полувор Дирк (принц - класс, основанный на нанесении урона, а вот каким способом - не важно), вор Рокси (разбойник он и есть разбойник).
** Тролли: два файтера (Каркат и Таврос), два вора (Непета и Вриска), четыре мага (Фефери, Эквиус (с уклоном в воина), Соллукс и Терези (с уклоном в воина)), два клирика (Арадия и Канайя), два полумага-полувоина-полувора (Эридан и Гамзи).

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku o!]] — откровенная пародия на троп. Файтер Даркнесс вложила все свои очки в зверскую живучесть, но с трудом может попасть во врага мечом. Клирик (и более того, богиня) Аква — пьяница и маразматичка, каких свет не видывал. Ведьмочка Мегумин знает всего одно заклинание, {{spoiler|хотя и абсурдно-эпически мощное}}, и только мастер на все руки Казума спасает положение.
* [[Berserk]] — файтер Гаттс постепенно обрастает компанией из другого файтера Серпико, вора Исидро, магички Ширке и двух церковников — монашки Фарнезе (клирик-маг) и орденского рыцаря Азана (файтер-клирик).
* [[Slayers]] же! Волшебница Лина — маг, мечник Гаури — файтер, жрица Амелия — клирик… Зелгадис, правда, воин-маг, но с криминальной репутацией и прокачанными навыками грабежа.
* [[Bleach]] — файтеры Ичиго и Чад, лучник-маг Исида и целитель Орихимэ
* [[Hellsing]] — Верхушка "Миллениума". Капитан — файтер, Док и Майор — клирики (соответственно — врач и идеолог-вдохновитель), Зорин Блиц и Рип Ван Винкль — маги, Шреддингер — вор.

=== [[Видеоигры]] ===
* Серия РПГ от Bioware: полный комплект сопартийцев на любой вкус и цвет.
* «Might and Magic», части шестая и седьмая — если игрок не станет заморачиваться с созданием команды, то по умолчанию она будет иметь как раз такой состав.
** В [[Might and Magic X: Legacy|перезапуске]] такой состав получается, если взять в отряд защитника, рунного жреца, вольного мага и наёмника. Причём этот отряд ещё и вполне жизнеспособный.
*** Эээ, получилось же два файтера, клирик и маг? Правда в этой игре воров вообще нету, но всё таки.
* [[Morrowind]] — Неревар — файтер, Сота Сил — маг, Альмалексия — клирик, Вивек — вор. Когда Неревара из-за {{spoiler|[[Поворот налево кругом|предательства]] Альмалексии, да и всего Трибунала,}} не стало, файтером стала Альмалексия.
** Вообще, серия [[The Elder Scrolls|TES]] всегда сколнялась к еще более классической триаде «воин — маг — вор», вплоть до того, что она прописана в местной астрономической системе. Однако в онлайн-спиноффе Elder Scrolls Online классов именно четыре: условный воин — Рыцарь Дракона, условный клирик — Храмовник, условный маг — Чародей, и условный вор — Меч Ночи. Почему «условный»? Потому что жесткой специализации нет, и практически любой класс можно приспособить для любой роли. В недавнем дополнении ввели ноый класс, Хранителя, пологающегося на силы природы и умеющего призывать животных.
* [[DotA]] — танк, саппорт, мидер, кэрри. Причём у сыгранных команд кэрри всего один, а саппортов — аж двое. У нубов — обычно наоборот вплоть до [[аверсия|аверсии]]: играть нубам против четырёх дамагеров и несчастного саппорта тяжело. Троих постоянно ловят, приходит отъеденный четвёртый и разносит всё, а разведка у нубов не так хороша, чтобы этого четвёртого отловить и уничтожить. И пуши — оружие профи против таких связок — часто захлёбываются.
* [[Final Fantasy]] — в первой игре серии именно так и выглядит основная партия. По сюжету, воин прокачивается до рыцаря, вор до ниндзя, клирик до белого волшебника, маг до чёрного волшебника. Правда, если еще пара дополнительных профессии — каратист и красный маг. В последующих играх серии количество профессий значительно увеличилась.
* [[Warhammer]]: Vermintide — ордам крысолюдей противостоят файтер Маркус Крюгер (бывалый наемник), клирик Виктор Зальцпир (церковный рыцарь и охотник на ведьм), магичка Сиенна Фуэгонасус (волшебница Красного Колледжа), файтер-вор Бардин Горекссон (дварф-следопыт) и воровка Кериллиан (эльфка-охотница). Причём в партии может участвовать ровно четыре бойца.
* [[Hexen]]: три игровых персонажа. Только вора нет. [[Субверсия]]: в мультиплеере клирик — очень нелюбимый напарник из-за риска попасть в своего.
** Hexen II — четыре персонажа: крестоносец (вместо клирика), паладин, ассасин (вместо вора) и тёмный маг. В аддоне добавляется демонесса как разновидность мага.
* [[Pixel Dungeon]]: вместо клирика охотница со сходными способностями (дистанционная, хорошо с исцелением).
* [[Diablo]] 1: с [[аддон]]ом ''Hellfire'' именно эти четверо (как минимум по названиям).
* [[Tyranny]] — файтеры Барик и Смерть-из-Тени (первый — латник, вторая — варвар), клирик Лантри (хотя он и маг неплохой), вор Фуга (хотя и сражаться очень даже умеет), маги Атли и Сирин (первая — «чистый» маг, вторая — не менее «чистый» саппорт).
** Стоит заметить, что Смерть-из-Тени, как и подобает персонажу с таким именем, не только больно бьёт, но и прекрасно прячется.
* [[Аллоды]]: Печать тайны — здесь в партии воров нет, а есть несколько воинов и несколько магов, большинство из которых большую часть времени нужны в качестве лекарей.
* [[StarCraft]] II — в миссии за терранов «Чрево чудовища» именно такая партия отправляется в подземелье (возможно, прямая отсылка к [[RPG]] и [[данж]]ам). Джим Рейнор — воин, Игон Стетманн — лекарь, Рори Свонн — маг (вместо файерболов огнеметные турели), Тайкус Финдли — вор (в бою как бы тоже воин, но по жизни вор, и срок приличный за решёткой отсидел).
** Классы терранской пехоты. Морпех и мародер — воины, головорез — вор, медик — лекарь, призрак и фантом — маги (и частично воры).
** А у протоссов зилот — воин, тёмный тамплиер и адепт — воры, высший тамплиер — маг, а лекарей из-за [[Синдром протосса|синдрома протосса]] нет, кроме героя Артаниса.
** А у зергов зерглинг, таракан и гидралиск — воины, королева — лекарь, а заразитель — маг и вор, безоружен, убивает заразой по площадям и ворует вражеские юниты.
* [[South Park: The Stick of Truth]] — есть классы файтер, маг и вор, а вот клирика назвали… Jew, дословно «еврей». Впрочем, игромеханически Еврей скорее монах, чем клирик — он наносит тем больше урона, чем меньше у него hp.
* Cadash, аркадный РПГ-платформер начала 90-ых — четыре играбельных персонажа: воин, маг, жрица и нинзя. К сожалению, в версии для Mega Drive два последних персонажа были вырезаны.
* [[Darkest Dungeon]] — ваша первая группа всегда будет соответствовать шаблону: обучение проходится разбойником и крестоносцем, а по прибытии в город вас там всегда будут ждать монахиня и чумной доктор, который здесь специализируется на станах и [[Периодический урон|периодическом уроне]]. В качестве клирика может пойти ещё оккультист, он же второй маг, вором также является расхитительница, а уж файтеров целая куча: помимо крестоносца это прокажённый, воевода и выродок.
{{Nav/Настольные игры}}
{{Nav/Амплуа и архетипы}}

Файтер, клирик, маг и вор

2024-05-10T03:11:46Z

95.83.130.74:

{{q|По гибельной пустыне и по снежным склонам гор Идут, объединившись, файтер, клирик, маг и вор. Пускай ДМ увидит нас в своих кошмарных снах! Ползут по закопушкам файтер, клирик, вор и маг. Да будет так!|С. Калиниченко/Гакхан, «Неистовый квартет»}}
[[Файл:1st level party ensemble by pasiphilo-db7mph0-1-.jpg|thumb|right|В начале пути]]
Если группа [[Приключенец|приключенцев]] собралась покорять [[Данж|подземелье]], как она будет выглядеть? В ней как минимум будут '''файтер, клирик, маг и вор''' (Fighter, Cleric, Wizard, Rogue). Файтер принимает на себя урон и делает вещи, требующие грубой силы; клирик лечит, кладёт бафы и дебафы; маг закидывает фаерболами толпы кобольдов, читает надписи на древних языках и высматривает следы магии; а вор снимает ловушки, ворует ключи, заговаривает зубы и тычет ножиками в спину зазевавшихся врагов. Минимальное число людей, необходимое для автономного прохождения подземелий со времён самых первых версий [[Dungeons and Dragons|ДнД]].

Конечно, никто не требует от группы быть именно в таком составе, от произведения к произведению, от игры к игре возможны вариант, но скелет будет именно таким.

Если троп играется не в фэнтези, а в современности или фантастике, то может быть [[Штурмовая группа]]. Именно ''может'', потому что слишком уж узкая там специализация, в отличие от сабжа.

Расширенный набор классов описан в статье [[Класс персонажа]].

== Пятиминутка истории ==
Вообще, архетип группы путешественников, вместе выполняющих какое-то героическое дело, стар как само человечество. Достаточно вспомнить хотя бы Ясона и аргонавтов. К этому архетипу обращались авторы всех времён и народов вплоть до появления современного фэнтези как такового. Конан, несмотря на то, что был одиночкой, под давлением обстоятельств частенько объединялся с разными людьми. Впрочем, эталоном группы приключенцев можно считать Братство Кольца из одноимённой книги Толкина. Она вполне могла бы служить кодификатором, если бы не появление [[Dungeons and Dragons]].

Неизвестно, какая группа была в самой первой партии ДнД, но состав второй мы знаем точно. Когда Гэри Гигакс собрал четверых своих друзей на кухне, чтобы поиграть в созданную им ролевую игру, в приключение выдвинулось восемь персонажей: воин Робилар, клирики Сертен и Риггби (последний — с оруженосцем Ирагом), маг Морденкайнен с учениками Бигби и Тензером и рейнджер Отис. Когда вышла первая книга правил, в ней прямо было написано, что сбалансированная группа добьется больших успехов и был приведён состав этой группы — воин, жрец, колдун и разбойник, ставшие в калькированном виде названием данного тропа.

== Примеры тропа ==
{{video|Ov0SGBQsb3M|Одна из версий песни.}}

=== [[Литература]] ===
* «[[Путешествие на Запад]]»: монаха Сюаньцзан сопровождает царь обезьян Сунь Укун, полусвинья Чжу Бацзе, монах Ша Сэн и даже белый конь-дракон, который раньше был принцем.
** ''И кто из них кто по этим ролям?''
* «[[Arda/Lord of the Rings|Братство Кольца]]»: файтеры Боромир и Гимли, файтер напополам с клириком Арагорн, маг Гэндальф, рейнджер Леголас и целых четыре хоббита — Фродо, Сэм, Мерри и Пиппин.
** Вообще-то рейнджер у нас канонично Арагорн, то чнее наоборот - Гигакс делал класс на Арагорна. А вот Леголас вполне может быть ещё одним файтером, просто закачаенным на ловкость.
* «[[Гарри Поттер]]» — файтеры с Гриффиндора, клирики с Хаффлпаффа, маги с Рейвенкло и воры со Слизерина.
* «[[Dragonlance|Сага о Копье]]» — Карамон, Флинт, Стурм, Речной Ветер — файтеры, Танис, Тассельхоф, Лорана — воры, Рейстлин (и иногда Фисбен) — маги, Золотая Луна — клирик (добавьте, кого забыл).
* [[Метавселенная Рудазова|Александр Рудазов]], «Властелин» — первая же группа приключенцев, заявившаяся в гости к Темному Властелину, представляла собой, по словам Управляющего, «стандартный набор» — воин, волшебник, священнослужитель, представитель теневой экономики и какая-нибудь [[Корабельный кот|забавная зверушка]]. В роли забавной зверушки был паровой голем на гремлинском ходу.
** Да и в его [[Архимаг (серия книг)|opus magna]] герои довольно долго действуют вполне стереотипной партией. Индрак — чистый файтер, лод Гвэйдеон — [[паладин|файтер-клирик]], Логмир — файтер-вор, дальний дамаг и социальное взаимодействие обеспечивают Витааль и Ванесса, и [[архимаг|заглавный герой]] сам-шест.
** Жесточайший стёб над сабжем в книге «[[Криабал]]». Группа, собравшаяся для поиска легендарной волшебной книги — того самого Криабала — состоит из [[буйный силач|могучего воина]]-[[берсерк]]а Мектига Свирепого, талантливой волшебницы Джиданны и её волшебной белки-[[фамильяр]]а, ловкого вора-полугоблина Плаценты и жреца Дрекозиуса. Вот только дух-тотем, который вселяется в раненного или разъярённого Мектига — это лемминг, и единственное, на что он в форме одержимого способен — спрыгнуть с ближайшей скалы. Джиданна ленива, [[толстый маг|неопрятна]] и цинична (хотя если бы занялась своей внешностью — была бы [[да она красавица!|очень]] [[прекрасная волшебница|ничего]]), а императорская белка хоть и является истинным средоточием магии, питается металлами — и лучше всего ей подходит золото и серебро. Плацента (это не прозвище, а имя, которым его наградила собственная мать) гнусен на вид и [[козёл|по характеру]] и [[матомная бомба|не способен сказать десяток слов, не матюгнувшись]]. А святой отец Дрекозиус, даром что богами избран, попросту [[пастырь нерадивый|не верит ни в каких богов]], он и жрецом-то стал потому, что это работёнка непыльная. И тем не менее эта, с позволения сказать команда, неплохо действует, ухитряясь справится с очень серьёзными противниками.
* «[[Dresden Files|Грязная игра]]»: «хороших» в группе по ограблению сокровищницы Аида представляют Гарри (маг), Майкл (паладин — файтер-клирик) и Анна Вальмон (воровка). {{spoiler|И Грей, [[метаморф]], двойной агент и настоящий файтер.}}
** В таком составе Гарри и «Альфы» обычно играют в настолки. Причём Гарри всегда играет ''только'' файтером — магом он по жизни «наигрался».
* «[[Хроники странного королевства]]»: в геройской команде Элмара были воин ближнего боя — сам Элмар, лучница Валента, мистик Шанкар и волшебница Этель.
** Ольга на вопрос об идеальном составе геройской команды мгновенно реагирует: «Паладин, лучник, клерик, маг. Might and Magic, часть шестая».
*** Манчкины заметят, что вообще-то 3 мага и клерик или друид.
** Да и [[бригада амазонок|команда девушек]], вынесшая дракона вперёд лапами, вполне попадает под троп: воительница Кира — паладин, целительница-христианка Тереза — <s>клирик</s> мистик (подсвечено — по ходу боя она молится и благословляет подруг), волшебница Этель — разумеется, маг, а попаданке Ольге (единственной, кто умеет обращаться с огнестрелом и может видеть сквозь драконий морок) достается роль стрелка-разведчика-диверсанта с плазменной винтовкой.
* Николай Ромашкин, «[[Бета-тестеры]]» — состав команды тестеров: воин Махмуд, снайпер Мак-Мэд, маг (непременно чёрный) или алхимик-подрывник Ксенобайт, воровка Мелисса, целительница Внучка и пилот Банзай.
* Махабхарата: Бхимасена — файтер, жрец Юдхиштхира, воры — близнецы, маг Арджун.
* В различных сказках героя (в лучшем случае он воин, но обычно простой человек, которому подфартило) часто сопровождают спутники с различными талантами, полезными при решении «квестов». Часто талант используется один раз за сказку, но есть исключения.
* Ви таки удивитесь, но Ильф и Петров, «[[Золотой телёнок]]». [https://ficbook.net/readfic/3838045 Подсвечено].
** Файтер — Балаганов. Молодой, энергичный, но недалёкий и порывистый, норовит решать все проблемы мордобоем и хулиганством.
** Клирик — охмурённый ксёндзами Козлевич, самый добрый и сострадательный из «партии». Хотя он под влиянием Бендера [[разуверился]], но «воскресил» общее дело, когда трое остальных были близки к полному провалу.
** Вор — норовящий скрысить даже у своих Паниковский. При том, что и у всех остальных есть [[мультикласс|уровень-другой в этом классе]] (хотя Козлевич уже отсидел и завязал).
** Маг — творящий хитрые плетения-комбинации [[Остап Бендер]] по-над усе. При этом он [[гениальный силач|физически сильнее Балаганова]] и [[боевой маг|побеждает Корейко в том числе в рукопашной схватке]]. Но если за магию принимать комбинаторство — да, это его роль в команде, другие так не умеют.
* Анна Лин, «Владычица Черной Башни» — посланный против сидящих в означенной башне отряд состоит из рыцаря, лучницы, светлого колдуна и подосланной к ним заглавной героини.
** ''Лучница тут считается вором, а заглавная героиня клириком?''

=== [[Кино]] ===
* Фильмы про Конана. Если в «Конан-варвар» группа состоит всего лишь из Конана, лучника Субатая и амазонки Валерии (с эпизодической помощью колдуна Акиро), то в сиквеле «Конан-разрушитель» уже действует полноценная команда из Конана, вора Малека, принцесса Дженна с телохранителем Бомбатой, воительница Зула и маг Акиро.
* Трилогия «Подземелье драконов»:
** «Подземелье драконов» — стихийно сложившийся отряд имеет в своем составе двух воров, волшебницу-недоучку, следопытку и воина, а вот клирика им не досталось.
** «Подземелье драконов 2: Источник могущества» — рыцарь Берек для выполнения миссии собирает отряд именно такого формата. Сам он является пятым его членом и командиром.
** «Подземелье драконов 3: Книга заклинаний» — в отряде два мага, два файтера и ассассин.
* [[Подземелья и драконы: Честь среди воров]] – вариация на тему, но суть та же. Изначальная команда: варвар, бард, маг, вор. Новая команда: варвар, бард, маг, друид и все они воры.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Подземелья и драконы» — внезапно, [[аверсия]]: в партии целых два «вора», но нет ни одного клирика.
* [[RWBY]] — файтер Ян (умеет стрелять, бить и сильно бить), клирик Руби (не только умеет бить и стрелять, но и имеет сверхъестественную силу Серебряных Глаз), маг Вайсс (с помощью Дуста и гравитацией манипулирует, и огнем поддаст, и льдом заморозит) и вор Блейк (профессиональная террористка-ниндзя).
** Команда служителей Салем тоже подходит: есть файтер Хейзел (брутальный громила, обладающий чудовищной силой и живучестью), клирик Уоттс (эталонный [[неэтичный учёный]], который также ещё и [[жуткий доктор|доктор]]), маг Синдер (носительница древней колдовской силы) и вор Тириан (полагающийся на ловкость, скорость и отравленное жало беспощадный убийца).
* [[Castlevania (2017)]] — тут героев три: Охотник, Ученая и Солдат. Охотник — Тревор Бельмонт, профессиональный истребитель нечисти со сверхъестественными абилками — вор-клирик. Ученая — Сайфа, юная отшельница, владеющая секретами колдовства и принадлежащая секте христианских мистиков — маг-клирик. Наконец, Солдат — Алукард, могучий полувампир, компенсирующий отсутствие каких бы то ни было способностей к магии и мистике умением виртуозно владеть огромным мечом — файтер.

=== Веб-комиксы ===
* [[Goblins: Life Through Their Eyes]]:
** Приключенцы из начала комикса: файтер Минимакс, клирик Форгат и троица дроу с файтером, волшебницей и вором.
** Команда гоблинов: файтеры Именами и Меткость, полуфайтер-полуклирик Большеухий, «клирик по классу, но вор по сути» Вождь.
** В подземелье Драконьей утробы партия состоит из воинов Минимакса и Именами, вора Меткости, полуклирика Большеухого и {{spoiler|полноценного жреца}} Недотёпы.

* [[Homestuck]]:
** Бета-Дети: аверсия, один файтер (рыцарь, nuff said), три мага (наследник (sorcerer), ведьма (warlock) и провидец (wizard)).
** Альфа-Дети: файтер Джейк (паж - слабый в начале игры, но всё же файтер), клирик Джейн (дева - класс, основанный на лечении и восстановлении), полумаг-полувоин-полувор Дирк (принц - класс, основанный на нанесении урона, а вот каким способом - не важно), вор Рокси (разбойник он и есть разбойник).
** Тролли: два файтера (Каркат и Таврос), два вора (Непета и Вриска), четыре мага (Фефери, Эквиус (с уклоном в воина), Соллукс и Терези (с уклоном в воина)), два клирика (Арадия и Канайя), два полумага-полувоина-полувора (Эридан и Гамзи).

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku o!]] — откровенная пародия на троп. Файтер Даркнесс вложила все свои очки в зверскую живучесть, но с трудом может попасть во врага мечом. Клирик (и более того, богиня) Аква — пьяница и маразматичка, каких свет не видывал. Ведьмочка Мегумин знает всего одно заклинание, {{spoiler|хотя и абсурдно-эпически мощное}}, и только мастер на все руки Казума спасает положение.
* [[Berserk]] — файтер Гаттс постепенно обрастает компанией из другого файтера Серпико, вора Исидро, магички Ширке и двух церковников — монашки Фарнезе (клирик-маг) и орденского рыцаря Азана (файтер-клирик).
* [[Slayers]] же! Волшебница Лина — маг, мечник Гаури — файтер, жрица Амелия — клирик… Зелгадис, правда, воин-маг, но с криминальной репутацией и прокачанными навыками грабежа.
* [[Bleach]] — файтеры Ичиго и Чад, лучник-маг Исида и целитель Орихимэ
* [[Hellsing]] — Верхушка "Миллениума". Капитан — файтер, Док и Майор — клирики (соответственно — врач и идеолог-вдохновитель), Зорин Блиц и Рип Ван Винкль — маги, Шреддингер — вор.

=== [[Видеоигры]] ===
* Серия РПГ от Bioware: полный комплект сопартийцев на любой вкус и цвет.
* «Might and Magic», части шестая и седьмая — если игрок не станет заморачиваться с созданием команды, то по умолчанию она будет иметь как раз такой состав.
** В [[Might and Magic X: Legacy|перезапуске]] такой состав получается, если взять в отряд защитника, рунного жреца, вольного мага и наёмника. Причём этот отряд ещё и вполне жизнеспособный.
*** Эээ, получилось же два файтера, клирик и маг? Правда в этой игре воров вообще нету, но всё таки.
* [[Morrowind]] — Неревар — файтер, Сота Сил — маг, Альмалексия — клирик, Вивек — вор. Когда Неревара из-за {{spoiler|[[Поворот налево кругом|предательства]] Альмалексии, да и всего Трибунала,}} не стало, файтером стала Альмалексия.
** Вообще, серия [[The Elder Scrolls|TES]] всегда сколнялась к еще более классической триаде «воин — маг — вор», вплоть до того, что она прописана в местной астрономической системе. Однако в онлайн-спиноффе Elder Scrolls Online классов именно четыре: условный воин — Рыцарь Дракона, условный клирик — Храмовник, условный маг — Чародей, и условный вор — Меч Ночи. Почему «условный»? Потому что жесткой специализации нет, и практически любой класс можно приспособить для любой роли. В недавнем дополнении ввели ноый класс, Хранителя, пологающегося на силы природы и умеющего призывать животных.
* [[DotA]] — танк, саппорт, мидер, кэрри. Причём у сыгранных команд кэрри всего один, а саппортов — аж двое. У нубов — обычно наоборот вплоть до [[аверсия|аверсии]]: играть нубам против четырёх дамагеров и несчастного саппорта тяжело. Троих постоянно ловят, приходит отъеденный четвёртый и разносит всё, а разведка у нубов не так хороша, чтобы этого четвёртого отловить и уничтожить. И пуши — оружие профи против таких связок — часто захлёбываются.
* [[Final Fantasy]] — в первой игре серии именно так и выглядит основная партия. По сюжету, воин прокачивается до рыцаря, вор до ниндзя, клирик до белого волшебника, маг до чёрного волшебника. Правда, если еще пара дополнительных профессии — каратист и красный маг. В последующих играх серии количество профессий значительно увеличилась.
* [[Warhammer]]: Vermintide — ордам крысолюдей противостоят файтер Маркус Крюгер (бывалый наемник), клирик Виктор Зальцпир (церковный рыцарь и охотник на ведьм), магичка Сиенна Фуэгонасус (волшебница Красного Колледжа), файтер-вор Бардин Горекссон (дварф-следопыт) и воровка Кериллиан (эльфка-охотница). Причём в партии может участвовать ровно четыре бойца.
* [[Hexen]]: три игровых персонажа. Только вора нет. [[Субверсия]]: в мультиплеере клирик — очень нелюбимый напарник из-за риска попасть в своего.
** Hexen II — четыре персонажа: крестоносец (вместо клирика), паладин, ассасин (вместо вора) и тёмный маг. В аддоне добавляется демонесса как разновидность мага.
* [[Pixel Dungeon]]: вместо клирика охотница со сходными способностями (дистанционная, хорошо с исцелением).
* [[Diablo]] 1: с [[аддон]]ом ''Hellfire'' именно эти четверо (как минимум по названиям).
* [[Tyranny]] — файтеры Барик и Смерть-из-Тени (первый — латник, вторая — варвар), клирик Лантри (хотя он и маг неплохой), вор Фуга (хотя и сражаться очень даже умеет), маги Атли и Сирин (первая — «чистый» маг, вторая — не менее «чистый» саппорт).
** Стоит заметить, что Смерть-из-Тени, как и подобает персонажу с таким именем, не только больно бьёт, но и прекрасно прячется.
* [[Аллоды]]: Печать тайны — здесь в партии воров нет, а есть несколько воинов и несколько магов, большинство из которых большую часть времени нужны в качестве лекарей.
* [[StarCraft]] II — в миссии за терранов «Чрево чудовища» именно такая партия отправляется в подземелье (возможно, прямая отсылка к [[RPG]] и [[данж]]ам). Джим Рейнор — воин, Игон Стетманн — лекарь, Рори Свонн — маг (вместо файерболов огнеметные турели), Тайкус Финдли — вор (в бою как бы тоже воин, но по жизни вор, и срок приличный за решёткой отсидел).
** Классы терранской пехоты. Морпех и мародер — воины, головорез — вор, медик — лекарь, призрак и фантом — маги (и частично воры).
** А у протоссов зилот — воин, тёмный тамплиер и адепт — воры, высший тамплиер — маг, а лекарей из-за [[Синдром протосса|синдрома протосса]] нет, кроме героя Артаниса.
** А у зергов зерглинг, таракан и гидралиск — воины, королева — лекарь, а заразитель — маг и вор, безоружен, убивает заразой по площадям и ворует вражеские юниты.
* [[South Park: The Stick of Truth]] — есть классы файтер, маг и вор, а вот клирика назвали… Jew, дословно «еврей». Впрочем, игромеханически Еврей скорее монах, чем клирик — он наносит тем больше урона, чем меньше у него hp.
* Cadash, аркадный РПГ-платформер начала 90-ых — четыре играбельных персонажа: воин, маг, жрица и нинзя. К сожалению, в версии для Mega Drive два последних персонажа были вырезаны.
* [[Darkest Dungeon]] — ваша первая группа всегда будет соответствовать шаблону: обучение проходится разбойником и крестоносцем, а по прибытии в город вас там всегда будут ждать монахиня и чумной доктор, который здесь специализируется на станах и [[Периодический урон|периодическом уроне]]. В качестве клирика может пойти ещё оккультист, он же второй маг, вором также является расхитительница, а уж файтеров целая куча: помимо крестоносца это прокажённый, воевода и выродок.
{{Nav/Настольные игры}}
{{Nav/Амплуа и архетипы}}

Не эльфы

2024-05-09T18:56:31Z

95.83.130.74:

{{Q|Ну сколько раз можно! Линк — не эльф! И даже не кокири! Он — хилианец!|[[Фанатская кнопка берсерка|Типичная реакция]] фаната [[The Legend of Zelda]] на непосвящённых.}}
Дано: [[гордая и мудрая раса]], проживающая в [[фэнтези]]йном сеттинге, бессмертная или долгоживущая, прекрасная собой, причастная волшебству, иногда с [[серобуромалиновая мораль|серобуромалиновой моралью]]… Случается при этом (хоть и не всякий раз), что и с ушами характерной формы… Эльфы, скажете вы.

А вот и нет. '''Не эльфы'''. И если вам мало того, что они нигде не называются эльфами, то вам еще и [[Слово Божие]] несколько раз повторит, что никакие они не эльфы.

Почему так бывает? Обычно потому, что автору совершенно не нужны коннотации, которые тянутся за словом «эльф» и не хочется раз за разом объяснять, что [[у нас не такие эльфы]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* «[[Тайный город]]» — великий дом Людь. В большей степени женщины, воины там вроде славянских богатырей.
** Великий дом Навь, в принципе, тоже. Менее заметно, но тем не менее, речь идёт о [[Бездна времени|практически бессмертных]] [[люди-плюс|людях-два]][[Физическая суперсила|,а то и три плюса]], истинный облик которых, помимо прочего, включает вполне себе характерные заострённые уши.
* «[[Танцующая с Ауте]]» Парфеновой — эль-ин. Они не эльфы, они космические метаморфы с очень нечеловеческой психологией и потому достаточно замысловатой моралью. С прикрученным фитильком: неоднократно прямо говорится, что эль-ин — очень далёкие потомки людей-псиоников, и местные эльфы в их генофонд тоже когда-то затесались (тутошние эльфы — инопланетяне, о которых ничего толком неизвестно, потому что люди {{spoiler|их выпилили. И геноцид эль-ин развернули потому, что приняли их за эльфов из своих преданий.}}).
* Мария Дяченко и Сергей Дяченко «Хозяин колодцев» — эльфуши, этакие фейри.
* [[Сварог]] — небожители-лары. По факту, [[люди-плюс]] с продолжительностью жизни в 700 лет и довольно мощными магическими защитами (чего только стоит неуязвимость к дистационному оружию).
* [[Метавселенная Рудазова]] — в ассортименте.
** «[[Архимаг (серия книг)|Архимаг]]» — эйсты. Прекрасными их, конечно, назвать сложно (двоякодышащие гуманоиды об одном глазу), да и о долгожительстве нет особых сведений, но вот по признаку дружбы с природой (вся цивилизация эйстов — биотическая, построенная на симбиозе с подводным зверьём) и склонности к дальнему бою — оно! Да и фундаментальная наука у них впереди планеты всей (а вот в прикладной лидируют таки люди).
** «[[Преданья (серия книг)|Преданья старины глубокой]]» — каджи, эталонный [[Прекрасный Народ]], только [[горы и горцы|с кавказским акцентом]].
** В парифатском надцикле роль неэльфов периодически играют [[титаны]]. При том, что натуральные эльфы там тоже наличествуют.
* [[Железный замок]]/Дорога — радужники, живые драгоценные камни, принимающие облики людей.
* Илья Крымов «[[Дети Силаны]]» — Тэнкрисы

==== Зарубежная ====
* Согласно инструкциям Толкина, не-эльфами должны быть… эльфы при переводе на другие языки. Должны браться названия аналогичных существ (возможно, родственные, например, «альвы» или «альпы»), чтобы избежать ассоциации с маленькими крылатыми эльфами, которые везде назывались на английский манер — «elf». <s>Если бы профессор видел, во что впоследствии выльется образ эльфов, наверняка была бы и вторая причина для такой инструкции.</s>
** Автор этой правки читал издание «Хоббита», в котором на иллюстрациях эльфы имеют крылья как у бабочки.
* «Хроники Амбера» — вся семья потомков Дворкина и Оберона. Жирный намек на то, что они эльфы, содержится в имени Оберона — короля эльфов у Шекспира. Но амбериты нигде и никогда не называются эльфами.
** Просто потому, что амбериты являются демонами-метаморфами, хоть не все из них и знают об этой своей способности.
* А Дж. Р. Р. Мартин [[Слово Божие|строго говорит]], что Дети Леса — не эльфы!
** При этом Иных он называет «ши (sidhe), созданными изо льда». Так что эльфы Мартина — не лешие, а Иные. {{spoiler|В сериале Иных создали из Первых Людей, но, как говорит [[Слово Божие]], в книгах это не так.}}
** Валирийцы. Прекрасные, высокомерные, обладающие железным здоровьем и магическими знаниями, но не эльфы, а [[люди-плюс]].
* [[Prince of Nothing]] — кунурои, во всем превосходящие человека аборигены Эарвы. Бессмертие ([[дефективное бессмертие|дефективное]]) и серобуромалиновую мораль приобрели после эпидемии, выкосившей почти весь их вид, но в красоте и крутости не убавили.
* Майкл Муркок — элдрены в книгах об Эрикезе и вадаги в книгах о Коруме. Мельнибонэйцы, хотя считаются потомками драконов, по описанию похожи скорее на тёмных эльфов (точнее, наоборот — тёмные эльфы похожи на них).
** [[Слово Божие]] подтверждало, что все вышеперечисленные народы — ответвления одной расы, и таки являются именнно что эльфами.
* Мэрион Брэдли — чири в цикле «Дарковер». Инопланетяне, но космическими эльфами не являются, так как в космос не летают, а ведут уединенный образ жизни, лишь изредка соизволяя явиться людям. А так, в остальном — дивный народ как он есть.
* «[[Малазанская книга павших]]» — Тисте Анди. При практически полном внешнем сходстве с темными эльфами дроу, не являются ими.
** Помимо Тисте Анди, ещё существуют схожие с ними Тисте Эдур (по сравнению с предыдущими, более дикие и воинственные) и Тисте Лиосан (напоминают уже светлых эльфов, высокомерны даже по отношению к упомянутой ранее родне).
* [[Орден манускрипта]] — ситхи.
* Ллойд, Александер, [[Хроники Прайдена]] — Сыновья Дон (аллюзия на Туата де Даннан). Выглядят как люди, но обладают долголетием, сверхчеловеческой силой и некоторые из них владеют магией. Прибыли в Прайден из Страны лета (аналога Валинора) и {{Spoiler|вернулись туда в конце последней книги}}.

=== [[Кино]] ===
* «[[Артур и минипуты]]» — собственно, сами народы минипутов. Да, в их внешности присутсвует сходство с эльфами: тоже есть острые уши, только, в отличие от эльфов толкиновских, длиннее и расположены под меньшим углом (но есть те, у кого «остроухость» не наблюдается, например, пинпины). Однако всё не так просто: некоторые из них действительно похожи внешне и имеют схожую, но не лишённую изрядной доли собственного колорита, стилистику в культуре, но их немного, и большинство живёт в Первом королевстве (в Третьем они тоже есть, но меньше, а вот в остальных пяти и на «диких землях» — единицы). Остальные могут иметь внешность абсолютно специфическую, начиная с густой растительности на лице и заканчивая чертами антропоморфных животных. А в плане менталитета они куда ближе к людям: особенности характера варьируются в очень широком диапазоне.
* [[Аватар]] — на’ви. [[Друг всему живому|Друзья всему живому]], в подавляющем большинстве [[крутой лучник|крутые лучники]], [[дитя природы|дети природы]]. Субтильное телосложение в сочетании с приличной силой, уши если не заострённые, то удлиненные по сравнению с человеческими — в наличии почти полный комплект.

=== Сериалы ===
* «[[Stargate|Звёздные Врата]]» — Древние (также известны как альтеране или лантийцы; самоназвание — «anquientas»). Высокоразвитая раса, технологически очень сильно превосходившая землян; воины и поэты с «эльфоподобным» по звучанию языком очень напоминают стереотипных высоких эльфов или же конкретных эльфов-нолдор у Толкина.
** Орай здесь выступают как «не тёмные эльфы» — религиозные фанатики и милитаристы-захватчики.
* «Аванпост» — чернокровки. От людей отличаются дважды заостренными к верху ушами и, собственно, чёрной кровью (что не мешает {{spoiler|главной героине}} иметь румяные щеки) и больше ничем. Также владеют способностью вызывать местных демонов, но при этом живут скромно, никакой иной магией не обладают и даже не имеют банального ополчения.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Wakfu]] — Кра. Похожи на эльфов, любят луки, в союзе с народом садида, похожим на дриад. Но они вовсе не эльфы, а скорее один из народов людей.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Укрась прощальное утро цветами обещания]] — йольфы. Имеют вполне человеческие уши, но живут столетьями/

=== [[Видеоигры]] ===
* [[StarCraft]] — не проходит и года, чтобы какой-нибудь неофит не ляпнул на форумах муть в стиле «протоссы — космические эльфы», хотя эта [[гордая и мудрая раса]] на эльфов не похожа даже внешне.
** Эээ, внешность — ''единственное'', что отличает их классических высших эльфов. А Толкин говорил, что эльфистость — она не во внешности, так что вышеупомянутый неофит вполне себе прав.
* [[Assassin's Creed]] — Ису, первая цивилизация. Технологически очень развиты, обладают Шестым Чувством, медленно воспроизводят свою численность. Вымерли.
* [[Final Fantasy]] [[Final Fantasy XII|XII]] — виеры.
* Народ Хилианцев в [[The Legend of Zelda]]. Остроухие, долгоживущие, волшебные, не эльфы, и [[Не люди|играют скорее роль людей]].
** А в игре The Legend of Zelda: Twilight Princess есть местная раса не дроу Твиле из параллельного мира.
** В Ocarina of Time есть раса кокири, но они больше похожи на [[Не такие уж плохие фейри|фейри]]. Они живут в лесу, одеваются во всё зелёное и никогда не взрослеют.
** А также народ шиика. В Ocarina of Time их даже называют «тенями хилианцев». Отличаются от хилианцев белыми волосами и глазами с красной радужкой. По совместительству СФК Японии, чьи ниндзя преданно служат королевской семье.
* Jak and Daxter — в мире игры такие существа считаются людьми, хотя и похожи на остроухих эльфов.
* [[Remember Tomorrow]] и его [[ремастеринг]] «Galaxia» и [[римейк]] «Sector Polaris» — Магеланцы, даже внешне не похожи на эльфов, а выглядят как… Барби. В остальном текст описания похож на [[космические эльфы]].
* Kingdoms of Amalur — В игре присутствует древняя как мир, бессмертная, мудрая и могущественная раса фэй (в оригинале — не склоняется) которые очень похожи на эльфов (высокие, прекрасные, хорошо сложенные, остроухие). Но только русская локализация обозвала их эльфами а Долину Фэй — Эльфийской долиной. И это при том, что в игре уже есть эльфы, правда их чаще называют Альфар/Alfar (их самоназвание).
** Игра не имеет официальной русской версии, а в фанатских переводах и не то встречается.
* [[Child of Light]] — Аэронавты.
* [[Touhou Project]] — [[Селениты|лунные жители]] (луняне), потомки переселенцев с Земли. [[Чистота не есть добро|Совершенны и чисты]], благодаря чему не болеют и не стареют, сам факт проживания на «грязной» Земле считают грехом. Невероятно развиты в областях магии и технологии (создали даже эликсир бессмертия… нет, не [[Средство Макропулоса]], а эликсир [[Истинное бессмертие|истинного бессмертия]]).
* [[Gothic III]] — Странники. Фракция людей. Леголасы в зелёных одеяниях и с луками, живущие в гармонии с природой и с лидерами-друидами.
** Только они нифига не мудрые, прекрасные, пафосные или что-там ещё. И по части магии они одни из самых слабых. Если уж хочется кого-то в мире «Готики» считать эльфами, Зодчие/Древние подойдут лучше — древняя высокоразвитая цивилизация с крайними мистицизмом и духовностью (из пяти старших каст - четыре в той или иной мере маги) и трагическим концом. Оставили после себя величественные дворцы и систему телепортов (в «наше время» телепортация возможна только с помощью довольно редких магических предметов, тратящих ману владельца и работающих только в одном направлении). По некоторым намёкам - [[люди-плюс]]
* [[Mass Effect]] — азари, экстремально долгоживущие, универсально привлекательные и от гребня до пяток пробиотиченные.
** Протеане подойдут лучше — ещё более древние, ещё более магичные, имеют образ предтеч, долгоживущие, пафосно и трагически вымерли. Последний выживший высокомерен, но обаятелен и любит всех тыкать в то, какие они сопливые. В момент выхода игры его порой буквально называли космическим эльфом, автор правки лично наблюдал.
* [[Rise of Legend]] — Алины, эльфы-арабы. Тёмные тоже есть.
* [[Genshin Impact]] — зигзагом: судя по отрывочным данным, Кли и её мать Элис — таки настоящие эльфы. Вот только эльфы как таковые в Тейвате не водятся, что намекает на их [[Мироходец|пришлую природу]].
** Почти то же самое можно сказать и про Нахиду.

=== [[Настольные игры]] ===
* Третья редакция [[D&D]] — эладрины. [[Подсветка|Прямо говорится]], что они, хоть и выглядят, как светлые эльфы (а также владеют магией, живут сотни лет и т. д.) — на самом деле по своей природе ближе к ангелам. В четвёртой вновь стали разновидностью эльфов.
** В пятой эладринами называются и Высшие [[У нас не такие эльфы|Эльфы]], и народ [[Не такие уж плохие фейри|фейри]], которые, собственно, эльфов и сотворили.
** Туда же ''«экстрапланарные»'' аксиомиты, которые в сравнении с эльфами ещё во столько же раз большие эльфы, чем сами эльфы по сравнению с людьми. Являются живым воплощением порядка — бессмертными конструктами из обретшей разум [[Матемагия|матемагии]]. В гуманоидной форме выглядят, как эльфы, а выдают их только витающие вслед за ними проступающие в воздухе портянки выкладок математического анализа, являющиеся их настоящей формой. Внешнее сходство с эльфами объясняется врождённым перфекционизмом у всей расы, из-за которого они рефлекторно оргинизуют себе настолько идеальную внешность, насколько способны вообразить.
* Gamaslayers — в этом постапокалипсисе место эльфов заняли [[Люди-плюс|Эво]].
* Warhammer: Age of Sigmar — альвы. От того, что им поменяли название, менее эльфами не становятся.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* ''Homo sapiens'' по отношению ко всем остальным ныне живущим гоминидам. Развитые язык, культура, наука и религия, непревзойдённое долголетие, {{spoiler|[[ого, какой большой!|самый большой член среди всех приматов]]}} — ну, чем не дивные эльфы?
** При этом, в полном соответствии со штампом, если дивный эльф не успеет застрелить волосатого варвара из своего [[огнестрел — это страшно|чудо-жезла, мечущего гром и молнии]], то волосатый варвар, подойдя на расстояние удара, [[Люди — воины|отметелит дивного эльфа в котлету]] — у шимпанзе при меньшей мышечной массе отсутствуют механизмы торможения, так что лупить он может гораздо сильнее человека. А уж если разозлить гориллу…
*** На всякий случай - штамп именно что современный стереотип - что скандинавский альв, что толкиновский эльф волосатого варвара отметелит сам; штрафов к силе/выносливости у них не было, скорее наоборот.

{{Nav/Аналоги}}
{{Nav/Бестиарий}}

Не эльфы

2024-05-09T18:55:28Z

95.83.130.74:

{{Q|Ну сколько раз можно! Линк — не эльф! И даже не кокири! Он — хилианец!|[[Фанатская кнопка берсерка|Типичная реакция]] фаната [[The Legend of Zelda]] на непосвящённых.}}
Дано: [[гордая и мудрая раса]], проживающая в [[фэнтези]]йном сеттинге, бессмертная или долгоживущая, прекрасная собой, причастная волшебству, иногда с [[серобуромалиновая мораль|серобуромалиновой моралью]]… Случается при этом (хоть и не всякий раз), что и с ушами характерной формы… Эльфы, скажете вы.

А вот и нет. '''Не эльфы'''. И если вам мало того, что они нигде не называются эльфами, то вам еще и [[Слово Божие]] несколько раз повторит, что никакие они не эльфы.

Почему так бывает? Обычно потому, что автору совершенно не нужны коннотации, которые тянутся за словом «эльф» и не хочется раз за разом объяснять, что [[у нас не такие эльфы]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* «[[Тайный город]]» — великий дом Людь. В большей степени женщины, воины там вроде славянских богатырей.
** Великий дом Навь, в принципе, тоже. Менее заметно, но тем не менее, речь идёт о [[Бездна времени|практически бессмертных]] [[люди-плюс|людях-два]][[Физическая суперсила|,а то и три плюса]], истинный облик которых, помимо прочего, включает вполне себе характерные заострённые уши.
* «[[Танцующая с Ауте]]» Парфеновой — эль-ин. Они не эльфы, они космические метаморфы с очень нечеловеческой психологией и потому достаточно замысловатой моралью. С прикрученным фитильком: неоднократно прямо говорится, что эль-ин — очень далёкие потомки людей-псиоников, и местные эльфы в их генофонд тоже когда-то затесались (тутошние эльфы — инопланетяне, о которых ничего толком неизвестно, потому что люди {{spoiler|их выпилили. И геноцид эль-ин развернули потому, что приняли их за эльфов из своих преданий.}}).
* Мария Дяченко и Сергей Дяченко «Хозяин колодцев» — эльфуши, этакие фейри.
* [[Сварог]] — небожители-лары. По факту, [[люди-плюс]] с продолжительностью жизни в 700 лет и довольно мощными магическими защитами (чего только стоит неуязвимость к дистационному оружию).
* [[Метавселенная Рудазова]] — в ассортименте.
** «[[Архимаг (серия книг)|Архимаг]]» — эйсты. Прекрасными их, конечно, назвать сложно (двоякодышащие гуманоиды об одном глазу), да и о долгожительстве нет особых сведений, но вот по признаку дружбы с природой (вся цивилизация эйстов — биотическая, построенная на симбиозе с подводным зверьём) и склонности к дальнему бою — оно! Да и фундаментальная наука у них впереди планеты всей (а вот в прикладной лидируют таки люди).
** «[[Преданья (серия книг)|Преданья старины глубокой]]» — каджи, эталонный [[Прекрасный Народ]], только [[горы и горцы|с кавказским акцентом]].
** В парифатском надцикле роль неэльфов периодически играют [[титаны]]. При том, что натуральные эльфы там тоже наличествуют.
* [[Железный замок]]/Дорога — радужники, живые драгоценные камни, принимающие облики людей.
* Илья Крымов «[[Дети Силаны]]» — Тэнкрисы

==== Зарубежная ====
* Согласно инструкциям Толкина, не-эльфами должны быть… эльфы при переводе на другие языки. Должны браться названия аналогичных существ (возможно, родственные, например, «альвы» или «альпы»), чтобы избежать ассоциации с маленькими крылатыми эльфами, которые везде назывались на английский манер — «elf». <s>Если бы профессор видел, во что впоследствии выльется образ эльфов, наверняка была бы и вторая причина для такой инструкции.</s>
** Автор этой правки читал издание «Хоббита», в котором на иллюстрациях эльфы имеют крылья как у бабочки.
* «Хроники Амбера» — вся семья потомков Дворкина и Оберона. Жирный намек на то, что они эльфы, содержится в имени Оберона — короля эльфов у Шекспира. Но амбериты нигде и никогда не называются эльфами.
** Просто потому, что амбериты являются демонами-метаморфами, хоть не все из них и знают об этой своей способности.
* А Дж. Р. Р. Мартин [[Слово Божие|строго говорит]], что Дети Леса — не эльфы!
** При этом Иных он называет «ши (sidhe), созданными изо льда». Так что эльфы Мартина — не лешие, а Иные. {{spoiler|В сериале Иных создали из Первых Людей, но, как говорит [[Слово Божие]], в книгах это не так.}}
** Валирийцы. Прекрасные, высокомерные, обладающие железным здоровьем и магическими знаниями, но не эльфы, а [[люди-плюс]].
* [[Prince of Nothing]] — кунурои, во всем превосходящие человека аборигены Эарвы. Бессмертие ([[дефективное бессмертие|дефективное]]) и серобуромалиновую мораль приобрели после эпидемии, выкосившей почти весь их вид, но в красоте и крутости не убавили.
* Майкл Муркок — элдрены в книгах об Эрикезе и вадаги в книгах о Коруме. Мельнибонэйцы, хотя считаются потомками драконов, по описанию похожи скорее на тёмных эльфов (точнее, наоборот — тёмные эльфы похожи на них).
** [[Слово Божие]] подтверждало, что все вышеперечисленные народы — ответвления одной расы, и таки являются именнно что эльфами.
* Мэрион Брэдли — чири в цикле «Дарковер». Инопланетяне, но космическими эльфами не являются, так как в космос не летают, а ведут уединенный образ жизни, лишь изредка соизволяя явиться людям. А так, в остальном — дивный народ как он есть.
* «[[Малазанская книга павших]]» — Тисте Анди. При практически полном внешнем сходстве с темными эльфами дроу, не являются ими.
** Помимо Тисте Анди, ещё существуют схожие с ними Тисте Эдур (по сравнению с предыдущими, более дикие и воинственные) и Тисте Лиосан (напоминают уже светлых эльфов, высокомерны даже по отношению к упомянутой ранее родне).
* [[Орден манускрипта]] — ситхи.
* Ллойд, Александер, [[Хроники Прайдена]] — Сыновья Дон (аллюзия на Туата де Даннан). Выглядят как люди, но обладают долголетием, сверхчеловеческой силой и некоторые из них владеют магией. Прибыли в Прайден из Страны лета (аналога Валинора) и {{Spoiler|вернулись туда в конце последней книги}}.

=== [[Кино]] ===
* «[[Артур и минипуты]]» — собственно, сами народы минипутов. Да, в их внешности присутсвует сходство с эльфами: тоже есть острые уши, только, в отличие от эльфов толкиновских, длиннее и расположены под меньшим углом (но есть те, у кого «остроухость» не наблюдается, например, пинпины). Однако всё не так просто: некоторые из них действительно похожи внешне и имеют схожую, но не лишённую изрядной доли собственного колорита, стилистику в культуре, но их немного, и большинство живёт в Первом королевстве (в Третьем они тоже есть, но меньше, а вот в остальных пяти и на «диких землях» — единицы). Остальные могут иметь внешность абсолютно специфическую, начиная с густой растительности на лице и заканчивая чертами антропоморфных животных. А в плане менталитета они куда ближе к людям: особенности характера варьируются в очень широком диапазоне.
* [[Аватар]] — на’ви. [[Друг всему живому|Друзья всему живому]], в подавляющем большинстве [[крутой лучник|крутые лучники]], [[дитя природы|дети природы]]. Субтильное телосложение в сочетании с приличной силой, уши если не заострённые, то удлиненные по сравнению с человеческими — в наличии почти полный комплект.

=== Сериалы ===
* «[[Stargate|Звёздные Врата]]» — Древние (также известны как альтеране или лантийцы; самоназвание — «anquientas»). Высокоразвитая раса, технологически очень сильно превосходившая землян; воины и поэты с «эльфоподобным» по звучанию языком очень напоминают стереотипных высоких эльфов или же конкретных эльфов-нолдор у Толкина.
** Орай здесь выступают как «не тёмные эльфы» — религиозные фанатики и милитаристы-захватчики.
* «Аванпост» — чернокровки. От людей отличаются дважды заостренными к верху ушами и, собственно, чёрной кровью (что не мешает {{spoiler|главной героине}} иметь румяные щеки) и больше ничем. Также владеют способностью вызывать местных демонов, но при этом живут скромно, никакой иной магией не обладают и даже не имеют банального ополчения.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Wakfu]] — Кра. Похожи на эльфов, любят луки, в союзе с народом садида, похожим на дриад. Но они вовсе не эльфы, а скорее один из народов людей.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* [[Укрась прощальное утро цветами обещания]] — йольфы. Имеют вполне человеческие уши, но живут столетьями/

=== [[Видеоигры]] ===
* [[StarCraft]] — не проходит и года, чтобы какой-нибудь неофит не ляпнул на форумах муть в стиле «протоссы — космические эльфы», хотя эта [[гордая и мудрая раса]] на эльфов не похожа даже внешне.
** Эээ, внешность — ''единственное'', что отличает их классических высших эльфов. А Толкин говорил, что эльфистость — она не во внешности, так что вышеупомянутый неофит вполне себе прав.
* [[Assassin's Creed]] — Ису, первая цивилизация. Технологически очень развиты, обладают Шестым Чувством, медленно воспроизводят свою численность. Вымерли.
* [[Final Fantasy]] [[Final Fantasy XII|XII]] — виеры.
* Народ Хилианцев в [[The Legend of Zelda]]. Остроухие, долгоживущие, волшебные, не эльфы, и [[Не люди|играют скорее роль людей]].
** А в игре The Legend of Zelda: Twilight Princess есть местная раса не дроу Твиле из параллельного мира.
** В Ocarina of Time есть раса кокири, но они больше похожи на [[Не такие уж плохие фейри|фейри]]. Они живут в лесу, одеваются во всё зелёное и никогда не взрослеют.
** А также народ шиика. В Ocarina of Time их даже называют «тенями хилианцев». Отличаются от хилианцев белыми волосами и глазами с красной радужкой. По совместительству СФК Японии, чьи ниндзя преданно служат королевской семье.
* Jak and Daxter — в мире игры такие существа считаются людьми, хотя и похожи на остроухих эльфов.
* [[Remember Tomorrow]] и его [[ремастеринг]] «Galaxia» и [[римейк]] «Sector Polaris» — Магеланцы, даже внешне не похожи на эльфов, а выглядят как… Барби. В остальном текст описания похож на [[космические эльфы]].
* Kingdoms of Amalur — В игре присутствует древняя как мир, бессмертная, мудрая и могущественная раса фэй (в оригинале — не склоняется) которые очень похожи на эльфов (высокие, прекрасные, хорошо сложенные, остроухие). Но только русская локализация обозвала их эльфами а Долину Фэй — Эльфийской долиной. И это при том, что в игре уже есть эльфы, правда их чаще называют Альфар/Alfar (их самоназвание).
** Игра не имеет официальной русской версии, а в фанатских переводах и не то встречается.
* [[Child of Light]] — Аэронавты.
* [[Touhou Project]] — [[Селениты|лунные жители]] (луняне), потомки переселенцев с Земли. [[Чистота не есть добро|Совершенны и чисты]], благодаря чему не болеют и не стареют, сам факт проживания на «грязной» Земле считают грехом. Невероятно развиты в областях магии и технологии (создали даже эликсир бессмертия… нет, не [[Средство Макропулоса]], а эликсир [[Истинное бессмертие|истинного бессмертия]]).
* [[Gothic III]] — Странники. Фракция людей. Леголасы в зелёных одеяниях и с луками, живущие в гармонии с природой и с лидерами-друидами.
** Только они нифига не мудрые, прекрасные, пафосные или что-там ещё. И по части магии они одни из самых слабых. Если уж хочется кого-то в мире «Готики» считать эльфами, Зодчие/Древние подойдут лучше — древняя высокоразвитая цивилизация с крайними мистицизмом и духовностью (из пяти старших каст - четыре в той или иной мере маги) и трагическим концом. Оставили после себя величественные дворцы и систему телепортов (в «наше время» телепортация возможна только с помощью довольно редких магических предметов, тратящих ману владельца и работающих только в одном направлении). По некоторым намёкам - [[люди-плюс]]
* [[Mass Effect]] — азари, экстремально долгоживущие, универсально привлекательные и от гребня до пяток пробиотиченные.
** Протеане подойдут лучше — ещё более древние, ещё более магичные, имеют образ предтеч, долгоживущие, пафосно и трагически вымерли. Последний выживший высокомерен, но обаятелен и любит всех тыкать в то, какие они сопливые. В момент выхода игры его порой буквально называли космическим эльфом, автор правки лично наблюдал.
* [[Rise of Legend]] — Алины, эльфы-арабы. Тёмные тоже есть.
* [[Genshin Impact]] — зигзагом: судя по отрывочным данным, Кли и её мать Элис — таки настоящие эльфы. Вот только эльфы как таковые в Тейвате не водятся, что намекает на их [[Мироходец|пришлую природу]].
** Почти то же самое можно сказать и про Нахиду.

=== [[Настольные игры]] ===
* Третья редакция [[D&D]] — эладрины. [[Подсветка|Прямо говорится]], что они, хоть и выглядят, как светлые эльфы (а также владеют магией, живут сотни лет и т. д.) — на самом деле по своей природе ближе к ангелам. В четвёртой вновь стали разновидностью эльфов.
** В пятой эладринами называются и Высшие [[У нас не такие эльфы|Эльфы]], и народ [[Не такие уж плохие фейри|фейри]], которые, собственно, эльфов и сотворили.
** Туда же ''«экстрапланарные»'' аксиомиты, которые в сравнении с эльфами ещё во столько же раз большие эльфы, чем сами эльфы по сравнению с людьми. Являются живым воплощением порядка — бессмертными конструктами из обретшей разум [[Матемагия|матемагии]]. В гуманоидной форме выглядят, как эльфы, а выдают их только витающие вслед за ними проступающие в воздухе портянки выкладок математического анализа, являющиеся их настоящей формой. Внешнее сходство с эльфами объясняется врождённым перфекционизмом у всей расы, из-за которого они рефлекторно оргинизуют себе настолько идеальную внешность, насколько способны вообразить.
* Gamaslayers — в этом постапокалипсисе место эльфов заняли [[Люди-плюс|Эво]].
* Warhammer: Age of Sigmar — альвы. От того, что им поменяли название, менее эльфами не становятся.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* ''Homo sapiens'' по отношению ко всем остальным ныне живущим гоминидам. Развитые язык, культура, наука и религия, непревзойдённое долголетие, {{spoiler|[[ого, какой большой!|самый большой член среди всех приматов]]}} — ну, чем не дивные эльфы?
** При этом, в полном соответствии со штампом, если дивный эльф не успеет застрелить волосатого варвара из своего [[огнестрел — это страшно|чудо-жезла, мечущего гром и молнии]], то волосатый варвар, подойдя на расстояние удара, [[Люди — воины|отметелит дивного эльфа в котлету]] — у шимпанзе при меньшей мышечной массе отсутствуют механизмы торможения, так что лупить он может гораздо сильнее человека. А уж если разозлить гориллу…
*** На всякий случай - штамп именно что современный стереотип; что скандинавский альв, что толкиновский эльф волосатого варвара отметелит сам.

{{Nav/Аналоги}}
{{Nav/Бестиарий}}

Замок-государство

2024-05-09T18:26:18Z

95.83.130.74:

{{q|Он ушёл к себе в королевство и закрыл дверь на засов.|Андерсен, «Свинопас»}}

{{q|Королевство этого короля ограничивалось размерами его замка, и, чтоб выйти за ворота и вынести мусор, ему приходилось брать с собой заграничный паспорт.|«Белая бестия», [[смешной перевод]] «[[Beauty and the Beast (Disney)|Красавицы и Чудовища]]»}}

'''Замок-государство''' — это вымышленное карликовое государство, вся или большая часть территории которого расположена в замке. Такое абсурдное в реальном мире территориальное положение встречается в вымышленных мирах поразительно часто. В чём дело?

Дело в том, что в реальной жизни замки играли роль центров независимых или полунезависимых (связанных только вассальными обязательствами) феодальных владений. Соответственно, в замках жили правители, властвовавшие над окрестными землями. А когда стали создавать централизованные государства, земли у феодалов стали медленно, но верно отжимать. И вскоре там, где остались старинные рода владельцев замков, ничем другим, кроме собственно замков, они уже не владели. Кроме того, замок чисто из-за архитектурных особенностей будет уступать городу в плане экономики, а это — очень большая проблема.

Само собой, IRL они не были уже полунезависимыми правителями. Но допущение, что одному-двум удалось выбить себе статус микрогосударей, уже не кажется таким фантастическим?

Во многих случаях замок-государство находится ещё и на острове. То есть, это одновременно замок, остров и государство. Если уж создавать микронацию, то делать это надо стильно!

Родственные тропы — [[крохотное королевство]] и [[город-государство]].

== Где встречается ==
* Своеобразные замки-государства щедро представлены в произведениях на тему зомби-апокалипсиса, что вполне логично — ни одна община не может долго сопротивляться ордам зомби без стен и укреплений. Образцы таких миниатюрных государств широко представлены, например, в сериале «Ходячие мертвецы», где в качестве замков выступают тюрьмы, больницы, крупные железнодорожные станции, заводы и т. д.

=== [[Литература]] ===
* Классический пример замка-государства — Горменгаст в одноименных романах Мервина Пика. Горменгаст ещё и давит педаль в пол, потому что ни один из его жителей (кроме, пожалуй, главгада Стирпайка) не умеет по-нормальному ориентироваться в этом нагромождении старых башен, потрескавшихся стен, пыльных залов и тёмных коридоров.
* Данги хардаргов в «[[Крылья (повесть)|Крыльях]]» Ю. Нестеренко. Строго говоря, данг — это гибрид между замком и городом, все здания которого соединены, и главное его предназначение — защита не от вражеской армии, а от суровой хардаргской зимы. Весь клан хардаргов, который можно рассматривать как суверенное княжество, обитает в данге; территории вокруг него рассматриваются как охотничьи угодья, там никто не живет.
* Специфический пример замка-государства — в классическом постапокалиптическом романе Робера Мерля «Мальвиль» выжившая после ядерной войны община пытается строить новую жизнь в средневековом замке Мальвиль, стены которого стали удачной защитой как от ядерной волны, так и от кочующих по округе банд.

==== [[Фанфики]] ====
* [[Гарри Поттер и методы рационального мышления]]: {{spoiler|«Я не представляю вас молодой, мадам Боунс, но уверен, что вам пойдёт. Заодно у вас будет больше энергии, чтобы не давать Визенгамоту лезть в мои дела. Потому что, если у них возникнет мысль, что они как-то могут контролировать Камень — через налоги, регулирование, ещё что-нибудь, то Хогвартс объявит независимость от Британии и станет отдельным государством. Директриса, Хогвартс больше не зависит от золота Министерства, да что там говорить, даже от еды.»}}

=== [[Кино]] ===
* «Ракета на Луну» (Missile to the Moon, США 1958) — подземное государство «синих красоток». По сути относительно небольшие подземные апартаменты со всеми удобствами и роскошью (т. е. интерьеры как в замке), сравнимые по населенности с небольшим бизнес-центром, если предположить, что простолюдинов нам не показали.

=== [[Аниме]] ===
* Замок Калиостро из одноименного фильма про [[Lupin III|Люпена Третьего]] — карликовое государство, легенда среди фальшивомонетчиков всего мира.

=== [[Видеоигры]] ===
* Замок Волкихар в [[TES/The Elder Scrolls V: Skyrim|TES V: Skyrim]] — замок-остров-государство в Море Призраков, у северных берегов Скайрима, который вампиры используют как защищённую базу для ночных набегов на провинцию.
* В [[Mount & Blade]]: Warband можно создать себе именно такое государство. Можно, но не нужно — город штука полезная, и иметь хотя бы один следует любому начинающему государю.
** А в оригинале вполне возможно что такое и получалось, потому что больше в одиночку было не удержать.
* [[Fallout/Fallout: New Vegas|Fallout: New Vegas]] — многие фракции (Братство Стали, Подрывники, Бомбисты, Джейкобстаун, Утобита, в какой-то мере казино в Вегасе и т. д.) имеют аналогичный суверенитет над своим укреплением, разве что не в средневековом стиле.
** И никто не вспомнил про Убежища?
*** В большинстве уже никто не живет, игрок лишь может установить причину их гибели или исхода.
* [[Mogeko Castle]] — собственно Замок Могеко. За счёт сильного колдунства он [[внутри больше, чем снаружи]], и жителей в нём много-много тысяч.
* They Are Billions — одним из немногих оставшихся поселений людей является город-замок, расположенный в кратере. Он достаточно укреплён, чтобы отразить любое нашествие зомби.

=== [[Настольные игры]] ===
* Gammaslayers — сразу несколько псевдогосударств поселились в линии Мажино (более 7-ми, включая Татарский Союз, Новую Гарденскую Республику, Четвертый Рейх и т. д). Впрочем, есть и отечественный варинт в виде Питерской аркологии.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Государства-дворцы (они же вождества) действительно были, правда, в неолите. Стали первым устойчивым (не временным, как воинское соединение) человеческим формированием, где НЕ все всех знают. Как только численность превысит 100…150 человек (ёмкость памяти на лица<ref>Точнее не на лица а на "социальные связи", включающие помимо лица огромный набор данных и о личности и о взаимоотношениях. А просто лиц человек может запомнить тысячи, в чем убедиться элементарно - вместо того что бы вспоминать лица знакомых, число которых ограничено, стоит начать вспоминать лица персонажей/актеров/политиков/музыкантов и прочих известных людей, и обнаружить, что предел в 100-150 человек полностью может забить основной каст нескольких сериалов или десятка-другого фильмов.</ref>; мужчины, замечаете? — численность пехотной роты), даже самый умелый вождь не справится с потоками информации, и многое что решают ''сатрапы'' на местах. А чтобы продемонстрировать всем, насколько вождь [[крутой]], вся жизнь обращается вокруг ''дворца'' — настолько высокого и красивого, насколько позволяет тамошнее строительство. А [[замок]] как фортификационное сооружение появился намного, намного позже.
** В такой дворец подданные свозили все результаты своего труда, которые затем распределялись обратно чиновниками государя. Именно так были устроены что [[клинопись и зиккураты|ближневосточные]] (шумерские, хеттские и вавилонские), что [[герои и философы|греческие]] (крито-микенского периода) города-государства позднего неолита и ранней бронзы. Примерно таким же было государственное устройство додинастического [[фараоны и пирамиды|Египта]]. Дворцы при этом частенько являлись также и храмами, а [[Теократия|«царём» сплошь и рядом был верховный жрец]] местной религии. Подобное устройство продержалось практически весь бронзовый век, и только после катастрофы поздней бронзы переродилось в раннерабовладельческие государства. В Азии же, где катастрофа бронзового века практически не ощущалась, это устройство перепрыгнуло через рабовладение прямо в раннефеодальное.
* Кносский дворец на Крите, он же «[[лабиринт]] [[Минотавр]]а». Вместо Минотавра там устраивали игрища с быками… во время которых нужно было перепрыгивать через быка.
* Аллоды фрайхерров (независимых баронов) в первом Рейхе: юридически аллод — это такое же суверенное владение, как и княжество Лихтенштейн или герцогство Люксембург. Только вот владения фрайхерров были настолько мелкие, что не то что на княжество — на графство никак не тянули, а вот баронский замок в таком владении был, и владел им сам фрайхерр.
* Ватикан сюда подходит, но с очень большой натяжкой. Он таки больше, чем замок: собор, парк, площадь святого Петра, папский дворец, музеи… В общем, это «квартал—государство». Но всё равно значительно меньше, чем город-государство.
** Самый натуральный замок, со всех сторон, кроме площади перед собором, окруженный весьма нехилой стеной. Да, большой, но не радикально больше конкурентов, вроде французского Каркассона или Пражского Града.
* Гораздо лучше подходит другой пример. Мальтийский орден, де-факто являющийся государственным образованием, имеет суверенную территорию в Риме — Мальтийский дворец и Магистральную виллу. И ещё арендует форт Сант-Анджело на [[Крохотное королевство|Мальте]].
* Ну и [[педаль в пол]]. [[w: Силенд|Силенд]] — не замок, а маленький бетонный форт-государство, площадью со средний огород российского дачника. Причём даже не на острове, а на заброшенной платформе противовоздушной обороны посреди моря (на момент «колонизации» — вне территориальных вод Великобритании). Справедливости ради, непризнанное.

{{Nav/Место действия}}
{{Nav/Политика}}

Херой

2022-10-08T18:45:13Z

95.83.130.74:

{{TVTropes|HeroWithAnFInGood|Hero with an F in Good}}
{{q|Почему так?.. Я хотел как лучше, а получилось ещё хуже, чем всегда. Я шёл ко всем с добрыми намерениями, и всё рушилось. Я шёл за любовью, а вызывал лишь слёзы… Меня никто не стал любить больше…|Монолог классического «хероя»}}
{{q|Герой — штаны с дырой.|как вариант — «голова с дырой»}}
Этот персонаж хочет быть героем. Действительно, без дураков хочет. И старается им быть. Но…

То ли он в детстве прогулял все уроки различения добра и зла. То ли имеется какая-то [[фатальная слабость]]. То ли [[он просто идиот]]. Словом, плохому танцору всё время что-нибудь мешает. Частым результатом его действий является закономерное [[ай, молодца!]] Вопрос «[[что за фигня, герой?]]» на устах у всех персонажей. Порой и аудитория спрашивает себя: а не промахнулся ли он, выбирая стороны? Нет, серьезно, злодеем был бы краше!

Впрочем, возможно, он раньше и был злодеем — до поворота [[направо кругом]]. И теперь ему просто трудно адаптироваться в мире других моральных категорий. Может быть, он падший [[паладин]] в двух шагах от поворота [[налево кругом]]. Может он [[Я хороший, мне всё можно|непреклонно уверен в своей правоте]]. А может, он просто [[законопослушный дурак]].

Словом, это тот случай, когда [[герой с плохой репутацией]] абсолютно заслужил свою репутацию. Не надо путать с [[Обыкновенный Дон Кихот|обычным Дон Кихотом]], у которого с моральными ориентирами всё в порядке! Родственный [[троп]] — [[Герой-недотёпа]].

== Примеры ==
=== [[Литература]] ===
* «[[Троецарствие (роман)|Троецарствие]]» — Цао Цао. Обещал героически убить тирана Дун Чжо. В результате и тирана не убил, и сам позорно удрал, и подставил очень многих.
* «Слово о полку Игореве» — заглавный герой, князь Игорь Святославич, и его родичи. Впрочем, с них спрос меньше: его брат Всеволод — [[берсерк]] с [[Могучий бык|бычьим]] прозвищем, а сын и племянник — неопытные юноши. Основная вина всё-таки на самом Игоре. Хотел чести и славы своему роду — его запомнили в истории за поражение. Хотел вернуть Руси бывшее Тьмутараканское княжество, отнятое половцами — положил своё войско. Хотел отвадить их от набегов — открыл им дорогу, так что они получили и повод, и возможность для новых вторжений на Русь.
* [[Arthurian cycle|Артуриана]] — сэр Балин Смелый/Свирепый. Сначала он освободил от проклятия даму, а проклятый меч зачем-то оставил себе, тут же снёс им голову Владычице Озера и убил ополчившегося на него за Владычицу сэра Лансеора, и тем толкнул к самоубийству любившую Лансеора девушку; дальше Балин решил по просьбе другой девицы покарать убийцу-невидимку Гарлона и зарубил того безоружного на пиру, а защищаясь от хозяина пира (брата Гарлона), осквернил Копьё Лонгина, чем привел к гибели всех гостей (включая подзащитную девицу) и проклятию целого королевства; а в довершение всего по незнанию убил своего брата Балана в бессмысленной дуэли, после чего сам умер от ран. Неудивительно, что Камелот пал, с такими-то рыцарями…
* Книга «[[Дети против волшебников]]», ставшая без пяти минут эталоном настоящих хероев в количестве аж трёх (возможно и больше) штук! Серьёзно — под троп [[Я хороший, мне всё можно|попадают]] [[Моральный вертихвост|практически]] [[Он просто идиот|все]] [[Горе-патриот|главные]] [[Военный социопат|герои]], и более подробные пояснения здесь излишни.
* Аверченко, «Большое сердце». Старый чиновник Слякин, впав по случаю Рождества в сентиментальное настроение, решает идти на улицы и выручать бедных, голодных и замерзших. В результате его укусила собака, приняли сперва за пьяницу, потом за [[педофил]]а, а в итоге ограбили дочиста. Хоть какую-то пользу принесли только побои нищему мальчику — тот замерзал, [[Сделать добро из зла|и оплеухи помогли восстановить кровообращение]]…
* [[Братья Стругацкие]], «[[Обитаемый остров]]». А кем ещё может быть Максим Каммерер, заявившись на неизвестную ему планету и решивший свергнуть царящую там тиранию без предложенной взамен неё адекватной альтернативы, которая смогла бы решить все насущные проблемы? Мальчишка даже не знает, что такое инфляция, а на вопрос Сикорски о том, как он собирается отбивать готовящееся нападение Островной Империи, Каммерер ничего кроме маловразумительного «сами как-нибудь разберутся» предложить не в состоянии. Ну не стратег он, не стратег!
* «[[Vorkosigan Saga|Сага о Форкосиганах]]» — Марк на момент начала «Танца отражений». Благородное дело — спасти клонов, предназначенных на убой/пересадку мозга. А что для этого нужно угнать у клон-брата корабль с экипажем и затеять десант, ни хрена не понимая в военных операциях такого рода, не подготовив аварийный план, не позаботившись о путях отступления — так когда нас пугали трудности? На возможные потери среди десантников, у которых тоже могут быть близкие — пофиг. Если бы Майлз не узнал о вылазке брата и не вмешался, экипаж «Ариэля» сложился бы там в полном составе — и с нулевым (или вообще отрицательным) результатом.
** Потом он поумнел. Но как минимум трое дендарийцев заплатило своими жизнями за авантюру Марка. {{spoiler|И Майлз тоже дорого заплатил. Правда, его потом починили.}}
* Юрий Сотник, рассказ «Ищу Троекурова». Главный герой — мальчик, вдохновлённый пушкинским Дубровским, — отправляется творить благородные разбойничьи подвиги, но в конце скатывается к банальному и бессмысленному грабежу: отбирает барабан у первоклашки.
* «[[Вейская империя]]» — Киссур Белый Кречет монополизировал это звание в романе «Колдуны и министры». Руководствуясь самыми благородными намерениями, развязал в Империи гражданскую войну, которую остановить смогли только земляне. И парнишка вроде бы далеко не тупой, но… юношеский идеализм и варварский менталитет в сочетании с классическим образованием — это страшная сила.
* «[[Хроники странного королевства]]» — виконт Бакарри. Он [[Горе-патриот|хотел спасти отечество]]. В итоге чуть не отдал его в распоряжение соседнего мира с колониальными замашками. Это не говоря уж о покушении на жизнь законного короля, от которого его удержала только неготовность [[Моральный горизонт событий|убить беременную женщину]].
* Нил Шустерман, «Unwind» — организация, стоявшая за тем, с чем боролся Старки, в итоге стала его финансировать. Потому что никакая пропаганда не могла дискредитировать её противников больше, чем это сделал Старки своей «борьбой».
* Теренс Уайт, «Король былого и грядущего»: как ни странно, таков в этом цикле Тристан (да, [[Тристан и Изольда|тот самый]]). Идеи короля Артура о благородном рыцарстве ему нравятся, они модные и занятные — но Тристан их толком не понимает, и уж подавно забывает о них, если рядом появляется красивая женщина.
* [[A Song of Ice and Fire|ПЛиО]]:
** Дени, конечно. Так себе у неё с героизмом выходит, хотя она и старается.
** Мужская половина рода Старков и так частенько отправлялась на тот свет от [[Несовместимая с жизнью правильность|несовместимой с жизнью правильности]], текущая же под лозунгами чести и благородства нахеройствовала до собственной позорной смерти, массовой гибели населения Севера, его полного разорения и военной оккупации и почти полного истребления рода.
*** Тут нелишним будет напомнить, что Неда воспитывал не отец, а андалец Джон Аррен, и супруга у него тоже отнюдь не северянка. Вот и получилось нынешнее поколение Старков белыми воронами на фоне собственных же знаменосцев: вроде и патриоты Севера, и традиции чтут, но налёт южных традиций весьма заметен.
** Это не впервые — ещё ненаписанный приквел к серии «Винтерфелльские Волчицы» как раз повествует о событиях столетней давности, когда, видимо, в результате таких же херойствований из всего рода Старков уцелело только четыре женщины и один нерождённый младенец.
* Андрей Белянин, «[[Тайный сыск царя Гороха]]» — Митька, с трудом выпихнутый в отпуск, раздобывает через Шпицрутенберга синее трико с красным исподним и переквалифицируется в [[Супермен]]ы. Итогом суток его деятельности стало восемнадцать (!) заявлений о вмешательстве в частную жизнь, порче имущества, незаконном изъятии алкоголя и так далее.
* «[[Отблески Этерны]]» — Альдо Ракан и его фанбой Ричард Окделл. Перевод уменьшительного имени последнего намекает: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты…
* Сергей Тармашев — таковы главные герои циклов «Холод» и «Каждому своё». Причём нарочно, чтобы оттенять своих напарников, невозмутимых «настоящих мужиков». Правда, если в первом случае герой, совершенно безрукий (в переносном смысле) и любящий упирать на свою слабость Майк, оказался действительно той ещё сволочью и к финалу окончательно скатился в злодейство, то во втором случае дикой неприязни к герою, вполне нормальному инженеру, даже собственных жены и дочери не особенно понимаешь.
** Да и «расово правильный» герой цикла «Древний» Тринадцатый знатно похеройствовал, когда вместе с товарищами помог захватить власть злодею, выдавшему себя за «освободителя угнетённых». На самом деле, при существующих социальных проблемах (отнюдь не острых и вполне решаемых без восстаний и революций), Земля на тот момент управлялась вполне демократичным и дружелюбным режимом, на смену которому после «художеств» главного героя и Ко пришла скрытая бесчеловечная тирания обрётшего секрет бессмертия ублюдка.
* Сомерсет Моэм, «Бремя страстей человеческих» — Хейуорд постоянно сообщает окружающим, что он вот уже почти совершил что-то великое или, по крайней мере, написал роман, однако всё его желание приносить пользу обществу так и не заходит дальше громких обещаний. Когда он действительно решает послужить отечеству, уйдя на фронт англо-бурской войны, — тут же заболевает тифом на борту корабля по пути в Африку и умирает в порту.
* Данил Корецкий, «Привести в исполнение» — Григорий ([[Сменить имя|на самом деле]] Георгий) Лебедев, страстно желавший состояться в жизни и завоевать авторитет. Его можно было бы записать не сюда, а в [[Обыкновенный Дон Кихот|донкихоты]], если бы его наивность не переходила в откровенную и в итоге [[Несовместимая с жизнью тупость|фатальную]] глупость. Всю свою недолгую жизнь Лебедев страдал от «[[Жанровая ошибка|неправильности]]» окружающей реальности — в школе его считали ябедой (Гоша принимал дежурные призывы учителей доносить о нарушениях дисциплины за чистую монету); детские «оздоровительные» лагеря награждали то дизентерией, то бронхитом; на всесоюзной стройке вместо героев-комсомольцев, дружно кующих будущее страны, оказались одни воры и алкаши. К тому же при всей своей [[Усердие не по разуму|усидчивости и старательности]] Гоша был [[Тяжкий труд не помогает|туповат и бездарен]] и успехов ни в учебе, ни в работе не достиг — это и вызвало в нём страстное желание совершить геройский подвиг… обернувшийся смертью уже почти спасённого Лунина и собственной нелепой гибелью.

=== [[Кино]] ===
* «[[Чуковский|Айболит-66]]» — с [[Подсветка|подсветкой]] и, разумеется, [[шутки ради]]. Когда в финале Бармалей заявляет, что намерен отныне причинять добро направо и налево — нетрудно понять, что получится из него именно сабж. Айболит даже комментирует, [[Разрушение четвёртой стены|обращаясь к зрителям]]: «Если вы увидите Бармалея, который хочет творить добрые дела — схватите его и поставьте в угол!»
* [[Star Wars]] — не просто пример, а, можно сказать, эталон в лице [[Star Wars/Darth Vader|Анакина]]. Очень талантливый мальчик с добрым сердцем — но импульсивный, самонадеянный и эгоцентричный. Эти фатальные слабости и приводят его в конечном счёте на службу Тёмной Стороне.
* Каждый первый говноремейк пытается приставить картонки с именем к сюжетным функциям, рассчитанным на нормально прописанных персонажей и хороших актёров. В итоге имеем десятки копиркиных неясного происхождения (тех, что были 15+ лет назад, даже олдфаги не вспомнят) — лощёных озабоченных пидорасов (в плохом смысле) с манией величия, которая прикрывает комичность несоответствия персонажа роли в сюжете. Встречайте — типа злодеи, типа герои, типа солдаты, типа командиры, типа крутые, типа учёные, типа аристократы и т. д. По сюжету они вроде тужатся и пытаются, но вот смотришь на них и становится страшно за спасаемых…
** [[Star Trek]] — недоперезапуск весь об этом.
** [[Молодёжная антиутопия|Подростковые антиутопии]].
** «[[Die hard|Крепкий орешек]]». Пятый, разумеется.
** «[[Terminator|Терминатор]]». Тоже пятый.
** «Рождественская песнь в прозе» (2019 г.). Эбинезер Скрудж после преображения производит именно такое впечатление.
* «4 дня в мае» — 12-летний член гитлерюгенд Петер, сын погибшего на фронте эсэсовца, попытался расстрелять советских солдат, пришедших занять приют для сирот. Видимо, он считал, что так сможет защитить женщин.
* «Александр Маленький» (с которого, похоже, и слизали сюжет вышеупомянутого фильма, заменив вервольфовцев на долобанутых красноармейцев) — бывший член гитлерюгенда Пинзель, весь фильм не скрывавший ненависти к пытавшимся наладить быт немецких сирот красноармейцам, видевший в них только убийц своего отца. В кульминации именно он выдает вервольфовцам, что в детдоме расквартировались советские солдаты, и распорядок их дня, что приводит к жестокой бойне.
* Aquaman — таким предстал собственно Аквамен: {{Spoiler|бросил тонуть отца Чёрной Манты, хотя тот умолял его спасти — но не убил сына, в результате получил на свою голову кровного мстителя. Затем влез в дуэль с братом, где слился, после чего нарушил традицию священного поединка и сбежал. А в финале своим эффектным появлением прикончил кучу народа, притом не только солдат брата, но и положительных крабов.}} Атланты, вам точно такой правитель нужен?

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Buffy the Vampire Slayer|Баффи — истребительница вампиров]]»: [[Buffy the Vampire Slayer/Spike|Спайк]] с 4 по 6 сезон практически воплощение этого. У него в голове стоит чип, причиняющий ему боль всякий раз, когда он пытается обидеть человека — и он выпускает пар с демонами и другими вампирами. Типичный диалог:
{{q|noanon=1|pre=1|
Баффи: Ты хочешь, чтоб тебя похвалили за то, что ты не пьешь кровь у жертв катастрофы?
Спайк: Ну да.
Баффи: Ты отвратителен.
Спайк: Почему?}}
* «Виолетта» — учитель танцев Григорио. Каждый раз, когда у студии возникают финансовые проблемы, он пытается помочь… по крайней мере он так думает. Проблема в том, что он искренне считает всех вокруг идиотами, способными запороть любое, даже самое простое дело, а себя — гением, способным студию из любой ямы вытащить. В результате «помощь» Григорио сводится к тому, что он саботирует все хитрые планы своих коллег и студентов, чтобы потом заявить «А я предупреждал!» и продвинуться по служебной лестнице. А уж там, по мнению Григорио, он мигом всё исправит.
* «JourneyQuest» — Глорион (на русский идеально переводится как «Слава»). [[Педаль в пол]]. Режет толпы ни в чём не повинных орков, потому что 1) орков надо убивать 2) убийство оказание чести. Пародия на тупого [[паладин]]а, но тропу [[Законопослушный дурак]] соответствует лишь частично.
* «[[The Boys (телесериал)|Пацаны]]» — Глубина, местный Аквамен. [[Самоуверенный мерзавчик|Довольно неприятный тип]], без зазрения совести принудивший девушку к оральному сексу. При этом сочувствует морским обитателям и пытается помогать им по мере сил. Результаты его спасательной деятельности… Скажем так, псевдоним «Днище» подошёл бы Глубине куда больше.
* «[[Punisher (Netflix)|Каратель]]» — Льюис.
* «[[La Casa de Papel|Бумажный дом]]» — Артуро Роман. Всякий раз, когда он пытается показать зубы и взять ответственность за свой захваченный в заложники коллектив, закономерно получает по шапке, и хорошо, если только он. Во втором сезоне после освобождения издал о своих херойствованиях целую книгу, но, к сожалению, решил не останавливаться на достигнутом и опять полез в руки к преступникам.
** И со второго раза [[Он просто идиот|наломал таких дров]], что [[Тупой — это зло|волосы дыбом]]. Особенно когда [[Ой, бл…|дорвался до склада с оружием]] и в порыве [[Лирой Дженкинс|хероизма]] почувствовал себя Рембо: начал палить без разбору, подстрелил пару товарищей-заложников, а потом чуть не воспользовался огнеметом в набитом взрывоопасными веществами помещении.

=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
* «My Little Pony в кино» — её величество [[MLP/Twilight Sparkle|Твайлайт Спаркл]], за экранное время успевшая, разумеется, [[Чего не сделаешь ради любви|ради спасения Эквестрии]], [[Генерал Фейлор|чуть не потопить своих подруг]], [[Подставить союзника|подставить их перед гиппогрифами]], [[Вор|попасться на воровстве]] и успешно, а главное — совершенно закономерно, [[Козёл|рассориться с остальными пятью поняшками]], в один голос вопрошавшими: «[[Что за фигня, герой?|Что за фигня, Твайлайт?]]»
** Хотя учитывая, что творят [[MLP/Pinkie Pie|Пинки]] и [[MLP/Rainbow Dash|Дэш]], по своей тупости чуть не угробив всю шестёрку, становится понятен столь отчаянный поступок Твайлайт с кражей. Получается вполне херойская команда.
*** В отличие от Пинки и Дэш, правда, хотя бы соответствующих себе самим, для Твайлайт фильм почти целиком оказывается тем ещё OOC, вызывая закономерное [[Что за фигня, автор?|Что за фигня, Хасбро?]]
** Мягкий вариант — когда Рейнбоу Дэш от опухшего ЧСВ занялась бытовым геройством, остальная пятёрка отыгрывает конкурирующего супергероя Mare-do-Well. В итоге Дэш вылечивается, а заодно мелким геройством теперь не занимается вообще никто. Поняши, конечно, всегда спасут других, ибо магия дружбы, но Понивиллю хотя-бы один профессионал на все случаи был нужен.
* Экранизация [[Сарказм|шедевра]] под названием [[Дети против волшебников]] вобрала в себя всё самое лучшее из книжного оригинала (см. выше). Соответственно, и херои там те же самые.
* «[[Futurama|Футурама]]»: Запп Брэнниган. Иногда он — условно — на стороне добра, но получается у него, мягко говоря, не очень.
** Да и Бендер тоже: когда он решает творить добро, как правило, тоже получается этот троп.
* «[[Смешарики]]» — см. эпиграф. Бараш в серии «Добро, зло и девочки» воплощает сабж.
* The chilling adventures of Sabrina — собственно Сабрина Спеллман. Постоянно пытается кому-то помочь, что-то поменять и исправить всякую несправедливость, хотя никому, кроме неё, это в общем-то не нужно. А в конце сезона {{spoiler|таки записывается в книгу, полностью отдаваясь на волю Сатаны}}.
* «[[Wunschpunsch|Вуншпунш]]» — Бубоник и Тирания в серии «[[Промывка мозгов|Добрые колдуны]]».
* «[[PAW Patrol|Щенячий патруль]]» — однажды Крепыш, насмотревшись приключений местного супергероя, решил тоже посупергеройствовать. С мелкими проблемами сильный и крепкий бульдожка, действительно, справился, но вот раскидать обвал в железнодорожном туннеле в одиночку уже не смог, пришлось-таки звать на помощь остальной патруль.
** В другой серии отжёг Райдер, решив самостоятельно спасти застрявшего на обрыве козлика. Итог — на осыпающемся склоне застряли оба. В довершение всего Райдер, вызывая помощь, ещё и потерял свой супертелефон, пришлось щенкам координироваться самим.
* [[Happy Tree Friends]] — Сплендид и этим всё сказано.
* «[[Tom and Jerry|Том и Джерри в детстве]]» и «Друпи: Суперсыщик» — белка-супергерой Lightning Bolt. В одной из серий мэр, вместо награды за поимку банды хулиганов, даже выставил ему счёт за нанесённый в ходе ловли ущерб городу.
* «Школа клонов» — Эйб Линкольн.
* «[[Teenage Mutant Ninja Turtles|Черепашки-ниндзя]]» (2012) — Тимоти / Пульверизатор, увидев в окне, как главгерои дерутся с Бакстером Стокманом в роботизированном костюме, сам решил стать героем, оделся в самодельный черепаший костюм, встретил трёх Пурпурных драконов, попытался их остановить, но закономерно огрёб от них, а когда появились Черепашки, из-за него один из бандитов сбежал вместе с краденными вещами. И это было только начало.
{{q|pre=1|
— Я понял!
— Что, ты думаешь, можешь положить меч под подушку и проснуться на утро самураем?! Дешёвого костюма недостаточно, чтобы быть героем.
— Круто, да? Зацени мои мускулы.
— Что?
— Пористая резина. Офигенно, да? Гораздо быстрее, чем тренировки. Я хочу быть героем сейчас. У меня нет времени для основ. Покажи мне крутые приёмы!|разговор с Донни}}

=== [[Комиксы]] ===
* Superior Spider-Man — доктор Октопус, завладев телом Питера Паркера, завладевает и его воспоминаниями, в которых обнаруживает, что [[добро — это приятно]]. Доктор Ок решает попробовать себя в роли героя, и у него полно идей о том, как облагодетельствовать человечество. Результат немного предсказуем…
** Правда, тут прикручен фитилёк. Дело в том, что «Отто-паук» был в десятки раз более эффективен, чем Питер. Во-первых, он не щадил злодеев. А во-вторых, пользовался своей научной степенью, чтобы накрыть город сетью слежения, вместо того, чтобы по-старинке патрулировать его в одну каску. Отчего всё закончилось так плохо? Да только от [[Авторский произвол|авторского произвола]], который начал бросаться в Отто [[идиотский мяч|дурацкими мячами]], сливая отличного персонажа, пришедшего на смену этому бесхребетному нытику Паркеру.
*** Как будто склонности к ловле дурацких мячей он не проявлял, когда был злодеем (да-да, неспроста же «эффективный» Отто проигрывал Паркеру все эти годы).
* [[Girl Genius]] — бессмертный, бессменный, бессовестный Отар Тригвассен, Авантюрист и Джентльмен. Сумасшедший тип, вообразивший себя героем и постоянно ставящий, что характерно, ''настоящим'' героям палки в колеса. При этом от долбанутого норвежца очень трудно избавиться: он пережил падение с дирижабля и многочисленные ранения и не собирается умирать.
** Да нет, определённый список геройств у Отара [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=153 действительно] [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=1000 есть]. Только вот, когда вы узнаете его получше, вам захочется [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=265 выбросить его в окно].
** И кстати, кто это [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=835 тут] ''настоящий герой''?

==== Веб-комиксы ====
* [[Order of the Stick]]: бард Элан в первой половине комикса. Он действительно добрый, наверное, самый добрый во всём Ордене. Но поначалу он невероятно бестолковый, а его склонность следовать устоявшимся клише добавляет неприятностей: например, он обрушивает свод подземелья, потому что так положено — герои должны еле спастись из [[рушится царство кощеево|рушащегося вражеского логова]]. Но после обучения у воздушного пирата Элан получает уровень в престиж-классе Dashing Swordsman и становится более толковым и полезным членом команды.
* The Non-Adventures od Wonderella: собственно Вондерелла. Формально она супергероиня, защищающая Землю, и она действительно часто останавливает различных космических монстров или просто спасает горожан. Но при этом она очень эгоистичная, ленивая и жадная — и поэтому, например, вполне может оставить кого-нибудь в беде ради интересной распродажи.

=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
* [[Code Geass]] — Сузаку Куруруги. Будучи солдатом — и хорошим солдатом, — искренне верит, что, убивая своих соотечественников и поднимаясь в звании, каким-то загадочным образом приближает наступление мира. А ещё ругает Зеро за его типа-ужасные методы, [[Двойные стандарты|спокойно закрывая глаза]] на массовые расстрелы гражданских, проводимые армией.
** Справедливости ради: в том, что в мире, поделенном тремя сверхдержавами, независимой Японии места нет, и для неё же будет лучше в одну из этих сверхдержав интегрироваться, он абсолютно прав. Во втором сезоне это дошло и до Лелуша, только он предпочёл Китайскую империю, а не Британскую.
** Сам Лелуш, в конце пути заделавшийся из [[Антигерой|антигероев]] в [[Кающийся грешник|кающиеся грешники]], решил превратить себя в общего врага для всего человечества, чтобы потом картинно умереть на публику, таинственным образом создав мир во всём мире. Судя по тому, что о приключениях восставшего из мёртвых Лелуша решили снять аж новый сезон, получилось, ээ… не очень.
* Captain Harlock (2013) — Ямма. В юности покалечил брата и его жену, в сюжете успевает трижды поменять сторону (хотя тут спорно, мог быть и двойным агентом: что творится у него в голове, опять же, не ясно, а в свои планы он не посвящал ни пиратов, ни правительство). С фитильком, так как в итоге он таки спас ситуацию, обнаружив на Земле жизнь. Да и вообще, когда выбор стоит между антизлодеем-аппокалиптическим маньяком, корпорацией зла и сабжем… Пожалуй, лучше уж сабж.
** Точно жену? Возраст у них был, мягко говоря, маловат ещё. Да и разгерметизация больше походила на несчастный случай — Ямма вполне может быть виноват только косвенно, а по факту системы до такого состояния довели до него другие, правда, сам Ямма вину за собой всё же признаёт.
*** А двойным агентом он был с самого начала — его за Харлоком послали. Когда вскрылась правда о Земле, Ямма фактически дезертировал и отправился бродить по безжизненным (как ему тогда казалось) пустошам (вероятно, ожидая там и [[Мортидо|помереть]]). А, найдя на пустошах живую растительность, паренёк уже вернулся сразу на стороне экипажа Аркадии. Вообще сложно относить его к сабжу, потому как не его вина в том, что он знал не всей правды, ибо никто всей правды не знал — это как раз благодаря ему в итоге выяснилось, что с Землёй всё не так уж плохо.
* [[Tate no Yuusha no Nariagari|Восхождение героя щита]]: вся троица «тру»-героев, почитаемых жителями Мелромарка, при попытках погеройствовать в лучшем случае сводят ситуацию к статусу-кво (герой сверг короля, задирающего налоги, и установившего демократию — новое выборное правительство обнаруживает, что деньги таки нужны и налоги задирать приходится, иначе не на что снабжать армию против набирающего силу соседа), а в худшем откровенно портят (идея накормить деревню алхимически выведенным растением, не разобравшись, почему его запрятали создатели, как и безалаберное бросание трупа убиенного дракона на произвол судьбы, от чего тот гниёт, отравляет всю округу, и в итоге восстаёт как зомби-дракон). Вот что значит назначить героями заядлых геймеров, не привыкших разбираться в нюансах и деталях и смотрящих лишь на статы, да ещё и с целым букетом комплексов у каждого. В итоге Герою Щита приходится разгребать за всеми.
* [[Arifureta Shokugyou De Sekai Saikyou]] — Коюки в оригинальной новелле выведен практически эталонным сабжем. [[Храмовник|Свято верит в собственную правоту]]. [[Ща как засвечу|Обладает мощной склонностью к элементу света]]<ref>Интересный момент. По местной метафизике к элементу света относятся в том числе атаки ядом.</ref>. [[Капитан Бафос|У него даже классовая принадлежность «герой»]]. При этом [[Круто, но непрактично|самое большое по партии время каста]] основных способностей и [[Каст с хитов|отдача]] от них такая, что затяжной бой ему в принципе не вытянуть. В итоге вся остальная партия только тем и занимается, что поддерживает и прикрывает его, а он… ну это… геройствует… как умеет. При этом мозгов, чтобы грамотно работать в команде, от которой он целиком и полностью зависит, пареньку не завезли. Когда сталкивается с [[Вернулся не таким|вернувшимся]] [[Поднял уровень крутизны|Хадзиме]], потихоньку начинает ехать крышей, потому как видит, что одноклассник превратился в натурального [[Суперзлодей|суперзлодея]] в [[Полное чудовище|терминальной стадии]]. {{spoiler|Хадзиме, конечно, тоже хорош, особенно по части мастерства зарабатывать репутацию, но дело тут не в том — просто окружающие стали уделять Коюки меньше внимания, к чему он [[Нарцисс|не привык]].}} В результате в какой-то момент делает [[налево кругом]], пребывая в полной уверенности в том, что на самом деле делает [[направо кругом]].
** {{spoiler|Также в какой-то момент выясняется, что по изначальной задумке призвать в другой мир должны были только одного Коюки — его совместимость с элементом света сделала его отличным кандидатом на [[Полезный идиот|вместилище]] для Эхито. [[Ай, молодца, злодей!|Остальной класс чисто случайно затянуло]].}}
** В адаптации персонажа немного отмыли, сделав из [[Тупой — это зло|беспросветного дебила]] [[Он просто идиот|просто дураком]].

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Final Fantasy VIII]]: авантюра Риноа во время операции по убийству Эдеи. Попыталась помочь команде наемников. В итоге угодила в плен и была отправлена на корм крокодилам, откуда её выручать пришлось [[Офигенные герои|Скволлу]].
* [[WarCraft/World of Warcraft|WoW]]: Гневион, этот дракон придумал хитрый план, как защитить Азерот от демонов, с последствиями этого плана этого плана герои борются уже второе дополнение, и одно из них — те самые демоны.
** А как же Артас? Ещё один пример, достойный палаты мер и весов. Ну и Утер под Стратхольмом.
* [[Мор (Утопия)]]: Горбун, будучи в отчаянии после {{spoiler|смерти его названной дочери Веры}}, взялся за борьбу с эпидемией своими методами — сколотил банду таких же отморозков, как он сам, после чего они все вместе стали разводить пожары в заражённых кварталах. Против эпидемии такие меры оказались бесполезными, зато по улицам стало ходить ещё опаснее (будто бритвенников, мародёров и прокажённых было мало), да ещё и Термитник едва ли не сгорел.
* Чистильщики из Tom Clancy’s The Division аналогичны предыдущему примеру. [[Педаль в пол]]: дважды их действия едва не приводят к потере жизненно важных данных по болезни, которые игрокам приходится буквально вытаскивать из пекла, отстреливаясь от «благодетелей».
* [[Spec Ops: The Line]]: Уокер — ярчайший пример сабжа.
* [[Dragon Age|Dragon Age: Origins]] — Йован. Маг крови, который в отличие от собратьев по ремеслу мечтал жить нормальной жизнью. Попытки сделать всё правильно в его случае закончились катастрофой.
* [[Pathfinder: Kingmaker]] — труп такого можно найти на горе в районе моста через реку Гудрун. Судя по записям дневника, глуповатый парень хотел стать благородным вором, красть у богатых и тайком подкидывать бедным. В итоге кражи кур и муки кончились обвинением «облагодетельствованных» в воровстве; угнанное у богатея стадо (чтобы доить их и раздавать молоко даром) за ночь съели монстры; дядюшку, в чьё стойло этот робин гуд тайком увёл боевого коня, убили рыцари; а попытка обокрасть разбойников на мосту завершилась гибелью самого хероя. Но и это ещё не всё — следующей целью должна была стать сокровищница самого барона-протагониста…
* [[Nier]] — тут каждый первый член геройской команды Нира творил треш, угар и содомию, преведшую к полной потери шансов на воскрешение человечества.
** Ёна-гештальт — эпически тупая и истеричная коза, своим типа «херойским» самоубийством вогнавшего брата, проведшего более 1000 лет в виде призрака в ожидании своего и сестры воскрешения, в дикий ГЭС и ПТСР — с его смертью человечеству настал полный гейм-овер.
** Drakengard 1 — дальний приквел серии Nier, 1-я концовка ещё как-то тянет [[Плохой хороший конец|на относительный хэппи-энд]], а в ней принц Кайм теряет сестру и всех друзей, вынужден самолично принести в жертву единственного выжившего друга ради спасения мира, почти вся Земля лежит в руинах, но есть самое главное — Будущее. Зато прочие четыре концовки просто ведут к разным вариантам Апокалипсиса, в них Кайм пытался хитрить, принимал морально неоднозначные решения, набирал пати из откровенных моральных уродов.
* [[Dark Souls]] — Арториас же. Пошёл в Олачиль, подвеску посеял, щит бросил, руку сломал, Бездной заразился. В результате убит попавшим в прошлое игроком, который затем всю работу доделал.
** Не очень походит, если вообще. Арториас никакой плохой репутации не имеет, и сам был благородным героическим рыцарем без какой-либо иронии. Он просто попытался остановить Бездну, но недооценил её мощь. Тот же щит он использовал, чтоьы создать защитный барьер для друга, а не просто "бросил". И хуже он точно ничего не сделал, а среди фанатов есть теория, что он замедлил распространение Бездны. Так что тут совешенно нормальный героический герой, в конце концов встретивший жуткий финал.

== Примечания ==
<references/>

{{Nav/Goodevil}}
{{Nav/Амплуа и архетипы}}

Херой

2022-10-08T18:41:35Z

95.83.130.74:

{{TVTropes|HeroWithAnFInGood|Hero with an F in Good}}
{{q|Почему так?.. Я хотел как лучше, а получилось ещё хуже, чем всегда. Я шёл ко всем с добрыми намерениями, и всё рушилось. Я шёл за любовью, а вызывал лишь слёзы… Меня никто не стал любить больше…|Монолог классического «хероя»}}
{{q|Герой — штаны с дырой.|как вариант — «голова с дырой»}}
Этот персонаж хочет быть героем. Действительно, без дураков хочет. И старается им быть. Но…

То ли он в детстве прогулял все уроки различения добра и зла. То ли имеется какая-то [[фатальная слабость]]. То ли [[он просто идиот]]. Словом, плохому танцору всё время что-нибудь мешает. Частым результатом его действий является закономерное [[ай, молодца!]] Вопрос «[[что за фигня, герой?]]» на устах у всех персонажей. Порой и аудитория спрашивает себя: а не промахнулся ли он, выбирая стороны? Нет, серьезно, злодеем был бы краше!

Впрочем, возможно, он раньше и был злодеем — до поворота [[направо кругом]]. И теперь ему просто трудно адаптироваться в мире других моральных категорий. Может быть, он падший [[паладин]] в двух шагах от поворота [[налево кругом]]. Может он [[Я хороший, мне всё можно|непреклонно уверен в своей правоте]]. А может, он просто [[законопослушный дурак]].

Словом, это тот случай, когда [[герой с плохой репутацией]] абсолютно заслужил свою репутацию. Не надо путать с [[Обыкновенный Дон Кихот|обычным Дон Кихотом]], у которого с моральными ориентирами всё в порядке! Родственный [[троп]] — [[Герой-недотёпа]].

== Примеры ==
=== [[Литература]] ===
* «[[Троецарствие (роман)|Троецарствие]]» — Цао Цао. Обещал героически убить тирана Дун Чжо. В результате и тирана не убил, и сам позорно удрал, и подставил очень многих.
* «Слово о полку Игореве» — заглавный герой, князь Игорь Святославич, и его родичи. Впрочем, с них спрос меньше: его брат Всеволод — [[берсерк]] с [[Могучий бык|бычьим]] прозвищем, а сын и племянник — неопытные юноши. Основная вина всё-таки на самом Игоре. Хотел чести и славы своему роду — его запомнили в истории за поражение. Хотел вернуть Руси бывшее Тьмутараканское княжество, отнятое половцами — положил своё войско. Хотел отвадить их от набегов — открыл им дорогу, так что они получили и повод, и возможность для новых вторжений на Русь.
* [[Arthurian cycle|Артуриана]] — сэр Балин Смелый/Свирепый. Сначала он освободил от проклятия даму, а проклятый меч зачем-то оставил себе, тут же снёс им голову Владычице Озера и убил ополчившегося на него за Владычицу сэра Лансеора, и тем толкнул к самоубийству любившую Лансеора девушку; дальше Балин решил по просьбе другой девицы покарать убийцу-невидимку Гарлона и зарубил того безоружного на пиру, а защищаясь от хозяина пира (брата Гарлона), осквернил Копьё Лонгина, чем привел к гибели всех гостей (включая подзащитную девицу) и проклятию целого королевства; а в довершение всего по незнанию убил своего брата Балана в бессмысленной дуэли, после чего сам умер от ран. Неудивительно, что Камелот пал, с такими-то рыцарями…
* Книга «[[Дети против волшебников]]», ставшая без пяти минут эталоном настоящих хероев в количестве аж трёх (возможно и больше) штук! Серьёзно — под троп [[Я хороший, мне всё можно|попадают]] [[Моральный вертихвост|практически]] [[Он просто идиот|все]] [[Горе-патриот|главные]] [[Военный социопат|герои]], и более подробные пояснения здесь излишни.
* Аверченко, «Большое сердце». Старый чиновник Слякин, впав по случаю Рождества в сентиментальное настроение, решает идти на улицы и выручать бедных, голодных и замерзших. В результате его укусила собака, приняли сперва за пьяницу, потом за [[педофил]]а, а в итоге ограбили дочиста. Хоть какую-то пользу принесли только побои нищему мальчику — тот замерзал, [[Сделать добро из зла|и оплеухи помогли восстановить кровообращение]]…
* [[Братья Стругацкие]], «[[Обитаемый остров]]». А кем ещё может быть Максим Каммерер, заявившись на неизвестную ему планету и решивший свергнуть царящую там тиранию без предложенной взамен неё адекватной альтернативы, которая смогла бы решить все насущные проблемы? Мальчишка даже не знает, что такое инфляция, а на вопрос Сикорски о том, как он собирается отбивать готовящееся нападение Островной Империи, Каммерер ничего кроме маловразумительного «сами как-нибудь разберутся» предложить не в состоянии. Ну не стратег он, не стратег!
* «[[Vorkosigan Saga|Сага о Форкосиганах]]» — Марк на момент начала «Танца отражений». Благородное дело — спасти клонов, предназначенных на убой/пересадку мозга. А что для этого нужно угнать у клон-брата корабль с экипажем и затеять десант, ни хрена не понимая в военных операциях такого рода, не подготовив аварийный план, не позаботившись о путях отступления — так когда нас пугали трудности? На возможные потери среди десантников, у которых тоже могут быть близкие — пофиг. Если бы Майлз не узнал о вылазке брата и не вмешался, экипаж «Ариэля» сложился бы там в полном составе — и с нулевым (или вообще отрицательным) результатом.
** Потом он поумнел. Но как минимум трое дендарийцев заплатило своими жизнями за авантюру Марка. {{spoiler|И Майлз тоже дорого заплатил. Правда, его потом починили.}}
* Юрий Сотник, рассказ «Ищу Троекурова». Главный герой — мальчик, вдохновлённый пушкинским Дубровским, — отправляется творить благородные разбойничьи подвиги, но в конце скатывается к банальному и бессмысленному грабежу: отбирает барабан у первоклашки.
* «[[Вейская империя]]» — Киссур Белый Кречет монополизировал это звание в романе «Колдуны и министры». Руководствуясь самыми благородными намерениями, развязал в Империи гражданскую войну, которую остановить смогли только земляне. И парнишка вроде бы далеко не тупой, но… юношеский идеализм и варварский менталитет в сочетании с классическим образованием — это страшная сила.
* «[[Хроники странного королевства]]» — виконт Бакарри. Он [[Горе-патриот|хотел спасти отечество]]. В итоге чуть не отдал его в распоряжение соседнего мира с колониальными замашками. Это не говоря уж о покушении на жизнь законного короля, от которого его удержала только неготовность [[Моральный горизонт событий|убить беременную женщину]].
* Нил Шустерман, «Unwind» — организация, стоявшая за тем, с чем боролся Старки, в итоге стала его финансировать. Потому что никакая пропаганда не могла дискредитировать её противников больше, чем это сделал Старки своей «борьбой».
* Теренс Уайт, «Король былого и грядущего»: как ни странно, таков в этом цикле Тристан (да, [[Тристан и Изольда|тот самый]]). Идеи короля Артура о благородном рыцарстве ему нравятся, они модные и занятные — но Тристан их толком не понимает, и уж подавно забывает о них, если рядом появляется красивая женщина.
* [[A Song of Ice and Fire|ПЛиО]]:
** Дени, конечно. Так себе у неё с героизмом выходит, хотя она и старается.
** Мужская половина рода Старков и так частенько отправлялась на тот свет от [[Несовместимая с жизнью правильность|несовместимой с жизнью правильности]], текущая же под лозунгами чести и благородства нахеройствовала до собственной позорной смерти, массовой гибели населения Севера, его полного разорения и военной оккупации и почти полного истребления рода.
*** Тут нелишним будет напомнить, что Неда воспитывал не отец, а андалец Джон Аррен, и супруга у него тоже отнюдь не северянка. Вот и получилось нынешнее поколение Старков белыми воронами на фоне собственных же знаменосцев: вроде и патриоты Севера, и традиции чтут, но налёт южных традиций весьма заметен.
** Это не впервые — ещё ненаписанный приквел к серии «Винтерфелльские Волчицы» как раз повествует о событиях столетней давности, когда, видимо, в результате таких же херойствований из всего рода Старков уцелело только четыре женщины и один нерождённый младенец.
* Андрей Белянин, «[[Тайный сыск царя Гороха]]» — Митька, с трудом выпихнутый в отпуск, раздобывает через Шпицрутенберга синее трико с красным исподним и переквалифицируется в [[Супермен]]ы. Итогом суток его деятельности стало восемнадцать (!) заявлений о вмешательстве в частную жизнь, порче имущества, незаконном изъятии алкоголя и так далее.
* «[[Отблески Этерны]]» — Альдо Ракан и его фанбой Ричард Окделл. Перевод уменьшительного имени последнего намекает: скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты…
* Сергей Тармашев — таковы главные герои циклов «Холод» и «Каждому своё». Причём нарочно, чтобы оттенять своих напарников, невозмутимых «настоящих мужиков». Правда, если в первом случае герой, совершенно безрукий (в переносном смысле) и любящий упирать на свою слабость Майк, оказался действительно той ещё сволочью и к финалу окончательно скатился в злодейство, то во втором случае дикой неприязни к герою, вполне нормальному инженеру, даже собственных жены и дочери не особенно понимаешь.
** Да и «расово правильный» герой цикла «Древний» Тринадцатый знатно похеройствовал, когда вместе с товарищами помог захватить власть злодею, выдавшему себя за «освободителя угнетённых». На самом деле, при существующих социальных проблемах (отнюдь не острых и вполне решаемых без восстаний и революций), Земля на тот момент управлялась вполне демократичным и дружелюбным режимом, на смену которому после «художеств» главного героя и Ко пришла скрытая бесчеловечная тирания обрётшего секрет бессмертия ублюдка.
* Сомерсет Моэм, «Бремя страстей человеческих» — Хейуорд постоянно сообщает окружающим, что он вот уже почти совершил что-то великое или, по крайней мере, написал роман, однако всё его желание приносить пользу обществу так и не заходит дальше громких обещаний. Когда он действительно решает послужить отечеству, уйдя на фронт англо-бурской войны, — тут же заболевает тифом на борту корабля по пути в Африку и умирает в порту.
* Данил Корецкий, «Привести в исполнение» — Григорий ([[Сменить имя|на самом деле]] Георгий) Лебедев, страстно желавший состояться в жизни и завоевать авторитет. Его можно было бы записать не сюда, а в [[Обыкновенный Дон Кихот|донкихоты]], если бы его наивность не переходила в откровенную и в итоге [[Несовместимая с жизнью тупость|фатальную]] глупость. Всю свою недолгую жизнь Лебедев страдал от «[[Жанровая ошибка|неправильности]]» окружающей реальности — в школе его считали ябедой (Гоша принимал дежурные призывы учителей доносить о нарушениях дисциплины за чистую монету); детские «оздоровительные» лагеря награждали то дизентерией, то бронхитом; на всесоюзной стройке вместо героев-комсомольцев, дружно кующих будущее страны, оказались одни воры и алкаши. К тому же при всей своей [[Усердие не по разуму|усидчивости и старательности]] Гоша был [[Тяжкий труд не помогает|туповат и бездарен]] и успехов ни в учебе, ни в работе не достиг — это и вызвало в нём страстное желание совершить геройский подвиг… обернувшийся смертью уже почти спасённого Лунина и собственной нелепой гибелью.

=== [[Кино]] ===
* «[[Чуковский|Айболит-66]]» — с [[Подсветка|подсветкой]] и, разумеется, [[шутки ради]]. Когда в финале Бармалей заявляет, что намерен отныне причинять добро направо и налево — нетрудно понять, что получится из него именно сабж. Айболит даже комментирует, [[Разрушение четвёртой стены|обращаясь к зрителям]]: «Если вы увидите Бармалея, который хочет творить добрые дела — схватите его и поставьте в угол!»
* [[Star Wars]] — не просто пример, а, можно сказать, эталон в лице [[Star Wars/Darth Vader|Анакина]]. Очень талантливый мальчик с добрым сердцем — но импульсивный, самонадеянный и эгоцентричный. Эти фатальные слабости и приводят его в конечном счёте на службу Тёмной Стороне.
* Каждый первый говноремейк пытается приставить картонки с именем к сюжетным функциям, рассчитанным на нормально прописанных персонажей и хороших актёров. В итоге имеем десятки копиркиных неясного происхождения (тех, что были 15+ лет назад, даже олдфаги не вспомнят) — лощёных озабоченных пидорасов (в плохом смысле) с манией величия, которая прикрывает комичность несоответствия персонажа роли в сюжете. Встречайте — типа злодеи, типа герои, типа солдаты, типа командиры, типа крутые, типа учёные, типа аристократы и т. д. По сюжету они вроде тужатся и пытаются, но вот смотришь на них и становится страшно за спасаемых…
** [[Star Trek]] — недоперезапуск весь об этом.
** [[Молодёжная антиутопия|Подростковые антиутопии]].
** «[[Die hard|Крепкий орешек]]». Пятый, разумеется.
** «[[Terminator|Терминатор]]». Тоже пятый.
** «Рождественская песнь в прозе» (2019 г.). Эбинезер Скрудж после преображения производит именно такое впечатление.
* «4 дня в мае» — 12-летний член гитлерюгенд Петер, сын погибшего на фронте эсэсовца, попытался расстрелять советских солдат, пришедших занять приют для сирот. Видимо, он считал, что так сможет защитить женщин.
* «Александр Маленький» (с которого, похоже, и слизали сюжет вышеупомянутого фильма, заменив вервольфовцев на долобанутых красноармейцев) — бывший член гитлерюгенда Пинзель, весь фильм не скрывавший ненависти к пытавшимся наладить быт немецких сирот красноармейцам, видевший в них только убийц своего отца. В кульминации именно он выдает вервольфовцам, что в детдоме расквартировались советские солдаты, и распорядок их дня, что приводит к жестокой бойне.
* Aquaman — таким предстал собственно Аквамен: {{Spoiler|бросил тонуть отца Чёрной Манты, хотя тот умолял его спасти — но не убил сына, в результате получил на свою голову кровного мстителя. Затем влез в дуэль с братом, где слился, после чего нарушил традицию священного поединка и сбежал. А в финале своим эффектным появлением прикончил кучу народа, притом не только солдат брата, но и положительных крабов.}} Атланты, вам точно такой правитель нужен?

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Buffy the Vampire Slayer|Баффи — истребительница вампиров]]»: [[Buffy the Vampire Slayer/Spike|Спайк]] с 4 по 6 сезон практически воплощение этого. У него в голове стоит чип, причиняющий ему боль всякий раз, когда он пытается обидеть человека — и он выпускает пар с демонами и другими вампирами. Типичный диалог:
{{q|noanon=1|pre=1|
Баффи: Ты хочешь, чтоб тебя похвалили за то, что ты не пьешь кровь у жертв катастрофы?
Спайк: Ну да.
Баффи: Ты отвратителен.
Спайк: Почему?}}
* «Виолетта» — учитель танцев Григорио. Каждый раз, когда у студии возникают финансовые проблемы, он пытается помочь… по крайней мере он так думает. Проблема в том, что он искренне считает всех вокруг идиотами, способными запороть любое, даже самое простое дело, а себя — гением, способным студию из любой ямы вытащить. В результате «помощь» Григорио сводится к тому, что он саботирует все хитрые планы своих коллег и студентов, чтобы потом заявить «А я предупреждал!» и продвинуться по служебной лестнице. А уж там, по мнению Григорио, он мигом всё исправит.
* «JourneyQuest» — Глорион (на русский идеально переводится как «Слава»). [[Педаль в пол]]. Режет толпы ни в чём не повинных орков, потому что 1) орков надо убивать 2) убийство оказание чести. Пародия на тупого [[паладин]]а, но тропу [[Законопослушный дурак]] соответствует лишь частично.
* «[[The Boys (телесериал)|Пацаны]]» — Глубина, местный Аквамен. [[Самоуверенный мерзавчик|Довольно неприятный тип]], без зазрения совести принудивший девушку к оральному сексу. При этом сочувствует морским обитателям и пытается помогать им по мере сил. Результаты его спасательной деятельности… Скажем так, псевдоним «Днище» подошёл бы Глубине куда больше.
* «[[Punisher (Netflix)|Каратель]]» — Льюис.
* «[[La Casa de Papel|Бумажный дом]]» — Артуро Роман. Всякий раз, когда он пытается показать зубы и взять ответственность за свой захваченный в заложники коллектив, закономерно получает по шапке, и хорошо, если только он. Во втором сезоне после освобождения издал о своих херойствованиях целую книгу, но, к сожалению, решил не останавливаться на достигнутом и опять полез в руки к преступникам.
** И со второго раза [[Он просто идиот|наломал таких дров]], что [[Тупой — это зло|волосы дыбом]]. Особенно когда [[Ой, бл…|дорвался до склада с оружием]] и в порыве [[Лирой Дженкинс|хероизма]] почувствовал себя Рембо: начал палить без разбору, подстрелил пару товарищей-заложников, а потом чуть не воспользовался огнеметом в набитом взрывоопасными веществами помещении.

=== [[Мультфильмы]] и [[мультсериалы]] ===
* «My Little Pony в кино» — её величество [[MLP/Twilight Sparkle|Твайлайт Спаркл]], за экранное время успевшая, разумеется, [[Чего не сделаешь ради любви|ради спасения Эквестрии]], [[Генерал Фейлор|чуть не потопить своих подруг]], [[Подставить союзника|подставить их перед гиппогрифами]], [[Вор|попасться на воровстве]] и успешно, а главное — совершенно закономерно, [[Козёл|рассориться с остальными пятью поняшками]], в один голос вопрошавшими: «[[Что за фигня, герой?|Что за фигня, Твайлайт?]]»
** Хотя учитывая, что творят [[MLP/Pinkie Pie|Пинки]] и [[MLP/Rainbow Dash|Дэш]], по своей тупости чуть не угробив всю шестёрку, становится понятен столь отчаянный поступок Твайлайт с кражей. Получается вполне херойская команда.
*** В отличие от Пинки и Дэш, правда, хотя бы соответствующих себе самим, для Твайлайт фильм почти целиком оказывается тем ещё OOC, вызывая закономерное [[Что за фигня, автор?|Что за фигня, Хасбро?]]
** Мягкий вариант — когда Рейнбоу Дэш от опухшего ЧСВ занялась бытовым геройством, остальная пятёрка отыгрывает конкурирующего супергероя Mare-do-Well. В итоге Дэш вылечивается, а заодно мелким геройством теперь не занимается вообще никто. Поняши, конечно, всегда спасут других, ибо магия дружбы, но Понивиллю хотя-бы один профессионал на все случаи был нужен.
* Экранизация [[Сарказм|шедевра]] под названием [[Дети против волшебников]] вобрала в себя всё самое лучшее из книжного оригинала (см. выше). Соответственно, и херои там те же самые.
* «[[Futurama|Футурама]]»: Запп Брэнниган. Иногда он — условно — на стороне добра, но получается у него, мягко говоря, не очень.
** Да и Бендер тоже: когда он решает творить добро, как правило, тоже получается этот троп.
* «[[Смешарики]]» — см. эпиграф. Бараш в серии «Добро, зло и девочки» воплощает сабж.
* The chilling adventures of Sabrina — собственно Сабрина Спеллман. Постоянно пытается кому-то помочь, что-то поменять и исправить всякую несправедливость, хотя никому, кроме неё, это в общем-то не нужно. А в конце сезона {{spoiler|таки записывается в книгу, полностью отдаваясь на волю Сатаны}}.
* «[[Wunschpunsch|Вуншпунш]]» — Бубоник и Тирания в серии «[[Промывка мозгов|Добрые колдуны]]».
* «[[PAW Patrol|Щенячий патруль]]» — однажды Крепыш, насмотревшись приключений местного супергероя, решил тоже посупергеройствовать. С мелкими проблемами сильный и крепкий бульдожка, действительно, справился, но вот раскидать обвал в железнодорожном туннеле в одиночку уже не смог, пришлось-таки звать на помощь остальной патруль.
** В другой серии отжёг Райдер, решив самостоятельно спасти застрявшего на обрыве козлика. Итог — на осыпающемся склоне застряли оба. В довершение всего Райдер, вызывая помощь, ещё и потерял свой супертелефон, пришлось щенкам координироваться самим.
* [[Happy Tree Friends]] — Сплендид и этим всё сказано.
* «[[Tom and Jerry|Том и Джерри в детстве]]» и «Друпи: Суперсыщик» — белка-супергерой Lightning Bolt. В одной из серий мэр, вместо награды за поимку банды хулиганов, даже выставил ему счёт за нанесённый в ходе ловли ущерб городу.
* «Школа клонов» — Эйб Линкольн.
* «[[Teenage Mutant Ninja Turtles|Черепашки-ниндзя]]» (2012) — Тимоти / Пульверизатор, увидев в окне, как главгерои дерутся с Бакстером Стокманом в роботизированном костюме, сам решил стать героем, оделся в самодельный черепаший костюм, встретил трёх Пурпурных драконов, попытался их остановить, но закономерно огрёб от них, а когда появились Черепашки, из-за него один из бандитов сбежал вместе с краденными вещами. И это было только начало.
{{q|pre=1|
— Я понял!
— Что, ты думаешь, можешь положить меч под подушку и проснуться на утро самураем?! Дешёвого костюма недостаточно, чтобы быть героем.
— Круто, да? Зацени мои мускулы.
— Что?
— Пористая резина. Офигенно, да? Гораздо быстрее, чем тренировки. Я хочу быть героем сейчас. У меня нет времени для основ. Покажи мне крутые приёмы!|разговор с Донни}}

=== [[Комиксы]] ===
* Superior Spider-Man — доктор Октопус, завладев телом Питера Паркера, завладевает и его воспоминаниями, в которых обнаруживает, что [[добро — это приятно]]. Доктор Ок решает попробовать себя в роли героя, и у него полно идей о том, как облагодетельствовать человечество. Результат немного предсказуем…
** Правда, тут прикручен фитилёк. Дело в том, что «Отто-паук» был в десятки раз более эффективен, чем Питер. Во-первых, он не щадил злодеев. А во-вторых, пользовался своей научной степенью, чтобы накрыть город сетью слежения, вместо того, чтобы по-старинке патрулировать его в одну каску. Отчего всё закончилось так плохо? Да только от [[Авторский произвол|авторского произвола]], который начал бросаться в Отто [[идиотский мяч|дурацкими мячами]], сливая отличного персонажа, пришедшего на смену этому бесхребетному нытику Паркеру.
*** Как будто склонности к ловле дурацких мячей он не проявлял, когда был злодеем (да-да, неспроста же «эффективный» Отто проигрывал Паркеру все эти годы).
* [[Girl Genius]] — бессмертный, бессменный, бессовестный Отар Тригвассен, Авантюрист и Джентльмен. Сумасшедший тип, вообразивший себя героем и постоянно ставящий, что характерно, ''настоящим'' героям палки в колеса. При этом от долбанутого норвежца очень трудно избавиться: он пережил падение с дирижабля и многочисленные ранения и не собирается умирать.
** Да нет, определённый список геройств у Отара [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=153 действительно] [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=1000 есть]. Только вот, когда вы узнаете его получше, вам захочется [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=265 выбросить его в окно].
** И кстати, кто это [http://ru.girlgeniusonline.com/index.php?id=835 тут] ''настоящий герой''?

==== Веб-комиксы ====
* [[Order of the Stick]]: бард Элан в первой половине комикса. Он действительно добрый, наверное, самый добрый во всём Ордене. Но поначалу он невероятно бестолковый, а его склонность следовать устоявшимся клише добавляет неприятностей: например, он обрушивает свод подземелья, потому что так положено — герои должны еле спастись из [[рушится царство кощеево|рушащегося вражеского логова]]. Но после обучения у воздушного пирата Элан получает уровень в престиж-классе Dashing Swordsman и становится более толковым и полезным членом команды.
* The Non-Adventures od Wonderella: собственно Вондерелла. Формально она супергероиня, защищающая Землю, и она действительно часто останавливает различных космических монстров или просто спасает горожан. Но при этом она очень эгоистичная, ленивая и жадная — и поэтому, например, вполне может оставить кого-нибудь в беде ради интересной распродажи.

=== [[Аниме]], [[манга]], [[ранобэ]] ===
* [[Code Geass]] — Сузаку Куруруги. Будучи солдатом — и хорошим солдатом, — искренне верит, что, убивая своих соотечественников и поднимаясь в звании, каким-то загадочным образом приближает наступление мира. А ещё ругает Зеро за его типа-ужасные методы, [[Двойные стандарты|спокойно закрывая глаза]] на массовые расстрелы гражданских, проводимые армией.
** Справедливости ради: в том, что в мире, поделенном тремя сверхдержавами, независимой Японии места нет, и для неё же будет лучше в одну из этих сверхдержав интегрироваться, он абсолютно прав. Во втором сезоне это дошло и до Лелуша, только он предпочёл Китайскую империю, а не Британскую.
** Сам Лелуш, в конце пути заделавшийся из [[Антигерой|антигероев]] в [[Кающийся грешник|кающиеся грешники]], решил превратить себя в общего врага для всего человечества, чтобы потом картинно умереть на публику, таинственным образом создав мир во всём мире. Судя по тому, что о приключениях восставшего из мёртвых Лелуша решили снять аж новый сезон, получилось, ээ… не очень.
* Captain Harlock (2013) — Ямма. В юности покалечил брата и его жену, в сюжете успевает трижды поменять сторону (хотя тут спорно, мог быть и двойным агентом: что творится у него в голове, опять же, не ясно, а в свои планы он не посвящал ни пиратов, ни правительство). С фитильком, так как в итоге он таки спас ситуацию, обнаружив на Земле жизнь. Да и вообще, когда выбор стоит между антизлодеем-аппокалиптическим маньяком, корпорацией зла и сабжем… Пожалуй, лучше уж сабж.
** Точно жену? Возраст у них был, мягко говоря, маловат ещё. Да и разгерметизация больше походила на несчастный случай — Ямма вполне может быть виноват только косвенно, а по факту системы до такого состояния довели до него другие, правда, сам Ямма вину за собой всё же признаёт.
*** А двойным агентом он был с самого начала — его за Харлоком послали. Когда вскрылась правда о Земле, Ямма фактически дезертировал и отправился бродить по безжизненным (как ему тогда казалось) пустошам (вероятно, ожидая там и [[Мортидо|помереть]]). А, найдя на пустошах живую растительность, паренёк уже вернулся сразу на стороне экипажа Аркадии. Вообще сложно относить его к сабжу, потому как не его вина в том, что он знал не всей правды, ибо никто всей правды не знал — это как раз благодаря ему в итоге выяснилось, что с Землёй всё не так уж плохо.
* [[Tate no Yuusha no Nariagari|Восхождение героя щита]]: вся троица «тру»-героев, почитаемых жителями Мелромарка, при попытках погеройствовать в лучшем случае сводят ситуацию к статусу-кво (герой сверг короля, задирающего налоги, и установившего демократию — новое выборное правительство обнаруживает, что деньги таки нужны и налоги задирать приходится, иначе не на что снабжать армию против набирающего силу соседа), а в худшем откровенно портят (идея накормить деревню алхимически выведенным растением, не разобравшись, почему его запрятали создатели, как и безалаберное бросание трупа убиенного дракона на произвол судьбы, от чего тот гниёт, отравляет всю округу, и в итоге восстаёт как зомби-дракон). Вот что значит назначить героями заядлых геймеров, не привыкших разбираться в нюансах и деталях и смотрящих лишь на статы, да ещё и с целым букетом комплексов у каждого. В итоге Герою Щита приходится разгребать за всеми.
* [[Arifureta Shokugyou De Sekai Saikyou]] — Коюки в оригинальной новелле выведен практически эталонным сабжем. [[Храмовник|Свято верит в собственную правоту]]. [[Ща как засвечу|Обладает мощной склонностью к элементу света]]<ref>Интересный момент. По местной метафизике к элементу света относятся в том числе атаки ядом.</ref>. [[Капитан Бафос|У него даже классовая принадлежность «герой»]]. При этом [[Круто, но непрактично|самое большое по партии время каста]] основных способностей и [[Каст с хитов|отдача]] от них такая, что затяжной бой ему в принципе не вытянуть. В итоге вся остальная партия только тем и занимается, что поддерживает и прикрывает его, а он… ну это… геройствует… как умеет. При этом мозгов, чтобы грамотно работать в команде, от которой он целиком и полностью зависит, пареньку не завезли. Когда сталкивается с [[Вернулся не таким|вернувшимся]] [[Поднял уровень крутизны|Хадзиме]], потихоньку начинает ехать крышей, потому как видит, что одноклассник превратился в натурального [[Суперзлодей|суперзлодея]] в [[Полное чудовище|терминальной стадии]]. {{spoiler|Хадзиме, конечно, тоже хорош, особенно по части мастерства зарабатывать репутацию, но дело тут не в том — просто окружающие стали уделять Коюки меньше внимания, к чему он [[Нарцисс|не привык]].}} В результате в какой-то момент делает [[налево кругом]], пребывая в полной уверенности в том, что на самом деле делает [[направо кругом]].
** {{spoiler|Также в какой-то момент выясняется, что по изначальной задумке призвать в другой мир должны были только одного Коюки — его совместимость с элементом света сделала его отличным кандидатом на [[Полезный идиот|вместилище]] для Эхито. [[Ай, молодца, злодей!|Остальной класс чисто случайно затянуло]].}}
** В адаптации персонажа немного отмыли, сделав из [[Тупой — это зло|беспросветного дебила]] [[Он просто идиот|просто дураком]].

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Final Fantasy VIII]]: авантюра Риноа во время операции по убийству Эдеи. Попыталась помочь команде наемников. В итоге угодила в плен и была отправлена на корм крокодилам, откуда её выручать пришлось [[Офигенные герои|Скволлу]].
* [[WarCraft/World of Warcraft|WoW]]: Гневион, этот дракон придумал хитрый план, как защитить Азерот от демонов, с последствиями этого плана этого плана герои борются уже второе дополнение, и одно из них — те самые демоны.
** А как же Артас? Ещё один пример, достойный палаты мер и весов. Ну и Утер под Стратхольмом.
* [[Мор (Утопия)]]: Горбун, будучи в отчаянии после {{spoiler|смерти его названной дочери Веры}}, взялся за борьбу с эпидемией своими методами — сколотил банду таких же отморозков, как он сам, после чего они все вместе стали разводить пожары в заражённых кварталах. Против эпидемии такие меры оказались бесполезными, зато по улицам стало ходить ещё опаснее (будто бритвенников, мародёров и прокажённых было мало), да ещё и Термитник едва ли не сгорел.
* Чистильщики из Tom Clancy’s The Division аналогичны предыдущему примеру. [[Педаль в пол]]: дважды их действия едва не приводят к потере жизненно важных данных по болезни, которые игрокам приходится буквально вытаскивать из пекла, отстреливаясь от «благодетелей».
* [[Spec Ops: The Line]]: Уокер — ярчайший пример сабжа.
* [[Dragon Age|Dragon Age: Origins]] — Йован. Маг крови, который в отличие от собратьев по ремеслу мечтал жить нормальной жизнью. Попытки сделать всё правильно в его случае закончились катастрофой.
* [[Pathfinder: Kingmaker]] — труп такого можно найти на горе в районе моста через реку Гудрун. Судя по записям дневника, глуповатый парень хотел стать благородным вором, красть у богатых и тайком подкидывать бедным. В итоге кражи кур и муки кончились обвинением «облагодетельствованных» в воровстве; угнанное у богатея стадо (чтобы доить их и раздавать молоко даром) за ночь съели монстры; дядюшку, в чьё стойло этот робин гуд тайком увёл боевого коня, убили рыцари; а попытка обокрасть разбойников на мосту завершилась гибелью самого хероя. Но и это ещё не всё — следующей целью должна была стать сокровищница самого барона-протагониста…
* [[Nier]] — тут каждый первый член геройской команды Нира творил треш, угар и содомию, преведшую к полной потери шансов на воскрешение человечества.
** Ёна-гештальт — эпически тупая и истеричная коза, своим типа «херойским» самоубийством вогнавшего брата, проведшего более 1000 лет в виде призрака в ожидании своего и сестры воскрешения, в дикий ГЭС и ПТСР — с его смертью человечеству настал полный гейм-овер.
** Drakengard 1 — дальний приквел серии Nier, 1-я концовка ещё как-то тянет [[Плохой хороший конец|на относительный хэппи-энд]], а в ней принц Кайм теряет сестру и всех друзей, вынужден самолично принести в жертву единственного выжившего друга ради спасения мира, почти вся Земля лежит в руинах, но есть самое главное — Будущее. Зато прочие четыре концовки просто ведут к разным вариантам Апокалипсиса, в них Кайм пытался хитрить, принимал морально неоднозначные решения, набирал пати из откровенных моральных уродов.
* [[Dark Souls]] — Арториас же. Пошёл в Олачиль, подвеску посеял, щит бросил, руку сломал, Бездной заразился. В результате убит попавшим в прошлое игроком, который затем всю работу доделал.
** Не очень походит, если вообще. Арториас никакой плохой репутации не имеет, и сам был благородным героическим рыцарем без какой-либо иронии. Он просто попытался остановить Бездну, но недооценил её мощь. Но хуже он точно ничего не сделал, а среди фанатов есть теория, что он замедлил её распространение. Так что тут совешенно нормальный герой, в конце концов встретивший жуткий финал.

== Примечания ==
<references/>

{{Nav/Goodevil}}
{{Nav/Амплуа и архетипы}}

Переводчик против фанатов

2022-10-08T18:19:25Z

95.83.130.74:

{{Вкратце|Локализация формально качественная, но начисто игнорирующая устоявшиеся в местном фанатском сообществе варианты перевода.}}
{{q|Передайте переводчику — сам он цезёл!|<s>Сэрдан Корабел</s> Кирдан Корабел}}
{{Q|Но если для бабушки «[[Гомер|Одиссея]]», в которой отсутствовали имена Улисса и Минервы, была уже не «Одиссея», то что бы она сказала, увидев на обложке искаженное название «Тысячи и одной ночи», не найдя в привычном для нее написании, усвоенном ею сызмала, сроднившиеся с нами бессмертные имена Шехеразады, Дииарзады, которые она именно так всегда и произносила, или заметив, что перекрещены — если только это слово подходит к мусульманским сказкам — прелестный Калиф и всемогущие Гении, которых и узнать-то почти нельзя, потому что Калиф называется теперь Калифатом<ref> А это ещё и [[надмозг]]овый перевод, так как халифат/калифат — это государство, а халиф/калиф — титул правителя</ref>, а Гении — Джиннами? Тем не менее мать подарила мне обе книги, и я сказал, что буду читать их в те дни, когда устану и мне не захочется идти гулять.|Марсель Пруст, «Содом и Гоморра»}}
[[Файл:Spivak.png|thumb|right|Наглядно]]
'''Переводчик против фанатов''' — явление, происходящее из того, что часто слава произведения распространяется по миру быстрее, чем за ней поспевают официальные локализации. В стране давно имеется [[Фэндом|фанатское сообщество]] и устоявшиеся каноны перевода имён и названий, но создателям вновь выходящего официального-преофициального перевода на это глубоко начхать — в итоге получается перевод хоть и выполненный профессионалами своего дела (и то [[Йопт In Translation|далеко не всегда]]), но вопиюще игнорирующий чувства фанатов и вызывающий у них бурю возмущения, тем более что на новом переводе отныне стоит печать официальной и единственно вернойTM локализации. Причин такому безобразию может быть множество — начиная от элементарной лени авторов перевода до приступа творческого поноса и [[Разрыв канвы копирастами|конфликта с авторскими правами]] на перевод.

Также подобным недугом часто страдает дубляж экранизаций известных книг — измученным потогонкой локализаторам зачастую некогда и неохота разбираться в тонкостях перевода понятий местного [[сеттинг]]а, которых может быть великое множество.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Многочисленные переводы «[[Arda/Lord of the Rings|Властелина Колец]]», особенно перевод от Муравьёва и Кистяковского, которые о других работах Толкина слыхом не слыхивали. Торбинс вместо Бэггинса? Всеславур вместо Глорфиндела? Ристанийский конунг (ну, допустим, германского «конунга» вместо славянского «короля»<ref>Слово «король», конечно, происходит от французского имени, но называть всех европейских правителей в честь Карла Великого — особенность только славянских стран и Венгрии. Во всех романских языках титул правителя происходит от латинского «rex», во всех германских — от прагерманского «kuningaz»</ref> Толкин мог бы и одобрить, но «Ристания»?) вместо роханского короля? Подробнее [[Arda/LotR/Список персонажей|здесь]] и [[Йопт In Translation|здесь]]. Досталось буквально всему, вплоть до топонимов.
** Справедливости ради, [[канонический переводчик|«эталонного» варианта]] для ВК просто не существует. Большинство фанатов ориентируется на перевод фильмов, а тот ближе всего к Каменкович-Каррик (который с Бэггинсом), но всё-таки и от него отличается. И вообще, когда «Кистямуры» делали свой перевод, русскоязычных фанатов просто не было.
** Толкин, профессиональный филолог, оставил подробные советы и указания по переводу имен собственных в ВК (в том числе, требуя Бэггинса переводить, а не транскрибировать), и перевод от Муравьева и Кистяковского как раз является попыткой следовать авторским предписаниям, правда ещё профессор запрещал адаптировать эльфийские имена…
** Перевод КистяМура, главным образом, пострадал не из-за имён и терминов, а из-за наличия отсебятины, которой разум правоверных толкинистов никак не мог вынести.
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]», новый официальный перевод от М. Спивак и издательства «Махаон» (см. иллюстрацию выше). Эталон из палаты мер и весов, распаливший до термоядерной температуры накал страстей в российском фэндоме ГП.
** Что интересно, ныне считающийся каноничным перевод от «Росмэн» в своё время тоже порядком разогрел мягкие места фанатов. Северус Снегг вместо Снейпа? Волан-де-Морт вместо Волдеморта? Мракоборцы вместо авроров? [[Фанатская кнопка берсерка|Что за фигня, «Росмэн»?!]]
*** Однако всё познаётся в сравнении…
** И ещё ладно, перевод [[Тот, кого нельзя называть|Эм Тойсамой]] «на лету», когда она была не в курсе, что Гарри не станет называть сына Злодеусом, да и не злодеус он, по большому счёту. Обычная крайняя безвкусица, бывает. Но в переиздании не поправить хотя бы имена? Редактор в комплект к переводчику зачем вообще придаётся — для красоты? Люди, из каких вообще соображений можно было сделать то, что вы сделали? (На самом деле поправили. На Злотеус (типа не только злой, но и золотой). Лучше не стало).
*** Что наиболее вероятно — дабы не бодаться с «Росмэном» из-за авторских прав, не платить за это etc. Ради возможности избежать ненужных трат репутацией и правилами чтения гласных в закрытом слоге [[Сарказм|можно пренебречь]].
** Что интересно, перевод первой книги от Игоря Оранского при выходе не считали каким-то великолепным — но в итоге именно его варианты (то есть с минимальной редактурой — Снейп и т. п.) перекочевали в большинство фанатских переводов, фанфиков и фильмы. Возможно, если бы «Росмэн» продолжил придерживаться этого варианта — не идеального, но хотя бы и не скандального — таких бурлений в фэндоме не было бы вообще.
* Новеллизация фильма «[[Arthur et les Minimoys|Артур и минипуты]]», написанная в 2001—2005 годах по ранним наброскам сценария и слегка литературно обработанная — локализация от всё того же «Махаона» была качественной именно что формально, ибо она имеет абсолютно те же косяки, что и спиваковский перевод, только в режиме [[педаль в пол]] — на свой лад переиначены практически все минипутские имена, топонимы и названия животных (Миним вместо Сихфрата, лошабаки вместо моготов, континенты вместо королевств, Могучий меч вместо Меча Власти и так далее) вплоть до полного переписывания целых сцен из-за [[Надмозг|незнания французских идиом]]. Кое-какие находки, впрочем, оказались удачными (Барахлюш вместо Бетамеша, Урдалак вместо Малтазарда, осматы вместо сейдов), а потому стали-таки [[устоявшийся неточный перевод|устоявшимся неточным переводом]].
* «[[Князь Пустоты]]» — последняя изданная в России книга «Воин доброй удачи». Если предыдущие книги из этой серии были переведены достойно, но новый переводчик прямо заявил, что ей эта серия не понравилась, и она будет переводить как хочет. Издательство уже извинилось и, вроде как, обещало заново издать книгу и все исправить.
* Новеллизации книг по [[WarCraft]]. Например, Тралл там зовётся Трэль, и в комментарии переводчика сказано, что он считает этот вариант более адекватным. Поскольку традиционно это слово в значении невольника так часто и пишут по-русски. То, что куча геймеров уже знают персонажа как Тралла, его не волнует и вообще неизвестно.
** А всё потому, что Тралл — это [[устоявшийся неточный перевод]]. Переводчики игры просто не поняли, что это [[говорящее имя]]. Фанаты же привыкли к тому, что слышали в детстве, и яростно защищают этот вариант, даже если он, строго говоря, неправильный.
** Ох если бы там был только «Трэль», там же ещё и «Штормбург»<ref>Хотя, на самом деле, от оригинального Stormwind так же далеко, как Штормград, зато нет внезапного славянского корня и путаницы со Штромгардом, который Stromguard.</ref>, и «Медивх», а «Day of a Dragon» вообще превратилось в «Месть орков». В 2018 году эти книги переиздали уже с каноничным переводом.
* Перевод «Карлсона» от Эдуарда Успенского. [https://www.gazeta.ru/culture/2008/02/12/a_2633898.shtml Подробности здесь].
* Перевод «Винни-Пуха» от Вадима Руднева. Это просто очень… странный перевод. Но автор, философ-поцмодернист (не исправлять! ''Поц''модернист!), гласно продекларировал: этот перевод сделан [[определённо не для детей]], а для таких же философов, у которых «не обо всём догадывался автор, что позже прочитали между строк».
** Единственный безоговорочно удачный момент этого перевода — Сыч. Во-первых, [[Транссексуал In Translation|возвращает Сове родной пол]] (а в оригинале этот персонаж отнюдь не многоопытная бабуся, какой предстаёт у Заходера, а юный [[нерд]], конкурент Кролика на почве [[невыносимый гений|невыносимой гениальности]]), а во-вторых, содержит очень понятные пасущемуся в современных интернетах читателю [[:lm:КАК СЫЧ|коннотации]].
* [[С прикрученным фитильком]]: перевод «Дюны» от Вязникова в основном прижился, но Пола Атрейдеса всё равно почти никто не называет Паулем.
* Перевод Сапковского от Евгения Вайсброта — единственный широко известный, и первое время к нему претензий не было. Но когда о франшизе узнало больше народу и прочитало оригинал, многие фанаты схватились за голову — как минимум от превращения явно [[Кельты в килтах|кельтского]] Нильфгаарда в какую-то Турцию с именами на «гы».
** Ну, начнём с того, что в эпоху Высокого Средневековья и Возрождения ирландское произношение радикально отличалось от нынешнего (именно отсюда происходит нечеловеческий спеллинг современного ирландского, когда Энья Бреннан пишется «Eithne Bhraonain»), поэтому пенять на это просто бессмысленно. А во-вторых, Сапковский, фанат Артурианы и Уэльса, а вовсе не Ирландии, отталкивался как раз-таки от валлийского, а не ирландского языка и произношения, а там-то как раз «гы» имеется в количестве.
** С другой стороны — приложившиеся ассоциации с накатывающей с юга [[ордынское иго|басурманской ордой]] для русскоязычного читателя оказались как нельзя более к месту. Но в более общем смысле, незнание Вайсбротом некоторых языков и реалий — действительно основная к нему претензия. Даже переводчики [[Witcher|игр от CDProject]], хоть и не стали отыгрывать троп и взяли вайсбротовский перевод за основу, а наиболее вопиющие мелочи таки поправили (был Годфрой — стал Годфруа, как и следовало).
* Классика: «Таис Афинская». Как признавался в «слове к читателю» сам И.Ефремов, на момент, когда он писал свое произведение, подавляющая часть общества уже знала, кто такие гетеры и чем они занимались — и незнакомого слова бы просто не восприняла. Проблема возникла в том, что этим же словом, которое по современным Ефремову правилам транслитерации с греческого следовало произносить «гетайра», звали и… гвардию Александра Македонского. Чтобы Шурика не огорчать, пришлось девочек-телодарителей назвать привычными уху гетерами, а мальчиков-телохранителей — гетайрами. С тех пор их так и зовут.
* Снорочка вместо фрёкен Снорк в новом переводе «[[Mumintroll|Муми-троллей]]».

=== [[Кино]] ===
* «[[Техасская резня бензопилой]]» — давно уже культовый бренд в мире хорроров, не требующий дополнительных разъяснений. И как же перевели название франшизы на русский, выпуская официальную локализацию спустя несколько десятков лет после премьеры фильма? ''«Разрежь меня на части!»''
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]». В локализации трилогии приквелов почему-то переименовали мастеров-джедаев в магистров. Но наших людей просто так не сломить, и маленький зелёный пришелец до сих пор известен 90 % <s>жителей России</s> знакомых автора правки именно как '''мастер''' Йода. То, что и звание, и титул, и учёная степень «магистр» в английском звучат как master, только укрепляет фанов. Хотя, вообще-то, учитывая аллюзию на средневековые рыцарские ордена, термин «магистр» таки вполне правильный.
** Слишком смело говорить за 90 % жителей России. На самом деле приквелы смотрело чуть ли не больше всего людей (оригинал в широком прокате в России не шёл), так что «магистры» очень даже прижились и отталкивают только горстку хардкорных фанатов. Кроме того, многие горе-переводчики любят лепить слово «мастер» куда попало, когда в русском на соответствующем месте более уместны «магистр» или «господин» в зависимости от контекста.
*** По наблюдениям автора правки, оба термина в ходу и взаимозаменяемы. Но Йоду чаще зовут «мастером».
**** По мнению автора другой правки, противоречий не возникает — какой из Йоды из оригинальной трилогии «магистр» без Ордена, который джедаи браво прошляпили? А вот мастером (то есть старшим, наставником) он заслуженно остаётся. Магистрами являются только джедаи, введенные в Совет. Нет Совета — нет и магистров.
* Название фильма 2013 года «[[Star Trek]] Into Darkness» («Звёздный путь во тьму» — ещё и хорошая игра слов) российские прокатчики перевели как «Стартрек: Возмездие», зачем-то повторив название фильма 2002 года. Возмущенные фанаты строчили жалобы чуть ли не Путину. Это не остановило прокатчиков, и третий фильм, «Звёздный путь за грань» вышел как «Стартрек: Бесконечность». А разгадка проста: правообладатели требуют на всех языках сохранять узнаваемый бренд, и [[чхать мы хотели на гайдзинов]] и хорошо ли это звучит в их языке.
** И это при том, что фильм 2009 года честно перевели как «Звёздный путь».

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[The Boys (телесериал)|Пацаны]]» — дубляж студии «Кубик в кубе» любят многие за мат без купюр, но [[Перевод имени|перевод имён]] там — отдельная песня. Главный злой супергерой, пародирующий Супермена и Капитана Америку сразу, по имени Homelander в дубляже стал… Твердыней. Силушки богатырской не занимать доброму молодцу, конечно, но уж если его и переводить, то вариант «Патриот» от конкурентов в разы лучше. Black Noir из Чёрного Нуара стал Чёрной Тьмой, в результате чего потерялась игра слов в духе «масло масляное». Спидстер A-Train в контексте вроде бы неплохо звучит как Ракета и в разы лучше — [[надмозг]]ового «Поезд-А», однако если знать, что он назван в честь реальной ''экспресс''-электрички (в народе именуемой A-Train), другие опции отпадают, не «Сапсаном» же парня переводить. «Гроза» вместо «Штормфронт» тоже убивает задуманную авторами отсылку к Билли Джоэлу (а также к одному тематическому радикальному форуму). Сильно досталось и [[Гад-невидимка|невидимке]] по прозвищу Translucent, который в переводе студии назван Мреющим. Похвально, что «Кубики» решили научить своих зрителей этому слову, но в качестве прозвища для супергероя не подходит совершенно. Фандом относился бы спокойнее, если бы студия и её фанаты не доказывали с пеной у рта другим, что их перевод лучший из лучших.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Медвежонок Винни и его друзья» (диснеевский). [[разрыв канвы копирастами|Проблемы копирайта]] в дистиллированном виде. Из-за юридических коллизий Винни-Пух на наших экранах превратился в медвежонка Винни, Пятачок — в Хрюника, Сова — в Филина, Тигра — в Тигрулю, а Иа — в Ушастика. И Слонопотам — в Слонотопа! Хорошо хоть Кристофер Робин сохранил своё прежнее имя<ref>Ещё бы он его не сохранил, если это реальное имя реального человека, пытаться закопирайтить которое можно с тем же успехом, что слово «книга» в качестве перевода английского book.</ref>.
** Это не «юридические коллизии», а таки козлизм потомков Заходера. ''Юридически подкреплённый'' козлизм.
** К счастью, серии с оригинальным дубляжом 90х вполне доступны — испоганить успели только меньше десятка не выходивших в воскресных сборниках на РТР и локализованных уже в 2000-ые.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[My Little Pony]], перевод от «Карусели». Ладно, название мультсериала сократили до «Дружба — это чудо», пережить можно. Но то, что [[Йопт In Translation#.D0.9A.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.BD|исковеркали имена самих поняшек]] — это уже [[Фанатская кнопка берсерка|преступление против человечества]].
** Что характерно, сами Хасбро требуют имена переводить ''полностью'', а не лепить из них Радуг Дэш.
* [[RWBY]]: [[транскрипция vs транслитерация]] в (почти) чистом виде: фанаты, привыкшие к семье Шни, Сану Вуконгу и Адаму Таурусу не приняли «русскую вики» по сериалу с Шнее, [[Эффект Телепорно|Сунь]] [[Путешествие на Запад|Укуном]] и, внезапно, Адамом Торэсом.
* [[The Lion Guard]], в локализации «Хранитель-лев». Начнём с того, что «lion guard» — это никакой не «хранитель-лев» в единственном числе, это «львиная гвардия», своеобразное «элитное подразделение» львов-защитников (в данном случае вместо львов набрали разношёрстное зверьё). С именами отдельная песня: во франшизе «Короля льва» издавна имена персонажам давались из языка суахили, и читаться по идее должны по суахильским правилам. То есть Кион (если полное имя «Кионгози» — «лидер»), Бунга и прочее<ref>В ранних материалах имя Киона таки читали через «и»: в анонсах и пробах озвучки. </ref>. Локализаторы не заморочились и оставили американское прочтение: Кайон и Банга. Что и стало темой отдельного срача: одни настаивают на американском варианте как труЪ-каноничном, другие возражают: с тем же успехом можно имя Анастасии из мультфильма Дона Блута передавать как «Анастейша» — а что, в оригинале так и произносят!
** С именами более или менее понятно, но почему «боевой клич» Бунги, и в оригинале звучащий как «зука-зама» (и имеющий вполне конкретный перевод с суахили), переделали в лишённое смысла «зака-зама»? Вроде «зука» — это ещё не [[эффект Телепорно]]…

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Традиционно случается с официальными лицензиями на русском: открыв свежеотпечатанный томик, фанаты с возмущением обнаруживают, что имена в локализации написаны совсем не так, как они привыкли, — а всё потому, что фан-переводчики, не имеющие представления о правилах записи с японского, пишут имена калькой с английского (где имена записаны по Хэпбёрну), официальные же, разумеется, пользуются системой Поливанова. Отдельный уровень ада открывается, если сеттинг оригинала не исключительно японский и содержит иностранные имена (в японской слоговой записи иногда изменяющиеся до неузнаваемости), которые при переводе обратно с японского могут порождать по нескольку вариантов одного и того же имени. И всегда найдутся несогласные с выбранным.
* Массово встречается среди фанатских переводов (в основном среди манги, с аниме всё-таки дела получше). Предложение в этой области никак не может угнаться за спросом, поэтому переводы зачастую представляют собой мозаику, в которой [[То лапы ломит, то хвост отваливается|разные куски истории делали разные команды переводчиков]], которые не всегда заботятся о поддержании знамени предшественников, а просто продолжают там, где предыдущий перевод остановился.
** Особенно эффект силён, если у старой команды нет времени и перевод «висит» уже несколько месяцев, а то и лет. Тогда с высокой долей вероятности за дело возьмется, по принципу «ну если никто не делает, давайте я», вчерашний рядовой читатель со знанием иностранных языков на уровне средней школы, и в результате получается на одну половину необработанный гугл-перевод, а на вторую — откровенная отсебятина.
* Для наглядности приведём пример из аниме [[Kaguya-sama: Love is War]]. Одна из персонажей [[Девчушка-попрыгушка|Фудзивара Тика]] исполняет завершающую песню аниме-сериала. И тут переводчики почти всех команд по озвучке сильно понизили её уровень интеллекта, неправильно переведя фразу: «Мой IQ трёхзначный», то есть больше ста, как: «Мой IQ равен трём». В действительности Тика знает 5 языков и играет на фортепьяно(это как раз тот случай, когда один слог в японском языке решил всё).
** Однако, прошу заметить, в официальных словах чётко написано: I.Q3 でもまかせなさいー (грубо можно перевести в контексте как «Несмотря на IQ, равный трём, на меня можно положиться»). Итак, вопрос: где здесь трёхзначный IQ?
* Ore wo Suki nano wa Omae dake ka yo (Ты единственная, кто любит Великого Меня?!) — официальный локализатор аниме решил перевести все прозвища героинь. В итоге мы имеем дело с Космеей (Космос), Одуванчик (Танпопо), Фиалкой (Пандзи) и т. д.
** Так-то и в оригинале погремухи были названиями цветов. К тому же в этой стране имя Космос зачастую ассоциируется [[Бригада|немного не с тем]].
* [[Maou Gakuin no Futekigousha: Shijou Saikyou no Maou no Shiso, Tensei shite Shison-tachi no Gakkou e|Непризнанный школой владыка демонов]] — фандаберы дружно устыдились и окрестили главного героя Арносом, второстепенного героя — Идолом, иногда даже переименовывали сестер-спутниц. А вот официальный перевод не побоялся пойти в точности с оригинальной транскрипцией — героя зовут Аносом, второстепенного персонажа — Идор, сестер зовут традиционными женскими именами Саша и Миша.
* Sono Bisque Doll wa Koi wo Suru — буквально название переводится как «Эта фарфоровая кукла влюбилась», что и используется фанатами. А вот в официальной русской локализации Wakanim аниме получило броское название «Любовь с иголочки».

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Total War|Total War: Warhammer]] сильно пострадал от этого явления. С чем-то из творчества переводчиков можно согласиться (перевод Chaos Marauder как налетчиков хаоса правильный — marauder это [[Ложные друзья переводчика|ложный друг переводчика]]), другие варианты взяты откровенно с потолка, особенно с учетом обоснуев, выдвигаемых авторами (Dwarven Slayers зачем-то стали в переводе мстителями — мол культура гномов построена на мести; в английском оригинале она тоже построена, но Slayers почему-то не стали от этого Avengers). Четкие пацаны орков опять же. И в любом случае все это было сделано без учета устоявшегося перевода.
** Вроде slayer`ов переименовали из-за того, что «убийцы гномов» звучит как… Спецотряд гоблинов ассасинов.
** Вот чего простить точно нельзя — так это, того, что Кхорна превратили в Хорна.
** Вообще, происносится он действительно как «Хорн», но народ привык к другому.
** «Гопоманера» перевода орков полностью аутентична оригиналу (орки списаны с английских чавов), и в ФБ, в отличие от 40k, орки таки действительно куда больше орда гопоты, чем комедийные персонажи. «Синдром утёнка» как он есть, притом не связанный с ФБ.
** Чехарда со словом «prince». Зигвальд Великолепный, приёмный сын божества Хаоса, переведён как «князь», хотя никакими территориями не правит. Зато высшеэльфийские правители удельных территорий переведены как «принцы». Педаль в пол — Каледорские Dragon Princes (целые отряды из родовитых аристократов из страны, ассоциируемой с драконами и тоннами очень высокомерных, но очень искушённых по части резни дворян), переведённые как «Принцы-Драконы». Ещё есть «mournguls» — особо чудовищная разновидность упырей (полу-нежити, получающейся из людей-каннибалов под влиянием тёмной магии), переведённые как «мрачные призраки». Почему ''призраки''-то? Ещё есть такие школы магии как «Wild»="Природа" (без контекста норм, но здесь это ''испорченная Хаосом'' магия Зверей то есть извращённая версия природной магии) или «Stealth»="Маскировка" (тут более спорно, но эта школа включает слабую, но быструю и дешёвую атакующую магию, заклинания, перемешивающие вражеский строй, ослабления… Возможно стоило назвать это школой Диверсий или чем-то подобным?).
* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: в переводе неофициального патча, фамилии некоторых персонажей были переведены не по транскрипции, а по транслитерации. Так Тереза и Жанетт Воеман (Voerman), стали Воерман; Бертрам Танг (Tung) стал Тунгом, а Себастьян ЛяКруа (LaCroix) стал ЛаКруа. И если первые два примера ещё простительны, то к третьему есть претензия — князь по происхождению француз, и поэтому его фамилию нужно читать именно как «Ля». Но все эти фамилии меркнут перед переводом словосочетания Final Death. Его перевели как «последняя смерть». Блин, это переводится как «окончательная смерть», этот термин пришёл из официального перевода сеттинга Мира Тьмы. И в реальной жизни, этот термин называется именно так.
** Автор пункта, очевидно, не в курсе, что ''официальный'' перевод сеттинга выходит в 2019 году, а «устоявшийся» термин «окончательная смерть» взят из пиратских переводов.
** А с князем всё ещё эпичнее: его фамилия произносится (и по-английски, и по-французски) как «ЛяКрой» (и переводится примерно как «Крестов»). Хотя и понятно, конечно, что такой перевод малость отдаёт бафосом.
*** Даже не «ЛяКрой», а «ЛаКрой». Игра вообще-то озвучена, и как князя именуют сами разработчики, хорошо слышно. Алсо, в русском языке нет однозначного правила, переводить ли французское La как «Ля» или как «Ла», есть только традиции перевода, которые не всегда соблюдаются даже одним и тем же автором. Например, в «Трёх мушкетёрах» Юнгвальд-Хилькевича отлично уживаются в одной сцене граф де '''ля''' Фер и '''Ла''' Шене.
* [[Minecraft]]: администраторы русскоязычной вики по игре в какой-то момент решили переименовать на страницах вики моба Blaze в Ифрита, а Enderman’а в «Странника Края». На фанатское возмущение, что Эндермена давно везде зовут Эндерменом, в том числе и во всех локализациях (да и откуда вообще взялся «странник», которого в оригинале [[Йопт In Translation|и близко нет]]), отвечали, что официальной локализации нет, а пиратские им не указ, поэтому называют так, как хотят. Вскоре в ход пошли репрессии и осуждать волюнтаристское решение администрации стало официально запрещено.
** В официальном русском переводе Minecraft Story Mode, игры от Telltale Games в сеттинге Minecraft, используются как раз Странники Края. Очевидно, что при переводе опирались именно на вышеупомянутую вики, которую тоже никто официальной не назначал. Впрочем, перевод делали сами Telltale, и он во многом подходит под [[Сам себе надмозг|соседний троп]].
* [[GTA]]: San Andreas — в фанатской среде прозвища персонажей игры принимались как есть, без перевода: Свит, Биг Смоук, Мэдд Догг. В 1С их перевели соответственно как Красавчик, Паровоз и Бешеный Кекс (можно сомневаться, насколько удачен перевод, но отрицать всякую логичность этой передачи прозвищ — глупо). За это (и за превращение мексиканца Сезара в итальянца Чезаре) фанаты, особенно не более 20 лет от роду, возненавидели в целом неплохой по стилю перевод. Кое-кто смастерил патч, возвращающий транслитерацию прозвищ, но часть всё равно осталась недовольна — из игры, в которой в обилии мясо, убийства и полуголые груди, исчезли матюки (то, что американские ругательства менее экспрессивны, чем русские, и не в той же степени табуированы, никого не волнует).
* [[Warcraft]] — переводом третьей части и ММО занимались разные люди. И вторые, справедливо заметив, что их предшественники [[Йопт in translation|переусердствовали с креативностью]], начали активно переводить по новой, как правило, ближе к оригиналу. Большая часть прижилась, но фанаты не перестают задаваться вопросами «Зачем Нортренд превратили в Нордскол, Ашенваль — в Ясеневый лес, и зачем Арт'''е'''са менять на Арт'''а'''са, если произношение не меняется?» А, и да, ещё по началу новый перевод фамилии «Hell Scream» был «Зычногласый», вот это настолько фанатам не понравилось, что позже переделали вновь — в «Адский Крик».
** А, говорящие имена тут все решили переводить, естественно в результате случаются и [[Йопт in translation|странности и споры]].
*** Как правильно заметил предыдущий комментатор, споры по поводу перевода имён собственных (которые НИПИРИВОДЯЦА!) цветут ярким цветом. Автор этого комментария переводчик, поэтому считает, что если имя/название говорящее, то переводиться должно, поскольку символизирует.
*** Ещё критики переводов забывают про всяческие дополнительные фишки, вроде желания сохранить количество слов в кликухе. Stormrage — одно слово, Свирепый(в переводе Софтклаба) — одно слово, Ярость Бури(принятый в итоге вариант) — два, да и на слух куда менее похоже на уважительное прозвище/фамилию. Хеллскрим — одно слово, Задира — одно слово(но уместность у него спорная), Зычногласый — одно слово(но уж больно бафосное), Адский Крик — два.
* [[Planescape: Torment]] — перевод Enhanced Edition от Arcane Coast, выполнявшийся в сотрудничестве с создателями. Крис Авеллон ''лично'' подтвердил, что летающего черепа зовут Морт (Morte, где ''e'' глухая), и это даже обыгрывается в рамках игры слов. Ответ главы команды переводчиков? «Нет, МортЕ, потому что все (то есть он и его товарищи) так привыкли, и нельзя же, чтобы буква просто так не читалась!» Велком ту французский язык, за счёт которого имя и обыгрывается, товарищи. Первую локацию всё же переименовали в «Улей» из «Хайва», предварительно вволю помахав банхаммером в адрес любых критиков перевода.
** Эм… это инверсия получается, потому что как раз фанаты привыкли говорить «Мортэ», и если бы черепушку назвали бы «Морт» ругались бы, что переводчики пересмотрели «[[Мадагаскар]]».
*** Автор этой правки наблюдал со стороны, но как минимум часть фанатов была за вариант «Морт» (и да, отдельные люди его давно называют именно так). Ну и этот переводчик особо запомнился железобетонной уверенностью в том, что если буква пишется, она ДОЛЖНА читаться (что полный бред), словами о том, что мнение создателя игры (в данном случае - очень уважаемого фанатами) ничем не важнее мнения любого мимокрокодила, и общей идеей "несогласные со мной = люди, захламляющие тему от нечего делать". Ну и что касается "фанаты привыкли" - этот переводчик также рассматривал вариант "Морти" - хоть кто-то когда-нибудь встречал такое?

=== [[Настольные игры]] ===
* Pathfinder — в 2019 году вышла официальная локализация, и термины в ней заметно отличаются от тех, что использовались в фанатских переводах и для многих устоялись. Народы вместо рас, ведущие вместо мастеров, испытания вместо спасбросков, а также термины типа «распластан», «обольщение», и «школа разрушения» для evocation (при том, что к ней относится и куча мирных заклинаний).
** К тому же, редакции перевод (сделанный, к слову, «Студией 101», давно переводящей книжки по различным настольным ролевым системам, о качестве остальных их работ делайте выводы сами) не понравился, поэтому его переделывали и переводчиков сменили, но часть терминологии успела уйти в стартовый набор и поэтому отказываться от неё было поздно и новые переводчики, как те [[Мыши плакали, кололись…|мыши]], были вынуждены её сохранять.
** Ту же терминологию потом навязали и переводчикам Dungeons & Dragons, вплоть до названий заклинаний. [[С прикрученным фитильком]]: «мастеров» и «расы» всё-таки вернули, а «разрушение» и «обольщение» убрали.
*** Учитывая, что D&D и Pathfinder это практически одно и то же (всё-таки, Pathfinder это допиленная 3.5 редакция D&D со всей вытекающей терминологией) это совершенно неудивительно (переводит-то одна контора). Тем более, что для новых игроков и испытания, и ведущий понятнее, чем загадочные «мастера» и «спасброски». Все, кто играет давно, играют в соответствии со своими представлениями о прекрасном и даже ударения в топонимах, именах и названиях монстров ставят неправильно. Какая, в общем-то, разница.
** В Pathfinder же смесь совы и медведя, чудище owlbear, перевели как «медвесыч». Фанаты устроили по этому поводу дикий срач, но в процессе рассорились ещё и между собой, поскольку каждый использовал свой собственный вариант названия (считая его наикращим), от «оулбира», «медвесова» и «совомеда» до «совуха», «совиного медведя», «филибера» и, простите, «медвефила».
*** В игре [[Pathfinder: Kingmaker]] это всё же совухи. Кстати, сценаристы игры с переводчиками явно не контактировали, потому что «спасброски», «расы» и «Абсалом», а не «испытания», «народы» и «Авесалом».
**** А вот в Baldur’s Gate 3 медвесычи.
* [[Vampire: the Masquerade]] — часть сообщества встретила официальный перевод неодобрением в том числе и из-за терминологии. Перевод shovelheads как «Землеройки» давит [[педаль в пол]]. Впрочем, есть правдоподобная версия, что непривычные переводы устоявшихся терминов были введены [[Шибболет|намеренно]], чтобы отличать владельцев официально локализованной игры от ПРАКЛЯТЫХ ПИРАТОФФ.
* Warhammer Fantasy Role-Play — спасибо уже упомянутой Студии 101, dwarves были переведены как «гномы», а gnomes как «карлики». Дварфы «как» гномы были также в локализации правил варгейма, и в изданиях художественной литературы от ФКК, так что использование именно этого слова понятно, но неприятно.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Язык}}
{{Nav/Производное творчество}}

Переводчик против фанатов

2022-10-08T18:01:44Z

95.83.130.74:

{{Вкратце|Локализация формально качественная, но начисто игнорирующая устоявшиеся в местном фанатском сообществе варианты перевода.}}
{{q|Передайте переводчику — сам он цезёл!|<s>Сэрдан Корабел</s> Кирдан Корабел}}
{{Q|Но если для бабушки «[[Гомер|Одиссея]]», в которой отсутствовали имена Улисса и Минервы, была уже не «Одиссея», то что бы она сказала, увидев на обложке искаженное название «Тысячи и одной ночи», не найдя в привычном для нее написании, усвоенном ею сызмала, сроднившиеся с нами бессмертные имена Шехеразады, Дииарзады, которые она именно так всегда и произносила, или заметив, что перекрещены — если только это слово подходит к мусульманским сказкам — прелестный Калиф и всемогущие Гении, которых и узнать-то почти нельзя, потому что Калиф называется теперь Калифатом<ref> А это ещё и [[надмозг]]овый перевод, так как халифат/калифат — это государство, а халиф/калиф — титул правителя</ref>, а Гении — Джиннами? Тем не менее мать подарила мне обе книги, и я сказал, что буду читать их в те дни, когда устану и мне не захочется идти гулять.|Марсель Пруст, «Содом и Гоморра»}}
[[Файл:Spivak.png|thumb|right|Наглядно]]
'''Переводчик против фанатов''' — явление, происходящее из того, что часто слава произведения распространяется по миру быстрее, чем за ней поспевают официальные локализации. В стране давно имеется [[Фэндом|фанатское сообщество]] и устоявшиеся каноны перевода имён и названий, но создателям вновь выходящего официального-преофициального перевода на это глубоко начхать — в итоге получается перевод хоть и выполненный профессионалами своего дела (и то [[Йопт In Translation|далеко не всегда]]), но вопиюще игнорирующий чувства фанатов и вызывающий у них бурю возмущения, тем более что на новом переводе отныне стоит печать официальной и единственно вернойTM локализации. Причин такому безобразию может быть множество — начиная от элементарной лени авторов перевода до приступа творческого поноса и [[Разрыв канвы копирастами|конфликта с авторскими правами]] на перевод.

Также подобным недугом часто страдает дубляж экранизаций известных книг — измученным потогонкой локализаторам зачастую некогда и неохота разбираться в тонкостях перевода понятий местного [[сеттинг]]а, которых может быть великое множество.

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
* Многочисленные переводы «[[Arda/Lord of the Rings|Властелина Колец]]», особенно перевод от Муравьёва и Кистяковского, которые о других работах Толкина слыхом не слыхивали. Торбинс вместо Бэггинса? Всеславур вместо Глорфиндела? Ристанийский конунг (ну, допустим, германского «конунга» вместо славянского «короля»<ref>Слово «король», конечно, происходит от французского имени, но называть всех европейских правителей в честь Карла Великого — особенность только славянских стран и Венгрии. Во всех романских языках титул правителя происходит от латинского «rex», во всех германских — от прагерманского «kuningaz»</ref> Толкин мог бы и одобрить, но «Ристания»?) вместо роханского короля? Подробнее [[Arda/LotR/Список персонажей|здесь]] и [[Йопт In Translation|здесь]]. Досталось буквально всему, вплоть до топонимов.
** Справедливости ради, [[канонический переводчик|«эталонного» варианта]] для ВК просто не существует. Большинство фанатов ориентируется на перевод фильмов, а тот ближе всего к Каменкович-Каррик (который с Бэггинсом), но всё-таки и от него отличается. И вообще, когда «Кистямуры» делали свой перевод, русскоязычных фанатов просто не было.
** Толкин, профессиональный филолог, оставил подробные советы и указания по переводу имен собственных в ВК (в том числе, требуя Бэггинса переводить, а не транскрибировать), и перевод от Муравьева и Кистяковского как раз является попыткой следовать авторским предписаниям, правда ещё профессор запрещал адаптировать эльфийские имена…
** Перевод КистяМура, главным образом, пострадал не из-за имён и терминов, а из-за наличия отсебятины, которой разум правоверных толкинистов никак не мог вынести.
* «[[Harry Potter|Гарри Поттер]]», новый официальный перевод от М. Спивак и издательства «Махаон» (см. иллюстрацию выше). Эталон из палаты мер и весов, распаливший до термоядерной температуры накал страстей в российском фэндоме ГП.
** Что интересно, ныне считающийся каноничным перевод от «Росмэн» в своё время тоже порядком разогрел мягкие места фанатов. Северус Снегг вместо Снейпа? Волан-де-Морт вместо Волдеморта? Мракоборцы вместо авроров? [[Фанатская кнопка берсерка|Что за фигня, «Росмэн»?!]]
*** Однако всё познаётся в сравнении...
** И ещё ладно, перевод [[Тот, кого нельзя называть|Эм Тойсамой]] «на лету», когда она была не в курсе, что Гарри не станет называть сына Злодеусом, да и не злодеус он, по большому счёту. Обычная крайняя безвкусица, бывает. Но в переиздании не поправить хотя бы имена? Редактор в комплект к переводчику зачем вообще придаётся — для красоты? Люди, из каких вообще соображений можно было сделать то, что вы сделали? (На самом деле поправили. На Злотеус (типа не только злой, но и золотой). Лучше не стало).
*** Что наиболее вероятно — дабы не бодаться с «Росмэном» из-за авторских прав, не платить за это etc. Ради возможности избежать ненужных трат репутацией и правилами чтения гласных в закрытом слоге [[Сарказм|можно пренебречь]].
** Что интересно, перевод первой книги от Игоря Оранского при выходе не считали каким-то великолепным — но в итоге именно его варианты (т. е. с минимальной редактурой — Снейп и т. п.) перекочевали в большинство фанатских переводов, фанфиков и фильмы. Возможно, если бы «Росмэн» продолжил придерживаться этого варианта — не идеального, но хотя бы и не скандального — таких бурлений в фэндоме не было бы вообще.
* Новеллизация фильма «[[Arthur et les Minimoys|Артур и минипуты]]», написанная в 2001—2005 годах по ранним наброскам сценария и слегка литературно обработанная — локализация от всё того же «Махаона» была качественной именно что формально, ибо она имеет абсолютно те же косяки, что и спиваковский перевод, только в режиме [[педаль в пол]] — на свой лад переиначены практически все минипутские имена, топонимы и названия животных (Миним вместо Сихфрата, лошабаки вместо моготов, континенты вместо королевств, Могучий меч вместо Меча Власти и так далее) вплоть до полного переписывания целых сцен из-за [[Надмозг|незнания французских идиом]]. Кое-какие находки, впрочем, оказались удачными (Барахлюш вместо Бетамеша, Урдалак вместо Малтазарда, осматы вместо сейдов), а потому стали-таки [[устоявшийся неточный перевод|устоявшимся неточным переводом]].
* «[[Князь Пустоты]]» — последняя изданная в России книга «Воин доброй удачи». Если предыдущие книги из этой серии были переведены достойно, но новый переводчик прямо заявил, что ей эта серия не понравилась, и она будет переводить как хочет. Издательство уже извинилось и, вроде как, обещало заново издать книгу и все исправить.
* Новеллизации книг по [[WarCraft]]. Например, Тралл там зовётся Трэль, и в комментарии переводчика сказано, что он считает этот вариант более адекватным. Поскольку традиционно это слово в значении невольника так часто и пишут по-русски. То, что куча геймеров уже знают персонажа как Тралла, его не волнует и вообще неизвестно.
** А всё потому, что Тралл — это [[устоявшийся неточный перевод]]. Переводчики игры просто не поняли, что это [[говорящее имя]]. Фанаты же привыкли к тому, что слышали в детстве, и яростно защищают этот вариант, даже если он, строго говоря, неправильный.
** Ох если бы там был только «Трэль», там же ещё и «Штормбург»<ref>Хотя, на самом деле, от оригинального Stormwind так же далеко, как Штормград, зато нет внезапного славянского корня и путаницы со Штромгардом, который Stromguard.</ref>, и «Медивх», а «Day of a Dragon» вообще превратилось в «Месть орков». В 2018 году эти книги переиздали уже с каноничным переводом.
* Перевод «Карлсона» от Эдуарда Успенского. [https://www.gazeta.ru/culture/2008/02/12/a_2633898.shtml Подробности здесь].
* Перевод «Винни-Пуха» от Вадима Руднева. Это просто очень… странный перевод. Но автор, философ-поцмодернист (не исправлять! ''Поц''модернист!), гласно продекларировал: этот перевод сделан [[определённо не для детей]], а для таких же философов, у которых «не обо всём догадывался автор, что позже прочитали между строк».
** Единственный безоговорочно удачный момент этого перевода — Сыч. Во-первых, [[Транссексуал In Translation|возвращает Сове родной пол]] (а в оригинале этот персонаж отнюдь не многоопытная бабуся, какой предстаёт у Заходера, а юный [[нерд]], конкурент Кролика на почве [[невыносимый гений|невыносимой гениальности]]), а во-вторых, содержит очень понятные пасущемуся в современных интернетах читателю [[:lm:КАК СЫЧ|коннотации]].
* [[С прикрученным фитильком]]: перевод «Дюны» от Вязникова в основном прижился, но Пола Атрейдеса всё равно почти никто не называет Паулем.
* Перевод Сапковского от Евгения Вайсброта — единственный широко известный, и первое время к нему претензий не было. Но когда о франшизе узнало больше народу и прочитало оригинал, многие фанаты схватились за голову — как минимум от превращения явно [[Кельты в килтах|кельтского]] Нильфгаарда в какую-то Турцию с именами на «гы».
** Ну, начнём с того, что в эпоху Высокого Средневековья и Возрождения ирландское произношение радикально отличалось от нынешнего (именно отсюда происходит нечеловеческий спеллинг современного ирландского, когда Энья Бреннан пишется "Eithne Bhraonain"), поэтому пенять на это просто бессмысленно. А во-вторых, Сапковский, фанат Артурианы и Уэльса, а вовсе не Ирландии, отталкивался как раз-таки от валлийского, а не ирландского языка и произношения, а там-то как раз «гы» имеется в количестве.
** С другой стороны — приложившиеся ассоциации с накатывающей с юга [[ордынское иго|басурманской ордой]] для русскоязычного читателя оказались как нельзя более к месту. Но в более общем смысле, незнание Вайсбротом некоторых языков и реалий — действительно основная к нему претензия. Даже переводчики [[Witcher|игр от CDProject]], хоть и не стали отыгрывать троп и взяли вайсбротовский перевод за основу, а наиболее вопиющие мелочи таки поправили (был Годфрой — стал Годфруа, как и следовало).
* Классика: «Таис Афинская». Как признавался в «слове к читателю» сам И.Ефремов, на момент, когда он писал свое произведение, подавляющая часть общества уже знала, кто такие гетеры и чем они занимались — и незнакомого слова бы просто не восприняла. Проблема возникла в том, что этим же словом, которое по современным Ефремову правилам транслитерации с греческого следовало произносить «гетайра», звали и… гвардию Александра Македонского. Чтобы Шурика не огорчать, пришлось девочек-телодарителей назвать привычными уху гетерами, а мальчиков-телохранителей — гетайрами. С тех пор их так и зовут.
* Снорочка вместо фрёкен Снорк в новом переводе [[Mumintroll|«Муми-троллей»]].

=== [[Кино]] ===
* «[[Техасская резня бензопилой]]» — давно уже культовый бренд в мире хорроров, не требующий дополнительных разъяснений. И как же перевели название франшизы на русский, выпуская официальную локализацию спустя несколько десятков лет после премьеры фильма? ''«Разрежь меня на части!»''
* «[[Star Wars|Звёздные войны]]». В локализации трилогии приквелов почему-то переименовали мастеров-джедаев в магистров. Но наших людей просто так не сломить, и маленький зелёный пришелец до сих пор известен 90 % <s>жителей России</s> знакомых автора правки именно как '''мастер''' Йода. То, что и звание, и титул, и учёная степень «магистр» в английском звучат как master, только укрепляет фанов. Хотя, вообще-то, учитывая аллюзию на средневековые рыцарские ордена, термин «магистр» таки вполне правильный.
** Слишком смело говорить за 90 % жителей России. На самом деле приквелы смотрело чуть ли не больше всего людей (оригинал в широком прокате в России не шёл), так что «магистры» очень даже прижились и отталкивают только горстку хардкорных фанатов. Кроме того, многие горе-переводчики любят лепить слово «мастер» куда попало, когда в русском на соответствующем месте более уместны «магистр» или «господин» в зависимости от контекста.
*** По наблюдениям автора правки, оба термина в ходу и взаимозаменяемы. Но Йоду чаще зовут «мастером».
**** По мнению автора другой правки, противоречий не возникает — какой из Йоды из оригинальной трилогии «магистр» без Ордена, который джедаи браво прошляпили? А вот мастером (т. е. старшим, наставником) он заслуженно остаётся. Магистрами являются только джедаи, введенные в Совет. Нет Совета — нет и магистров.
* Название фильма 2013 года «[[Star Trek]] Into Darkness» («Звёздный путь во тьму» — ещё и хорошая игра слов) российские прокатчики перевели как «Стартрек: Возмездие», зачем-то повторив название фильма 2002 года. Возмущенные фанаты строчили жалобы чуть ли не Путину. Это не остановило прокатчиков, и третий фильм, «Звёздный путь за грань» вышел как «Стартрек: Бесконечность». А разгадка проста: правообладатели требуют на всех языках сохранять узнаваемый бренд, и [[чхать мы хотели на гайдзинов]] и хорошо ли это звучит в их языке.
** И это при том, что фильм 2009 года честно перевели как «Звёздный путь».

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[The Boys (телесериал)|Пацаны]]» — дубляж студии «Кубик в кубе» любят многие за мат без купюр, но [[Перевод имени|перевод имён]] там — отдельная песня. Главный злой супергерой, пародирующий Супермена и Капитана Америку сразу, по имени Homelander в дубляже стал… Твердыней. Силушки богатырской не занимать доброму молодцу, конечно, но уж если его и переводить, то вариант «Патриот» от конкурентов в разы лучше. Black Noir из Чёрного Нуара стал Чёрной Тьмой, в результате чего потерялась игра слов в духе «масло масляное». Спидстер A-Train в контексте вроде бы неплохо звучит как Ракета и в разы лучше — [[надмозг]]ового «Поезд-А», однако если знать, что он назван в честь реальной ''экспресс''-электрички (в народе именуемой A-Train), другие опции отпадают, не «Сапсаном» же парня переводить. «Гроза» вместо «Штормфронт» тоже убивает задуманную авторами отсылку к Билли Джоэлу (а также к одному тематическому радикальному форуму). Сильно досталось и [[Гад-невидимка|невидимке]] по прозвищу Translucent, который в переводе студии назван Мреющим. Похвально, что «Кубики» решили научить своих зрителей этому слову, но в качестве прозвища для супергероя не подходит совершенно. Фандом относился бы спокойнее, если бы студия и её фанаты не доказывали с пеной у рта другим, что их перевод лучший из лучших.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Медвежонок Винни и его друзья» (диснеевский). [[разрыв канвы копирастами|Проблемы копирайта]] в дистиллированном виде. Из-за юридических коллизий Винни-Пух на наших экранах превратился в медвежонка Винни, Пятачок — в Хрюника, Сова — в Филина, Тигра — в Тигрулю, а Иа — в Ушастика. И Слонопотам — в Слонотопа! Хорошо хоть Кристофер Робин сохранил своё прежнее имя<ref>Ещё бы он его не сохранил, если это реальное имя реального человека, пытаться закопирайтить которое можно с тем же успехом, что слово «книга» в качестве перевода английского book.</ref>.
** Это не «юридические коллизии», а таки козлизм потомков Заходера. ''Юридически подкреплённый'' козлизм.
** К счастью, серии с оригинальным дубляжом 90х вполне доступны — испоганить успели только меньше десятка не выходивших в воскресных сборниках на РТР и локализованных уже в 2000-ые.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[My Little Pony]], перевод от «Карусели». Ладно, название мультсериала сократили до «Дружба — это чудо», пережить можно. Но то, что [[Йопт_In_Translation#.D0.9A.D0.B0.D1.80.D1.82.D0.BE.D0.BD|исковеркали имена самих поняшек]] — это уже [[Фанатская кнопка берсерка|преступление против человечества]].
** Что характерно, сами Хасбро требуют имена переводить ''полностью'', а не лепить из них Радуг Дэш.
* [[RWBY]]: [[транскрипция vs транслитерация]] в (почти) чистом виде: фанаты, привыкшие к семье Шни, Сану Вуконгу и Адаму Таурусу не приняли «русскую вики» по сериалу с Шнее, [[Эффект Телепорно|Сунь]] [[Путешествие на Запад|Укуном]] и, внезапно, Адамом Торэсом.
* [[The Lion Guard]], в локализации «Хранитель-лев». Начнём с того, что «lion guard» — это никакой не «хранитель-лев» в единственном числе, это «львиная гвардия», своеобразное «элитное подразделение» львов-защитников (в данном случае вместо львов набрали разношёрстное зверьё). С именами отдельная песня: во франшизе «Короля льва» издавна имена персонажам давались из языка суахили, и читаться по идее должны по суахильским правилам. Т. е. Кион (если полное имя «Кионгози» — «лидер»), Бунга и прочее<ref>В ранних материалах имя Киона таки читали через «и»: в анонсах и пробах озвучки. </ref>. Локализаторы не заморочились и оставили американское прочтение: Кайон и Банга. Что и стало темой отдельного срача: одни настаивают на американском варианте как труЪ-каноничном, другие возражают: с тем же успехом можно имя Анастасии из мультфильма Дона Блута передавать как «Анастейша» — а что, в оригинале так и произносят!
** С именами более или менее понятно, но почему «боевой клич» Бунги, и в оригинале звучащий как «зука-зама» (и имеющий вполне конкретный перевод с суахили), переделали в лишённое смысла «зака-зама»? Вроде «зука» — это ещё не [[эффект Телепорно]]…

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Традиционно случается с официальными лицензиями на русском: открыв свежеотпечатанный томик, фанаты с возмущением обнаруживают, что имена в локализации написаны совсем не так, как они привыкли, — а всё потому, что фан-переводчики, не имеющие представления о правилах записи с японского, пишут имена калькой с английского (где имена записаны по Хэпбёрну), официальные же, разумеется, пользуются системой Поливанова. Отдельный уровень ада открывается, если сеттинг оригинала не исключительно японский и содержит иностранные имена (в японской слоговой записи иногда изменяющиеся до неузнаваемости), которые при переводе обратно с японского могут порождать по нескольку вариантов одного и того же имени. И всегда найдутся несогласные с выбранным.
* Массово встречается среди фанатских переводов (в основном среди манги, с аниме всё-таки дела получше). Предложение в этой области никак не может угнаться за спросом, поэтому переводы зачастую представляют собой мозаику, в которой [[То лапы ломит, то хвост отваливается|разные куски истории делали разные команды переводчиков]], которые не всегда заботятся о поддержании знамени предшественников, а просто продолжают там, где предыдущий перевод остановился.
** Особенно эффект силён, если у старой команды нет времени и перевод «висит» уже несколько месяцев, а то и лет. Тогда с высокой долей вероятности за дело возьмется, по принципу «ну если никто не делает, давайте я», вчерашний рядовой читатель со знанием иностранных языков на уровне средней школы, и в результате получается на одну половину необработанный гугл-перевод, а на вторую — откровенная отсебятина.
* Для наглядности приведём пример из аниме [[Kaguya-sama: Love is War]]. Одна из персонажей [[Девчушка-попрыгушка|Фудзивара Тика]] исполняет завершающую песню аниме-сериала. И тут переводчики почти всех команд по озвучке сильно понизили её уровень интеллекта, неправильно переведя фразу: «Мой IQ трёхзначный», то есть больше ста, как: «Мой IQ равен трём». В действительности Тика знает 5 языков и играет на фортепьяно(это как раз тот случай, когда один слог в японском языке решил всё).
** Однако, прошу заметить, в официальных словах чётко написано: I.Q3 でもまかせなさいー (грубо можно перевести в контексте как «Несмотря на IQ, равный трём, на меня можно положиться»). Итак, вопрос: где здесь трёхзначный IQ?
* Ore wo Suki nano wa Omae dake ka yo (Ты единственная, кто любит Великого Меня?!) — официальный локализатор аниме решил перевести все прозвища героинь. В итоге мы имеем дело с Космеей (Космос), Одуванчик (Танпопо), Фиалкой (Пандзи) и т. д.
** Так-то и в оригинале погремухи были названиями цветов. К тому же в этой стране имя Космос зачастую ассоциируется [[Бригада|немного не с тем]].
* [[Maou Gakuin no Futekigousha: Shijou Saikyou no Maou no Shiso, Tensei shite Shison-tachi no Gakkou e|Непризнанный школой владыка демонов]] — фандаберы дружно устыдились и окрестили главного героя Арносом, второстепенного героя - Идолом, иногда даже переименовывали сестер-спутниц. А вот официальный перевод не побоялся пойти в точности с оригинальной транскрипцией - героя зовут Аносом, второстепенного персонажа - Идор, сестер зовут традиционными женскими именами Саша и Миша.
* Sono Bisque Doll wa Koi wo Suru — буквально название переводится как "Эта фарфоровая кукла влюбилась", что и используется фанатами. А вот в официальной русской локализации Wakanim аниме получило броское название "Любовь с иголочки".

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Total War|Total War: Warhammer]] сильно пострадал от этого явления. С чем-то из творчества переводчиков можно согласиться (перевод Chaos Marauder как налетчиков хаоса правильный — marauder это [[Ложные друзья переводчика|ложный друг переводчика]]), другие варианты взяты откровенно с потолка, особенно с учетом обоснуев, выдвигаемых авторами (Dwarven Slayers зачем-то стали в переводе мстителями — мол культура гномов построена на мести; в английском оригинале она тоже построена, но Slayers почему-то не стали от этого Avengers). Четкие пацаны орков опять же. И в любом случае все это было сделано без учета устоявшегося перевода.
** Вроде slayer`ов переименовали из-за того, что «убийцы гномов» звучит как… Спецотряд гоблинов ассасинов.
** Вот чего простить точно нельзя — так это, того, что Кхорна превратили в Хорна.
** Вообще, происносится он действительно как "Хорн", но народ привык к другому.
** «Гопоманера» перевода орков полностью аутентична оригиналу (орки списаны с английских чавов), и в ФБ, в отличие от 40k, орки таки действительно куда больше орда гопоты, чем комедийные персонажи. «Синдром утёнка» как он есть, притом не связанный с ФБ.
** Чехарда со словом "prince". Зигвальд Великолепный, приёмный сын божества Хаоса, переведён как "князь", хотя никакими территориями не правит. Зато высшеэльфийские правители удельных территорий переведены как "принцы". Педаль в пол - Каледорские Dragon Princes (целые отряды из родовитых аристократов из страны, ассоциируемой с драконами и тоннами очень высокомерных, но очень искушённых по части резни дворян), переведённые как "Принцы-Драконы". Ещё есть "mournguls" - особо чудовищная разновидность упырей (полу-нежити, получающейся из людей-каннибалов под влиянием тёмной магии), переведённые как "мрачные призраки". Почему ''призраки''-то? Ещё есть такие школы магии как "Wild"="Природа" (без контекста норм, но здесь это ''испорченная Хаосом'' магия Зверей т.е. извращённая версия природной магии) или "Stealth"="Маскировка" (тут более спорно, но эта школа включает слабую, но быструю и дешёвую атакующую магию, заклинания, перемешивающие вражеский строй, ослабления... Возможно стоило назвать это школой Диверсий или чем-то подобным?).
* [[Vampire: The Masquerade — Bloodlines]]: в переводе неофициального патча, фамилии некоторых персонажей были переведены не по транскрипции, а по транслитерации. Так Тереза и Жанетт Воеман (Voerman), стали Воерман; Бертрам Танг (Tung) стал Тунгом, а Себастьян ЛяКруа (LaCroix) стал ЛаКруа. И если первые два примера ещё простительны, то к третьему есть претензия — князь по происхождению француз, и поэтому его фамилию нужно читать именно как «Ля». Но все эти фамилии меркнут перед переводом словосочетания Final Death. Его перевели как «последняя смерть». Блин, это переводится как «окончательная смерть», этот термин пришёл из официального перевода сеттинга Мира Тьмы. И в реальной жизни, этот термин называется именно так.
** Автор пункта, очевидно, не в курсе, что ''официальный'' перевод сеттинга выходит в 2019 году, а «устоявшийся» термин «окончательная смерть» взят из пиратских переводов.
** А с князем всё ещё эпичнее: его фамилия произносится (и по-английски, и по-французски) как «ЛяКрой» (и переводится примерно как «Крестов»). Хотя и понятно, конечно, что такой перевод малость отдаёт бафосом.
*** Даже не «ЛяКрой», а «ЛаКрой». Игра вообще-то озвучена, и как князя именуют сами разработчики, хорошо слышно. Алсо, в русском языке нет однозначного правила, переводить ли французское La как «Ля» или как «Ла», есть только традиции перевода, которые не всегда соблюдаются даже одним и тем же автором. Например, в «Трёх мушкетёрах» Юнгвальд-Хилькевича отлично уживаются в одной сцене граф де '''ля''' Фер и '''Ла''' Шене.
* [[Minecraft]]: администраторы русскоязычной вики по игре в какой-то момент решили переименовать на страницах вики моба Blaze в Ифрита, а Enderman’а в «Странника Края». На фанатское возмущение, что Эндермена давно везде зовут Эндерменом, в том числе и во всех локализациях (да и откуда вообще взялся «странник», которого в оригинале [[Йопт In Translation|и близко нет]]), отвечали, что официальной локализации нет, а пиратские им не указ, поэтому называют так, как хотят. Вскоре в ход пошли репрессии и осуждать волюнтаристское решение администрации стало официально запрещено.
** В официальном русском переводе Minecraft Story Mode, игры от Telltale Games в сеттинге Minecraft, используются как раз Странники Края. Очевидно, что при переводе опирались именно на вышеупомянутую вики, которую тоже никто официальной не назначал. Впрочем, перевод делали сами Telltale, и он во многом подходит под [[Сам себе надмозг|соседний троп]].
* [[GTA]]: San Andreas — в фанатской среде прозвища персонажей игры принимались как есть, без перевода: Свит, Биг Смоук, Мэдд Догг. В 1С их перевели соответственно как Красавчик, Паровоз и Бешеный Кекс (можно сомневаться, насколько удачен перевод, но отрицать всякую логичность этой передачи прозвищ — глупо). За это (и за превращение мексиканца Сезара в итальянца Чезаре) фанаты, особенно не более 20 лет от роду, возненавидели в целом неплохой по стилю перевод. Кое-кто смастерил патч, возвращающий транслитерацию прозвищ, но часть всё равно осталась недовольна — из игры, в которой в обилии мясо, убийства и полуголые груди, исчезли матюки (то, что американские ругательства менее экспрессивны, чем русские, и не в той же степени табуированы, никого не волнует).
* [[Warcraft]] — переводом третьей части и ММО занимались разные люди. И вторые, справедливо заметив, что их предшественники [[Йопт in translation|переусердствовали с креативностью]], начали активно переводить по новой, как правило, ближе к оригиналу. Большая часть прижилась, но фанаты не перестают задаваться вопросами «Зачем Нортренд превратили в Нордскол, Ашенваль — в Ясеневый лес, и зачем Арт'''е'''са менять на Арт'''а'''са, если произношение не меняется?» А, и да, ещё по началу новый перевод фамилии «Hell Scream» был «Зычногласый», вот это настолько фанатам не понравилось, что позже переделали вновь — в «Адский Крик».
** А, говорящие имена тут все решили переводить, естественно в результате случаются и [[Йопт in translation|странности и споры]].
*** Как правильно заметил предыдущий комментатор, споры по поводу перевода имён собственных (которые НИПИРИВОДЯЦА!) цветут ярким цветом. Автор этого комментария переводчик, поэтому считает, что если имя/название говорящее, то переводиться должно, поскольку символизирует.
*** Ещё критики переводов забывают про всяческие дополнительные фишки, вроде желания сохранить количество слов в кликухе. Stormrage — одно слово, Свирепый(в переводе Софтклаба) — одно слово, Ярость Бури(принятый в итоге вариант) — два, да и на слух куда менее похоже на уважительное прозвище/фамилию. Хеллскрим — одно слово, Задира — одно слово(но уместность у него спорная), Зычногласый — одно слово(но уж больно бафосное), Адский Крик — два.
* [[Planescape: Torment]] — перевод Enhanced Edition от Arcane Coast, выполнявшийся в сотрудничестве с создателями. Крис Авеллон ''лично'' подтвердил, что летающего черепа зовут Морт (Morte, где ''e'' глухая), и это даже обыгрывается в рамках игры слов. Ответ главы команды переводчиков? «Нет, МортЕ, потому что все (т. е. он и его товарищи) так привыкли, и нельзя же, чтобы буква просто так не читалась!» Велком ту французский язык, за счёт которого имя и обыгрывается, товарищи. Первую локацию всё же переименовали в «Улей» из «Хайва», предварительно вволю помахав банхаммером в адрес любых критиков перевода.
** Эм… это инверсия получается, потому что как раз фанаты привыкли говорить «Мортэ», и если бы черепушку назвали бы «Морт» ругались бы, что переводчики пересмотрели «[[Мадагаскар]]».

=== [[Настольные игры]] ===
* Pathfinder — в 2019 году вышла официальная локализация, и термины в ней заметно отличаются от тех, что использовались в фанатских переводах и для многих устоялись. Народы вместо рас, ведущие вместо мастеров, испытания вместо спасбросков, а также термины типа «распластан», «обольщение», и «школа разрушения» для evocation (при том, что к ней относится и куча мирных заклинаний).
** К тому же, редакции перевод (сделанный, к слову, «Студией 101», давно переводящей книжки по различным настольным ролевым системам, о качестве остальных их работ делайте выводы сами) не понравился, поэтому его переделывали и переводчиков сменили, но часть терминологии успела уйти в стартовый набор и поэтому отказываться от неё было поздно и новые переводчики, как те [[Мыши_плакали,_кололись…|мыши]], были вынуждены её сохранять.
** Ту же терминологию потом навязали и переводчикам Dungeons & Dragons, вплоть до названий заклинаний. [[С прикрученным фитильком]]: «мастеров» и «расы» всё-таки вернули, а «разрушение» и «обольщение» убрали.
*** Учитывая, что D&D и Pathfinder это практически одно и то же (всё-таки, Pathfinder это допиленная 3.5 редакция D&D со всей вытекающей терминологией) это совершенно неудивительно (переводит-то одна контора). Тем более, что для новых игроков и испытания, и ведущий понятнее, чем загадочные «мастера» и «спасброски». Все, кто играет давно, играют в соответствии со своими представлениями о прекрасном и даже ударения в топонимах, именах и названиях монстров ставят неправильно. Какая, в общем-то, разница.
** В Pathfinder же смесь совы и медведя, чудище owlbear, перевели как «медвесыч». Фанаты устроили по этому поводу дикий срач, но в процессе рассорились ещё и между собой, поскольку каждый использовал свой собственный вариант названия (считая его наикращим), от «оулбира», «медвесова» и «совомеда» до «совуха», «совиного медведя», «филибера» и, простите, «медвефила».
*** В игре [[Pathfinder: Kingmaker]] это всё же совухи. Кстати, сценаристы игры с переводчиками явно не контактировали, потому что «спасброски», «расы» и «Абсалом», а не «испытания», «народы» и «Авесалом».
**** А вот в Baldur’s Gate 3 медвесычи.
* [[Vampire: the Masquerade]] — часть сообщества встретила официальный перевод неодобрением в том числе и из-за терминологии. Перевод shovelheads как «Землеройки» давит [[педаль в пол]]. Впрочем, есть правдоподобная версия, что непривычные переводы устоявшихся терминов были введены [[Шибболет|намеренно]], чтобы отличать владельцев официально локализованной игры от ПРАКЛЯТЫХ ПИРАТОФФ.
* Warhammer Fantasy Role-Play - спасибо уже упомянутой Студии 101, dwarves были переведены как "гномы", а gnomes как "карлики". Дварфы "как" гномы были также в локализации правил варгейма, и в изданиях художественной литературы от ФКК, так что использование именно этого слова понятно, но неприятно.

== Примечания ==
<references />

{{Nav/Язык}}
{{Nav/Производное творчество}}