Двоемыслие - История изменений

Конденсатор Потока: /* Видеоигры */

2025-10-02T09:01:08Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 12:01, 2 октября 2025
Строка 31:		Строка 31:
	* [[Mass Effect]]: «[[Спасение через уничтожение]]» — Оруэлл нервно курит в углу.		* [[Mass Effect]]: «[[Спасение через уничтожение]]» — Оруэлл нервно курит в углу.
	** Формально Жнецы не лгут — они сохраняют органический материал и геном уничтоженных видов, хранят в оболочке нового Жнеца, в то время как прочие синтетики, появление которых Жнецы и должны предотвращать истреблением развитых цивилизаций, просто уничтожают врагов. Даже геты — от убитых в Утренней войне квариан остались только воспоминания в консенсусе, если бы геты намеревались истребить всех создателей, от сбежавших мало кто остался бы для выживания вида (во время захвата родного мира квариан геты сбивали убегающие корабли только на высоте 100 километров, тех, кто успевал улететь дальше, отпускали).		** Формально Жнецы не лгут — они сохраняют органический материал и геном уничтоженных видов, хранят в оболочке нового Жнеца, в то время как прочие синтетики, появление которых Жнецы и должны предотвращать истреблением развитых цивилизаций, просто уничтожают врагов. Даже геты — от убитых в Утренней войне квариан остались только воспоминания в консенсусе, если бы геты намеревались истребить всех создателей, от сбежавших мало кто остался бы для выживания вида (во время захвата родного мира квариан геты сбивали убегающие корабли только на высоте 100 километров, тех, кто успевал улететь дальше, отпускали).
			* [[Fallout 4]], DLC Automatron — аналогично Врунгелевым китам. Робомозгам программист поставил задачу «помогать жителям поверхности выживать». Они поскрипели своими [[Промывание мозгов\|промытыми процессорами]], высчитали, что шанс выживания у каждого индивидуального человека максимум 25 %, и решили, что лучший способ помочь им выживать — убить всех человеков, чтобы не мучались.

	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===

Alex 15.12.2023 в 16:59, 2 декабря 2024

2024-12-02T16:59:39Z

← Предыдущая		Версия 19:59, 2 декабря 2024
Строка 8:		Строка 8:
	И вот когда человек в условиях выбора между бессмысленным бунтом, суицидом и самообманом выбирает самообман, мы и получаем его — '''двоемыслие'''. Фактически мы имеем дело с гиперболизированной [[Наглая ложь\|наглой ложью]], т. к. у человека отнимается право на правдивые мысли.		И вот когда человек в условиях выбора между бессмысленным бунтом, суицидом и самообманом выбирает самообман, мы и получаем его — '''двоемыслие'''. Фактически мы имеем дело с гиперболизированной [[Наглая ложь\|наглой ложью]], т. к. у человека отнимается право на правдивые мысли.

	См. также [[Поверил в собственную ложь]].		См. также [[Поверил в собственную ложь]] и [[Парадокс образа врага]].

	[[Такова моя натура\|Природный враг]] предмета статьи — [[Капитан Очевидность]].		[[Такова моя натура\|Природный враг]] предмета статьи — [[Капитан Очевидность]].

Доктор Анхельо Карререс в 11:48, 15 августа 2023

2023-08-15T11:48:19Z

← Предыдущая		Версия 14:48, 15 августа 2023
Строка 2:		Строка 2:
	{{TVTropes\|Doublethink\|Doublethink}}		{{TVTropes\|Doublethink\|Doublethink}}
	{{Q\|ВОЙНА — ЭТО МИР! СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО! НЕЗНАНИЕ — СИЛА!\|«[[1984]]» Джорджа Оруэлла}}		{{Q\|ВОЙНА — ЭТО МИР! СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО! НЕЗНАНИЕ — СИЛА!\|«[[1984]]» Джорджа Оруэлла}}
			{{q\|Сначала родители говорят, что [[секс — это плохо]], а потом спрашивают, где их внуки.\|Народное}}

	Бывают ситуации, когда человек не может быть честен даже сам с собой. Например, он поставлен официальной идеологией своей страны или корпорации в такие условия, что очевидные мысли будут считаться не просто запретными, нет! Они будут инвертированы.		Бывают ситуации, когда человек не может быть честен даже сам с собой. Например, он поставлен официальной идеологией своей страны или корпорации в такие условия, что очевидные мысли будут считаться не просто запретными, нет! Они будут инвертированы.

Доктор Анхельо Карререс: /* Примеры */

2023-05-31T12:17:51Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 15:17, 31 мая 2023
Строка 18:		Строка 18:
	** Кстати, цитата из этого произведения, приведённая в эпиграфе, была [[аллюзия\|переиначена]] в первой серии [[Kill la kill]].		** Кстати, цитата из этого произведения, приведённая в эпиграфе, была [[аллюзия\|переиначена]] в первой серии [[Kill la kill]].
	* [[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]» — репутация Ваги Колеса полна двоемыслия. «За последние двадцать лет его четырежды казнили, каждый раз при большом стечении народа; по официальной версии, он в настоящий момент томился сразу в трех самых мрачных застенках Империи, а дон Рэба неоднократно издавал указы „касательно возмутительного распространения государственными преступниками и иными злоумышленниками легенд о так называемом Ваге Колесе, на самом деле не существующем и, следовательно, легендарном“. Тот же дон Рэба вызывал к себе, по слухам, некоторых баронов, располагающих сильными дружинами, и предлагал им вознаграждение: пятьсот золотых за Вагу мертвого и семь тысяч золотых за живого». И никто из местных этому не удивлялся.		* [[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]» — репутация Ваги Колеса полна двоемыслия. «За последние двадцать лет его четырежды казнили, каждый раз при большом стечении народа; по официальной версии, он в настоящий момент томился сразу в трех самых мрачных застенках Империи, а дон Рэба неоднократно издавал указы „касательно возмутительного распространения государственными преступниками и иными злоумышленниками легенд о так называемом Ваге Колесе, на самом деле не существующем и, следовательно, легендарном“. Тот же дон Рэба вызывал к себе, по слухам, некоторых баронов, располагающих сильными дружинами, и предлагал им вознаграждение: пятьсот золотых за Вагу мертвого и семь тысяч золотых за живого». И никто из местных этому не удивлялся.
	* «[[A Song of Ice and Fire\|ПЛиО]]» — [[деконструкция]]: с помощью страшных пыток удалось заставить Теона Грейджоя забыть, что он принц, сделать его послушным, но после этого Болтоны решают научить его двоемыслию: заставить думать, что он одновременно Теон и не Теон, изображающий Теона. На этой стадии в голове у Теона заклинивает, и у него начинают снова появляться мыслишки протеста, которые и приводят его, в конце концов, к тому, чтобы преодолеть [[промывание мозгов]] и снова стать собой.		* «[[A Song of Ice and Fire\|ПЛиО]]» — [[чёрный юмор\|чёрноюморная]] [[деконструкция]]: [[пытки ломают личность\|с помощью страшных пыток]] удалось заставить Теона Грейджоя забыть, что он принц, сделать его послушным, но после этого Болтоны решают научить его двоемыслию: заставить думать, что он одновременно Теон и не Теон, изображающий Теона. На этой стадии в голове у Теона заклинивает, и у него начинают снова появляться мыслишки протеста, которые и приводят его, в конце концов, к тому, чтобы преодолеть [[промывание мозгов]] и снова стать собой (и даже [[кающийся грешник\|лучше, чем прежним собой]]).

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* «[[Кин-дза-дза]]»: чатлане ~~и пацаки~~ обладают [[Телепатия\|телепатией]] на [[постапокалипсис\|постапокалиптической]] [[Мир-помойка\|планете]], из-за чего вынуждены даже думать неправду.		* «[[Кин-дза-дза]]»: [[пацаки и чатлане]] обладают [[Телепатия\|телепатией]] на [[постапокалипсис\|постапокалиптической]] [[Мир-помойка\|планете]], из-за чего вынуждены даже думать неправду.
	{{Q\|Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…\|[[Попаданец\|Гедеван]] феерически расставляет точки}}		{{Q\|Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…\|[[Попаданец\|Гедеван]] феерически расставляет точки}}

Строка 33:		Строка 33:
	=== [[Настольные игры]] ===		=== [[Настольные игры]] ===
	* «[[World of Darkness\|Мир Тьмы]]» — ключевой навык технократов: магов, борющихся с магией и отрицающих то, что они, собственно, маги, а не ученые. Проблема в том, что в Мире Тьмы наука — такая же магическая традиция, как, скажем, друидизм, герметизм или алхимия, а водействие на реальность с помощью машин ничем не отличается от воздействия на реальность с помощью пентаграмм и рун. И да, некоторые способности технократов, вроде телекинеза — чистейшей воды вульгарная магия, ничем не отличающаяся от магии Традиций (движений классических магов «с шляпами и посохами» ну или «с ритуальными ножами и идолами»).		* «[[World of Darkness\|Мир Тьмы]]» — ключевой навык технократов: магов, борющихся с магией и отрицающих то, что они, собственно, маги, а не ученые. Проблема в том, что в Мире Тьмы наука — такая же магическая традиция, как, скажем, друидизм, герметизм или алхимия, а водействие на реальность с помощью машин ничем не отличается от воздействия на реальность с помощью пентаграмм и рун. И да, некоторые способности технократов, вроде телекинеза — чистейшей воды вульгарная магия, ничем не отличающаяся от магии Традиций (движений классических магов «с шляпами и посохами» ну или «с ритуальными ножами и идолами»).
	** Единственное общее с реальной наукой — название. Все остальное — попытка закосить под науку, используя стереотипную научность и машины. Получилась в некотором роде субверсия — даже в фентезийном сеттинге, используя те же принципы, что и [[Лженаука\|лженаука]] реального мира, и ~~не смотря~~ на то, что она работает, она все равно остается лженаукой в своем основании. Наука — это не про использование машин и общую техногенность, это именно что методы изучения окружающего мира, и ей не важно, что именно изучать — есть магия, будем изучать магию. Если она вообще изучаема. И даже если нет, можно изучать общие принципы неизучаемости магии.		** Единственное общее с реальной наукой — название. Все остальное — попытка закосить под науку, используя [[технотрёп\|стереотипную научность]] и машины. Получилась в некотором роде субверсия — даже в фентезийном сеттинге, используя те же принципы, что и [[Лженаука\|лженаука]] реального мира, и несмотря на то, что она работает, она все равно остается лженаукой в своем основании. Наука — это не про использование машин и общую техногенность, это именно что методы изучения окружающего мира, и ей не важно, что именно изучать — есть магия, будем изучать магию. Если она вообще изучаема. И даже если нет, можно изучать общие принципы неизучаемости магии.
	*** [[С прикрученным фитильком\|Не совсем так.]] По канону Умбра до неприличия пластична, а потому подстраивается под наблюдателя, а её настоящая форма неизвестна никому, да и не факт, что вообще существует. То есть технократы именно что честно её изучают, но тут, как в квантовой механике, без влияния наблюдателя на изучаемый объект ничего не замерить — вот и подстраивается Умбра под то, чем её измеряют. То есть чисто гипотетически однажды технократы могут изучить и этот самый механизм, обеспечивающий подстройку под наблюдателя, но это пока чисто гипотетически, а по факту он может оказаться по ту сторону неопределённости.		*** [[С прикрученным фитильком\|Не совсем так.]] По канону Умбра до неприличия пластична, а потому подстраивается под наблюдателя, а её настоящая форма неизвестна никому, да и не факт, что вообще существует. То есть технократы именно что честно её изучают, но тут, как в квантовой механике, без влияния наблюдателя на изучаемый объект ничего не замерить — вот и подстраивается Умбра под то, чем её измеряют. То есть чисто гипотетически однажды технократы могут изучить и этот самый механизм, обеспечивающий подстройку под наблюдателя, но это пока чисто гипотетически, а по факту он может оказаться по ту сторону неопределённости.

	{{Nav/Правда и ложь}}		{{Nav/Правда и ложь}}

Crocuta Crocuta: /* Литература */

2022-05-28T17:41:59Z

Литература

← Предыдущая		Версия 20:41, 28 мая 2022
Строка 14:		Строка 14:

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	А. Некрасов, ~~«Приключения~~ капитана ~~Врунгеля» —~~ чтобы защитить китов от вымирания, нужно их истреблять, тогда и вымирать будет некому. Пополам с [[Безумная тролльская логика]]. Интересно, среди сценаристов Bioware нет ли потомков советских эмигрантов? Уж больно Жнецы напоминают со своим ~~«спасением~~ через ~~уничтожение»…~~		* А. Некрасов, «[[Приключения капитана Врунгеля]]» — чтобы защитить китов от вымирания, нужно их истреблять, тогда и вымирать будет некому. Пополам с [[Безумная тролльская логика]]. Интересно, среди сценаристов Bioware нет ли потомков советских эмигрантов? Уж больно Жнецы напоминают со своим «[[Спасение через уничтожение\|спасением через уничтожение]]»…
	* «[[1984]]» — [[кодификатор]].		* «[[1984]]» — [[кодификатор]].
	** Кстати, цитата из этого произведения, приведённая в эпиграфе, была [[аллюзия\|переиначена]] в первой серии [[Kill la kill]].		** Кстати, цитата из этого произведения, приведённая в эпиграфе, была [[аллюзия\|переиначена]] в первой серии [[Kill la kill]].

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:36:48Z

1 версия импортирована

← Предыдущая	Версия 11:36, 6 мая 2022
(нет различий)

Александр Вербицкий: Новая страница: «{{noirl}} {{TVTropes|Doublethink|Doublethink}} {{Q|ВОЙНА — ЭТО МИР! СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО! НЕЗНАНИЕ — СИЛА!|«1984» Джорджа Оруэлла}} Бывают ситуации, когда человек не может быть честен даже сам с собой. Например, он поставлен официальной идеологией своей страны или корпораци...»

2022-04-28T01:18:07Z

Новая страница: «{{noirl}} {{TVTropes|Doublethink|Doublethink}} {{Q|ВОЙНА — ЭТО МИР! СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО! НЕЗНАНИЕ — СИЛА!|«1984» Джорджа Оруэлла}} Бывают ситуации, когда человек не может быть честен даже сам с собой. Например, он поставлен официальной идеологией своей страны или корпораци...»

← Предыдущая	Версия 04:18, 28 апреля 2022
(нет различий)

217.71.227.149 в 20:20, 13 ноября 2021

2021-11-13T20:20:00Z

Новая страница

{{noirl}}
{{TVTropes|Doublethink|Doublethink}}
{{Q|ВОЙНА — ЭТО МИР! СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО! НЕЗНАНИЕ — СИЛА!|«[[1984]]» Джорджа Оруэлла}}

Бывают ситуации, когда человек не может быть честен даже сам с собой. Например, он поставлен официальной идеологией своей страны или корпорации в такие условия, что очевидные мысли будут считаться не просто запретными, нет! Они будут инвертированы.

И вот когда человек в условиях выбора между бессмысленным бунтом, суицидом и самообманом выбирает самообман, мы и получаем его — '''двоемыслие'''. Фактически мы имеем дело с гиперболизированной [[Наглая ложь|наглой ложью]], т. к. у человека отнимается право на правдивые мысли.

См. также [[Поверил в собственную ложь]].

[[Такова моя натура|Природный враг]] предмета статьи — [[Капитан Очевидность]].

== Примеры ==

=== [[Литература]] ===
А. Некрасов, «Приключения капитана Врунгеля» — чтобы защитить китов от вымирания, нужно их истреблять, тогда и вымирать будет некому. Пополам с [[Безумная тролльская логика]]. Интересно, среди сценаристов Bioware нет ли потомков советских эмигрантов? Уж больно Жнецы напоминают со своим «спасением через уничтожение»…
* «[[1984]]» — [[кодификатор]].
** Кстати, цитата из этого произведения, приведённая в эпиграфе, была [[аллюзия|переиначена]] в первой серии [[Kill la kill]].
* [[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]» — репутация Ваги Колеса полна двоемыслия. «За последние двадцать лет его четырежды казнили, каждый раз при большом стечении народа; по официальной версии, он в настоящий момент томился сразу в трех самых мрачных застенках Империи, а дон Рэба неоднократно издавал указы „касательно возмутительного распространения государственными преступниками и иными злоумышленниками легенд о так называемом Ваге Колесе, на самом деле не существующем и, следовательно, легендарном“. Тот же дон Рэба вызывал к себе, по слухам, некоторых баронов, располагающих сильными дружинами, и предлагал им вознаграждение: пятьсот золотых за Вагу мертвого и семь тысяч золотых за живого». И никто из местных этому не удивлялся.
* «[[A Song of Ice and Fire|ПЛиО]]» — [[деконструкция]]: с помощью страшных пыток удалось заставить Теона Грейджоя забыть, что он принц, сделать его послушным, но после этого Болтоны решают научить его двоемыслию: заставить думать, что он одновременно Теон и не Теон, изображающий Теона. На этой стадии в голове у Теона заклинивает, и у него начинают снова появляться мыслишки протеста, которые и приводят его, в конце концов, к тому, чтобы преодолеть [[промывание мозгов]] и снова стать собой.

=== [[Кино]] ===
* «[[Кин-дза-дза]]»: чатлане и пацаки обладают [[Телепатия|телепатией]] на [[постапокалипсис|постапокалиптической]] [[Мир-помойка|планете]], из-за чего вынуждены даже думать неправду.
{{Q|Вот потому, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже…|[[Попаданец|Гедеван]] феерически расставляет точки}}

=== [[Мультсериалы]] ===
* «Бэтмен» 1992 г., серия «Странная тайна Брюса Уэйна». Доктор Хьюго Стрэндж может копаться в памяти пациентов и записывать воспоминания на кассету, чтобы потом шантажировать. В случае с Уэйном-Бэтменом Стрэндж решил устроить аукцион среди злодеев. Но Уэйн на несколько минут переписал кассету, «надумав» совсем не те воспоминания, а нечто похожее на запись камеры видеонаблюдения. Чем вызвал гнев Пингвина, Джокера и Двуликого по отношению к доктору.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Mass Effect]]: «[[Спасение через уничтожение]]» — Оруэлл нервно курит в углу.
** Формально Жнецы не лгут — они сохраняют органический материал и геном уничтоженных видов, хранят в оболочке нового Жнеца, в то время как прочие синтетики, появление которых Жнецы и должны предотвращать истреблением развитых цивилизаций, просто уничтожают врагов. Даже геты — от убитых в Утренней войне квариан остались только воспоминания в консенсусе, если бы геты намеревались истребить всех создателей, от сбежавших мало кто остался бы для выживания вида (во время захвата родного мира квариан геты сбивали убегающие корабли только на высоте 100 километров, тех, кто успевал улететь дальше, отпускали).

=== [[Настольные игры]] ===
* «[[World of Darkness|Мир Тьмы]]» — ключевой навык технократов: магов, борющихся с магией и отрицающих то, что они, собственно, маги, а не ученые. Проблема в том, что в Мире Тьмы наука — такая же магическая традиция, как, скажем, друидизм, герметизм или алхимия, а водействие на реальность с помощью машин ничем не отличается от воздействия на реальность с помощью пентаграмм и рун. И да, некоторые способности технократов, вроде телекинеза — чистейшей воды вульгарная магия, ничем не отличающаяся от магии Традиций (движений классических магов «с шляпами и посохами» ну или «с ритуальными ножами и идолами»).
** Единственное общее с реальной наукой — название. Все остальное — попытка закосить под науку, используя стереотипную научность и машины. Получилась в некотором роде субверсия — даже в фентезийном сеттинге, используя те же принципы, что и [[Лженаука|лженаука]] реального мира, и не смотря на то, что она работает, она все равно остается лженаукой в своем основании. Наука — это не про использование машин и общую техногенность, это именно что методы изучения окружающего мира, и ей не важно, что именно изучать — есть магия, будем изучать магию. Если она вообще изучаема. И даже если нет, можно изучать общие принципы неизучаемости магии.
*** [[С прикрученным фитильком|Не совсем так.]] По канону Умбра до неприличия пластична, а потому подстраивается под наблюдателя, а её настоящая форма неизвестна никому, да и не факт, что вообще существует. То есть технократы именно что честно её изучают, но тут, как в квантовой механике, без влияния наблюдателя на изучаемый объект ничего не замерить — вот и подстраивается Умбра под то, чем её измеряют. То есть чисто гипотетически однажды технократы могут изучить и этот самый механизм, обеспечивающий подстройку под наблюдателя, но это пока чисто гипотетически, а по факту он может оказаться по ту сторону неопределённости.

{{Nav/Правда и ложь}}