Posmotrelisu - Вклад [ru]

Несовместимая с жизнью доброта

2022-05-31T20:40:18Z

Altright228:

{{Q|Но он противник — лучше не бывает. Ты упадёшь — а он не добивает. Ударишь в спину — и не ждёшь ответ. Интеллигенту от себя спасенья нет!|«[[Не бойся, я с тобой!]]»}}

{{Q|— Что за безумие заставило вас сказать королеве, что вы знаете правду? 
— Безумство милосердия.|[[ПЛиО|«Игра Престолов»]], диалог Вариса и Неда Старка}}

{{Q|Сострадательные люди долго на войне не живут.|«[[Малазанская Книга Павших]]», книга «Сады луны»}}

Родственник тропов '''[[слишком хорош для этого мира]]''' и '''[[честь прежде разума]]'''. Вы уже поняли, о чём пойдет речь: о персонаже, который в решающий момент не смог нанести противнику фатальный удар или принять должные превентивные меры из-за того, что это никак не вписывалось в его моральный кодекс.

В чём разница с родственными тропами? В том, что персонаж, который [[слишком хорош для этого мира]], умирает независимо от того, что он сделал или не сделал. А наш троп описывает именно те случаи, когда проявление доброты становилось причиной смерти (или очень сильной близости к смерти).

[[Честь прежде разума]] ходят с нашим тропом рука об руку, но честь и доброта — всё-таки не одно и то же.

Поскольку [[зло не может постичь Добра]], отрицательные персонажи считают, что наш троп — то же, что и [[несовместимая с жизнью тупость]]. Не будем им уподобляться и путать божий дар с яичницей: иногда случается так, что подобная доброта оправдывает себя и в итоге оборачивается [[Хороший плохой конец|победой]], несмотря на [[смерть героя]].

Может пересекаться с тропом [[пощадить ребёнка]], если герой, или даже [[Даже у зла есть стандарты|злодей с понятиями]], пощадил ребёнка, а тот ему отомстил.

[[Инверсия]] — [[Несовместимая с жизнью жестокость]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] и [[театр]] ===
* Сказка «Два Ивана, солдатских сына» в обработке А. Н. Афанасьева. Один Иван хочет отомстить чудовищной львице за смерть брата, пусть и воскрешает его. Львица [[Анимагия|превращается в прекрасную девушку]] и просит пощады. Иваны ее отпускают, не зная, что колдунья — сестра убиенного ими Змея Горыныча. В итоге план по уничтожению убийц брата срабатывает: оба Ивана пали жертвой львов (сыновей колдуньи), превратившихся в нищих и попросивших милостыни.
* Восточная литературная сказка «История четырёх дервишей»: потомственный купец стараниями двух своих старших братьев остался без наследства и крыши над головой в четырнадцатилетнем возрасте. В ходе повествования он неоднократно предоставлял братьям очередной шанс и пытался наладить с ними отношения, задобрить их — короче говоря, [[Танцы на граблях|танцевал на граблях]]. Однако братья этого не оценили и не оставляли попыток отправить младшего на тот свет (то оклевещут его перед властями, то в море столкнут, то ещё что). Правда, [[С прикрученным фитильком|здесь фитилёк-таки прикручен]], так как после очередного покушения терпению купца пришёл конец, и он [[Жестокое милосердие|заточил братьев в клетки]]. [[Старше, чем печать]].
* «Повесть о доме Тайра»: убелённый сединами ветеран пощадил юного противника за то, что тот напомнил ему недавно погибшего сына, бывшего примерно в том же возрасте, и был им же убит.
* У. Шекспир, «Макбет». Леди Макбет хотела убить Дункана собственноручно — остановило её лишь то, что Дункан, её кузен, слишком был во сне похож на её покойного отца. Некоторая ирония тут ещё и в том что у исторической леди Макбет была кровная вражда с дункановской ветвью королевского дома, так что с её точки зрения ничего дурного в его убийстве бы не было.
* В. [[Гюго]], «Девяносто третий год» — Говэн, изумлённый единственным благородным поступком маркиза де Лантенака, выпускает его из плена, за что (формально — вполне заслуженно) отправляется на гильотину.
* А. Дюма, [[Три мушкетёра|Двадцать лет спустя]] — [[субверсия]]. Тонущий Мордаунт умолял мушкетёров спасти его, и Атос сжалился над ним, протянув руку. Мордаунт попытался [[Взять в ад компанию|утопить его вместе с собой]]. Не вышло.
** Субверсия тут двойная. Помимо буквальной реализации тропа, у Атоса есть дополнительная причина для такого поведения: хотя в романе это прямо не сообщается, но весьма прозрачно намекается, что Мордаунт мог быть сыном Атоса (и сам Атос это тоже предполагает).
*** Мог ли? Миледи что, уехала в Англию и вышла замуж за брата лорда Винтера так скоро, чтобы у него и его близких, в свою очередь, подозрения не мелькнуло, чтобы ребёнок не от него? Да и женился тот на ней, наверное, не в первый же день знакомства. Чтобы обосноваться в Англии, да еще в кругу высшей знати, ей тоже какое-то время должно было потребоваться.
* Оскар Уайльд, «Преданный друг» — Ганс отправился темной ночью за врачом для соседского ушибшегося мальчика. На обратном пути утонул в болоте.
* [[LotR|«Властелин колец»]]: Фродо пощадил Голлума; паскудник отплатил тем, что заманил Фродо в логово Шелоб и попытался убить в пещере Роковой Горы.
** Однако, если бы Голлум был убит, он бы не вырвал кольцо у окончательно одурманенного Фродо и не упал бы вместе с кольцом в лаву.
** И вообще, согласно словам Гэндальфа, всё могло быть предопределено и от поступков Фродо судьба Голлума не изменилась бы.
** А согласно [[Слово Божие|словам Толкина]], если бы не постоянные оскорбления от Сэма — Голлум бы раскаялся, искренне помогал бы героям дойти к Горе, а в итоге ''добровольно'' бросился бы в лаву вместе с Кольцом (поскольку ни расстаться с «Прелестью», ни позволить Фродо её выбросить он всё равно бы не смог — но при этом понимал бы, что её следует уничтожить).
* Ремарк, «Время жить и время умирать» — главный герой стал [[предатель|предателем]] ради того, чтобы спасти [[попасть в плен|пленных]] [[партизаны|партизан]]. В благодарность тут же получил от них пулю.
* [[Стивен Кинг]], пятый томе цикла «|Темная Башня»: не совсем доброта, скорее религиозные убеждения, но тем не менее — отказ отца Каллагэна сделать аборт Сюзанне Дин.
* Гарри Гаррисон, «Стальная Крыса идёт в армию» — народ планеты Чоджеки, построивший своё общество на принципе тотального ненасилия. Армии и полиции у них нет, а когда высаживается инопланетная армия вторжения, никто даже не задумывается о том, чтобы хотя бы отбить захваченных оккупантами заложников.
** Впрочем, атмосфера этого общества достаточно эффективно деморализовала всех рядовых и младших офицеров.
* «[[Сага о ведьмаке]]»: во время ривийского погрома Геральт пощадил одного из погромщиков — паренька с вилами. Тот в благодарность на эти же вилы ведьмака и насадил.
* Элизабет Хейдон, «Рапсодия».
** Героиня Рапсодия приютила у себя [[Пощадить ребёнка|маленькую девочку-воровку]], [[С прикрученным фитильком|едва не запустив]] [[Апокалипсис|Конец света]]. Хотя знала ЗАРАНЕЕ, что это очень опасно прежде всего для самой девочки. Итог закономерный: в девочку вселяется демон. Только огромным чудом, смертью девочки и силовой поддержкой Акмеда и Грунтора Рапсодии удалось выжить и запереть демона в его мире. А тот уже готовил Конец света.
** Акмед с нуля строит государство болгов (местных варваров). Он просит Рапсодию помочь с медициной и образованием для болгов. Что делает Рапсодия? Отказывает ему, потому что «болги — чудовища и негуманно помогать монстрам». Но потом Акмед все же ее уговорил.
** Рапсодия — обладатель несомненной [[Несовместимая с жизнью красота|божественной красоты]] и очень вероятно [[Несовместимая с жизнью тупость|тупости]].
* «Война хаоса» Патрик Несс — именно так и случается с главным героем Тоддом. Спас Мэра от гибели в результате теракта — тот продолжил плести интриги и в итоге спровоцировал новое нападение спэклов на людей. Пощадил выжившего при геноциде, совершенного людьми Мэра — тот выставил его едва ли не главным подручным Мэра, стал правителем спэклов и в итоге застрелил его (пусть и по ошибке).
* [[Юрий Нестеренко]], «Комитет по встрече»: оставшись последним, кто может взорвать реактор и уничтожить «марсиан» (вместе с собой, но он и так уже заражен смертельным вирусом), Хелсинг останавливает готовящийся взрыв, когда в зал входит маленькая девочка. В результате девочка его убивает, и план «марсиан» по уничтожению человечества будет реализован их детьми.
* [[Assassin's Creed]]: Forsaken — Хэйтем освобождает из плена (не своего) юношу и его мать, которым, в общем-то, есть в чем его «упрекнуть», и протягивает мальчишке меч для защиты. Правда, вместо «спасибо» Кэнуэй получает этим же мечом в живот.
* [[WarHammer 40,000/Инквизиция|Грегор Эйзенхорн]] к третьей книге цикла — «Ордо Еретикус» — оказывается слишком честен по отношению к одному из самых опасных еретиков 41-го тысячелетия, и руками друга-техномага воссоздаёт ему более чем годное механическое тело — ибо пообещал. Конец немного предсказуем: Гад набирает боевиков и выпиливает почти всю свиту Эйзенхорна попутно с множеством гражданских, а инквизитору приходится окончательно стать радикалом и работать полулегально.
* Борис Васильев «В списках не значился»: В лагере Мирру опознаёт германский рабочий, бывший в плену у лейтенанта Плужникова, которого Мирра уговорила отпустить живым. В экранизации «Я русский солдат» 1995 Мирру выявил надзиратель по запаху подвала.

=== [[Кино]] ===
* Оби-Ван Кеноби из [[Star Wars]] пожалел своего ученика, обратившегося на сторону Тьмы, и не добил его <ref>Не знаем, не знаем… Возможно, это было [[жестокое милосердие]], обрекавшее Энакина на [[участь хуже смерти]]. А главное — Кеноби мог чуять, что Энакин, если выживет, имеет все шансы в конце концов крупно помочь Свету и сделать козью морду Тьме. Впоследствии так и вышло.</ref>. От руки того он и погиб в конце концов. Однако это как раз тот случай, когда несовместимая с жизнью доброта обернулась победой: Дарт Вейдер [[Синдром Дарта Вейдера|оказался не таким уж и закоренелым злодеем]], и ради спасения жизни своего сына убил [[ГлавГад|Главгада]] Палпатина.
** В расширенной вселенной сказано, что у него просто не было времени: на корабле умирала Падме, а к Мустафару уже подлетал корабль Палпатина.
*** Не было времени для одного взмаха меча? Очень сомнительно.
** Есть мнение, что джедай по своему кодексу чести не может добить безоружного — а именно в таком положении и оказывается Энакин в конце третьего фильма.
*** Судя по поступкам Винду, не очень-то они ему и следовали. А были и такие, вроде Погона, что и вовсе клали болт на все кодексы и советы.
**** Мейс как раз таки щадил всегда, когда была такая возможность. Просто некоторые люди никогда не бывают безоружными - тот же Джанго во время одной из битв голыми руками убил шестерых джедаев. Он пощадил [[не щадить детей|даже]] [[геноцид|Кара]] [[предатель|Вэстора]], когда тот перестал представлять угрозу.
* [[Pandorum]]: агроном пощадил ребёнка-[[мутант]]а, и тот тут же перерезал ему горло.
** С фитильком — ранее он уже пытался убить этого ребёнка, но главгерой отговорил от этого. Так что налицо плохое влияние протагониста.
* «Провал во времени»: солдат пощадил самурая вражеской армии за то, что тот ещё ребёнок, и он тут же проткнул его копьём.
* «Дневной Дозор»: Тамерлан пощадил вражеского воина, а тот его убил. Правда, Тамерлан с помощью Мела Судьбы смог отмотать время назад и больше такой ошибки не совершал. Не только с конкретно этим воином, но и вообще в дальнейшем по жизни.
* «Великолепная семёрка»: Бернардо О’Рейли оказался единственный из семи, кто хорошо относился к местным детишкам. Это ему выходит боком: мальчишки [[Камень на шее|решают помочь]] своему кумиру на поле боя. Стараясь увести их подальше, Бернардо вынужден подняться из укрытия — и получает пулю.
* «Город Бога»: Красавчик Нед искренне пытается спасти ребёнка из уличной банды, даром что тот был на другой стороне. Зря. Мальчик оказался сыном убитого Недом во время ограбления охранника, и в банду пошёл как раз для того, чтобы отомстить убийце. Правда, бывший десантник Нед [[Несовместимая с жизнью тупость|изрядно опростоволосился]]: уж отобрать у малолетнего бандита, каким бы тот не был малолетним, оружие, перед тем, как спешить за врачом и открывать спину, он точно мог. Кстати, персонаж вполне историчен.
* «[[Saving Private Ryan|Спасти рядового Райана]]»: Апхэм зачем-то предлагает отпустить немецкого солдата. Миллер зачем-то это делает. Зря. Потом получит пулю в спину.
** Рядовой Капарзо погибает также из-за доброты, пытаясь помочь французской девочке и напоровшись на пулю снайпера. Кстати говоря, коварный снайпер ждал, что и остальные попадут под этот троп, пытаясь спасти раненого. И не совсем понятно, чем думали французы, пытаясь всучить детей солдатам: по гражданским немцы то ли стрельнут, то ли нет, а вот по военным точно начнут палить.
* «1917» — двум британским солдатам чуть ли не на голову падает горящий немецкий самолёт с ещё живым пилотом. Один герой предлагает добить врага, но второй полон решимости вытащить лётчика. Едва придя в себя, немец хватается за кортик — и убивает своего спасителя.
* «[[Догвилль]]»: героиня превратилась в сексуальную игрушку жителей деревни в результате того, что не хотела уподобляться отцу-мафиози. Субверсия: в финале она таки приказывает перестрелять всех жителей и сжечь город.
* «Варкрафт»: Дуротан спасает жизнь приговоренному Черноруку. Чуть позже тот уничтожает весь его клан.
** С фитильком — не стоило Дуротану попытаться заключить союз с Ллейном против Гул’дана.
** Вообще-то клан Дуротана приказал уничтожить Гул'дан, а не Чернорук. Чернорук как раз понимал, что чернокнижник к хорошему их не приведёт, что понятно по его словам. А во время поединка Дуротана с Гул'даном Военный вождь помог Дуротану, отказавшись вмешиваться.
* «Необратимость» Гаспара Ноэ: Со стороны Алекс вступиться за проститутку, которую избивал её сутенер было не самым мудрым решением. Ей богу, лучше бы полицию позвала.
* «Москва, я люблю тебя!», новелла «Скрипач» — в конце киллер оказывается перед выбором: выполнить заказ на хорошо охраняемого человека или шугануть подонков, похищающих ребёнка, пока они не скрылись.
* «Мальчик в полосатой пижаме»: Если бы Бруно на пол пути бросил попытку помочь Шмуэлю найти его отца и убежал бы из концлагеря домой или в кафе по первому желанию, он, вероятно, избежал бы газовой камеры.
* «Схватка» — во время перестрелки с полицейскими один из грабителей замечает ребёнка, оставшегося на линии огня, пытается отнести его в сторону, и тут же получает пулю от главного героя.
** Ну, не пытается отнести в сторону, а прикрывается девочкой как живым щитом, и отстреливается, пока она у него в руках.
* [[Extraction]] — Тайлер пожалел малолетнюю гопоту с автоматами и в конце получил очередь в спину от одного из них.

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Supernatural]]: вырубив Джейка, Сэм не решается нанести последний удар. И меньше чем через минуту очнувшийся Джейк убивает его, воткнув нож в спину.
* [[Battlestar Galactica]]: Кара Трейс, поставив чувства выше обязанностей, всё-таки разрешила полёты своему жениху Заку Адаме, провалившему экзамены, что Зака и погубило.
* [[Книга семьи Гу]]: главный злодей Чо Кван Вун подсылает богатому и благородному Пак Му Солю убийцу. Того благополучно ловят и сажают под замок в гостинице господина Пака. Его сын идет разбираться к хозяину убийцы требовать извинений и в пылу гнева говорит, что отец из уважения не заявил в полицию. Чем и пользуется Кван Вун, самостоятельно заявив, что у него похитили слугу, и вообще выставив Пак Му Соля изменником родины (а затем и убив). Дочку погибшего продают в веселый квартал, сына чудом спасает главный герой.
* «Семнадцать мгновений весны» — сложный случай с Гельмутом Кальдером, решившим спасти Кэт с дочкой и отдать ей собственную дочь, брошенную нерадивой мамашей. С одной стороны, это сабж как есть. С другой, в Берлине весны 1945 года «под смертью» ходили решительно все. Ну а с третьей, у комиссованного солдата ваффен-СС в свете происходящего мог банально случиться [[ГЭС]].

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Красавица и чудовище» от Диснея — Чудовище пощадило Гастона, а тот вонзил в него нож.

=== [[Мультсериалы]] ===
* [[Avatar: The Last Airbender]] — Аанг почти вписывается в этот троп — убийство даже [[Чёрный властелин|Тёмного Властелина]] претило ему. Если бы не [[без пяти полуночная спецспособность]], всё так и случилось бы.
** В [[Avatar: The Legend of Korra|сиквеле]] ему это аукнулось — не сумел убить мага-мафиози Якона. Якон потом вместе со своими сыновьями натворил дел… Хотя впоследствии это помогло Корре овладеть магией воздуха, а также магией энергии.
* В мультсериале про Аладдина скольких проблем избежали бы главные герои, если бы убили Мозенрата при первой возможности, после первого его злодеяния...

=== [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===
* [[Elfen Lied]]: поначалу Нана фактически, побеждает в бою Люси, но в соответствии со своими принципами сохраняет ей жизнь. Но тут к ним подбегает Майю в попытке разнять драчуний. Пытаясь спасти девочку, Нана бежит ей навстречу и таким образом сама попадает в «зону поражения» векторов противницы… Субверсия: {{spoiler|нет, Нана не превратилась в кровавый фарш, но к моменту прихода «папы»-Курамы [[Ампутация|лишилась рук и ног]]}}.
* [[Code Geass]]: каким бы суровым и жестоким Лелуш ни был, а все же загиассить Сузаку он не мог из-за моральных принципов. Ладно, все-таки он применил на нем Гиасс, приказав выжить, чем и спас друга и себя от неминуемой смерти под огнем противника. Однако это обернулось для парня весьма-а-а-а тяжелыми последствиями, так как лучший друг оказался на поверку злейшим врагом, готовым на откровенную жестокость, предательство и прочие удары в спину, а вот Гиасс на нем применить уже нельзя! Особенно поступок Лелуша вызывает недоумение у фанатов после второй части сериала (где приказом о верности был обезврежен Шнайзель). Не лучше ли было Лулу все-таки перешагнуть рубеж своей непоколебимой морали и приказать Сузаку быть верным Зеро? Право слово, тогда бы и не пришлось ему иметь такого опасного и неумолимого противника, а заодно и друзьями остались бы с ним! {{spoiler|А применяй он приказ "будь моим рабом" с самого начала Британию он бы захватил за пару месяцев и многих жертв можно было бы избежать.}}
** Скорее всего потому, что превратить человека в безвольную марионетку слишком по-садистски даже для Лелуша. которого в человеколюбии не заподозришь. Собственно, лучше бы он Шнайзеля убил.
** Старшая сестра Лелуша, принцесса Юфемия, так вообще выделяется на фоне всех персонажей сериала своим неубиваемым [[Непоколебимая чистота|благородством]], [[Жертвенный агнец|жертвенностью]] и искренней верой в людей. Настолько, что до сих пор не понятно, как такое милое, наивное и очень доброе [[Розоволосая конфетка|розоволосое]] создание смогло выжить в хищнических условиях британской императорской семьи. {{spoiler|Известно как: любимица [[Крутая принцесса|Корнелии]] же.}} Даже Лелуш признал ее своим худшим врагом и отказался от восстания. На время.({{spoiler|Кстати, примени на ней Лелуш свой Гиасс как планировал, смерти Юфи и миллионных жертв можно было бы избежать.}})
* [[Claymore]]: Тереза Слабая Улыбка. Лучший боец с клеймором в руке, на голову превосходящий любых конкурентов, расстался с миром из-за одного лишь новообретённого милосердия, трижды за бой оставив жизнь побеждённому противнику.
* [[Goblin Slayer]] — авантюристка, которая пощадила ещё маленького Гоблина-Короля. В благодарность от него она получила камнем по голове.
** Вообще, ''любое'' проявление доброты по отношению к тамошним гоблинам опасно для жизни если не самого добряка, то других людей.
* [[Vinland Saga]] — английская женщина перевязала раны Торфинна и не выдала его солдатам — он же подал сигнал налётчикам Аскеладда (хотя перед этим сказал по-английски, что нужно бежать — но его не послушали).
* [[Rozen Maiden]] — в самом финале второго сезона Шинку пощадила Барасуишоу по просьбе неожиданно вбежавшего Джуна, и в ответ сразу же получила от неё травму, несовместимую с жизнью. Впрочем, следом за ней ужасную участь получила и сама Бара — она оказалась поддельной куклой, не способной удержать в себе шесть Мистических Роз, и от них буквально развалилась на мелкие кусочки, приписав себе [[Несовместимая с жизнью жестокость|инверсию тропа]].
* Date a Live — Куруми Токисаки, впечатлённая самоотверженностью и мужеством Шидо, уже всерьез готова принять его помощь и защиту от охотников на духов...как ее убивает ее же более взрослая и циничная версия. "Должно быть, я была слишком молода..."
* Маньхуа «У меня есть апокалиптическое подземелье» — одна из спутниц героя погибла спасая своего уже укушенного зомби брата от зомби

=== [[Видеоигры]] ===
* Игры, напирающие на суровый реализм и предполагающие тяжёлый моральный выбор — такие, как [[Papers, Please]], [[Beholder]], [[This War of Mine]] и им подобные, с самого начала не поощряют бескорыстное милосердие. Наоборот: проявив доброту, игровой персонаж рискует получить пулю, оказаться в тюрьме или не свести семейный бюджет, и обречь на страдания и гибель близких. Отыгрывая жадную эгоистичную сволочь, куда проще добраться до финала целым и невредимым — и лишь совесть игрока может этому помешать.
* [[Divinity]] — Избранный Люциан [[Пощадить_ребёнка|усыновляет Дамиена]], воплощение повелителя Хаоса. Паладин Света не может убить младенца. Что делает Дамиан, когда подрастает? Вспоминает, кто он есть и делает «папашу» целью номер один. Второй в списке Зандалор. Пока Люциан жив, но по сюжету это вопрос времени.
* [[Mafia]]: City of Lost Heaven — {{spoiler|Томми не смог заставить себя убить сначала подругу жены Мишель, а потом и нарушившего «Омерту» консильери Фрэнка. И всё бы ничего, если бы не [[Несовместимая с жизнью тупость]] со стороны Мишель: с одного раза не дошло, что Лост Хевен для тебя отныне закрыт навсегда? Нет же, приспичило через несколько лет вернуться, погубив этим и себя, и Фрэнка (ведь именно после этого Сальери навёл справки и обнаружил, что Колетти, живой и здоровый, находится в Европе), и Тома. [[Что за идиот!|Что за идиотка!]]}}
* [[Star Wars: Knights of the Old Republic]] — мичман Траск Ульго в момент эвакуации побежал — единственный! — спасать лежащего в лазарете незнакомца, что лишило его возможности эвакуироваться со всеми, а потом ещё и пожертвовал жизнью, прикрывая его отступление. Субверсия: почти все остальные республиканцы в итоге всё равно погибли.
* [[Fallout: New Vegas]] — участь жителей Убежища 3.
* [[Ведьмак 3]] — допплер, маскировавшийся под Ляшареля (серого кардинала Новиграда), во всех смыслах погорел именно на этом. Когда в городе началась охота на ведьм, именно миролюбие лже-Ляшареля привело к его разоблачению и смерти на костре.
* Хроники Героев (спин-офф третьей части Героев Меча и Магии), эпизод «Ледяной Клинок». Бессмертный герой Тарнум пощадил Киджу, третью жену Килгора (нового варварского короля)… дабы в финале обнаружить, что именно она украла тот самый клинок, чья встреча с Клинком Армагеддона устроит конец света. Тарнум в отчаянии просит своих богов-Предков не дать его милосердию погубить мир, но напрасно — в заставке четвёртых Героев Килгор и Джеллу сходятся в схватке, немного предсказуемо уничтожая старый мир.
* Brothers: A Tale of Two Sons — зигзагом со спасённой девушкой: сначала инверсия — только с её помощью братья пересекли снежные земли и добрались до Древа Жизни — а потом прямой отыгрыш — из-за неё погиб Ная.
* [[Deus Ex]] — у игрока будет возможность отыграть троп пополам с [[Несовместимая с жизнью тупость|несовместимой с жизнью тупостью]]. Ваш бывший начальник, Джозеф Мэндерли, во время миссии побега с базы MJ12 играет [[Алибабаевич]]а. Он жалуется, что ваши действия поставили крест на попытках Мэндерли следовать изначальной миссии UNATCO по борьбе с терроризмом, и теперь Уолтер Саймонс окончательно превратит организацию в свою личную армию. Если вы оставите его в живых и не оглушите, он немедленно убьет вас [[Удар в спину|выстрелом в спину]]. Это же его единственная возможность оправдаться перед Уолтером, разве вы забыли?
* [[Undertale]] очень любит этот троп и содержит сразу четыре таких персонажа
** Ториэль, любящая главного героя как родная мать. Во время боя с ней, она будет намеренно избегать попаданий по игроку в случае, если у последнего мало HP — и она продолжит это делать даже если главный герой будет её атаковать с явным намерением убить.
** Папирус. В отличии от Ториэль, атакует в полную силу, но, искренне желая подружиться, не убивает игрока, когда у него почти заканчиваются HP, а всего лишь отправляет на несколько локаций назад. И это совсем не мешает протагонисту во время следующей попытки убить этого дружелюбного скелета.
*** Во время прохождения пути геноцида Папирус сразу щадит главного героя, даже не желая сражаться и надеясь на то, что внутри протагониста проснётся человечность. Зря.
*** А на пути Пацифиста, доброту Папируса подсвечивает Андайн. Она прямо говорит, что он слишком добрый, чтобы причинить кому-то реальный вред, и окажись Папирус в настоящем бою, то он бы непременно погиб.
** Сам главный герой при, как бы это не было парадоксально, прохождении пути геноцида и соответствующем выборе игрока во время боя с Сансом. Хитрый скелет, предлагая протагонисту, убившему почти всё живое в подземелье, мир и дружбу, на самом деле собирается убить обезоруженного героя — и убивает его, если Фриск поддаётся на взывания к совести.
** {{spoiler|Азриэль. В предыстории, получив душу Чары, он отправляется на поверхность, где подвергается атаке людей, решивших, что убийца Чары - он и есть. Несмотря на свою огромную силу, он отказывается от самообороны, и в результате чего погибает.}}
* The Last of Us II — Оуэн. Пример из палаты мер и весов. {{spoiler|После того как Эбби жестоко убивает Джоэля на глазах у Элли, не даёт своим людям избавиться от свидетелей, несмотря на крики Элли «Я вас всех убью!». В результате, Элли исполнила свою угрозу, и сам Оуэн, и почти все его друзья погибли от её рук.}}

=== Прочее ===
* Диафильм «Как крокодил дикобраза проглотил» — у [[Крокодил-людоед|крокодила]] разболелся зуб, но [[Ёжики и дикобразы|дикобраз]] у себя иглу и извлёк кость, застрявшую в зубах рептилии. Все животные стали восхищаться иглами дикобраза, и тот по доброте душевной раздал их все. В результате, дикобраз стал беззащитным и [[Неблагодарное быдло|неблагодарный крокодил его сожрал]]
.

=== [[Реальная жизнь]] ===
{{q|Всем давать — давалка сломается!|[[язык Черномырдина|Виктор Черномырдин]]}}
* Софья Изъединова, «[[Англо-бурская война|Несколько месяцев у буров]]»: «…Буры деятельно занялись помощью еще уцелевшим раненым. И вот, один молодой мальчик, подавая раненому соотечественнику фляжку с водой, слышит недалеко стон и просьбу: „воды“. Он посмотрел и, видя, что это англичанин, хотел было оставить его без внимания, но старый бур отнял фляжку ото рта и заметил ему: „это враг, но павший, раненый, пойди и напои его“. Мальчик повиновался, стал из фляжки наливать в походный стакан, и, чтобы сделать это, положил бывшее у него в руках ружье рядом с англичанином, тогда этот последний схватил ружье и выстрелом в упор наповал убил подававшего ему пить, за что, понятно, был тут же убит».
** Ну, фитилёк тут прикручен коротко, потому что по-настоящему добрым был старый бур, а свинцом угостился юный, который сначала было думал оставить раненого без воды.
* Случай, имевший место в Москве в конце 1990 года. 17-летний молодой человек пытался спасти свою умиравшую собаку, делая ей искусственное дыхание. Увы, у собаки было бешенство, которым хозяин и заразился.
* Многие добрые самаритяне, побежавшие оказывать помощь пострадавшим, не убедившись в собственной безопасности, чем только прибавляли работы спасателям/могильщикам.
* По словам участников боевых действий, на отбитой у врага территории можно иногда найти мяукающий шкаф. Добренький боец решает выпустить бедное животное, в результате чего получает на свою голову заботливо припасенную противником гранату.
* Если к вам подошёл обаятельный мужчина с тросточкой или рукой в гипсе и попросил помочь ему перетащить вещи в машину, которая припаркована «вон там недалеко», то лучше попросите его обратиться к кому-либо ещё: плюсика в карму вам не перепадёт, зато целее будете. Ведь именно так серийный убийца Тед Банди и заманивал своих будущих жертв.
** Да что там мужчина! Даже милая бабуля, которая попросила вас помочь донести ей до квартиры тяжёлые сумки, а потом предложила напоить вас в благодарность чаем, может оказаться не такой уж милой. Мать маньяка и каннибала Александра Спесивцева тоже умело играла на человеческой доброте, приводя своему сыну жертв домой.
* Много мотоциклистов поцеловали асфальт из-за того, что когда им наперерез выбегала кошка или маленькая собака начинали тормозить, в результате чего в удар приходился на загруженное переднее колесо.
** Всё так, да не совсем. Причина как минимум 50 % таких падений — не в самом ударе как таковом, а в инстинктивной попытке уйти в манёвр и избежать столкновения на зажатом переднем тормозе. Соответственно, падение происходит ещё до контакта, и, зачастую, мотоцикл даже не задевает животное, а главная причина таких падений — банальное неумение райдера тормозить. Впрочем, вышесказанное никак не отменяет удара по загруженному колесу в оставшихся 50 % случаев, и, действительно: лучшее решение, сохраняющее жизнь байкера — открутиться и переехать животное на усиленной тяге разгруженным переднем колесе.
*Многие коренные народы, которых европейцы спаивали и отравляли.

== См. также ==
* [[Пощадить ребёнка]] — если злодей пощадил ребёнка по этой причине, а ребёнок вырос и убил злодея.
* [[Несовместимая с жизнью правильность]] — может относиться как к Lawful Good, так и Lawful Evil.

== Примечания ==
<references/>

{{Nav/Смерть}}

Ги-ги-гитлер!

2022-05-31T18:10:36Z

Altright228: Чищу пропаганду посмотрельника

{{TVTropes|AdolfHitlarious|Adolf Hitlarious}}
{{Q|Hitler has only got one ball…|Популярная британская песенка времён войны. Там и по другим нацистским лидерам прошлись.}}
{{Q|pre=1|
какой у вас отличный гитлер
скажите скока ему лет
такой огромный чем кормили
как утепляете рейхстаг|пирожок}}
[[Файл:Ги-ги.jpg|thumb|right|[[Хлеб, яйца, молоко, гуро]]]]
Поскольку [[фашизм — это смешно]], то смешнее всех закономерно самый главный фашист. Итак, знакомьтесь, наш [[штатный клоун]] — Адольф Алоизыч Ги-ги-гитлер! Можно просто Адик. Можно-можно, он уже не обидится! А если и обидится — не жалко. Благо Адик действительно устроил всем [[Вторая мировая война|адик]]<ref>[[Хумус, киббуцы и хайтек|Израилик]] устроили уже [[Пейсы, кашрут и день субботний|совсем другие люди]], которых он, кстати, мечтал [[Окончательное решение|окончательно решить]].</ref>.

Да, он благодаря изрядной харизме и незаурядному ораторскому мастерству (факты есть факты) отравил мозги миллионам людей, и те [[геноцид|убили]] [[Вторая мировая война|миллионы других людей]], он же многое сделал для того, чтобы ослабленная [[Первая мировая война|предыдущей войной]] и репарациями Германия превратилась в серьёзную угрозу мирового масштаба. Но разве это умаляет неоднозначность что нацистской идеологии, что самого Гитлера?

Конечно, был бы Гитлер просто [[Злодей-недотёпа|всеобщим посмешищем]] — этой статьи бы не существовало. Миллионы людей [[Изменившаяся мораль|в своё время]] не считали ни его, ни его идеи смешными. И вовсе не до смеху было тем, кто попал под удары бомбардировщиков союзников, жернова боевых действий и огонь солдат. Тем не менее, смеяться над фюрером начали ещё во время политической борьбы в Германии. Смеялись и его враги в странах коалиции, благо высмеять врага — святое дело. Сам фюрер своей аффективной манерой речи, бредовостью идей и своеобразной внешностью немало тому поспособствовал.

В лучшем случае фюрер в художественных произведениях попадает под троп [[смешной злой]], и даже если его делают крутым, аудитория посмеивается: мол, мы-то знаем, что [[Окрутеть в адаптации|реальный Гитлер таким не был]]. Чаще его делают [[Злодей-недотёпа|злодеем-недотёпой]], который [[Злодейский аффект|истерит]] по поводу и без, бросается на подручных и [[Он просто идиот|делает глупость за глупостью]]. Подчинённые у него обычно [[Тупой приспешник|под стать]], хотя это как раз необязательно.

Сложно хорошо относиться к человеку, который руководил армией, совершавшей неоднозначные действия. Каким Гитлер был на самом деле — тут пусть каждый решает сам для себя. Благо, литературы, [[Одна история с разных ракурсов|показывающей его личность с разных точек зрения]], предостаточно. Но данная статья — не про это, а про отражение немецкого фюрера в культуре.

См. также [[Эффект Наполеона]].

Ах да, чуть не забыли: у Адика было [[:lm:Одномуд|всего одно яйцо]]! [[Капитан Очевидность|Одно. У него]].

== За что смеются над Гитлером ==
* Да вы просто послушайте, [[Профессор Выбегалло|какой бред он несёт]] и [[Зло грызёт реквизит|как при этом переигрывает]]!
* Он [[Самоуверенный мерзавчик|самоуверенный]] [[генерал Фейлор]], который решил, что осилит уничтожение государства с населением в 190 млн человек и второй промышленностью Европы одним наскоком всего за три месяца.
* И внешность у него наиколоритнейшая: гавкающий голос, нелепые усики щёточкой<ref>Всего лишь фирменные усы ветерана Первой мировой. Их многие носили. За более обширными усами трудно было ухаживать в окопах да в блиндажах, и в противогазе они мешали, а «совсем без усов — некрасиво как-то, я же, в конце концов, военный, а не актёр!» Чарли Чаплин сделал эти усики своей «визитной карточкой» независимо от Гитлера (среди его фильмов были и истории «о Чарли на войне»), и потом [[Хуцпа|заочно дразнил германского фюрера «плагиатором»]]. И да, такие усы носили и некоторые советские руководители, например Станислав Косиор, Семён Дукельский, Генрих Ягода и Лаврентий Берия. А после войны их можно видеть у актёра Евгения Моргунова.</ref>, [[lm:Эмо|эта дурацкая чёлка]]… Карикатуристам даже ничего не нужно утрировать, как с тем же Наполеоном: просто рисуй как есть. Истинный ариец, ага-ага…
* Фюрера любят изображать [[смердяков]]ым — мол, в нём самом есть еврейская кровь, он ненавидел себя за это.
** Относительно недавно его стали изображать ещё и геем (или бисексуалом), прячущимся за гомофобией.
* [[Эти тупые нацисты|И подручные у него не лучше]]. [[Фашизм — это смешно|Ходят строем, зигуют,]] [[Опереточный злодей|пытаются изображать имперский пафос…]] И соглашаются признать, что [[За вас думает главарь|за них думает фюрер]], а от пользования собственными мозгами добровольно отказываются!
* И при этом фюрер сюсюкается с [[w:Блонди (собака)|Блонди]] и [[Сентиментальный злодей|кормит белочек с рук]].
* А стал он таким злым из-за ерунды: [[Тяжёлое детство, деревянные игрушки|папа бил, мама не любила, сверстники дразнили]], даже художником стать не вышло<ref>На самом деле это [[популярное заблуждение]]. Отсутствие таланта и неудача при поступлении в академию никак не помешали Гитлеру успешно жить с продаж своих картин следующие шесть предвоенных лет.</ref>. Причём этот-то случай вызывает к персонажу не жалость, а [[одноногая собачка|вовсе даже наоборот]] — [[МТХ|паршивым художником]] был поциент, никакой экспрессии, одна фотографическая точность<ref>Кроме того, творчество Гитлера не укладывалось в современные тенденции. Да и не могло уложиться — Гитлер художественный модернизм на дух не переносил</ref>. Да и вообще, он типичный [[злодей с комплексами]]. <s>Зенитно-ракетными.</s> Даже если их нет, нужно придумать!
* А ещё, говорят, у него были всякие [[Извращенец — это смешно|сексуальные]] [[Зоонекропедофил|отклонения]]. И тот самый слух про «уан болл» упорно всплывает… На самом деле таки два, но больше верят британской песенке, чем правде.
* То и дело всплывают утверждения, будто Гитлер боялся кошек. То же самое приписывают Наполеону и Бенито Муссолини.
* В советское время распространяли информацию, что фюрер даже испугался закончить жизнь, как мужчина. То есть будто бы не застрелился, а принял яд (цианид, хотя некоторые говорили о крысином яде).

== Где смеялись над Гитлером ==
[[Файл:Hehehetler.jpg|мини|Вот ведь как оно бывает, когда таланта не хватает…]]

=== [[Фольклор]] ===
* Анекдот, популярный на Западе ещё до Холокоста и Второй мировой — старый [[Пейсы, кашрут и день субботний|еврей]], посмотрев в кинотеатре «[[Кинг-Конг]]а», восклицает: «Да это же не кто иной, как Гитлер!» Тогда это звучало примерно как если бы гигантского обезьяна сравнили, скажем, с Жириновским.
* Гитлер иногда засвечивается собственной персоной в анекдотах про [[Штирлиц]]а. И, конечно, против нашего славного разведчика этот дурак бессилен.
* «Саrочка, ты [[Пейсы, кашрут и день субботний|таки]] не повеrишь, с кем я сегодня [[Сладкий хлеб|обедал]]!»
* И миллион других антифашистских анекдотов.
* В [[Гулаги и рабы|антисоветских]] анекдотах же юмор обычно строится на том, что по сравнению с советскими вождями фюрер выглядит мелким хулиганом.
* «Сидит Гитлер на берёзе, а берёза гнётся… Поглядит товарищ Сталин, как он на'''[вер]'''нётся!» Аллегория, однако.
* Анекдот про грешников в Аду, которых подвергают самым [[Топливо ночного кошмара|жестоким истязаниям]], пока Гитлер сидит в уголке и что-то пишет. На вопрос, почему Гитлеру досталось столь лёгкое наказание, главный чёрт поясняет, что на самом деле фюрер страдает больше всех — [[Психологические пытки|он вынужден переводить «Капитал» Маркса с русского на идиш]]…
* «Ехал Гитлер через Гитлер, видит Гитлер — в Гитлер Гитлер, сунул Гитлер Гитлер в Гитлер — {{spoiler|[[Так неостроумно, что уже смешно|Гитлер Гитлер Гитлер Гитлер!]]}}»
* {{Q|pre=1|
Внимание-внимание,
Говорит Германия,
Сегодня под мостом
Поймали Гитлера с хвостом.|[[Пионерский фольклор|Детская считалка]], не позже чем 1960-х годов.}}

=== [[Литература]] ===
* В мемуарах некоторых немецких генералов их верховный командующий предстаёт пусть не смешным, но глупым и недальновидным (у Гудериана — вообще сумасшедшим). А что? Нужно же было им объяснить всему миру, чего же они, такие умные, потерпели поражение и что они совсем не несут ответственность [[Я просто выполнял приказ|за военные преступления]].
** «Гитлер — в высшей степени умный человек, он обладал исключительной памятью, особенно на исторические даты, разные технические данные, цифры и сведения хозяйственных статистических отчетов. Он читал всё, что ему попадалось на глаза, и восполнял таким образом [[малообразованный умник|пробелы своего образования]]. Он всё больше и больше удивлял своей способностью абсолютно точно воспроизводить то, что он когда-то читал или когда-нибудь слышал во время доклада. Он обладал даром облекать свои мысли в легко доступные формы и убеждать слушателей в их правильности беспрестанным повторением. Гитлер обладал необыкновенным ораторским талантом; он умел убеждать не только народные массы, но и образованных людей. В своих речах он исключительно умело [[колебаться с линией партии|подделывался под образ мышления своих слушателей]]. Перед промышленниками он говорил иначе, чем перед солдатами, перед последовательными национал-социалистами по-другому, чем перед скептиками, перед гаулейтерами иначе, чем перед мелкими чиновниками. Самым выдающимся его качеством была его огромная сила воли, которая притягивала к нему людей». Это цитата из «Воспоминаний немецкого генерала» Гудериана. Как-то не вяжется этот образ с образом сумасшедшего. В чём Гудериан Гитлера действительно упрекал, так это в том, что тот не слушался его, Гудериана, мудрых советов и в результате [[высокоточный матснаряд|про#ал]] (дословная цитата из книги, между прочим!) в декабре 1941 всю кампанию на восточном фронте и всю войну, как следствие этого.
* Книги [[Виктор Суворов|Суворова-Резуна]] — поскольку здесь [[Тёмный Властелин|главным негодяем]] выступает Иосиф Сталин, то Гитлеру достаётся роль [[Злодей-недотёпа|второстепенного комического злодея]]. В частности, на Руси именно благодаря Резуну известна байка, что Гитлер в ярости грызёт ковёр (который подаётся некоторыми как реальный случай).
** Но автором этой байки был не он, а Уильям Лоуренс Шайрер, американский журналист. По его словам (1960 г.), знакомый немец, тайно ненавидевший нацистов, назвал Гитлера «Teppichfresser», а затем объяснил, что Гитлер, потеряв контроль над собой, жевал край ковра, отсюда и слово. Что интересно, некоторые, утверждающие, что их деды знали Гитлера лично, [https://andrewhammel.blog/2005/08/12/the_teppichfres/ подтверждают слухи], и мало того, говорят, что Гитлер не только жевал коврик, но и по-кошачьи его вылизывал. Но, по другим интерпретациям, журналисты ради красного словца переврали слово «Teppichfresser», а реально оно значит то ли то, что нервничающий Гитлер ходил взад-вперёд по ковру, отчего тот протирался, то ли это образное выражение для свирепого и жестокого человека.
* Книги Юрия Мухина — [[инверсия]]. Автор очень возмущается тем фактом, что самого страшного противника СССР изображают идиотом, а не умным и опасным. Мол, победить гения — честь и слава, а велика ли честь быть победителями полусумасшедшего клоуна?
* Рассказ Андрея Дашкова «Последнее кино» — в предсмертных видениях героя Адик торгует дисками с панк-роком, а верная [[w:Блонди (собака)|Блонди]] стережёт магазинчик. Плата за диск — один палец. Героя сей факт не устроил, и Адик с Блонди были им жестоко замочены.
* Сатирический роман Тимура Вермеша о воскресшем Гитлере «Он снова здесь» — впрочем, [[инверсия]]: вначале кажется сабжем, на поверку же в мире нелепого мультикультурализма как раз Гитлер и его идеология оказываются сильны и опасны не меньше, чем после [[Первая мировая война|Первой мировой войны]]. Прямо подсвечивается словами старой еврейки: «Тогда над ним тоже сначала смеялись». Хотя те неонацисты, что могут в иронию, в т. ч. само-, о книге и фильме отзываются тепло. Мол — видите, нормальный же дядька, чё вы?
* «Операция „Игельс“, или Как размножаются ёжики» — серия шуточных романов, преимущественно основанных на анекдотах про Штирлица. Гитлер постоянно страдает от одной-единственной горькой думы: «ну почему я [[полшестого|импотент]]?»
* Трилогия «Дракон Третьего Рейха» — барон Морунген был на приёме у Гитлера и ему фюрер, кхм, не понравился… Да и остальные высшие командующие Рейха тоже…
** А во второй книге вредную старую полудракониху Пульхерию Сиязбовну украинский партизан обзывает «маты фюрера» («мать фюрера», то есть) и говорит, что наверное она это и есть. Правда, его сослуживец говорит, что физиономией не похожа…
* Георгий Брянцев, «По тонкому льду» — внутренний пример: упоминаются карикатуры, где Гитлер бежит за убегающим от него Железным Крестом, намекающие, как он его получил (в смысле здесь).
* Виктор Пелевин «Музыка со столба» — для Гитлера толкнуть речь перед аудиторией — чисто физиологический (непреодолимый!) акт, вроде дефекации.
* {{Q|Старушка шла за ним по пятам и всё говорила, говорила про очереди у какой-то булочной, где, если повезёт, по карточкам можно было получить вместо чёрного хлеба сдобные плюшки, про то, что намедни в трамвае она слышала от очень солидного военного, что немцам сильно досталось у Сталинграда, что '''Гитлер будто даже от досады спятил с ума, посажен в жёлтый дом, а в Германии действует его двойник''', что соседка её, Алевтина Аркадьевна, совершенно напрасно получающая рабочую карточку, взяла у неё и не отдаёт великолепный эмалированный бидон для молока, что Анна Даниловна дочь очень достойных людей, находящихся сейчас в эвакуации, — отличная девушка, смирная и строгая, что, не в пример некоторым, она не шляется бог знает с кем и кавалеров к себе не водит.|Борис Полевой «Повесть о настоящем человеке»}}
* [[Дмитрий Емец]], «Месть компьютера» — попав на базу киборгов, возглавляемую механическим двойником Гитлера, герои проникли в сборочный цех и устроили нехилый саботаж, запустив Адика в массовое производство: новообразовавшиеся двойники фюрера тут же устроили беспощадную грызню за власть, полностью парализовав деятельность базы.

=== [[Кино]] ===
{{Video|zo6pOwD8ovs|[[Ковидная эпоха|Фюрер без туалетной бумаги…]]…}}
{{Video|aEBz-wcxWBo|[[Ковидная эпоха|…и против карантина]]}}
* «Великий диктатор» [[Charlie Chaplin|Чаплина]] — [[Копиркин|Аденоид Хинкель]]. Классика. У реального Гитлера от [[На тебе!|образа]] Аденоида Хинкеля [[попаболь|знатно подгорело]], и он записал Чарли в личные враги, чем великий актёр по праву гордился.
** Да, Чаплин высмеял Гитлера изрядно!! Вот только финал фильма создаёт совсем иное впечатление: пародийного персонажа воспринимают абсолютно всерьёз, и герой Чаплина выглядит совершенно потрясённым этим фактом.
*** После просмотра фильма испытываешь [[ужас у холодильника]] при мысли [[о, ужас!|какая именно]] судьба ждёт протагониста в случае раскрытия подмены…
* «Восемнадцатое мгновение весны» — [[субверсия]]. Гитлер ведёт себя, как идиот ([[педаль в пол]] — сцена на рыбалке), но в конце выясняется, что это был его двойник.
* «Дядя Адольф по прозвищу Фюрер» с великолепным Челентано. По сути, набор скетчей, в котором стебут не только фюрера, но и каждый элемент гитлеризма.
** Там стёб не над гитлеризмом как таковым, а над теми образами и легендами, которыми обросла биография Гитлера.
* «Черчилль идёт на войну». Гитлер лично проникает во дворец, чтобы [[похищение|похитить]] будущую королеву Англии, [[Попаболь|однако вынужден при этом слушать, как крутой американец (ведь все крутые герои — американцы!)<ref>Старик Винни действительно был американцем… наполовину. Его мать Дженни Джером была дочерью богатого американского финансиста, промышленника и землевладельца Леонарда Джерома.</ref> Черчилль за стеной горланит британскую издевательскую песенку «Гитлер! Всего одно яйцо!..»]]<ref>В оригинале песенки первый куплет как раз про то, что Черчилль [[Подглядывать за голыми|подглядывает за моющимся Гитлером]] через дырочку в стене, и смеётся над увиденным.</ref> Затем огребает от Черчилля неиллюзорных пестелей. В свободное же время Гитлер ползает на четвереньках, пытаясь сюсюканьем приманить Блонди, которая здесь — пекинес. Свадьба Гитлера, где присутствует ряженый под Мефистофеля актёр — тоже что-то с чем-то…
* «[[Indiana Jones|Индиана Джонс]] и последний крестовый поход» — ну и морда же у Гитлера, [[Неуместный Сталин|на которого Джонс натолкнулся во дворце]] и который неохотно дал Джонсу автограф!.. Ну и морда!.. У вождя германской нации что, запор?..
* Российский трэш «Гитлер капут!» — в целом [[получилось не смешно]], однако карикатура на гитлеровскую [[Зло грызёт реквизит|истерию]] и придирчивость недурна. Как и внезапная зарисовка на тему «Ева Браун выносит мозг супругу в стиле „классической гламурной кисо 2000-х“, а фюрер просит её отвязаться, причём делает это в выражениях, характерных для обывателя опять же 2000-х: офисного планктона, нового русского или мелкого бандита».
* «[[Kung Fury|Кунг Фьюри]]» — Кунг-фюрер. Тот самый случай, когда Гитлер крут, но [[Такой крутой, что уже смешно|именно поэтому и забавен]].
* «Никки Дьявол-младший» — даже те, кто не видел этот фильм, могли встречать в Сети кадры с Гитлером в балетной пачке и ананасами, запихиваемыми ему… Да-да, [[Засунь это себе в…|именно туда]].
* «Продюсеры» aka «Весна для Гитлера» — двое [[Хитрый и жадный еврей|хитрых евреев]] при помощи [[Фашизм — это смешно|поехавшего нацика]] создают «самый провальный мюзикл в истории», в надежде с помощью хитрой махинации сорвать большой куш. Но шоу в целом и образ Гитлера (воплощённый упоротым горе-актёром) в особенности получаются [[Великолепная пошлость|настолько угарными]], что их творение [[Всё пошло слишком так|принимают за искромётную пародию]] и встречают овациями.
* Мел Брукс это любил: в фильме «Всемирная история. Часть I» нам покажут фальшивый трейлер фильма про Гитлера-фигуриста, а «Сверкающих сёдлах» в голливудской столовке сидит актёр в гриме Гитлера (явный еврей) и жалуется, что после сцены в бункере совсем запутался — в наше время в этот момент неизбежно вспоминается ''та самая'' сцена в бункере.
* А вот в «Обыкновенном фашизме» Михаил Ромм на примере самого настоящего Гитлера вскрывает всю абсурдную подоплёку нацизма. Безжалостно высвечены и зашкаливающий пафос речей фюрера, и его страсть к показухе, и непомерно раздутое самомнение, и даже странная привычка держать руки, кхм, пониже пояса. А уж [[Эмоциональные качели|на контрасте с остальным фильмом]]…
** Поведение Гитлера во время выступлений было не случайным, а намеренным. Всё было чётко обусловлено и зависело от аудитории. Конечно, его речи в записи нашими современниками воспринимаются совершенно иначе, чем теми десятками и сотнями тысяч, которые слушали Гитлера на митингах вживую. Отсюда и пафос, и нарочитые театральные жесты (которым фюрер специально учился), а привычка держать руки «ниже пояса» — специальный оккультный жест, предполагающий усиление личной энергии.
* «[[Inglourious Basterds|Бесславные ублюдки]]» — нацисты-то показаны как вполне себе «[[Агата Кристи (группа)|серьёзные и сильные ребята]]», а вот Гитлер обстёбан по полной.
* «[[Captain America Trilogy|Первый мститель]]» — во время своих выступлений Кэп бьёт по роже Гитлера — жаль, не настоящего. Это оммаж к первому выпуску комиксов про Капитана — на его обложке Гитлер тоже получал от героя по хлебальнику.
* «[[Der Untergang|Бункер]]» — [[Знают именно за это|та самая сцена с истерикой фюрера]]. По задумке авторов это драма, но [[Эффект Наполеона|после всех пародий воспринимать её всерьёз очень сложно]]. Впрочем, даже если дистанцироваться от мемов, сцена всё равно воспринимается как балаган.
** А так оно примерно и [[Реальность нереалистична|было в жизни]] — по свидетельствам некоторых лиц, к концу жизни фюрер превратился в полного неадеквата, заставив даже самых преданных людей думать: «И вот за ЭТИМ мы все пошли?!» Эта самая сцена основана на событиях 22 апреля 1945 года.
*** И это же породило версию, что к самому концу войны настоящий Гитлер сбежал в Южную Америку, а Рейхом от его лица руководил двойник.
* «[[Iron Sky: The Coming Race|Железное небо-2]]» — а Гитлер-то, оказывается, [[Он уполз|уполз]]! И с рептилоидами скорешился. И сам теперь рептилоид, {{spoiler|Mutterfickers!}}
* «Он снова здесь» по роману Тимура Вермеша — игра с тропом. Для обычного зрителя и для зрителей телепередач внутри самого фильма сюжет подаётся как «Борат с Гитлером», но в этом и заключается хитрость [[Протагонист-злодей|главгероя]] (коим главнацик и является), так как постепенно он завоёвывает всё больше аудитории.
** Прямая цитата знаменитой сцены из фильма «Бункер» здесь тоже имеется.
* «Спасибо деду за Победу!» — комедия, где Гитлера играет кавказский комик совершенно не немецкой внешности.
* «Дорогой друг Гитлер» — индийский фильм про дружбу Ганди и Гитлера смешным не задумывался, но [[Бафос-нежданчик|когда видишь]] [[Кастинг-агентство «WTF?»|индийца, играющего Гитлера]]… Жаль, что не поёт и не танцует.
* «1+1» — сцена с бритьём усов Филиппа ближе к концу фильма. Без комментариев.
* Ну, тогда уж надо вспомнить и роль Луи де Фюнеса в фильме «Ресторан господина Септима», когда его герой разговаривает с гостем-немцем.
* «Крысиные бега» — в одной из сцен персонаж, похожий на Гитлера, въезжает на собрание ветеранов Второй мировой на машине, ранее принадлежавшей Гитлеру, и с трибуны толкает речь, похожую на речь Гитлера. У некоторых ветеранов оказалось с собой заряженное оружие…
* Советско-польский фильм «Дежа-вю» — один из немецких велосипедистов, которых главный герой опередил, став первым пассажиром рейса Русфлота «Нью-Йорк — Константинополь — Одесса», явно срисован с Адольфа Алоизовича.
* «Кролик Джоджо» — воображаемый друг главного героя, Адольф Гитлер через призму детского восприятия.
** Сыгран он при этом [[Пейсы, кашрут и день субботний|полуевреем]]-[[Табу, тату и укулеле|полумаори]], режиссёром фильма Тайкой Вайтити, и сыгран при этом великолепно. Вот такой вот [[вывих мозга]].
* «Ас из асов» с великим Жан-Полем Бельмондо. Там Гитлер тоже показан полным идиотом.

=== [[Телесериалы]] ===
* [[Misfits]] — ладно, убивать Гитлера нельзя, можно вызвать парадокс времени. Но по яйцам/яйцу-то пнуть и матом обложить можно?
* От предыдущего примера не отстаёт и [[Doctor Who|Доктор Кто]]: «У меня пистолет, у тебя машина времени… Давай убьём Гитлера!» Не убили, но по роже Адольф в эпизоде таки получил.
* «[[Preacher]]» — Гитлер находится в аду, и кажется, что он почти раскаялся и не так плох на фоне многих обычных людей. А после побега он работает в кафешке и рисует схемы грядущей нацистской организации на салфетках. А ещё у него такой шикарный акцент, что кажется, будто он говорит по-немецки.
* «[[Community]]» — у Факультета ремонта кондиционеров (пародия на [[Масоны и иллюминаты|вольных каменщиков]]) имеются такие диковины, как астронавт, готовящий сэндвичи, и Чёрный Гитлер.

=== [[Мультфильмы]] ===
Мультфильмы времён Второй мировой, в основном американские — другим участникам либо не до того было, либо… ну да, негоже смеяться над союзником.
* «Русская рапсодия» — Гитлер сначала истерил, что подчинённые ему нацисты — недотёпы и [[всё приходится делать самому]], а потом сел в самолёт и полетел бомбить Москву лично. Вот только ничего у него не вышло: русские [[гремлины]] с еврейскими лицами [[tv:HumiliationConga|издевались над ним долго и со вкусом]], а под конец разнесли самолёт. Буква «Р» в слове «лопата» присутствует в виде маски Сталина в хаммерспейсе, внезапной даже для зрителя, а уж для фюрера-то какой внезапной…
* [https://www.youtube.com/watch?v=HAw0xRrK6P0 Диснеевский мультфильм, обучающий правильному применению противотанкового ружья Boys Mk для Канадской армии.] Гитлер сперва самолично командует танковой атакой на мирное поселение, а получив отпор и угодив в ад, устраивает истерику. Выглядит это совершенно уморительно.
* [[Private Snafu]] — хоть здесь придурок и не Гитлер, а главгерой, но фюрер на свой лад весьма забавен.
* «Девять жизней кота Фрица» (это от не Ральфа Бакши; это сиквел его фильма, выполненный другими людьми). Осторожно: [[определённо не для детей]]. Есть намёки, что фюрер — гомосексуалист, дрочила и бог весть ещё кто.
* Мультфильм о том, как Даффи Дак охранял военную свалку — Гитлер ковёр не грызёт, а рвёт! И прямо по контуру!
** А в другом мультфильме Даффи выстрелили из пушки прямо в Гитлера — и селезень отдубасил фюрера двумя американскими флагами…
** Не обошлось и без эпичного «Шу-у-льц!!!» в мультфильме, где Даффи — commando (т. е. спецназовец-[[диверсант]]). Оказывается, чуть что звать адъютанта горазд не только карикатурный нацистский офицер, но и сам фюрер, а среди адъютантов, существующих в Рейхе, [[одинаковые имена|очень распространена одна и та же фамилия]].
* Советские тоже были, но они (по понятным причинам) были гораздо короче (не больше минуты). В одном таком мультфильме («Киноцирк») Гитлер приходил за советом к трупу Наполеона, дрессировал собак (из стран союзников Германии) и жонглировал факелами на бочках с порохом.
** А в мультфильме «Превзошёл» стремящийся обойти кайзера Вильгельма «Шикельгрубер», «накачанный» захваченными странами, лопнул, стоило ему только замахнуться на ССССР. Между прочим, это [[аллюзия]] на ленинскую цитату: «Германский империализм, невероятно раздувшись на три четверти Европы, разжирел, а потом тут же лопнул, оставляя страшнейшее зловоние».
** «Журнал политсатиры № 2». А вот здесь фактически два Гитлера: один (в части «Чего Гитлер хочет») страшный и гоблинообразный, второй (из части «Крепкое рукопожатие») маленький, но тоже нешуточно опасный.

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Гриффины]]»: Вот почему Адольф такой злой был? Просто дрищом уродился — а вот один [[Мистер Фансервис|качок-еврей]] очень нравился женщинам.
** В одной из серий Стьюи, переодетый Гитлером, передразнивал Гитлера, стоя прямо перед ним.
** В серии с путешествием во времени на Титаник, Стьюи дал 100 долларов выступавшему Чаплину, это оказался Гитлер.
** А еще в одной серии мельком показан немецкий родственник Гриффинов, помогавший Гитлеру выступать перед народом. Два дебила — это сила.
* А в «[[Futurama|Футураме]]» даже профессор Фарнсворт [[Пародия|ДВА РАЗА в одной серии]] [[Закон Годвина для путешествий во времени|стрелял в Гитлера]]! Один раз промахнулся и попал в жену Рузвельта…
* «[[Love, Death & Robots|Любовь, смерть и роботы]]»: В эпизоде «Исторические альтернативы» показали самые забавные и нелепые варианты смерти молодого Алоизыча. Убит еврейскими [[Пацаны с раёна|гопниками]], [[Затрахала!|затрахан до смерти]] шлюхами из параллельной вселенной, умер от удушья внутри огромного куска желе, который был выпущен из русской [[Вундервафля|вундервафли]] — [[Нелепое орудие убийства|желейной пушки]]…
* «Супер Особняк»: В 1-й серии 3-го сезона Гитлер измывается над связанными героями, попутно унижая стоящего стоящего рядом с ним антропоморфного свина. В итоге свин не выдерживает и бросает Гитлера в лаву.
* «[[Hey Arnold!]]»: Дедушка Фил лично набил морду Гитлеру. Ему даже памятник сейчас где-то стоит. Правда-правда.
* «[[Табалуга]]» — снежный элементаль Арктос, правитель Северной страны. Пафосными истеричными речугами во многом если не копирует, то хотя бы напоминает Алоизыча, а его командиры носят на руках красные повязки со снежинкой на белом поле. Мульт-то немцы делали!
* «[[TaleSpin|Чудеса на виражах]]» — в сеттинге 1930—1940-х годов, населённым [[Забавное животное|разумными животными]], место <s>фуррера</s> фюрера занимает тембрийский полковник Спигот.
** Мелковат он для этой роли. А Верховный маршал Тембрии слишком [[Большой начальник|огромен и толст]], чтобы считаться отсылкой к Гитлеру.
*** Зато вполне себе отсылка к Герингу. Который действительно был толст из-за последствий ранения и наркомании от обезболивающих и за глаза именовался недоброжелателями не иначе как «Боров».
* [[Cybersix]] — таким в комиксе изображен генетический сын [[клон]] главгада фон Рихтера Хосе.

=== [[Комиксы]] ===
* Довоенная мини-серия «[[wikipedia:Quick & Flupke|Квик и Флюпке]]». Эрже был бы не Эрже, если бы не добавил карикатурной политоты. В одном из выпусков (действие происходит году этак в 1935-м) Квик и Флюпке пытаются послушать по радио концерт, но вместо музыки на каналах то и дело появляются разные политики. Среди [[На тебе!|высмеянных]] ораторов — и истеричный Гитлер. Вот точное содержание его речи, как оно написано в комиксе: «Deutschland!.. Kriege… Erste… Jude… Vaterland… Sch… Gleichberechtigung…» (''«Германия!.. Войны… Первое… Еврей… Отечество… Ш-ш… [[Поджог, убийство и переход на красный свет|Равенство…]]»'' Особенно весело слышать от этого завзятого, маниакального шовиниста что-то про равенство.)<ref>Взято прямо из реальности. Он неоднократно упоминал «равенство» в своих речах, которые гуглятся прямо по «Hitler Gleichberechtigung». «Левых» идей в НСДАП было ничуть не меньше, чем «правых», особенно когда речь шла о внутренних делах; впрочем, чем дальше, тем больше наблюдался перекос вправо.</ref> {{spoiler|Остальные: французский премьер; Муссолини; японский оратор; карикатурный большевик; бельгийский премьер; британский премьер. Кончилось тем, что оба пацана сбежали от всей этой политоты на необитаемый остров.}}
* Комикс «Новые приключения Гитлера» 1989 года. Целиком выходил только в одном ныне плотно забытом журнале.
* «Черепашки-Ниндзя» от Archie Comics — во время путешествия в прошлое черепахи довели Гитлера до самоубийства, убедив, что он уже мертв и в аду, а они — демоны, и сейчас будут извлекать его мозг. [[Вот вам барабан!]] — решил фюрер и застрелился.
* [[Marvel Comics]] — Гитлеру бил морду Капитан Америка, а убил его первый Человек-Факел, но перед смертью фюрер успел приказать доверенному офицеру, чтобы тот обставил все, как самоубийство.

=== [[Видеоигры]] ===
* В '''[[Wolfenstein]] 3D''' Гитлер был финальным боссом, и отнюдь не слабым. Но скажите: разве не вызывает улыбку фюрер с многоствольным пулемётом в каждой руке?
** А вы попробуйте ПРОИГРАТЬ — и проходить этого босса придётся с одним пистолетом! Тогда и посмеётесь. И да — он двойной (сперва нужно разнести экзоскелет).
* «[[Wolfenstein II: the New Colossus]]» — показанный на старости лет Гитлер, чьи умственные и физические болячки превратили его в полное (хотя и по-прежнему опасное для окружающих) ничтожество. Даже если у вас есть {{spoiler|ворованная у евреев}} [[Нацистская сверхнаука|сверхнаука]], не стоит злоупотреблять тяжёлыми наркотиками, ой как не стоит…
* «Штырлиц: Любимый бюст Гитлера» (он же «Операция „Бюст“») — в конце есть сцена, где Гитлер вначале предаётся эротическим забавам с радисткой Кэт, а потом [[Мордой в салат|падает без чувств]] от одного стакана русского самогона.
** Вы бы вспомнили, [[Укипаловка|ИЗ ЧЕГО]] этот самогон приготовил разведчик Исаев!
* [[Sniper Elite]] III: у Гитлера действительно одно яйцо, и его можно прострелить.
* The Darkness 2 — [[с прикрученным фитильком]]. На уровнях в психушке один из персонажей — чокнутый фанат оружия Дольфо [[Я — Наполеон|считает себя именно Гитлером]]. Диалоги с ним надо слышать лично…

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Легенда о Коидзуми — комический эффект достигается за счет [[GAR|по-анимешному брутального]] образа фюрера и усиливается за счет аналогичного представления большей части других фигурирующих в этой манге политиков.
* Adolf ni Tsugu — пусть манга и нарисована довольно мультяшно (Осаму Тезука, как-никак), по тематике она довольно мрачная и серьезная — в частности, о том, как система сломала хорошего немецкого мальчика Адольфа Кауфмана и довела его до расовой ненависти к другу детства — еврею Адольфу Хамилю. А вот третий Адольф, который Гитлер, здесь постоянно впадает в истерики, да к тому же {{spoiler|имеет еврейское происхождение; сокрытие этой тайны и запустило сюжет, да к тому же и стоило Гитлеру жизни от рук своих же людей}}.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Daiteikoku]] — Ретия Адольф, девочка-блондинка, лидер Космического Третьего Рейха.
* [[Little Busters!]] — [[Назван в честь знаменитости|названные по фамилиям знаменитостей]] коты Рин, среди которых были Эйнштейн и Гитлер. Интересно, насколько плохо уживались эти двое котов, если в реальности Адик выгнал из Рейха еврейских учёных?
* Разработанный молдавской группой Your Story Interactive роман «Секрет Небес», в коем один из демонов-одноклассников героини получил имя Ади. Буква «к» подрисовывается без труда.
** К счастью, этот Ади смог пожертвовать собой и отомстить за лучшего друга. И вообще, сокращение Алоизыча до Ади [https://zen.yandex.ru/media/id/5f1df62f2405822ad5cf6868/kniga-rekordov-pokorena-buduscie-ordenonoscy-estrady-rf-nado-spasat-stranu-5fbf62d54b9b1b331d8504ee встречается, например, в комментариях к этой заметке].
* Mein Waifu is the Fuhrer — к сожалению, после сбора денег на Kickstarter застрявший в разработке дейт-сим, где можно замутить не только с фем-Гитлером, но и с другими феминизированными версиями нацистской верхушки (Гиммлер, Геринг, Геббельс, Гесс).

=== [[Музыка]] ===
{{Q|pre=1|
У нас есть Гитлер, у нас есть Гитлер,
Электрический Гитлер,
Музыкальный Гитлер,
Сексуальный Гитлер!|[[Агата Кристи (группа)|Глеб Самойлов]]}}
* Альбом Глеба Самойлова «Маленький Фриц» весь обыгрывает тему фашизма в ироническом ключе, досталось и Гитлеру (см. эпиграф). Впрочем, тема, затронутая Глебом, отнюдь не смешная — по его словам, речь в альбоме о существующем в обществе запросе на фюреров.
** Аналогично малоизвестная группка из [[Гражданская Оборона|летовского]] окружения, которая так и называлась: Адольф Гитлер (если быть точным, это был концертный состав из Пика и Клаксона с инструментами и с Егором Летовым на барабанах). Фашизм-то они высмеивали, но так серьёзно, что многими воспринималось буквально. При таком-то названии… По другим данным, так называлась концертная программа, «антифашистская и антигопническая», с которой они оскандалились в 1986 на Новосибирском рок-фестивале. Притом, что настоящий скандал вызвали не сатирические песни про «ефрейтора Шикльгрубера, маньяка и мазохиста», а вполне себе невинно-хипповая «Мы уйдём из зоопарка», под которую в зале начало твориться чёрти-что.
* «[[Сплин]]» — песня «Фюрер-Фюрер»/«Фюрер, Фюрер» с концертника «Альтависта Live», в студийной версии не издававшаяся. Гитлер в ней представлен полным ничтожеством.
* Клип на песню Глюкозы «Швайне» — [[педаль в пол]]: [[Свинья-страшилка|свиньи-нацисты]] с символическим изображением пятачка на флагах вместо свастики. Это персонажи из «вселенной Глюкозы» (появлялись также в видеоиграх «Глюк’Оза: Action!» и «Глюк’Оза: Весёлая ферма»), а их фюрер Свин Свиноза — карикатура на Гитлера.
* Мел Брукс постебался над явлением «Гламурный нацизм». Гитлер читает рэп, а ему подпевают девушки с подчёркнуто еврейской и афроамериканской внешностью.
* Фривольная песенка «{{перевод|Hitler has only got one ball|У Гитлера всего одно яичко}}». Что интересно, утверждения о том, что Гитлер и в самом деле страдал крипторхизмом, появляются регулярно. Хотя свечку, конечно, никто не держал.
** Гитлер наверняка проходил медосмотры, и неоднократно, военный все-таки. Но если бы такие сведения, как «одно яичко», были занесены в его медкарту (или как этот документ называется в Германии), ее бы обязательно уничтожили. Вероятно, вместе с теми, кто ее составлял.
* Pedobear — «Помоги мне, Гитлер». [[Нарочито плохо]] записанная песня, мало того, что поётся от лица абсолютного чудовища, так ещё это чудовище вынуждено выживать на обочине общества и неспособно ему даже всерьёз навредить. С прозрачным намёком, что только подобному отребью Гитлер и может понравиться.

=== Изобразительное искусство ===
* Очень похожий [https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/4581052/pub_602e8a71bc490b6725ed3f47_6033e0eb2dc5795636b5afe5/scale_2400 автопортрет] (!) Гитлера (если он подлинный) с вытаращенными глазами. [[Бафос-нежданчик]] как он есть.
* [[w:Кукрыниксы|Кукрыниксы]] — без комментариев.
* Сборник «Гитлер и его свора» Б. Е. Ефимова.
* С другой стороны океана по Гитлеру любил пройтись сказочник и карикатурист [[Доктор Сьюз]].
* Не обошёл фюрера стороной и [[Херлуф Бидструп]].
* Английская листовка с головоломкой «Найди пятую свинью». На листе были изображены четыре свиньи, но, согнув лист определённым образом, из частей этих свиней можно было сложить физиономию пятой, о которой эта статья.
* [[Сальвадор Дали]], «[[Роман с Дуней Кулаковой|Мастурбирующий]] Гитлер».

=== Прочее ===
[[Файл:Гиги.jpg|thumb|left|]]
** Любовь к Гитлеру в Европе была [[Сарказм|столь велика]], что выпускались даже ночные горшки с портретом фюрера и надписью «Получи, старый разбойник!»
** А ещё в виде фюрера делали подушечки для иголок! Отгадайте, [[О, мой зад!|куда втыкались иголки]]?
* {{Video|5i6bowAMHEk|«17 мгновениями весны в цвете»}}«Большая разница» в своё время постебалась «17 мгновениями весны в цвете» — Гитлеру от горе-колоризаторов досталось знатно…
** Она же в пародии на «[[Ликвидация|Ликвидацию]]» и одно''еврей''менно те же «Семнадцать мгновений», где все разговаривают со [[пейсы, кашрут и день субботний|стереотипно]]-[[жемчужина у моря|одесским]] [[Таки да!|акцентом]]. Да-да, и таки ОН тоже!
* Гитлер в Аду в обзорах [[BadComedian]]а. «Адик, тут тебе новый фильм принесли!»
** А ещё в него с соответствующими речами про «русское православие» мутировал продюсер (прстигспди) мультфильма «[[Дети против волшебников]]» в соответствующем обзоре.
* Модное на Западе явление — «Китлер»: фотографии котов, похожих на Гитлера. Ещё одно доказательство того, что кошки на самом деле презирают и порабощают людей.
** Тем не менее, таких котов не все находят смешными, [https://www.newsru.com/arch/world/23may2014/kitler.html и один из Китлеров пострадал от рук антикотиста, выдававшего себя за антифашиста].
* Проект Epic Rap Battles of History, где Гитлер раз за разом играет роль груши для битья для [[Star Wars/Darth Vader|Дарта Вейдера]].
* Популярные видеоролики «Мнение Гитлера» — берётся сцена с истерикой Гитлера из немецкой драмы «Бункер» и накладываются субтитры с совершенно другим текстом, так что получается, будто фюрер поносит очередное возмутительное явление из современности. Особенно годными получились речи о попытке запретить Скайп (не с субтитрами, а озвученное Бочаровым из «ОСП-студии» в стиле «[[Дас ист раздолбайство!|Дас ист раздобайство»!]]), о войне Роскомнадзора с Телеграм и обновлённом горе-дизайне КиноПоиска.
* {{Video|JMVqhUY1p_k|«Провал штаба»}}Короткометражный фильм Геннадия Горина «Провал штаба». Да и в целом образ Гитлера от орловчанина во всех последующих роликах.
* Вы наверняка хоть раз да видели фразу «[[Мелькор был хорошим|/charactername/ did nothing wrong!]]» Угадайте с одного раза, кто упоминается в её оригинале.
* [https://traditio.wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%86!_%D0%AD%D1%82%D0%BE_%D0%B6%D0%B5_%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80!!! «Мне *звиздец*, это ж Гитлер!»] и другие шутки про [https://pikabu.ru/story/zloy_i_uzhasnyiy_914392 фотографии фюрера с детьми].
* Популярная среди пользователей Твиттера забава «собери Гитлера в реплаях».

=== [[Реальная жизнь]] ===
* Многое из того, что сказано выше, явно тянет на [[парадокс образа врага]]. Ирония в том, что если бы Гитлер действительно был таким, то эта статья называлась бы как-то по иному. Представить, что человек, толкающий речи, поражающие своей нескладностью, по каждому поводу впадающий в истерику и движимый какими-то [[Злодей с комплексами|детскими комплексами]] и отсутствием яйца ([[сарказм|это очень важно!]]), получает поддержку миллионов (и в [[Злодей с хорошей репутацией|прямом]], и в [[олигархия|переносном]] смыслах) и прокладывает [[Путь наверх|путь к власти]], решительно невозможно. И уж тем более невозможно представить, чтобы такой человек стал не безвольной марионеткой (каким, его, кстати, изначально изображали на советских карикатурах), а [[диктатор]]ом, перекроившим на свой лад не только свою страну, но и большую часть Европы. Так что каким бы диктатором, оставившим после себя неоднозначный след, ни был Адольф Гитлер, смешным недоумком он не был точно. Впрочем, отдельные смешные моменты в его жизни были.
** В юности будущий фюрер знатно [[Пьяный — это забавно|принял на грудь]], после чего подтёрся (в прямом смысле) своим свидетельством об окончании семестра, а по пути домой заснул в кустах. Кстати, это чуть ли не единственный позорный момент из жизни Гитлера, который сам фюрер не скрывал, а вспоминал о нём, чтобы продемонстрировать, что [[Антиреклама спиртного|алкоголь — это плохо]]. Сам он после того случая спиртное почти не употреблял.
** Неудавшееся покушение на фюрера летом 1944 года. Гитлера пытались взорвать, но из-за досадной случайности (портфель со взрывчаткой мешал полковнику Брандту, и тот его переставил) план потерпел [[фиаско]]. Тем не менее, Гитлеру взрывом [[Урон по одежде|уничтожило штаны]]. Интересно, кричал ли фюрер «[[Каламбур (шоу)|Га-а-анс!!]]» или «[[Looney Tunes/Merrie Melodies|Шу-у-ульц!!]]»?
** Фюрер перед немцами снимает фуражку и ставит её на трибуну, а один из его подручных (история сохранила его имя: Баль[[Эффект Телепорно|дур]] фон Ширах<ref>А ведь отец этого болвана задумывал имя сына как [[Символическое имя|символическое]]… И отец и сын были ярыми поклонниками [[Справочник автора/Германо-скандинавская мифология|древнегерманской культуры]], а в ней языческий бог красоты и отрады именовался Бальдур (чуть севернее, в [[Викинги|Скандинавии]] — Бальдр).</ref>) её случайно сбивает. Задницей! Нет, это не из комедии про тупых нацистов. Это из известнейшего образца нацистской пропаганды, фильма «Триумф воли».
*** Кстати сказать, Бальдур Бенедикт фон Ширах, фюрер Гитлерюгенда, как раз по большей части и был тем самым болваном, которым так любят изображать Алоизыча.
* Адольфами называли и советских мальчиков (а что такого, означает всего лишь «[[благородный волк]]»). И если в 1920-х и начале 1930-х это имя было для русского уха всего лишь [[Бафосное имя|бафосным]], то позже смех стал очень недобрым…
** Родственника автора правки назвали Адольфом ещё в феврале 1941. Во время и после оккупации стал для всех Женей, а официально — только когда получал паспорт.
* Щенка овчарки дачный сторож назвал Адиком. Полностью — Адольф. Почему? Да потому что немецкая овчарка…
* А вот одному немцу, который нарядился Гитлером на маскарад, было совсем не до смеха, ибо как оказалось, в Германии подобное деяние преследуется по закону.

== Примечания ==
<references />

{{Nav/Германия}}
{{Nav/Military}}
{{Nav/Юмор}}
{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Обсуждение:Заглавная страница

2022-05-31T18:03:10Z

Altright228:

== Статус "Викитропов" ==

Уважаемые друзья, в данном сообщении - я хотел бы уточнить статус наших отношений с проектом http://wikitropes.ru

На текущий момент - я склонен считать их дружественным проектом. Это означает, что мы приветствуем авторов этого проекта и мы принципиально не крадем их АВТОРСКИХ статей (то, что было уперто с "Посмотрели" - наша законная добыча, даже если это спер кто-то еще :-D ).

По статьям с "Викитропов", если вам ну очень хочется утащить их оттуда - вижу три решения:

1) Вы договариваетесь с местным руководством. Если они не возражают - тащите.

2) Вы переписываете 50% статьи. После этого мы не принимаем никаких притензий и статья считается авторской.

3) Вы тащите как есть, мы это не контролируем и не проверяем - админы не надсмотрщики. Однако, если поступает жалоба и статья более чем на половину совпадает с оригиналом с "Викитропов" мы ее сносим. Как максимум - можем дать время на переделку.

Ну и главное: со всем моим уважением к "Викитропам" - тут, все же, "Новое Посмотрелье". Поэтому, при наличии статьи в оригинале - приоритет отдается ей, а не копии с "Викитропов", пусть даже согласованной. Прошу это учитывать.

== старые статьи? ==

когда ожидается ботозаливка? ([[Служебная:Вклад/2.133.20.242|2.133.20.242]] 13:33, 22 марта 2022 (UTC))
:: Не скоро. Пока есть технические сложности с этим. Поэтому, пока руками.

== бессмысленность бессрочных блокировок ip ==

: > Fox обсуждение вклад заблокировал 185.213.154.168 обсуждение на период бессрочно
абсолютно бесмысленные и беспощадные бессрочные любил Конь Бледный. бессрочность лишена смысла по причине динамических ip, и даже постоянные ip через несколько лет меняются. на фиг подражать Безмогзглому Коню

== Загрузка файлов ==

Евгений, когда вы подключите загрузку файлов и можно будет заняться возвращением иллюстраций к статьям? Спасибо. С уважением, [[Участник:Жмогус|Жмогус]] ([[Обсуждение участника:Жмогус|обсуждение]]) 18:03, 22 марта 2022 (UTC)

== Сбрасываю сюда текст с глагне ==

Важное предупреждение:

Ночью, господа админы с прежнего ресурса решили продемонстрировать своё «неудовольствие» нашим обходом их тупого «протеста». Разумеется, будучи либерастами до мозга костей, эти милые ребята не додумались, скажем, включить оригинальный ресурс обратно, либо попытаться начать переговоры…
Нет, зачем? Для подобного дела нужно быть нормальным человеком, а не либерастом.

В итоге, ночью пошла атака на наш сайт. Бот заспамил нас кучей автосозданных пользователей с кучей статей с воззваниями в адрес запрещенных в нашей стране организаций. Ну, на что ума хватило, как говорится. К слову, интересно, а что если передать информацию о том, что гражданин Израиля восхваляет с применением электронных средств организацию которую и в Израиле считают террористической — им это понравится? Надо будет попробовать… :-)

За подробностями атаки - загляните на форум, там все есть, найдете, разберетесь :-)

Разумеется, «чистить вилочкой» этот поток бреда нам не пришлось: сайт у нас на виртуальной машине, снапы делаются регулярно, так что хватило банального отката на предыдущий снап (это примерно на час ночи по Москве). Из минусом данного решения - если кто-то делал содержательные правки ПОСЛЕ этого времени - у меня для вас плохие новости. Можете поблагодарить Талейрана. То же относится и к регистрации.

Теперь о принятых мерах:

По большому счету, в случившемся есть и моя вина: я предполагал что команда старой посмотрельни люди непорядочные, ставящие свои заморочки - выше общего достояния. Однако, не думал, что они откровенные подонки, готовые гадить. Поэтому, при развертывании сайта - не предпринял ряд очевидных защитных мер.

Ну что же. Как говорил Петр Первый: «Благодарю врагов моих - как моих учителей».

Отныне у нас запрещены анонимы. В принципе.

Кроме того - пока (до вечера) заблокирована возможность регистрироваться иначе чем с помощью админов. Вот это - временная мера. Пока я не прикручу капчу.
Хотите войти в команду - пишите мне, Кейну, Амбидекстер или Нику на форуме (Ник - срочно создай аккаунт и читай личку). Вам будет создан аккаунт на вике и переданы все учетные данные.

Все правки зарегистрированных пользователей будут сохранены. Зарегистрированным пользователям править энциклопедию можно так же, как и раньше.

Мы - на войне, ребята и девчата. Нам, админы "Посмотрелки" объявили войну. Бессмысленную, тупую - ну, как и они сами со своим идиотским протестом. Они так сильно не хотят, что бы у нас что-то получилось - что мы просто обязаны довести наш проект до ума.

Ссылка на чат в телеграме, где мы все сможем общаться, а кроме того, вы как раз и сможете запрашивать создание новых пользователей у админов напрямую, а не через форумную личку - в навигационном меню слева.

На этом все, ждите новостей. И да, это срочное сообщение я удалю дня через два - три. Пока - пусть повисит. Для новых пользователей будет полезно.

P.S.

Пользователям со "слабыми" паролями - советую озаботиться их сменой на более серьезные: абсолютно не исключаю, что следующим объектом атаки этих придурков станет попытка подбора пароля по известным именам пользователей. Так же - советую сменить пароли тем, кто создал учетку со старым, посмотрельским именем и старым же паролем.

== Ребята, вы великолепны! ==

http://posmotreli.su/index.php/Служебная:Статистика

768 статей за два дня.

Это охренеть можно!
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 09:52, 26 марта 2022 (UTC)

== 945 статей ==

А на самой старой "Посмотрелке" их всего 14 тысяч, оказывается.

Проще говоря, ребята, такими темпами мы перенесем все менее чем за 2 месяца.

Да, за бортом останутся дискуссии в обсуждениях, личные странички и прочее. Но статьи - самое главное, ваш труд, это вопрос менее чем двух месяцев. И это ударно трудится три человека.

А кое-кто, между прочим, грозится доделать бота, который закончит перенос менее чем за час.

Вот такие дела.

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:52, 26 марта 2022 (UTC)

== перенос картинок? ==
как будет осуществляться? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 15:11, 26 марта 2022 (UTC))

:: Подозреваю, что никак. Во всяком случае - не в самое ближайшее время. Не раньше переезда в ЦОД. Загрузку как таковую я вроде бы включил (кто-то пробовал?). Но конкретно тащить картинки - та еще задача. Их предварительно вытащить надо. А это, опять же, около недели непрерывной закачки. То есть мне сперва нужен сервер, на котором я мог бы фоном запустить процесс. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:24, 26 марта 2022 (UTC)

== видео ==

почините кто-нибудь шаблон показа видео ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 15:19, 26 марта 2022 (UTC))

== 1130 страниц.... ==

500+ страниц за день... Вы гребанные маньяки, дамы и господа...

И я горжусь вами!
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 09:50, 27 марта 2022 (UTC)

== 2163 ==

"Я кончил и закурил" (с)
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:41, 27 марта 2022 (UTC)

== Не пугаемся. Это я пытаюсь вылечить загрузку файлов ==

Пока не идет.

А время получилось?
:: Победить не удалось. Завтра еще один заход сделаю.

== Овер 4000 ==

Работаем :) [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 17:07, 31 марта 2022 (MSK)

== ультраполиткорректную ==

{{Q|если при восстановлении страницы '''ультраполиткорректную''' или иную нарушающую требования законодательства России и правил сайта информацию, просьба после восстановления повесить на неё шаблон "Денацификация".}}это как? что под этим подразумевается? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 04:34, 1 апреля 2022 (MSK))
* Бешеные SJW. 07:13, 1 апреля 2022 (MSK)

== 4к ==

Дожмём сегодня? [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 18:28, 1 апреля 2022 (MSK)
* Дожали) [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 23:24, 1 апреля 2022 (MSK)

== Я хотел бы спросить. ==

Я очень хотел бы редактировать некоторые статьи, но это невозможно. Что делать?
* В каком плане невозможно?
* К предыдущему вопросу добавляю просьбу использовать автоподпись "четыре тильды". [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 21:46, 2 апреля 2022 (MSK)

== Нас заметили 🤣 ==

http://wikireality.ru/w/index.php?title=Posmotreli.su&redirect=no

"Старик Державин нас заметил, и в гроб сходя - благословил".

Прошу всех участников дополнять фактами и подробностями. От того, как мы дошли до жизни такой, и разными забавными подробностями, типа явления Коня, возмущения Араси и прочими "писечками" и "славагилу"

Замечу, что чем "богаче" страница там - тем больше у нас новых пользователей. А значит быстрее идет восстановление и больше создается новых статей.

* Оцените там мою писанину. Поправьте, если что не понравилось. [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 17:51, 2 апреля 2022 (MSK)
** Можно меня оттуда убрать? (Описание, данное там, мне приятно, однако я тут ещё не так уж много сделал, чтоб про меня писать). Я попробовал, но мою анонимную правку почему-то не пускают. P.S. Кстати, ссылку на posmotreli.su в тамошнее обсуждение старого сайта скинул вчера я :), а утром они уже создали статью об этом. [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])
*** Теперь сам, меня забанили) [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 22:08, 2 апреля 2022 (MSK)
**** К этому времени статью они запретили редактировать анонимам. При этом вечером кто-то добавил в статью про "неоднозначность", "цензуру" и т.д. Неудивительно (правда, я понимаю, почему они сомневаются; я и сам пока не уверен в проекте). Ну ладно: главное, что о сайте уже знает больше людей. [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])

== Шутливая традиция ==

Как вы видели, в ходе отладки, в "подвале" глагне несколько раз появлялись картинки привлекательных дам.

Причем в силу большого количества задач - я их оба раза убрать забывал.

Что характерно, обе красотки так там и жили, пока я о них не вспоминал. То есть, никто из присутствующих девушек не обижал удалением.

Почему?

Ну, вариант что вольные пираты опасаются гнева старого шкипера - я отметаю сразу и с возмущением. Я вас знаю, черти - если вам что-то не понравится - я мигом окажусь на рее 🤣

Отсюда парадоксальный вывод: вам понравилась идея прелестниц в неглиже на глагне. 🤣

Если так, то предлагаю новую традицию:

Начиная с 6 утра каждого дня, любой желающий имеет право вывесить подобную картинку в подвале глагне.

Правил три:

1) Никакой запрещенки. Дамы хотя бы формально, но одеты. И дамы симпатичные. Никакого шок-контента.

2) Кто первый встал - того и тапки. Картинка одна. Какую первую повесили - та и висит до следующего утра.

3) Одно и то же не вешать. По крайней мере не часто.

Как вам такое хулиганство?

🤣🤣🤣

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:59, 2 апреля 2022 (MSK)

:: И молчат, тихушники 🤣
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 12:31, 2 апреля 2022 (MSK)
:: Ну, пока сайт еще только восстанавливается и не приобрел солидного вида, можно и похулиганить немножко... наверное.
::: Можно конечно, почему нет. Но в подвале, с уменьшением размеров до 300 пикселей и все же девушками а не мемчиками 🤣
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:04, 2 апреля 2022 (MSK)
:что такое подвал? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 14:08, 2 апреля 2022 (MSK))
{{Q|с уменьшением размеров до 300 пикселей|Fox}}
на хрена грузить вырвиглазно мелкие картинки в 300 пикселей хуёвого качества, которые невозможно увеличить чтобы получше рассмотреть? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 14:10, 2 апреля 2022 (MSK))
* Опять здоровая пикча во весь 19-дюймовый экран, ребят, давайте про мобильных юзеров не забывать? [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 14:42, 2 апреля 2022 (MSK)
** хорошо! уменьшил! так что такое "подвал"? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 14:54, 2 апреля 2022 (MSK))
*** Спс за понимание. Подвал - это низ страницы, под текстом. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 16:03, 2 апреля 2022 (MSK)
**** отдельным фреймом? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 16:51, 2 апреля 2022 (MSK))
*** Уменьшать - что бы не рвало мониторы. Мне 32 дюйма "распополамило" прошлым. И можно без глупого выпендрежа? Я же написал - не мемчики, в подвале, строго барышни. Слаанеш - оно. Если ты считаешь, что это барышня - я тебе такую "барышню" желаю в постель заполучить 🤣[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 16:58, 2 апреля 2022 (MSK)
* Все. Сделал для примера. Теперь, согласно правилам, пусть до завтра висит. Утром, с 6 - кто хочет - может поменять. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 17:07, 2 апреля 2022 (MSK)
*Вот, Айдот! На сей раз - почти идеально. Я чуть-чуть помог - убрал лишнее. Но вообще - пользуйтесь "шаблонным" вариантом который я до этого создал. Просто меняйте название файла.
* Опять все проспали :-)

== Кое-что о проблемах заливки старых статей ==

Немного о "технических моментах". Если это я не туда пишу - скажите, куда.
# Курсив и жирный шрифт при копировании не переносится в статью - ни из "режима редактирования" старых статей, ни из простого текста в html. А эти выделения иногда очень важны для понимания текста. В паре статей, перенесённых мною, выделил вручную, но сколько такого в других... работы, похоже, будет полно. P.S. Хотя нет, курсив вроде бы переносится из "режима редактирования". Но это всё же нужно проверить.
# Сноски пока что тоже не работают. (UPD: Уже работают.)
# В архиве, на который дана ссылка, есть довольно много "пустых" статей без текста или с информацией о том, кто и когда редактировал. Я понимаю, что в архив добавлено всё, что получилось скопировать из "архива интернета". Спрашиваю только об одном: будет ли пополняться этот архив? Пока что там есть ещё не всё, что было на прошлом сайте. [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])

:: Пополняться будет - но скорее всего через несколько дней. То есть запущу-то я это, скорее всего завтра. А вот как быстро оно пополнится - это бааааааальшой вопрос... [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 02:01, 3 апреля 2022 (MSK)
* Алсо, можно брать статьи напрямую из архива интернета: http://web.archive.org/web/20220202223555/https://posmotre.li/Заглавная_страница [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 09:44, 3 апреля 2022 (MSK)
** Да, я и беру. Правда, там чаще всего можно взять только текст, без вики-разметки - её приходится добавлять. [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])
*** Почему? Обычно можно забирать исходный код с разметкой. Открыть статью, нажать на "Править" и всё ок. Да, есть статьи, которые сами сохранились, а исходный код почему-то в снепшот не попал, но таких меньшинство. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 14:34, 3 апреля 2022 (MSK)
**** Да, я знаю, как забирать код с разметкой. Но среди тех статей, которые я пока что переносил (про игры), статей без исх. кода почти половина. Ну, надеюсь, это я пока что неудачную часть взял, а потом будет лучше. P.S. Да, сегодня увидел уже больше страниц, где доступна "версия редактирования". [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])
*** Ещё один источник - Неолурк: http://neolurk.org/wiki/Шаблон:Спасено_из_Посмотрели Однако там надо, как минимум, удалять категорию "Материалы Posmotre.li" в каждой статье, яко неактуальную, а вообще желательно просматривать весь текст, т.к. на неолурке есть теги, которых нет у нас. Поэтому я им пользуюсь в тех случаях, когда в веб-архиве нужной статьи либо нет вообще, либо забекаплена явно старая версия (на неолурке заметно больше текста). [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 15:02, 3 апреля 2022 (MSK)
* Кстати, тег для спойлеров тот же самый? Я пробовал проставить спойлеры, но в итоге текст лишь выделяется курсивом. [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])
** На движок вики пока не установлено спойлерное расширение. Можно ставить спойлеры (тег тот же самый), после установки расширения они все починятся. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 14:34, 3 апреля 2022 (MSK)
** И ещё кое-что, уже насчёт косметических вещей. Значок-то у сайта какой будет? Favicon то есть. Это тоже можно обсудить :). [[Участник:VeloVoyager]] ([[Обсуждение участника:VeloVoyager|обсуждение]])
*** Хороший вопрос. Предлагаю зарегистрироваться на форуме и поднять его там. :) [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 14:34, 3 апреля 2022 (MSK)

== Беженцы со старого Посмотрельника. ==

Дратути. Собственно, я очень рад, что нашел ваш сайт. Обожал посмотрелье, пока оно не скатилось в 100500 статей про извращуг и деспотию админов. Собственно, именно бан меня там и был одним из звоночков, что уже [[Рушится царство Кощеево]]. Я всего-то тогда просил убрать плашку,призывающую к поддержке экстремистов, а мне насрали Белая конина (назвав меня пьяным быдлом в не лучших выражениях), Ораси 100500 и другие админы и кикнули. И как же я рад, что вы редачите и восстанавливаете статьи и ведете себя как умные люди, коих там мне не хватало.
Автор пары статей про рыбок, редачил помаленьку статьи по Жоже и Куску.
Бывший Г. Крокодайл. Готов к труду и реставрации. ;)
* Добро пожаловать! Мы рады старым/новым участникам, готовым к полезной работе. Правда, статьи о сортах извращенцев тут все равно будут (если уж троп существует, его нужно описывать), просто без лишней политкорректности и прочих западных штучек, которые любила старая администрация. С уважением, [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 14:22, 4 апреля 2022 (MSK)
* Ой, спасибо. А ничего, если я спрошу:

Местные админы одобряют тропы про внешность?

Статью о Майоре Громе исправят?

Статьи из разряда "Так грубо, шо уже смешно", "Непристойно- значит смешно", "ХТФ", "Я тебя съем", "Ги-ги-гитлер" тут не считаются за излишний жесткач и аморальщину?

Будет ли тут вкладка "Новые статьи"?

И вы можете сделать отдельную статью про Диктаторов Посмотрелья, где объясните, '''КАК НЕЛЬЗЯ''' делать статьи, и почему их политика дурацкая. Ну тип от обратного.

И можно ли тут юзать луркояз, или же пока нет?

:: 1) Без фанатизма. Миллион подвидов красавиц может вызвать гнев и у нас. 2) Исправляйте. Пока на нее надо плашку "Денацификацию" повесить. И вперед. 3) Нет, не считаются. У нас факты - выше идеологии. 4) Да, когда руки дойдут. 5) Делайте :-) Если кто не понял - это ВАШ проект. Ваш, ребята и девчата. Вы вольны делать тут буквально все, кроме ну совсем уж жести и того, что явно обозначено как нельзя. 5) На здоровье, при условии, что статья не будет читаться как кусок того самого. С другой стороны - санкций-то не будет. Просто другие пользователи переделают на свой вкус.

== Викиреальность ==

Почитал обсуждение и решил зайти посмотреть, кто пишет статьи в Викиреальности... Одна участница позиционирует себя как «не эксклюзивная радикальная феминистка», другая — как «квир-женщина и полисексуалка»... Дальше решил не читать. Похоже, что нейтральность этого вики-проекта под большим вопросом, и никакой объективности, к сожалению, не будет. Слишком уж сильно напомнило старую версию Посмотрельника. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 22:44, 4 апреля 2022 (MSK)

== Всем известная Менди ==

Звиняйте, но кто эта барышня? Я первый раз слышу, есличесна. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 00:26, 5 апреля 2022 (MSK)
;Звезда современного пин-апа. Творение великого Дина Игла. Это один из величайших аниматоров современности. Одна из самых красивых нарисованных девушек (из реалистичных) в истории.

== ACHTUNG! ACHTUNG! ACHTUNG! [[Участница:Izanami]] ==

в статью [[диктатор]] поместила содержимое [[военный социопат]]! нужно проверить другие статьи ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 18:42, 6 апреля 2022 (MSK))

* Спасибо за бдительность. Коллеги - я прошу на всякий случай проверить вклад. Почти на 100% уверен, что девушка просто ошиблась. Но - порядок должен быть. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:17, 6 апреля 2022 (MSK)
** Проверил лично. Все в порядке. Это один из наших самых продуктивных участников. Девушка похоже открывает с десяток окон одновременно и фигачит код копипейстом из архива. Тут немудрено ошибиться. Я бы сказал так - удивительно, что она промахнулась один раз - огромный вам респект Изанами. Ничего страшного не случилось, а вам, Айдот - большой поклон и спасибо, что помогли, отследили и поправили. Продолжайте в том же духе - вы очень большой молодец. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:22, 6 апреля 2022 (MSK)
*** Idot, спасибо вам ещё раз, что поправили меня. Ухи на макухе, буду внимательнее. [[Участница:Izanami|Izanami]] ([[Обсуждение участницы:Izanami|обсуждение]]) 22:07, 6 апреля 2022 (MSK)

== Да здравствует возрожденная Посмотрелия! ==

От лица скучающего студенчества выписываю особую благодарность тем, кто возвращает к жизни википроект, которому, наряду с Лурком, я обязан бессонными ночами и пролетающими за мгновение днями. Надеюсь, что с новым админсоставом Посмотрелия станет только краше, к чему обязуюсь приложить и свои скромные силы (несколько лет лелеял мечту не только читать, но и писать статьи, но в силу обстоятельств и личной ленности раз за разом забивал, однако сейчас все будет по другому, инфа 100%)!

== Выношу благодарность за бдительность товпризу Вербицкому. ==

Между прочим, расстрелять диверсанта мог и сам. Админа я теье дал, насколько помню. И да, зарегайся уже в чате. Для оперативности.
: Буду иметь в виду (на самом деле я собирался это сделать, но меня отвлекли именно в этот момент). Что касается чата, то у меня нет телеги (заводить не планировал, но если прям очень нужно, то заведу). [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 16:44, 9 апреля 2022 (MSK)
: Update. По неизвестной причине завести телегу не получается. Попробую разобраться с этим позже. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 18:08, 9 апреля 2022 (MSK)

== 5000 ==

Треть (даже больше) старого сайта восстановлена. Продолжаем в том же духе.
* Надо бы восстанавливать не только текст, но и картинки и шаблоны. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 18:50, 9 апреля 2022 (MSK)
** Безусловно. Просьба всем восстанавливающим следить за этим. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 19:57, 9 апреля 2022 (MSK)
** Картинки - хорошо бы, но как? В архиве я пока только одну "живую" нашёл, ещё одну нагуглил, но не везде вспомнишь, что там было. Просто аналоги искать? [[Участник:Nektonikto|Nektonikto]] ([[Обсуждение участника:Nektonikto|обсуждение]]) 21:25, 9 апреля 2022 (MSK)
*** На Неолурке их каким-то образом воскресили. Можно оттуда стибрить. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 21:26, 9 апреля 2022 (MSK)
**** То, что я пока встречал - какие-то левые картинки (как и левые перенаправления для подстатей). [[Участник:Nektonikto|Nektonikto]] ([[Обсуждение участника:Nektonikto|обсуждение]]) 21:32, 9 апреля 2022 (MSK)
***** Ну тогда надо хотя бы пустые шаблоны посносить. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 21:33, 9 апреля 2022 (MSK)
****** О чём речь? О "красных" ссылках на картинки? [[Участник:Nektonikto|Nektonikto]] ([[Обсуждение участника:Nektonikto|обсуждение]]) 21:39, 9 апреля 2022 (MSK)
******* Ну да. Пустые нелепые рамочки. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 21:42, 9 апреля 2022 (MSK)
******** Да восстанавливаю я вам их, восстанавливаю! :-) Ждите, ребята и девчата. Уже 20% старого сайта скачалось. Скоро будут вам картинки. Был, же, кстати, файл с архивом картинок. Я выкладывал - там треть старых картинок примерно была. Куда дели, злодеи? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:48, 11 апреля 2022 (MSK)

== У наших хохлятских небратьев, как я посмотрю пригорает. ==

Пригорает от моей статьи о денацификации и о том, что "украинство" нам надо будет выжечь "каленым железом".

Ну что же - видом рвузихся пуканов удовлетворен.

Значит - все правильно сказал.

Тем не менее - данный проект не место политических дискуссий. Если вам не терпится что-то обсудить - приходите на форум. Обещаю, что поддержу вменяемую дискуссию и рационально и вежливо, аргументированно размажу вас ионким слоем.

Или вы только гадить можете?
P.S.

Приказ по администрации - любого выскочившего тут хохла - банить без жалости, включая адрес. Вклад сносить.

Малороссов не трогать. Разницу думаю сами поймете.
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 18:03, 9 апреля 2022 (MSK)
: Буду банить всех, кого замечу. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 18:18, 9 апреля 2022 (MSK)
: Аналогично. [[Участник:Commorite|Commorite]] ([[Обсуждение участника:Commorite|обсуждение]]) 18:26, 9 апреля 2022 (MSK)
: Будет сделано. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 18:31, 9 апреля 2022 (MSK)
: Я не админ, но нахрюки буду подтирать, где увижу. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 18:34, 9 апреля 2022 (MSK)
:: Спасибо ребята. Что бы я без вас делал... Держим строй, держим оборону. Хотим мы того или нет, но мы на войне. Пусть и информационной, пусть мы в нее сами не лезли - нас втянули. И ведь что характерно - хрюкотальщик не придет на форум. Он понимает, что в дискуссии его раскатают. Что нечего противопоставить фактам. Поэтому - будет нахрюкивать пока есть возможность. В общем не стесняемся банить айпишники. Так или иначе это будут или украинские или VPN. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:07, 9 апреля 2022 (MSK)
* не понимаю! вот на хуя оскорблять людей "малоросами"? *фейспалм* я не украинец, и вообще не славянин, но я хуею от подобного высокомерия. чем такое высокомерие лучше долбоёбства Тайлерана? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 19:54, 9 апреля 2022 (MSK))
** С каких пор слова "великоросс", "малоросс" стали оскорблениями? [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 20:00, 9 апреля 2022 (MSK)
*** Кейн, давай я тебя буду называть "маленький хуй!", ведь это ''не оскорбление''. согласен? если не согласен, то "мало-" это оскорбление ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 20:02, 9 апреля 2022 (MSK))
**** Вы это сейчас на полном серьезе? Или просто решили жирно потроллить? [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 20:06, 9 апреля 2022 (MSK)
** Я бы скорее обиделся на "укра", "хохла" или "чубатого". Но украинцем сейчас стало зашкварно себя называть. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 20:03, 9 апреля 2022 (MSK)
*** ни фига! знаю российского патриота (не любит бандеровцев, за Великую Россию итп), который себя именует именно украинцем ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 20:05, 9 апреля 2022 (MSK))
**** Безотносительно самоидентификации конкретного человека, слово «малоросс» не является оскорблением. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 20:15, 9 апреля 2022 (MSK)
***** если "малорос не оскорбление", то ты Вербицкий маленький хуй! не оскорбление же! можешь меня звать если хочешь ВЕЛИКИЙ ХУЙ! :) [[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 20:20, 9 апреля 2022 (MSK)
****** Товарищ Idot, слово «хуй» — это мат. А значит, и «маленький хуй», и «средний хуй», и «великий хуй» — это тоже мат. А значит, оскорбление. В отличие от. Так что ваша аналогия неуместна. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 20:50, 9 апреля 2022 (MSK)
******* признаю: моя шутка была неуместной ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 21:24, 9 апреля 2022 (MSK))
***** а если серьёзно: обрати внимание ДНР и ЛНР называются Ново-Россия, а не мало-россия. и даже Галич называется Червона Русь, а не мала русь ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 20:21, 9 апреля 2022 (MSK))
****** Исторически, название территории ныне по недоразумению называющей себя Украина - это именно Малая Русь. Или Малороссия. Вот к примеру: https://ru.wikipedia.org/wiki/Малая_Русь Странно на правду обижаться.
******* ещё раз: я не украинец, и не славянин. но, я знаю людей, которые являясь российским патриотами, это прозвище не любят ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 20:35, 9 апреля 2022 (MSK))
******** А какие критерии данного правила? Может, сформировать по пунктам и повесит в правилах? [[Участник:Altright228|Altright228]] ([[Обсуждение участника:Altright228|обсуждение]]) 21:03, 31 мая 2022 (MSK)

== логотип ==

поскольку наш сайт на викитропах назвали Посмотри Лису, предлагаю сделать логотип в виде красавицы-[[кицунэ]] (^_^) [[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 19:52, 9 апреля 2022 (MSK)
* Можно вообще сделать её маскотом сайта вместо криво отфотожопленной лоханки с попкорном. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 20:06, 9 апреля 2022 (MSK)
** Кстати, лоханка с попкорном - нормально отфотожоплена. Не надо тут :-) Человек старался и сделал неплохо. Но да, маскот лишним не будет. Закрепим ли мы ее в "подвали" или заменим лоханку - посмотрим. Все обсудим.
* Предлагайте картинки :-) Требование - не анимешную. У нас таки не только и не столько аниме рассматривается.
** Не-анимешные рисунки кицунэ вообще существуют в природе? Кроме тех случаев, когда рисовали для бестиария, но там вряд ли можно использовать как маскота. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 20:20, 9 апреля 2022 (MSK)
*** Ну вот, за 5 минут беглого поиска я нашел. Сейчас висит как один из кандидатов. Плюс - у нас же наверняка есть художники среди пользователей?
**** Это разве не аниме? Просто чуть более прорисованное и реалистичное.
***** Разве? Мне кажется ближе к европейскому стилю. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:07, 9 апреля 2022 (MSK)
[[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 20:29, 9 апреля 2022 (MSK)

Анимешных вариантов полно:
http://screenshot.ru/upload/images/2014/10/03/Anime-Anime-Original-Kitsune-animal-ears-1265060dd1ef.jpg

https://i.warosu.org/data/jp/img/0187/09/1522293179426.jpg

https://ip1.anime-pictures.net/direct-images/29b/29bb3992a39efb2214c9a808437ccd35.png?if=ANIME-PICTURES.NET_-_458080-3698x2629-league+of+legends-ahri-yashi+chii-single-long+hair-fringe.png

Может этой ухи пририсовать? :-)

http://img10.reactor.cc/pics/post/full/Pleasure-Room-фэндомы-Pleasure-Room-Art-swimsuit%28PR%29-5712711.jpeg

Хм... А вот это ближе.

https://cs10.pikabu.ru/post_img/2020/06/09/5/og_og_1591689335244286640.jpg

Ну или совсем реализм:

https://phonoteka.org/uploads/posts/2021-07/1625693580_1-phonoteka-org-p-kitsune-fentezi-art-krasivo-1.jpg

https://cdn.worldcosplay.net/62062/pizmpszdotmamjgwrtxubufmvuygfzkkesfccvyl-740.jpg

http://img10.reactor.cc/pics/post/full/榮燦-呂-Ahri-League-of-Legends-фэндомы-5412836.jpeg

В общем - я не против, выбирайте, ищите других, и определяйтесь.

Вот вам для этого страничка - можете туда выкладывать картинки которые считаете подходящими в качестве маскота. Неделю принимаем - а в воскресенье проведем голосование. Можно не только кицунэ. Можно и что-то свое нарисовать. В общем - полная свобода.

[[Маскот новой посмотрелки]]
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:16, 9 апреля 2022 (MSK)

== Добровольцы - вперед! (Комиссия по контролю качества) ==

Вообще, как вы, думаю, уже заметили - я всеми силами избегаю официальщины и бюрократии на проекте. Тем не менее, есть моменты, мимо которых пройти не получится без некоторого количества рутины. Речь о качестве произведений, малая известность которых, либо вообще их сетевой характер - не позволяет сделать однозначный вывод о возможности размещения статьи о них у нас.

Нет, места у нас - хоть видеохостинг открывай, да и мощности позволяют, но, боюсь, что если мы дадим возможность публиковать каждый слэш-фанфик и каждый "Опус Магнум" МТА, который похвалило два с половиной друга одного МТА что бы он, не дай бог, в буйство не вошел - мы сами со стыда сепуку совершим, через некоторое время. Критическая масса накапливается быстро.

В связи с этим - нам нужна комиссия, в составе 3 - 5 человек, в обязанности которых будет входить хотя бы поверхностная оценка произведений.

Попасть на рассмотрение объект может одним из следующих путей:

* По заявке самого автора

* По выбору в рамках самостоятельного патрулирования.

* По жалобе любого пользователя на откровенно низкое качество произведения, если произведение упомянуто на нашем сайте и при этом не являющееся заведомо широкоизвестным и обладающим хотя бы несколькими независимыми от фандома рецензиями.

Что требуется от комиссии?

Ознакомится. Я не хочу никого мучить, поэтому допускается вынесение вердикта по ознакомлении с 20% текстового произведения, отсмотрели 10% видеопроизведения, прохождением хотя бы двух уровней игры, допускается с чит-кодами для ускорения. Если игра не подразумевает уровни - то хотя бы час геймплея (исключение - если игра заведомо тошнотворна и просто неприятна для прохождения (как та же "Эшони") или просто с первых минут - "качество бъет ключом" (как в случае с "Гульманиадой" - хотя тут очевидное "так плохо, что уже хорошо").

Книги можно читать не подряд а "изъятиями": за 20% сюжет мы толком не оценим, но вот слог, то, как персонажи общаются - запросто.

Каждое произведение должно рассматривать не менее двух комиссаров. По завершении прочтения в пространстве комиссии создается страничка о произведении, где каждый участник исследования рассказывает о своих впечатлениях. Щадить чувства - прямо запрещается. Говно называем говном, хорошие произведения хвалим.

Если мнения разделяются - подключается еще один член комиссии. В общем до простого большинства голосов.

Прошло комиссию? Произведение появляется в главном пространстве проекта на общих основаниях.

Не прошло? Так и остается в позорном списке комиссии.

В целом - все.

Добровольцы - шаг вперед!
=== добровольцы ===
[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) Мне что ль поучастовать? Хотя и на АТ бывает читать а.л. выше моих сил)
:: Легко. Еще добровольцы?
::: Ну, давайте, я тоже попробую. По крайней мере, с литературными произведениями. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 12:16, 11 апреля 2022 (MSK)
::: Кстати, будем использовать конкретные критерии для оценки произведений, или просто писать общее впечатление в свободной форме? Например: «за орфографию — тройка, за пунктуацию — двойка, сюжета просто нет, персонажи — дебилы, пропаганда извращений, фанфик опасен для мозга». [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 13:25, 11 апреля 2022 (MSK)
:::: Думаю, достаточно общего впечатления. Просто по критериям, учитывая предстоящий материал... скажем так. Сложно) [[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]])
::::: С одной стороны, очень не хочется ничего усложнять, с другой — риск скатиться в полный субъективизм. Хотя... учитывая уровень подавляющего большинства фанфиков и даже самиздата, там и оценивать особенно нечего. Чаще всего сразу понятно (чисто на уровне здравого смысла), что перед тобой находится. А спорный случай всегда можно рассмотреть отдельно. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 14:33, 11 апреля 2022 (MSK)
:::: Да, общее впечатление и общая рекомендация: берем или нет. Выбор простым большинством. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:42, 11 апреля 2022 (MSK)
* Я готов. Люблю трэшатинку. Но есть нюанс - я пользуюсь Linux, так что какое-то количество игр просто не смогу запустить физически. Кстати, комиссары будут какую-то отметку получать или нет? [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 14:21, 11 апреля 2022 (MSK)
** «Нафига меня стёрли?» — видимо, произошел конфликт редактирования (просто техническая ошибка), потому что я ничего не стирал, когда писал свой комментарий. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 14:42, 11 апреля 2022 (MSK)
*** Мою заявку примут? Будет ли какой-то флажок или значок для комиссаров? [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 14:46, 11 апреля 2022 (MSK)
****** Насчет флажков - подумаю. Очень может быть. Ну и по любому я придумаю и загружу эмблемку для коммиссаров, которую вы сможете поставить себе на личную страничку. Я, кстати, напоминаю, что есть еще две вакансии на эту должность. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:44, 11 апреля 2022 (MSK)
******* Можно потом и отдельную эмблему для админов придумать, наверное. Ну, как в любом обжитом вики-проекте. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 21:15, 11 апреля 2022 (MSK)
**** Думаю, это решать Фоксу. Я бы принял всех желающих, у нас же тут не какой-нибудь официальный консилиум. В конце концов, можно потом и разжаловать человека, если он будет нахваливать откровенное непотребство. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 15:00, 11 апреля 2022 (MSK)

::: Принимаю всех заявивших. Собственно: Александр, Заяц, Полудин - первая Комиссия. Прямо "Тройка" :-) Душители свобод Молодых и Талантливых. Ну ок - вам на выбор:

1) Творчество Ильи Гутмана.

2) Мое (я тоже хочу на "посмотрели", но так как часть творчества сетевая - войти имею право только на общих основаниях).

3) Брильянт коллекции, пирожок из ада - СЭН!

Выбирайте :-)
* Давайте ссылку, по которой можно бесплатно ознакомиться с предметами работы. Ещё и доплачивать МТА за возможность оценки комиссия не будет. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 18:45, 11 апреля 2022 (MSK)

Выше был я. Просто подписаться забыл.

Итак, приняты все.

Вопрос - с чего из перечисленного выше - вы хотели бы начать? Для тренировки, так сказать? Ссылку дам после решения.
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:37, 11 апреля 2022 (MSK)
* Давайте СЭН. Сразу отсеем белоручек. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 19:48, 11 апреля 2022 (MSK)
* Не знаю, кто это, но давайте СЭН. Прям интересно стало, что там такое. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 20:11, 11 апреля 2022 (MSK)
** Ребята, вы сами напросились! http://posmotreli.su/index.php/Комиссия_по_качеству/Произведения_на_рассмотрение
*** Надеюсь, что ограничений по времени (на ознакомление с текстом и рецензию) не будет. А то там много букв, однако. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 21:21, 11 апреля 2022 (MSK)

== Отака хуйня, малята ==

К вопросу о собственном вкладе.

https://sun9-86.userapi.com/impf/iwj2TMZ9iqpeHhNfRh5NlEdxB_6yfpvqQl6CuQ/Tjfd0t8NuBE.jpg?size=661x293&quality=96&sign=443836b00dea971adca70707962adc43&type=album

https://sun9-11.userapi.com/impf/_aighfp_W6coWg9Fpm3ivsJ6FbmL9aFyzWXFng/mIOROxOR3J8.jpg?size=541x81&quality=96&sign=092640387192986aea75003a3b4da3ca&type=album

При попытке скачать архив зависает на 40МБ, после чего выдает ошибку. Раз за разом.

[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) У меня тоже так бывало. Надо подождать или, не знаю, в торрент залить архив изначально.

А подскажите, пожалуйста, как залить в торрент? Ждать бесполезно, ошибка и ошибка.

Залить в торрент что? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 20:46, 11 апреля 2022 (MSK)

См. выше. «Надо подождать или залить архив в торрент». Так мне ответили. Я в этом не разбираюсь, но архив всякий раз слетает, скачав 40мб.

Так, а что это вообще за архив? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:13, 11 апреля 2022 (MSK)

???? Тот самый архив, на который стоит ссылка на главной странице. Откуда нужно тянуть статьи.

:: Вот ваще ни разу.

https://disk.yandex.ru/d/W78K3EIw3yQ61g - вот ссылка. Юрл не совпадает.

Если «юрл» — про ссылки в моем посте, то там скриншоты ошибки. Впрочем, вот только что вроде скачалось. Приступаю.

== Давайте обсудим спокойно ==

Поскольку предыдущий раздел с взаимными претензиями сильно разросся и потерял приличный вид, предлагаю всем желающим спокойно и четко (желательно, прямо по пунктам) написать, какие у кого опасения, возражения и предложения. Разумеется, без каких-либо оскорблений, переходов на личность и прочих заведомо деструктивных вещей. А потом это всё можно так же спокойно и четко обсудить. С уважением, [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 23:23, 12 апреля 2022 (MSK)
: С уважением же, но не вижу в этом смысла. Очевидно, новый курс сайта всех устраивает, один я Навальный. Засим предлагаю меня забанить и вопрос закрыть. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 23:48, 12 апреля 2022 (MSK)
: Ну вот и доказательства. Час времени Лисовский убил на поливание меня говном, с обзыванием «пиздаболом», «Навальным», «гнильцой» и так далее. Но бомбит при этом у меня, бгггг. Я понимаю, мастер политтехнологий не может просто так взять и забанить, надо ж выставить себя мудрым уставшим руководителем, который вынужден скрепя сердце принимать тяжёлые меры по очистке проекта, хнык-хнык. Но жопа при этом у него полыхает так, что на весь Интернет зарево стоит. Это к вопросу об уважении чужих мнений: ты предлагал обсудить без оскорблений и переходов на личность ― Вождь тебя выслушал и сделал строго наоборот. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 07:21, 13 апреля 2022 (MSK)

''(перенесено из другого раздела)''

Простите, что вмешиваюсь (особенно на фоне того, что хотелось бы избежать дальнейшего разрастания этого раздела), но разве под отсутствием цензуры изначально не подразумевалось отсутствие преследования участников за личные убеждения? Ну, просто если говорить об отсутствии цензуры в принципе, то я не знаю жизнеспособных проектов, успешно живущих по данному принципу. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 00:22, 13 апреля 2022 (MSK)

В той же Википедии, например, цензура очень даже присутствует, просто реализуется с помощью терминов «не авторитетный источник», «маргинальная теория» и так далее. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 00:22, 13 апреля 2022 (MSK)
: Ну, во-первых, Википедия сам по себе херовый пример. За исключением чисто научных статей, это вполне себе пропагандистский антироссийский ресурс. (Есть еще украинская Википедия, вот уж где адок, бггг.) Не надо быть как Википедия. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 00:56, 13 апреля 2022 (MSK)
:: Я не считаю Википедию проектом, на который нужно равняться. Как человек, знающий ее изнутри, могу сказать, что недостатков там выше крыши. Это сложная бюрократическая система, живущая по огромному количеству внутренних правил, которые периодически нарушаются, а нарушения эти прикрываются или оправдываются другими правилами. Короче, та еще шиза, если копнуть чуть поглубже. Но смысл не в этом. Я просто привел Википедию как пример, поскольку это общеизвестный проект, официально позиционирующий себя как общедоступный сайт без цензуры. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 01:15, 13 апреля 2022 (MSK)
::: Да, я это, разумеется, понял, и именно в этом ключе и ответил. Википедия насчёт своей позиции по цензуре, если без экивоков, откровенно пиздит. Официально себя позиционируют как сайт без цензуры, когда по факту это абсолютно не так. Лисовский здесь устроил то же самое: ввел цензуру (да-да, с одобрения коллектива, я не забыл), не отменяя позиционирования сайта как общедоступного без цензуры. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 01:22, 13 апреля 2022 (MSK)
:: PS: в последнее время Википедия откровенно слетела с катушек, если говорить о статьях про политику. Антироссийская направленность более чем очевидна, как ни старайся прикрыть ее правилами. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 01:15, 13 апреля 2022 (MSK)

Во-вторых, действительно, слову "цензура" можно придавать разные значения, вплоть до полного отсутствия модерации. Разумеется, в этом смысле слова проектов без цензуры не существует, кто-то же должен отстреливать спамеров и вандалов. Однако в данном случае речь не об этом.

Цензурой в отрицательном смысле слова обычно называют удаление вещей, не нарушающих законов и формальных правил, но не устраивающих правительство по определённым причинам. В данном случае вводится критерий "писать плохо", что а) не является противозаконным и не нарушает правил сайта (нет закона, запрещающего писать плохо, и в правилах сайта не сказано "разрешаются примеры только из хороших произведений") и б) является максимально размытым, поскольку что такое "писать плохо", нигде не сказано. Следовательно, открывается широкий простор для злоупотреблений и, как правильно заметил Idot, для срачей. Комиссия еще работать не начала, а срач уже случился, бггг. И да, тот факт, что цензор будет не один, а в виде комиссии из пяти человек, не отменяет сам факт цензуры. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 00:56, 13 апреля 2022 (MSK)
:: UPD: прежде чем я свалил из чатика, там как минимум Рейнджер написал, обращаясь к Лисовскому: "Ты по факту вводишь на проекте цензуру, это не всем понравится". То есть новую политику как негативную цензуру расценил не я один и даже не вдвоем с Идотом. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 00:56, 13 апреля 2022 (MSK)
::: В общем, если я правильно понимаю, смущает не цензура сама по себе, а то, что из-за ее введения на сайте может не сложиться дружелюбной атмосферы? [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 01:52, 13 апреля 2022 (MSK)
:::: Ну да, если говорить о сайте в целом, то довольно точное описание. Как она может сложиться, если один говорит "Говно, в мусор", а другой "Норм, на сайт"? Фокс хитро выбрал первый объект для комиссии (мастер политтехнологий же): злополучный СЭН, вероятность расхождения голосов по которому примерно нулевая ― т.е. и комиссия-то как таковая не нужна, и без неё понятно, что говно. Если исследоваться будут менее однозначные произведения, то и конец будет менее предсказуем. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 02:01, 13 апреля 2022 (MSK)
:::: Если говорить лично обо мне ― на вопросе с цензурой Лисовский отбросил маску «вольного шкипера» и врубил диктат "Всё, хватит на тебя время тратить, как я решил, так и будет". При этом, даже если впоследствии коллектив его и поддержал, то на момент включения диктатор-моде счёт голосов был 1:1, никто другой высказаться не успел. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 02:01, 13 апреля 2022 (MSK)
::::: Я, например, не против диктатуры как таковой, лишь бы у власти не были очередные поехавшие удолисты-расстрельщики. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 02:03, 13 апреля 2022 (MSK)
::::: Вот с одной стороны, хочется свободного творчества и приятной атмосферы без конфликтов, но с другой стороны — ощущение, что без дополнительной регуляции (можно называть это цензурой) тут не получится. Понятно, что в настоящий момент не предвидится никакого наплыва фанфиков про беременного Гарри Поттера, залетевшего от профессора Снейпа, но хотелось бы заранее отточить механизм, который защитит от подобных вещей в будущем. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 02:24, 13 апреля 2022 (MSK)
:::::: Так механизм уже есть и ты в нём участвуешь. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 02:27, 13 апреля 2022 (MSK)
::::::: Ну, это я другим объясняю, почему у меня именно такая позиция. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 02:30, 13 апреля 2022 (MSK)
*
*
Я, в принципе, не хотел влезать, но, очень похоже, что Кейна немного заклинило, так что придется, видимо, вступить в дискуссию с нашим "Навальным" (увы, Кейн, но ведешь себя сейчас ты ровно как он. Вместо конструктива - публичные обвинения с пачками лжи). Итак, поехали.

* 1) "Никто не успел высказаться". Кейн пиздит. Откровенно. Успели: Фантом - "Звучит весело, Белинского я ещё не изображал. Только вот не знаю - сдюжу ли? Такая ответственность, такая ответственность..." Санни - "Нестеренка же.... ну он графоман и крайне долбанутый человек, Я бы ещё Сорокина удалила. Ибо не люблю говноедов" Джорно - "Евгений мудрую мысль говорит- хотите быть умным- не бомби на оппонента. Лисс это говорит, не желая навредить, а Влад - желая." Внезапно, Влад не борец с диктатурой а выскочка, которому на протяжении, сука, ЧАСА, ЧЕТЫРЕ участника втолковывали что он не прав. Первый бал пиздабола - уходит к Кейну.

* 2) Белый и пушистый Кейн замученный ужасным Лисовским. Я тут не буду цитировать всего потока говна, которые Кейн успел вылить в чате в ходе спора на мою голову. Однако, могу сказать, что откровенного хамства было где-то на 0,5 Араси. А это, на мой вкус - многовато для дискуссии, в которой я всю дорогу придерживался максимальной корректности. Собственно - именно это отметил Джорно в цитате выше. Желающие убедиться - могут проследовать в чат. То есть наш оппозиционер натурально устроил истерику, после чего громко хлопнул дверью. Контроль эмоций 90-го уровня. Зато успел весь проект обвинить и обосрать. Молодец. Истинный "Навальный". Жду когда заявит что ему в трусы чего-то накапали. Второй балл пиздабола в копилку. Еще парочка - и можно вручать медаль Иудушки :-)

* 3) "Отбросил маску вольного шкипера" - это про мои слова после ЧАСА попыток ВЧЕТВЕРОМ донести до человека идею, что "комиссия - это демократично". Причем по ходу Владислав счел возможным подвергнуть сомнению добронамеренность уважаемых членов комиссии: Влад - "А судьи кто?". Я - "А судьи - наши же ребята.". Влад - "Хорошие они ребята, только это ведь не профессия. ©". К этому моменту, для понимания, уже было трое добровольцев, причем в чате из них присутствовал только один. То есть Влад воевал уже с шестью участниками. Но разве это может остановить истинного "Навального"? Ведь если он прав - значит все неправы. "Дорогой, что мне делать?! На дороге все сошли с ума! Все едут по встречке!" (с) народное творчество. Разумеется, итогом стало мое заявление, цитирую: "Все. Заканчиваем базар надоело. Не вижу смысла убеждать единственного несогласного.". Правда Влад забыл добавить мои следующие слова в ответ на хохму Рейнжера "Ручная оппозиция": "Влад у нас, отдаю должное - нерусной. За что и ценю. Кто-то должен бить меня периодически по голове. Что бы корона не прирастала. Но есть решения в которых я абсолютно убежден. Это - одно из них. Я вам не Мединский, что бы кал пропускать.". Типичные слова вики-диктатора, да? :-) В общем третий балл пиздабола заслуженно находит своего героя.

* 4) СЭН выбрал не я. На выбор (и это есть буквально здесь же, на странице!) ребятам из "Комиссии" было представлено ТРИ варианта. Могли выбрать и Арастиора и меня. Выбрали СЭН. "Кошка бросила котят - цэ Лисовский виноват". Снова пиздит наш горе-оппозиционер. Да что ты будешь делать-то? Четвертый балл. Медаль Иудушки ваша сэр.

Отдельным смешным моментом является тот факт, что его отставку я принимать изначально не хотел. Это есть и на форуме и в чате. Теперь понимаю - надо было лишать флагов и гнать в шею еще в первый раз, когда я почувствовал гнильцу. Это то, о чем он говорил "дурачок - начал пугать меня лишением флагов". Нет, не пугать. Быть админом - это не награда. Это честь. Это честь - создать проект для людей. Это честь - служить людям. Увы - тебе этого не понять. И чести этой ты недостоин. Во многом потому, что чести у тебя и нету.

Подводя итог: Кейн, к моему глубочайшему разочарованию и огорчению продемонстрировал себя человеком незрелым, истеричным, чрезвычайно ригидным, не способным на хотя бы минимальную социальную гибкость и анализ чужого мнения. Мне не удивительно обвинение в "тирании" просто потому, что обычно люди судят "по себе". И да, боюсь, что если бы Кейн стал руководителем ресурса - тут и правда наступила бы дичайшая диктатура: для демократического руководства - нужно, как минимум, уметь входить в положение других людей, понимать что ими движет. Этого умения Кейн лишен начисто.

Сочетание ригидности и истерической незрелости (хлопанье дверями, хамство в ходе дискуссии и многое другое) - привело к конфликту, начатому Кейном действительно на ровном месте. Увы - так бывает. Я повторюсь - я не собираюсь его банить. Смысл? Он уже достаточно раскрыл себя что бы любой зашедший к нам человек - мог, ознакомившись с цитатами или зайдя в наш чат - понять всю правду о нашем "оппозиционере". При этом - вклад от Кейна есть и он значительный. Да, общаться с ним лишний раз ни у меня, ни, подозреваю, у большей части участников проекта (который он с удовольствием полил грязью) нету. Но если хочет дальше работать - пожалуйста. И нет, говоря о "полил грязью проект" я не ставлю равенство между собою и проектом. Но заявления что "проект загнется", "что "еще один википроект с неадекватом", что "хорошие ребята это не профессия" и остальные его высказывания - это именно поливание известным продуктом всего проекта. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 02:41, 13 апреля 2022 (MSK)
* Мне вот еще что интересно. Очевидно, что без регуляции проект существовать не может, а писать огромное количество правил на все случаи жизни — значит превращать сайт в подобие Википедии, которая (что самое смешное) все равно будет работать, скажем прямо, не безупречно, и сама же Википедия — лучшее тому доказательство. Говорить, что на сайте присутствует некая «демократическая цензура» — значит отпугивать новых участников. Собственно говоря, по этой причине ни один вменяемый вики-проект никогда о себе такого не скажет. И что же остается в итоге? Ничего не вводить, ничего не говорить, и попросту молча удалять низкопробные фанфики? Ну, при таком раскладе проект 100% обвинят в произволе, деспотизме, волюнтаризме и других нехороших вещах. Поэтому комиссия выглядит наиболее честным и демократическим вариантом из возможных. [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 03:44, 13 апреля 2022 (MSK)

И да, даже в самое прекрасной демократии - никто не будет переубеждать отдельного "упрямого осла". Если коллектив принял решение - смысла упираться нету. Равно как и смысла тратить свое время на упертого гражданина. Это к вопросу о незлеросли. Нет, Кейн. Мир не крутиться вокруг тебя. Тебе абсолютно не обязаны хоть что-то доказывать. Причем - пытались же. Час, сука. ЧАС! [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 02:44, 13 апреля 2022 (MSK)

Резюмируя спокойное обсуждение: Лисовский, иди на хуй.

Остальные ребята и девчата ― удачи на проекте и в жизни. Очень надеюсь, ради блага проекта, что это я был истеричным упрямым ослом и история не повторится, когда разногласия с Лисовским возникнут у кого-то из вас. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 07:21, 13 апреля 2022 (MSK)
: Для проверки ― попробуйте что-то из его трудов на сайт не пропустить, хехе. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 07:29, 13 апреля 2022 (MSK)
:: Ну точно Навальный :-) "Давайте нарушим основополагающий смысл существования Комиссии и вынесем решение не на основе анализа а на основе протеста, что бы кому-то что-то доказать". Лешенька, кто пронес к тебе в камеру смартфон?! А между тем, что ЕЩЕ СМЕШНЕЕ, "СЭН" уже получил один голос "За" (к моему ужасу). Опять же - вопреки прогнозам Кейна о том, что это моя манипуляция и результаты однозначно предсказуемые. "Ручная Комиссия", да-да... Что имеем в сухом остатке?

** Обосрал человека, который хорошо к нему относился.
** Обосрал проект.
** Наделал кучу мрачных "пророчеств".
** Настроил всех против себя.
** Громко хлопнул дверь. Точнее хлопает ("уходя - уходи"? Нет, не слышал.).

:: Запасаемся попкорном. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:16, 13 апреля 2022 (MSK)
::: [[Участник:ЗаяцВолк]]. Ну да, я высказался "за" по сему труду, что не мешает мне видеть его объективные недостатки. Местами с него можно даже поржать. Да и вообще, чтоб статья о сем творении тут появилась, сколько звезд должно совпасть.
*** Кто-то накнулся на сей критический обзор и его это не отпугнуло.
*** Человек с трудом прочитал это произведение.
*** Человек решил запилить о нём статью.
Короче, походу я тут буду "добрым полицейским" :)
*** Да забей :-) Я больше стебусь. Ну пройдет и пройдет. Я, конечно, маленько выпаду в осадок, но - будет повод мне попробовать еще раз это прочитать, что ли.... Через силу, так сказать :-D Вы - Комиссия. В вопросах пропустить или нет какое-то произведение - вы стоите выше меня. Так что на меня даже не ориентируйтесь :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 11:40, 13 апреля 2022 (MSK)

что предполагается делать с популярным в Википедии троллингом, когда несколько троллей, оставаясь в рамках правил, могут выставить на рассмотрение значимости десятки произведений за очень короткое время? ([[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 16:59, 13 апреля 2022 (MSK))
* Ну, вот пусть сами и пишут на них обоснованные рецензии с цитатами))) [[Участник:Александр Вербицкий|Александр Вербицкий]] ([[Обсуждение участника:Александр Вербицкий|обсуждение]]) 17:05, 13 апреля 2022 (MSK)
** Фишка нашего проекта в гибкости - у нас нет каких-то железобетонных правил, помимо свободы. Поэтому и троллить нас фарисейством - занятие бесполезное. Пристрелим троллей и всех делов. То есть смотри: если они выставят произведения вменяемые - встанут в очередь. На общих основаниях. Если это будет заведомо пачка фанфиков - тупо отстрелим самих троллей. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 19:59, 13 апреля 2022 (MSK)

== Создал "[[Срачельник]]" ==

Специально, для того, что бы обсуждение на глагне не превращалось в говно - создал отдельную зону хранения токсичных отходов. Просьба там ничего не писать. Можете ссылаться. Чуть позже сделаю и "Архив Глагне" - так как и глагне у нас разрослась.

И да, пользуясь случаем - ребята (особенно это касается iDot-а как опытнейшего участника вики-проектов): следите за разметкой пожалуйста. Я чуть позже постараюсь снова прикрутить ликвиды (если не угроблю весь проект попыткой :-D). А пока - давайте регулировать вложенность веток. Ок? [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 02:04, 13 апреля 2022 (MSK)

== Официальные извинения перед iDot ==

В одном (и на мой взгляд - единственном) Кейн прав: столкнувшись с упертостью и откровенным враньем (или это неспособность читать больше пяти слов за раз?) Айдота - я вышел из себя и позволил себе завуалированно его оскорбить. Отмечу "для протокола": по моей оценке - высказывание было им БОЛЕЕ ЧЕМ ЗАСЛУЖЕНО: повторяю, нельзя прямо искажать слова оппонента на прямо противоположный смысл, с целью отстаивания своей позиции. Тем не менее - я нарушил принципы, которые закладывал в основу проекта. И это - действительно неправильно. В связи с этим - я приношу извинения как Айдоту так и всем участникам за НАРУШЕНИЕ принципа нашего проекта. Постараемся более этот принцип не нарушать. В качестве компенсации - снимаю с Айдота временный бан.
* Ну, справедливости ради, Великого Хуя банили везде, где он появлялся. Это можно назвать даже своеобразным крещением проекта - на нём впервые забанили Идота. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 02:07, 13 апреля 2022 (MSK)
** Обращаю внимание, что речь кагбэ шла не о бане. [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 02:10, 13 апреля 2022 (MSK)
*** Мне всё равно. Но я рад разбану Великого, мы с ним друзья вроде как. [[Участник:Полудин|Полудин]] ([[Обсуждение участника:Полудин|обсуждение]]) 02:13, 13 апреля 2022 (MSK)
* OK! бывает (^_^) [[Участник:Idot|Idot]] ([[Обсуждение участника:Idot|обсуждение]]) 16:55, 13 апреля 2022 (MSK)

: {{Q|нельзя прямо искажать слова оппонента на прямо противоположный смысл|Fox}}
ДАЛАДНА?! [[Участник:Кейн|Кейн]] ([[Обсуждение участника:Кейн|обсуждение]]) 02:06, 13 апреля 2022 (MSK)

== Поздравляю Изанами с вступлением в должность. ==

Рад поприветствовать нового админа.
* Спасибо, буду стараться. [[Участница:Izanami|Izanami]] ([[Обсуждение участницы:Izanami|обсуждение]]) 13:09, 13 апреля 2022 (MSK)

== [[Мультсериалы]], [[Видеоигры]], [[Визуальные романы]] ==
Что это за викимагия такая? Пишем <nowiki>[[Мультсериалы]]</nowiki>, а они превращаются в [[Мультсериалы]].
* Если это страница-редирект, то при её упоминании будет вставляться другая страница. Фокс о проблеме знает, когда-нибудь исправит. Такая же херня есть на странице [[обыденная имба]] --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:45, 21 апреля 2022 (MSK)

== Неолурк или что вообще происходит? ==
Неожиданно наткнулся вот на это https://neolurk.org/wiki/Категория:Материалы_Posmotre.li

При этом одну уже более-менее причёсанную взяли у нас. [https://neolurk.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D1%80_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC:_%D0%A7%D1%83%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80 Майор Гром, например]

М-да, весело живём. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:09, 22 апреля 2022 (MSK)

:: У нас напрямую в правилах указывается, что статьи принадлежат всему человечеству. То есть полный копилефт. Кроме того, с Неолурком мы в очень хороших отношениях - вплоть до того, что одним из наших участников является действующий админ Неолурка, а статья о нас - на самом неолурке под постоянной защитой от вандализма. В общем дружим мы. Поэтому пусть берут - нам не жалко. Мы, если что - тоже смело копируем статьи старой посмотрелки у них. И не стесняемся :-) [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 12:40, 22 апреля 2022 (MSK)
::: Дык я не про копирайт жеж. Удивительно просто) У нас, кстати, где-то написано про дружбу с новым лурком? Также меня удивляет наличие там некоторых "потраченных" в вебархиве статей --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 13:00, 22 апреля 2022 (MSK)

== Гы-гы ==
Старый посмотрельник ожил (знаю, что капитан очевидность, или даже его начальник, китайский адмирал Ясен Пень). Так что тырить можно проще. И там даже откатили в статье "реальность нереалистична" простыню про то, как Украина победила убогую Россию, 17 раз раскатывая один и тот же лагерь артиллерией и вынудив половину войск бежать, спасаясь.
: А ссылку можно? А то по старой всё то же НЕТ ВОЙНЕ.
:: А, ну да, точно. Домен они были вынуждены поменять. https://posmotre.ch/
::: Править текст там нельзя пока что какая-то беда с серваком у них.
:::: Тут тоже не сразу все заработало\
::::: Подписываемся, ребята. Подписываемся. А по существу - тут заработало достаточно быстро. Первые правки пошли уже в день запуска. У нас был период с ограничением на регистрацию - пока безопасность отлаживали. Но те, кто успел до этого - правили смело. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 13:22, 26 апреля 2022 (MSK)

Баннер догадались убрать (или перенесли в телегу, где не видно)
: Походу они какую-то блокировку сообразили, чтобы с блокированных адресов 400 выдавало даже при попытке просмотра кода, чтобы не тырили. Кто-то проверял? Сами же как-то правят
:: Скорее косяки с серваком. Через Тор тоже править и историю смотреть нельзя. Сейчас кто-то их вандалит. Кт пошёл в набег? Появились такие замечательные пользователи, как "Араши-отсосан" "Ариман еблан" "Бледная кобылка" "Админы косорукие ебланы" и пр.
::: Баннер убрали, когда до них доперло (подозреваю, что после моей статьи) - что они себе на ровном месте нарисовали экстремизм. При этом, убрав баннер, они автоматически подставились еще больше, но теперь уже репутационно. Такие - "мамкины борцуны", которые сначала, много и с наслаждением, вещают в сети про "русню" и прочих "колорадов", а потом, при входе в дверь "тяжелых" ссутся и мгновенно сдают все явки и пароли. Жалкое зрелище. А что касается правок - я подозреваю, что они настроили особым образом безопасность сервера (и если я прав - то это невероятно смешно): то есть для того, что бы что-то править, тебе надо войти в их чат, там пройти буквально собеседование с Айзеком, после чего попасть "во внутреннее святилище" и уже там получить соответствующий допуск (либо по адесу IP либо они транслируют пользователей сайта во внутреннюю группу - хз) к коду и истории. Забавно то, что на фоне предудущих итераций (а органы сайт уже давно "ведут", между нами говоря), создание такого механизма, имеющего все признаки создания экстремистской группы - это как над дверями Айзека и Коня золотыми буквами написать "Добро пожаловать, ФСБ!". Ну, то есть сами подумайте: сайт экстремистской направленности, прямо сейчас содержащей экстремистские воззвания например в "военных байках", попадающие под 207.3 УК РФ (Айзек, ты же мечтаешь 15 лет провести вдали от мамки, среди суровых и брутальных мужчин, там, где снег не сходит, да?), ВНЕЗАПНО, переходит на "осадное положение" и устраивает "собеседования" для входа во внутренней круг (Причем привратником (проще говоря - козлом отпущения, к которому придут первым) делают Айзека. Говорю же - у чувака просто нету инстинкта самосохранения). Так что два варианта - или во внутрь УЖЕ пролез кто-то с погонами, или вот-вот полезет. А если не пролезет - то зайдут через ИРЛ. Пообщавшись с тем же Айзеком тет-а-тет. Ну серьезно - идиотом нужно быть, что бы в воюющей стране, с высокой авторитарностью властей - ввязываться во что-то, что выглядит откровенным заговором. В общем - я не думаю, что оно проживет сколько-то долго... Так что копировать советую текстуально. Или вытаскиванием страниц через XML. Это пока у них не запрещено. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 13:22, 26 апреля 2022 (MSK)

:: А еще если залогинился, выйти можно только чисткой кук.

'''содержащей экстремистские воззвания например в "военных байках"'''
Такого наива, по правде говоря, давно не видел. Крестьяне блокировали танки тракторами! Вообще-то, танк предельно просто заблокировать трактором. При условии, что тот его не расстреляет и не переедет вместе с трактористом.

== Леди-хуеди сайта 6 мая ==
Простите, что это за говно? Это всё же не порносайт, и даже не сборище новых русских, которые выпендриваются тем, что могут позволить жёнам дорогие пластические операции. Совершенно ничего красивого в таком уродовании тела нет. И вообще, люди сюда ходят про тропы читать, а не на сисяндры смотреть, зачем тут в принципе эта рубрика?--[[Участник:TehSmile|TehSmile]] ([[Обсуждение участника:TehSmile|обсуждение]]) 09:17, 6 мая 2022 (MSK)
* Рубрика так-то хорошая. Эдакий небольшой приятный бонус для тех, кто знает о её наличии. Но так было, когда леди прятались внизу под простынёй текста на главной. А сейчас без простыни и правда как-то НЕ ОЧЕНЬ. Заходишь про тропы почитать, а там прямо на главой этот силиконовый ужас, словно сбежавший с дешёвого порносайта. --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 09:46, 6 мая 2022 (MSK)
** Да, с приколом я пожалуй переборщил 🤣. Заменил на более вменяемый вариант 😀 Оказывается глагне кто-то таки читает 🤣 Надо как-то сделать подвал конечно. P.S. Заметьте, самое смешное в том, что сия "фея силикона" вполне себе может считаться одетой 🤣 Что не мешает ей вызывать буэ-эффект 🤢🤮[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 10:55, 6 мая 2022 (MSK)
*** Араси поставьте и не парьтесь 🤣

== Что это было? ==

А куда отвалились правки между 14:34 и 22:54? --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 23:23, 6 мая 2022 (MSK)
:: А это причина, по которой я НАСТОЯТЕЛЬНО прошу всех присутствовать в чате. Там я о грядущем предупреждал. В ходе отлаживания движка сайта и ремонта статистики - упала база данных. Пришлось откатывать систему на ближайший снапшот.

::В итоге, правки между снапшотом и падением - канули в лету. Мне очень жаль, постараемся в дальнейшем такого избегать.

::И войдите все уже в этот грёбаный чат! 🤣
[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 03:02, 7 мая 2022 (MSK)

== Чо-та ржу... ==

Там Араши создала новую статью. И что бы вы думали? [https://posmotre.ch/Трудоголик ОНА О ТРОПЕ]! О том самом тропе, 99% которых уже и так описаны, а потому нет смысла больше создавать статьи о них. Чо-та ржу... --[[Участник:Илай Джавуд|Илай Джавуд]] ([[Обсуждение участника:Илай Джавуд|обсуждение]]) 12:47, 8 мая 2022 (MSK)
:: Забавно, да. Хотя странно, что этого тропа у них не было раньше. Даже как-то удивительно. А так - чего еще ожидать? Обещали не открываться - открылись. Вывесили баннеры и отказывались снимать потому что принцип? Сняли. Ну, тропы начать писать раньше чем кончится мораторий - это меньшее из зол. А разбавить совершенно бесконечную и однообразную борьбу с ветряными мельницами - хочется. Да что там - прямо необходимо. Вот и... [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 14:06, 8 мая 2022 (MSK)

== Дальнейшие планы ==

Осталось добавить меньше полутора тысяч статей и мы станем полным зеркалом. Но всё непонятно с тем, что будет дальше. Понятное дело, что будем переписывать всякое русофобское и сжвшное говно, но вот вопросы насчёт шаблонов и плагинов остались. У нас до сих пор не работают интервики с твтропами, не работают видеовставки, шаблон "DISPLAYTITLE" и т.д. Они всё таки заработают? [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 23:05, 8 мая 2022 (MSK)
:: Все заработает. Со временем. У нас уже большая команда админов, появились и специалисты в области шаблонов и прочего. В общем - думаю, что скорее раньше, нежели позже - мы "догоним и перегоним" старый сайт. Кстати - у нас вот новая глагне. Сейчас художники рисуют иконки с маскотом. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 21:26, 8 мая 2022 (MSK)
::: Перегнать их уже не сложно, с их нынешней политикой закрытости (они же решили возвести в абсолют принцип: "Никакой свободы врагам свободы"). Вот выглядел бы сайт ещё красиво. [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 23:03, 8 мая 2022 (MSK)
::: У меня, кстати, была мысль, что их можно потроллить. Например, публично поблагодарить за помощь в восстановлении статей (типа они помогли нам, создав посмотреч) [[Участник:ГришкаМразев|ГришкаМразев]] ([[Обсуждение участника:ГришкаМразев|обсуждение]]) 23:05, 8 мая 2022 (MSK)

== Посмотреч внезапно открыл правки ==

Без комментариев. Пока они снова не упали, надо срочно тащить оттуда код

== Вандализм ==
Вроде все вычистили, если ещё что-то осталось, пишите --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:57, 13 мая 2022 (MSK)

== Видео ==

А парсер в шаблоне {{t|video}} когда-нибудь допилят? --[[Участник:PlumMeerkat356|PlumMeerkat356]] ([[Обсуждение участника:PlumMeerkat356|обсуждение]]) 18:42, 16 мая 2022 (MSK)
:: Допилят. Точно. И скоро. У меня руки просто не доходят. Но в самое ближайшее время - будет. [[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 22:54, 16 мая 2022 (MSK)

== Араси и священная корова ==
Правка удаленная из статьи презренный Джа-Джа на посмотрече (речь, естественно, идет об МЕ3).

Мальчонка из пролога третьей части, который погибает под обстрелом Жнецов, появляется в кошмарах Шепарда и {{spoiler|в образе которого предстаёт перед нами Катализатор}}. Достойный (если это слово в данном контексте вообще применимо) конкурент Кай Ленгу за звание самого ненавистного персонажа трилогии. Кошмары с его участием просто раздражают своей неспешностью (Шепард в них движется со скоростью черепахи) и вопиющей нелогичностью. Шепард может пережить кучу ужасных катастроф (резня на Мендуаре, нападение молотильщика на Акузе, взрыв ретранслятора в Бахаке с гибелью 300 тысяч батарианцев в конце концов) или вообще может быть бездушным ренегатом, но он в любом случае будет вспоминать рандомного пацана, которого видел всего лишь пару раз. {{spoiler|А появление Катализатора в его облике — это вовсе последний гвоздь в крышку гроба его образа. Мелкий спиногрыз теперь прочно ассоциируется с самым спорным аспектом серии — с концовками.

Коммент Араси-сан:
Это вообще не персонаж как таковой. А уж предъявлять какие-то претензии за кошмары Шепард(а) - надо вообще ничего не понять в игре и играть в неё как в тупой шутер

--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 12:34, 17 мая 2022 (MSK)
::: Справедливости ради - это вообще все следствие нещадного вырезания контента. То есть "Теория Индоктринации" судя по всем признакам - более чем справедлива. Просто уж слишком быстро и легко ее раскусили. И разработчики пошли на принцип. Принцип Киццума или как его там? Кстати - тоже дебильное название, которое было бы совсем не лишним изменить. Между прочим, в этом контексте упоминание Джа-Джа тем забавнее, что как уже давно известно - сам Джа-Джа по изначальной задумке был не комичным персонажем а Лордом Ситхом. На секундочку - учителем Палыча. Это уже потом все переиграли. Тоже от обидок.
:::: В любом случае получилось то, что получилось. И в этом плане комментатор-таки прав. Пацан совершенно клизменный и ненужный персонаж в МЕ3, который только раздражает. Теория индокринации только теория. Если подумать Шеп должен быть устойчив к промывке мозгов. Почему? Да после дополнения "Левиафаны" Шепард может САМ ПРОМЫВАТЬ МОЗГИ врагам. По мне проще признать, что разрабы накосячили с 3-ей частью и не искать в этом глубинного смысла. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 15:32, 17 мая 2022 (MSK)
::::: Третью часть со сценарной точки зрения делал лица, привыкшие делать фэнтези просто не знавшие, что с наследством первых двух делать. Немного оправдывает то, что Жнецов сделали принципиально непобедимыми, а значит, выход оставили только в виде чуда, но и чудо можно было оформить более прилично. Как и видения с пацаном. Как в случае с навязчивыми геями - проблема не в том, что гей, а в том, что гейство навязчиво и кроме него в персонаже ничего нет.

== Астановитесь ==
Народ, [[Участник:Fox|Fox]], в первую очередь, давайте при создании новых тропов, сука, прикладывать хотя бы 5 примеров!!!

Мы и так от посмотрелки унаследовали кучу недостатей по произведениям, не надо сюда и тропы добавлять.

Куда надо добавить примеров:
* [[Эльфинг]]
* [["Тигр" Победы]]
* [[Классическая сексапильность]]
* [[Порношик]] (кста, а в чём отличие от [[Одевается в секс-шопе]]?)

--[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 09:46, 18 мая 2022 (MSK)

== Фотоальбом ==

Создал фотоальбом, куда каждый желающий участник может выложить свою фотку. Это не обязательно, но мало-ли.

Получил критику. В связи с этим вопрос:

Оставляем или удалить нахрен и забыть об этой затее?

Что скажете?

Сам альбом тут:
http://posmotreli.su/index.php?search=%D0%9D%D0%B0%D1%88+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC&title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F%3A%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&go=%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8

[[Участник:Fox|Fox]] ([[Обсуждение участника:Fox|обсуждение]]) 15:42, 30 мая 2022 (MSK)
** Думаю, не нужно оно тут, ИМХО. --[[Участник:ЗаяцВолк|ЗаяцВолк]] ([[Обсуждение участника:ЗаяцВолк|обсуждение]]) 16:33, 30 мая 2022 (MSK)