Великий визирь - История изменений

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-07-13T12:41:37Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 15:41, 13 июля 2026
Строка 89:		Строка 89:

	== Примечания ==		== Примечания ==
	~~<references~~/>		{{примечания}}
			{{Nav/Власть}}
	{{Nav/Аристократы и дегенераты}}		{{Nav/Аристократы и дегенераты}}
	~~{{Nav/Политика}}~~

Al anur в 18:54, 7 мая 2026

2026-05-07T18:54:00Z

← Предыдущая		Версия 21:54, 7 мая 2026
Строка 2:		Строка 2:
	Великий Визирь — первый после короля и третий после Бога. Визирем он назывался, естественно, только в Османской империи, в Европе официальная должность могла быть какой угодно (чаще всего «канцлер», «первый министр» или «премьер-министр», но вариантов много, вплоть до [[князь Церкви\|князей Церкви]]), а на Дальнем Востоке такой человек звался, как правило, Наставником Государя. Главное — не название, а суть. Этот человек есть шея, которая головой (читай: королем) вертит.		Великий Визирь — первый после короля и третий после Бога. Визирем он назывался, естественно, только в Османской империи, в Европе официальная должность могла быть какой угодно (чаще всего «канцлер», «первый министр» или «премьер-министр», но вариантов много, вплоть до [[князь Церкви\|князей Церкви]]), а на Дальнем Востоке такой человек звался, как правило, Наставником Государя. Главное — не название, а суть. Этот человек есть шея, которая головой (читай: королем) вертит.

	От Серого Кардинала Великий Визирь отличается тем, что правит не из тени, а занимает свою должность при монархе вполне официально. Работа у него ~~такая — повелителю советы давать,~~ или ~~повелевать, если повелитель интересуется только картами да охотой~~.		От Серого Кардинала Великий Визирь отличается тем, что правит не из тени, а занимает свою должность при монархе вполне официально. Работа у него простая — думать за глупого короля или на пару с умным.

	В современной литературе Великий Визирь обычно представляет собой циничного, но рассудительного политика. Он может творить необходимое зло, но его мысли и деяния направлены ко благу государства. Если они направлены к благу другого государства, либо к его собственному благу — то это [[злой канцлер]]. Если же у него вообще нет официальной должности, просто он нашёптывает тому, у кого она есть, — это [[серый кардинал]].		В современной литературе Великий Визирь обычно представляет собой циничного, но рассудительного политика. Он может творить необходимое зло, но его мысли и деяния направлены ко благу государства. Если они направлены к благу другого государства, либо к его собственному благу — то это [[злой канцлер]]. Если же у него вообще нет официальной должности, просто он нашёптывает тому, у кого она есть, — это [[серый кардинал]].

46.31.29.38: /* Реальная жизнь */

2024-11-27T10:32:59Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 13:32, 27 ноября 2024
Строка 79:		Строка 79:
	* Кто-нибудь помнит, что [[Педаль в пол\|Италия при Муссолини вообще-то была монархией, и там даже был король?]]		* Кто-нибудь помнит, что [[Педаль в пол\|Италия при Муссолини вообще-то была монархией, и там даже был король?]]
	* В Королевстве Греция с 1936 года до смерти в 1941 правил генерал Иоаннис Метаксас. Продвигал идеи «третьей великой греческой цивилизации» и раздувал военную истерию по отношению к Болгарии, на границе с которой была построена серьёзная фортификационная линия.		* В Королевстве Греция с 1936 года до смерти в 1941 правил генерал Иоаннис Метаксас. Продвигал идеи «третьей великой греческой цивилизации» и раздувал военную истерию по отношению к Болгарии, на границе с которой была построена серьёзная фортификационная линия.
	* Сталин, Хрущёв и ранний Брежнев — официально вовсе не главы СССР. Главой государства был председатель Верховного совета (в переводе на наши реалии — ~~спикер~~ парламента), а генеральный секретарь был [[Первый гражданин\|лишь главой правящей партии]] — но поскольку все руководители всё равно были членами этой партии, получался троп. Закончилось это расхождение в 1977 году, когда Брежнев убрал Подгорного (после того, как тот вздумал именовать себя президентом СССР и требовать того же от советской печати) и сам возглавил Верховный совет, став главой государства ещё и юридически. Ах, да, Горбачёв сперва тоже был ''всего лишь'' генеральным секретарём при главе государства Громыко.		* Сталин, Хрущёв и ранний Брежнев — официально вовсе не главы СССР. Главой государства был председатель президиума Верховного совета (в переводе на наши реалии — президент пополам со спикером парламента), а генеральный секретарь был [[Первый гражданин\|лишь главой правящей партии]] — но поскольку все руководители всё равно были членами этой партии, получался троп. Закончилось это расхождение в 1977 году, когда Брежнев убрал Подгорного (после того, как тот вздумал именовать себя президентом СССР и требовать того же от советской печати) и сам возглавил Верховный совет, став главой государства ещё и юридически. Ах, да, Горбачёв сперва тоже был ''всего лишь'' генеральным секретарём при главе государства Громыко.
	* В Иране со времён исламской революции есть вполне официальная должность «кардинала» — аятолла. В стране выбирают светского президента на вполне демократические сроки, но фактически у него за спиной стоит несменяемый визирь и следит, чтобы президент не отходил от идеалов ислама и революции.		* В Иране со времён исламской революции есть вполне официальная должность «кардинала» — аятолла. В стране выбирают светского президента на вполне демократические сроки, но фактически у него за спиной стоит несменяемый визирь и следит, чтобы президент не отходил от идеалов ислама и революции.
	* А кто может назвать без гугла действующего президента Германии? И нет, канцлер не президент. А президент - совсем другой человек.		* А кто может назвать без гугла действующего президента Германии? И нет, канцлер не президент. А президент - совсем другой человек.

Crocuta Crocuta: /* Кино */

2024-10-29T07:00:24Z

Кино

← Предыдущая		Версия 10:00, 29 октября 2024
Строка 35:		Строка 35:
	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* «Братство клинков 2: адское поле битвы» — наследный принц валяется со слезами на глазах на коленях перед могущественным главным евнухом умоляя его о помощи {{spoiler\|а перед этим принц устроил покушение на своего брата, являющегося Императором, и плетёт заговор против этого евнуха}}		* «Братство клинков 2: адское поле битвы» — наследный принц валяется со слезами на глазах на коленях перед могущественным главным евнухом умоляя его о помощи {{spoiler\|а перед этим принц устроил покушение на своего брата, являющегося Императором, и плетёт заговор против этого евнуха}}
	* ~~«Не покидай...~~» — граф Давиль (напополам с [[Злой канцлер\|соседним тропом]]), канцлер, реальная власть в королевстве («Моя всем правит голова, // Но на другой корона» поет он в [[Песня про меня\|песне о себе]]). В фильме изображается как злодейский злодей, но если абстрагироваться от ~~эстетики -~~ едва ли не [[Единственный нормальный человек\|единственный человек, занимающийся делом и болеющий о судьбах страны]], на фоне [[Смертоносный распущенный двор\|распущенного двора]], [[Безыдейные террористы\|безыдейных бунтарей]] и деклассированных элементов (от [[Разбойник\|бандитов]] до бродячих артистов).		* «[[Не покидай…]]» — граф Давиль (напополам с [[Злой канцлер\|соседним тропом]]), канцлер, реальная власть в королевстве («Моя всем правит голова, // Но на другой корона» поет он в [[Песня про меня\|песне о себе]]). В фильме изображается как злодейский злодей, но если абстрагироваться от эстетики — едва ли не [[Единственный нормальный человек\|единственный человек, занимающийся делом и болеющий о судьбах страны]], на фоне [[Смертоносный распущенный двор\|распущенного двора]], [[Безыдейные террористы\|безыдейных бунтарей]] и деклассированных элементов (от [[Разбойник\|бандитов]] до бродячих артистов).

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===

Граф Михрюткин: /* Реальная жизнь */

2024-10-29T05:36:36Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 08:36, 29 октября 2024
Строка 60:		Строка 60:
	** Не подходит. Великий визирь (и т. п.) — в любом случае сотрудник государя, который оным государем может быть в любой момент смещен/казнен. Посадник же — руководитель одной из ветвей власти в демократическом (как бы это странно не звучало, но по сути дела-то так, просто [[аристократическая республика\|демократия средневековая]]) государстве, не обязанный князю ничем, даже отчетом.		** Не подходит. Великий визирь (и т. п.) — в любом случае сотрудник государя, который оным государем может быть в любой момент смещен/казнен. Посадник же — руководитель одной из ветвей власти в демократическом (как бы это странно не звучало, но по сути дела-то так, просто [[аристократическая республика\|демократия средневековая]]) государстве, не обязанный князю ничем, даже отчетом.
	* [[Педаль в пол]] — должность сёгуна в феодальной Японии. Де-факто сёгун был правителем страны, даже если император был вполне дееспособен. Императору Мэйдзи, чтобы править, пришлось свергнуть собственного вроде как премьера (не совсем верно, должность главы правительства таки существовала отдельно от сёгуна)		* [[Педаль в пол]] — должность сёгуна в феодальной Японии. Де-факто сёгун был правителем страны, даже если император был вполне дееспособен. Императору Мэйдзи, чтобы править, пришлось свергнуть собственного вроде как премьера (не совсем верно, должность главы правительства таки существовала отдельно от сёгуна)
	** Военный диктатор Тоётоми Хидэёси — будучи крестьянского происхождения не мог взять титул ''сёгуна'', поэтому он в числе прочих взял себе титул ~~''кампкаку''~~, по смыслу аналогичный главному визирю. Зигзаг с прикрученным фитильком, так как изначально этот титул принадлежал [[пожизненный регент\|пожизненному регенту]] продолжающему править от лица повзрослевшего Императора, но, ко времени Хидэёси данный титул уже несколько веков как являлся декоративно-церемониальной фикцией.		** Военный диктатор Тоётоми Хидэёси — будучи крестьянского происхождения не мог взять титул ''сёгуна'', поэтому он в числе прочих взял себе титул [[w:кампаку]], по смыслу аналогичный главному визирю. Зигзаг с прикрученным фитильком, так как изначально этот титул принадлежал [[пожизненный регент\|пожизненному регенту]] продолжающему править от лица повзрослевшего Императора, но, ко времени Хидэёси данный титул уже несколько веков как являлся декоративно-церемониальной фикцией.
	* Еще одна [[Педаль в пол]], но провалившаяся еще ниже — «мажордомы» VII века при поздних Меровингах во Франции (вернее, королевстве франков, тогда разница еще была). Управляли страной как хотели, Пипин Геристальский в итоге сделал должность наследственной, его сын Карл Мартелл вообще «забыл» после смерти очередного короля возвести на престол следующего, ну а уже его сын Пипин Короткий просто отправил последнего законного претендента на престол в монастырь и стал королем сам. Получилось неплохо — сын и наследник этого Пипина известен как Карл Великий, а все предыдущее — как ранняя история Каролингов, потомки которых с тех пор правили Францией (с небольшими перебоями на революции и Наполеона) до середины XIX века (а, например, в Испании сидят на престоле и до сих пор).		* Еще одна [[Педаль в пол]], но провалившаяся еще ниже — «мажордомы» VII века при поздних Меровингах во Франции (вернее, королевстве франков, тогда разница еще была). Управляли страной как хотели, Пипин Геристальский в итоге сделал должность наследственной, его сын Карл Мартелл вообще «забыл» после смерти очередного короля возвести на престол следующего, ну а уже его сын Пипин Короткий просто отправил последнего законного претендента на престол в монастырь и стал королем сам. Получилось неплохо — сын и наследник этого Пипина известен как Карл Великий, а все предыдущее — как ранняя история Каролингов, потомки которых с тех пор правили Францией (с небольшими перебоями на революции и Наполеона) до середины XIX века (а, например, в Испании сидят на престоле и до сих пор).
	** Ну вот что за бред? Династия Каролингов закончилась на Людовике V, после которого королем стал Гуго Капет, основатель королевской династии Капетингов (до того Робертинов), вот она и правила до XIX века. А вот сам Гуго Капет как раз тоже подходит под троп, до избрания королем он был графом Парижа и герцогом франков.		** Ну вот что за бред? Династия Каролингов закончилась на Людовике V, после которого королем стал Гуго Капет, основатель королевской династии Капетингов (до того Робертинов), вот она и правила до XIX века. А вот сам Гуго Капет как раз тоже подходит под троп, до избрания королем он был графом Парижа и герцогом франков.

212.40.213.61: /* Кино */

2024-07-10T07:14:08Z

Кино

← Предыдущая		Версия 10:14, 10 июля 2024
Строка 35:		Строка 35:
	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* «Братство клинков 2: адское поле битвы» — наследный принц валяется со слезами на глазах на коленях перед могущественным главным евнухом умоляя его о помощи {{spoiler\|а перед этим принц устроил покушение на своего брата, являющегося Императором, и плетёт заговор против этого евнуха}}		* «Братство клинков 2: адское поле битвы» — наследный принц валяется со слезами на глазах на коленях перед могущественным главным евнухом умоляя его о помощи {{spoiler\|а перед этим принц устроил покушение на своего брата, являющегося Императором, и плетёт заговор против этого евнуха}}
			* «Не покидай...» — граф Давиль (напополам с [[Злой канцлер\|соседним тропом]]), канцлер, реальная власть в королевстве («Моя всем правит голова, // Но на другой корона» поет он в [[Песня про меня\|песне о себе]]). В фильме изображается как злодейский злодей, но если абстрагироваться от эстетики - едва ли не [[Единственный нормальный человек\|единственный человек, занимающийся делом и болеющий о судьбах страны]], на фоне [[Смертоносный распущенный двор\|распущенного двора]], [[Безыдейные террористы\|безыдейных бунтарей]] и деклассированных элементов (от [[Разбойник\|бандитов]] до бродячих артистов).

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===

109.124.105.50: /* Литература */

2022-12-22T08:44:31Z

Литература

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-09T17:05:01Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 20:05, 9 мая 2022

Александр Вербицкий: Новая страница: «{{Q|Султан — лев. А я, визирь — его укротитель|Ибрагим в сериале «Великолепный век». Доукрощался до плахи.}} Великий Визирь — первый после короля и третий после Бога. Визирем он назывался, естественно, только в Османской империи, в Евро...»

2022-04-06T18:10:44Z

Новая страница: «{{Q|Султан — лев. А я, визирь — его укротитель|Ибрагим в сериале «Великолепный век». Доукрощался до плахи.}} Великий Визирь — первый после короля и третий после Бога. Визирем он назывался, естественно, только в Османской империи, в Евро...»

Внесённые изменения

commons>Mighty Kat в 14:06, 20 февраля 2022

2022-02-20T14:06:07Z

Внесённые изменения

← Предыдущая		Версия 11:44, 22 декабря 2022
Строка 14:		Строка 14:
	** А в Англии — герцог Бекингэм.		** А в Англии — герцог Бекингэм.
	* [[Тысяча и одна ночь]] — уже упоминавшийся Джафар Бармакид, визирь Харуна ар-Рашида. Да и вообще их там много.		* [[Тысяча и одна ночь]] — уже упоминавшийся Джафар Бармакид, визирь Харуна ар-Рашида. Да и вообще их там много.
	* [[Троецарствие (роман)\|~~«Троецарствие»~~]] — Чжугэ Лян при Лю Бэе, Цао Цао при императоре Сянь-ди, Сыма И при его сыне Цао Пи.		* «[[Троецарствие (роман)\|Троецарствие]]» — Чжугэ Лян при Лю Бэе, Цао Цао при императоре Сянь-ди, Сыма И при его сыне Цао Пи.
	* Цикл [[Страна Оз]] Л. Ф. Баума — Страшила при Озме.		* Цикл [[Страна Оз]] Л. Ф. Баума — Страшила при Озме.
	* Томас Манн, «Иосиф и его братья» — собственно, Иосиф им и стал при фараоне Эхнатоне. Как и в первоисточнике — [[Библия\|Библии]], только там личность фараона не проясняется.		* Томас Манн, «Иосиф и его братья» — собственно, Иосиф им и стал при фараоне Эхнатоне. Как и в первоисточнике — [[Библия\|Библии]], только там личность фараона не проясняется.
	* Л. Соловьёв, «[[Повесть о Ходже Насреддине]]». Бахтияр при эмире бухарском.		* Л. Соловьёв, «[[Повесть о Ходже Насреддине]]». Бахтияр при эмире бухарском.
	* [[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]» — дон Рэба, cначала — министр охраны короны и [[фаворит]] короля Пица VI, потом — первый министр. Пополам с [[Злой канцлер\|соседним]] [[троп]]ом.		* [[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]» — орёл наш дон Рэба, cначала — министр охраны короны и [[фаворит]] короля Пица VI, потом — первый министр. Пополам с [[Злой канцлер\|соседним]] [[троп]]ом.
	* Ле Гуин, «Левая рука Тьмы». Один из двух главных персонажей носит титул «Королевское ухо», аналогичный сабжу. {{spoiler\|Правда, только в начале…}}		* Ле Гуин, «Левая рука Тьмы». Один из двух главных персонажей носит титул «Королевское ухо», аналогичный сабжу. {{spoiler\|Правда, только в начале…}}
	* «[[Сварог]]» — герцог Дирмед, канцлер Империи Четырёх Миров.		* «[[Сварог]]» — герцог Дирмед, канцлер Империи Четырёх Миров.
	* В [[A Song of Ice and Fire\|~~«Песне~~ льда и ~~пламени»~~]] его титул — «Десница Короля». На протяжении романов на этой должности сменяются несколько человек (и одними из важнейших событий были ''странная'' смерть Джона Аррена, а потом казнь Эддарда Старка по [[ложное обвинение\|ложному обвинению]]), но наиболее компетентны среди них были Тайвин и Тирион Ланнистеры. Правда, к концу регентства Серсеи должность десницы окончательно утрачивает какую-либо значимость — во-первых, из-за лютейшей министерской чехарды, во-вторых, из-за девальвации власти самого короля и амбиций церкви.		* В «[[A Song of Ice and Fire\|Песни льда и пламени]]» его титул — «Десница Короля». На протяжении романов на этой должности сменяются несколько человек (и одними из важнейших событий были ''странная'' смерть Джона Аррена, а потом казнь Эддарда Старка по [[ложное обвинение\|ложному обвинению]]), но наиболее компетентны среди них были Тайвин и Тирион Ланнистеры. Правда, к концу регентства Серсеи должность десницы окончательно утрачивает какую-либо значимость — во-первых, из-за лютейшей министерской чехарды, во-вторых, из-за девальвации власти самого короля и амбиций церкви.
			** Из исторических персонажей наиболее славны септон Барт — десница Джейхериса I Миротворца, который не только сам был воплощением [[крутой король\|всего]] [[добрый король\|наилучшего]] [[искусный государь\|в монархии]], но и премьера подобрал [[разумный заместитель\|себе]] [[пастырь добрый\|под]] [[учёный и священник\|стать]], — и Криган Старк, [[герой-узурпатор\|узурпировавший]] пост десницы, чтобы остановить [[гражданская война\|Танец Драконов]].
	* Цикл «[[Дорога домой]]» (по первой книге также «[[Безымянный раб]]») — будучи женщиной, [[Нет, не тот\|Мелисандра]] занимает должность Великого Везиря в Халифате, а разгадка проста — она единственная дочь предыдущего Визиря, сохранившая отцовские связи (и запасы компромата) и сильный маг-артефактор, хотя и не ровня отцу. Кроме того, на четверть [[эльф]] и {{spoiler\|мать первенца ГГ, хотя и внебрачного}}.		* Цикл «[[Дорога домой]]» (по первой книге также «[[Безымянный раб]]») — будучи женщиной, [[Нет, не тот\|Мелисандра]] занимает должность Великого Везиря в Халифате, а разгадка проста — она единственная дочь предыдущего Визиря, сохранившая отцовские связи (и запасы компромата) и сильный маг-артефактор, хотя и не ровня отцу. Кроме того, на четверть [[эльф]] и {{spoiler\|мать первенца ГГ, хотя и внебрачного}}.
	* «[[Хроники странного королевства]]» — придворные маги. Помимо собственно магических услуг они традиционно являются советниками правителей и [[Ментор\|воспитателями]] их наследников. Кроме того, при необходимости (например, в случае [[Глупый король\|глупого короля]]) могут в той или иной степени взять на себя роль [[Серый кардинал\|серого кардинала]].		* «[[Хроники странного королевства]]» — придворные маги. Помимо собственно магических услуг они традиционно являются советниками правителей и [[Ментор\|воспитателями]] их наследников. Кроме того, при необходимости (например, в случае [[Глупый король\|глупого короля]]) могут в той или иной степени взять на себя роль [[Серый кардинал\|серого кардинала]].
Строка 27:		Строка 28:
	* Тетралогия Виктории Угрюмовой «Кахатанна». Агатияр — Верховный визирь при молодом фаррском императоре Зу-Л-Карнайне. Тащит на себе всю империю, параллельно пытаясь воспитывать своего императора. {{spoiler\|Погибает на Шангайской равнине во время финальной битвы с хранителями талисманов Джаганнатхи, закрыв своего императора собой.}}		* Тетралогия Виктории Угрюмовой «Кахатанна». Агатияр — Верховный визирь при молодом фаррском императоре Зу-Л-Карнайне. Тащит на себе всю империю, параллельно пытаясь воспитывать своего императора. {{spoiler\|Погибает на Шангайской равнине во время финальной битвы с хранителями талисманов Джаганнатхи, закрыв своего императора собой.}}
	* [[Метавселенная Рудазова]] — нация [[джинн]]ов закономерно выписана как [[СФК]] арабов (точнее, [[Russian Reversal\|это арабы позаимствовали культуру у джиннов!]]), поэтому при Великом Хане непременно состоит великий визирь. Нынешний, Барахия, уже дряхлый сорокакилолетний старик с трясущимися руками, помнящий ещё прошлого (позапрошлого, если считать Соломона) Хана.		* [[Метавселенная Рудазова]] — нация [[джинн]]ов закономерно выписана как [[СФК]] арабов (точнее, [[Russian Reversal\|это арабы позаимствовали культуру у джиннов!]]), поэтому при Великом Хане непременно состоит великий визирь. Нынешний, Барахия, уже дряхлый сорокакилолетний старик с трясущимися руками, помнящий ещё прошлого (позапрошлого, если считать Соломона) Хана.
	** В Шумере Верховный маг исполнял довольно близкие функции. Как подсвечено по тексту, «Верховный маг исполняет любое желание ~~императора~~, а император воздерживается от желаний, которые Верховный маг может вдруг не захотеть исполнить».		** В Шумере [[Верховный маг]] исполнял довольно близкие функции. Как подсвечено по тексту, «Верховный маг исполняет любое желание [[император]]а, а император воздерживается от желаний, которые Верховный маг может вдруг не захотеть исполнить».
	** В креоловской Серой Земле функцию поделили Ванесса (как инициативная, прогрессивная, неравнодушная и имеющая доступ к телу первого лица) и Тивилдорм (как уже знакомый с государственным устройством Серой Земли изнутри и формально занимающий более высокое кресло в Совете).		** В креоловской Серой Земле функцию поделили Ванесса (как инициативная, прогрессивная, неравнодушная и имеющая доступ к телу первого лица) и Тивилдорм (как уже знакомый с государственным устройством Серой Земли изнутри и формально занимающий более высокое кресло в Совете).
			* При [[Властелин (А. Рудазов)\|Бельзедоре]] функцию также делят дедушка Мерзопак (самый, судя по всему, могучий колдун среди приспешников, тянущий на [[архимаг\|вторую премию Бриара, если не на первую]]) и управляющий Цитадели Зла.
	* [[Макс Фрай]] — три матерных слова: [[милый жадина\|Нуфлин]] [[старый козёл\|Мони]] [[рудазовский дедуля\|Мах]].		* [[Макс Фрай]] — три матерных слова: [[милый жадина\|Нуфлин]] [[старый козёл\|Мони]] [[рудазовский дедуля\|Мах]].