Дебри посреди города - История изменений

81.211.88.66: /* Реальная жизнь */

2026-08-07T07:07:26Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 10:07, 7 августа 2026
Строка 48:		Строка 48:
	** Учитывая, что формально Питер тянется аж до Кронштадта включительно — частный сектор в каких-нибудь Лахте или Петергофе тоже сойдёт за первый тип.		** Учитывая, что формально Питер тянется аж до Кронштадта включительно — частный сектор в каких-нибудь Лахте или Петергофе тоже сойдёт за первый тип.
	** Каменистый пляж между ЗСД и ковшом Галерного фарватера — сойдёт за второй тип. Его мало, но он ''очень'' дикий.		** Каменистый пляж между ЗСД и ковшом Галерного фарватера — сойдёт за второй тип. Его мало, но он ''очень'' дикий.
	** Ржевский лесопарк — третий тип с прикрученным фитильком, ибо не посреди города, а очень и очень на отшибе. Но профильная статья не даст соврать — дебри там самые настоящие. С той же оговоркой — Юнтоловский заказник.		** Ржевский лесопарк — третий тип с прикрученным фитильком, ибо не посреди города, а очень и очень на отшибе. Но профильная статья не даст соврать — дебри там самые настоящие и ещё и [[W:Борщевик Сосновского\|ядовитые]]. С той же оговоркой — Юнтоловский заказник.
	* [[Царь-рыба, десять рублей и чёрное небо\|Красноярск]]		* [[Царь-рыба, десять рублей и чёрное небо\|Красноярск]]
	** Слобода Весны aka Покровка на Караульной горе — первый и пятый тип. Исключения — улица Степана Разина, где дома частные, но элитные, и микрорайоны № 3-7, активно застраиваемые в последние годы.		** Слобода Весны aka Покровка на Караульной горе — первый и пятый тип. Исключения — улица Степана Разина, где дома частные, но элитные, и микрорайоны № 3-7, активно застраиваемые в последние годы.
Строка 56:		Строка 56:
	* Воронежская Чижовка — огромный частный сектор в паре километров от центра города.		* Воронежская Чижовка — огромный частный сектор в паре километров от центра города.
	* [[Нашенские тихоокеанские ворота\|Владивосток]] вообще представляет собой пятый тип чуть менее, чем полностью. Перевалив через сопку-другую, легко попасть с [[сияющий град\|сияющего стеклом и хромом]] парадного фасада города в индустриальные гребеня или частный сектор — и обратно.		* [[Нашенские тихоокеанские ворота\|Владивосток]] вообще представляет собой пятый тип чуть менее, чем полностью. Перевалив через сопку-другую, легко попасть с [[сияющий град\|сияющего стеклом и хромом]] парадного фасада города в индустриальные гребеня или частный сектор — и обратно.
	* Центральный парк [[Большое яблоко\|Нью-Йорка]]. Как высказался один экскурсовод лет десять-пятнадцать назад, «В Центральном парке белок как у нас в России кошек. Только бездомных кошек в Нью-Йорке нет, а бездомных белок ~~предостаточно~~.»		* Центральный парк [[Большое яблоко\|Нью-Йорка]]. Как высказался один экскурсовод лет десять-пятнадцать назад, «В Центральном парке белок как у нас в России кошек. Только бездомных кошек в Нью-Йорке нет, а бездомных белок предостаточно».
	** Там же, некоторые районы Квинса (такие как Джамейка-Бей) и аж целое Боро Статен-Айленд в котором всякой глуши чуть ли не 70% от немаленького острова.		** Там же, некоторые районы Квинса (такие как Джамейка-Бей) и аж целое Боро Статен-Айленд в котором всякой глуши чуть ли не 70% от немаленького острова.
	*** Насчёт бездомных кошек экскурсовод явно заблуждался: по мировой статистике (подсчитано, кстати, американцами), именно в США самое большое количество бездомных кошек и собак в мире. Причина, по мнению проводивших исследование, в том, что большинство американцев бросают своих домашних питомцев при любом переезде или если они им не понравились (что, хоть и в меньшей степени, свойственно и многим другим жителям Земли).		*** Насчёт бездомных кошек экскурсовод явно заблуждался: по мировой статистике (подсчитано, кстати, американцами), именно в США самое большое количество бездомных кошек и собак в мире. Причина, по мнению проводивших исследование, в том, что большинство американцев бросают своих домашних питомцев при любом переезде или если они им не понравились (что, хоть и в меньшей степени, свойственно и многим другим жителям Земли).

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

2026-06-03T08:56:59Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 11:56, 3 июня 2026
Строка 65:		Строка 65:
	** Четвертый микрорайон. Советские двухэтажные «деревяшки» потихоньку расселили в десятые годы, а застройщики, с их тотальной асфальтизацией, добрались только в середине двадцатых.		** Четвертый микрорайон. Советские двухэтажные «деревяшки» потихоньку расселили в десятые годы, а застройщики, с их тотальной асфальтизацией, добрались только в середине двадцатых.

	~~{{Nav/Building}}~~
	{{Nav/Города}}		{{Nav/Города}}

Crocuta Crocuta: /* Реальная жизнь */

2026-02-15T04:25:08Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 07:25, 15 февраля 2026
Строка 61:		Строка 61:
	* В Минске северное направление до сих пор самое малоосвоенное, дошло только до второго кольца, и то большей частью частным сектором и хрущевками… А годов до 1980-х Троицкое предместье почти в самом центре города реально было предместьем — далее на север стадион на месте будущего Дворца спорта, а дальше немного частного сектора, завод холодильников и Комсомольское озеро. И все, пустыри до самой кольцевой. Да и сейчас освоена только левая сторона проспекта Победителей — 20 стоит напротив 75.		* В Минске северное направление до сих пор самое малоосвоенное, дошло только до второго кольца, и то большей частью частным сектором и хрущевками… А годов до 1980-х Троицкое предместье почти в самом центре города реально было предместьем — далее на север стадион на месте будущего Дворца спорта, а дальше немного частного сектора, завод холодильников и Комсомольское озеро. И все, пустыри до самой кольцевой. Да и сейчас освоена только левая сторона проспекта Победителей — 20 стоит напротив 75.
	** Также до конца 1980-х будущий микрорайон Чкаловский — зона частного сектора, зажатая между двумя направлениями железной дороги и аэропортом, при этом всего через вокзал от Дома Правительства и площади Ленина. ЧСХ, почти без выездов. Притом несколько весьма дремучих ошметков есть до сих пор, в том числе через дорогу от пафосного Минск-Мира. Аналогично Грушевка — снесена только к 2010-м, да и то остатки остались. Между прочим, самый криминальный район был, а не Чижовка или Шабаны.		** Также до конца 1980-х будущий микрорайон Чкаловский — зона частного сектора, зажатая между двумя направлениями железной дороги и аэропортом, при этом всего через вокзал от Дома Правительства и площади Ленина. ЧСХ, почти без выездов. Притом несколько весьма дремучих ошметков есть до сих пор, в том числе через дорогу от пафосного Минск-Мира. Аналогично Грушевка — снесена только к 2010-м, да и то остатки остались. Между прочим, самый криминальный район был, а не Чижовка или Шабаны.
			* [[От каменного пояса до Тихого океана\|Нефтеюганск]]:
			** Старое кладбище уже в восьмидесятые заросло лесом и оказалось зажатым между седьмым и двенадцатым микрорайонами.
			** Четвертый микрорайон. Советские двухэтажные «деревяшки» потихоньку расселили в десятые годы, а застройщики, с их тотальной асфальтизацией, добрались только в середине двадцатых.

	{{Nav/Building}}		{{Nav/Building}}
	{{Nav/~~Место действия~~}}		{{Nav/Города}}

imported>Crocuta Crocuta: /* Литература */

2025-01-02T11:32:51Z

Литература

Новая страница

'''Дебри посреди города''' — это место в большом городе, которое слабо обжито или вообще является уголком дикой природы. Это точно не [[городские трущобы]]: хотя здесь могут быть бедные домишки-развалюхи, но преступности нет или мало. Заблудиться тут можно вовсе не из-за «каменных джунглей» (их нет), а наоборот, из-за того, что местные проулки и тропы слишком заросли, а людей сложно встретить: плотность населения небольшая, да и все сидят дома.

Как и любые другие глухие места, дебри посреди города любимы всеми, кто хочет скрыться от посторонних глаз; однако местные жители, даже если они не люди, — настоящие горожане, привыкшие к жизни в мегаполисе. Они быстро могут выбраться в центр из родного района, парка и т. п., ведь для них-то это вовсе не дебри! В то же время чужак легко растеряется и забредёт не туда; большинство «аборигенов» с радостью покажут ему дорогу или выведут, но некоторые и заведут…

Разновидности дебрей посреди города на примере нескольких реальных городов:

# '''Деревня в городе''' — бывает несколько вариантов:
#* старая деревня, которая оставлена рядом с новыми районами города, поскольку её ещё не застроили (такое происходит в любом развивающемся большом городе);
#* дешёвая застройка частными домами с огородами в месте, где нельзя строить что-то долговечное (например, район «Стрелецкая слобода» в Курске, до недавнего времени ежегодно заливавшийся половодьем из-за соседних речек);
#* элитная застройка частными домами в живописном месте города, часто ещё и с большими садами и парком рядом (например, «посёлок Сокол» в Москве).
# '''Промзона посреди города''' — Когда-то на окраине города построили дофига заводов (а к ним всяких рабочих поселков). Потом город рос, и, поскольку окраины были заняты заводами, новые районы уже за ними (а проезд к ним через две с половиной улицы, ведь наличие у гражданина личного автомобиля — это капиталистическая пропаганда). Вот и получается пояса: исторический/номенклатурно-хомоэлитусный центр — промки — спальные районы. Пример — Минск (там еще был и целый аэропорт, который сейчас застраивается). А потом были бесславные девяностые, а потом уцелевшие заводы плавно начали выносить уже за город… И получились во «втором поясе» куча зданий, занятых всякими шараш-монтажами, а местами и заброшек.
# '''Небольшой малонаселённый остров на городской реке''' — к нему может вести мост, а может и не вести (в этом случае туда можно добраться вплавь, на лодке или зимой по льду). Например, в Москве мкр. «Нижние Мнёвники» находится на острове, где есть только шоссе, автодром, клуб байкеров, остатки деревни и спорткомплекс; на остров с маленьким посёлком Шлюзы напротив парка Коломенское хоть и ведёт мост, но он закрыт для посторонних, хотя добраться туда можно по льду. А вот парк «Серебряный бор» с кучей санаториев и пляжей находится на острове, но не подходит к тропу, потому что он слишком хорошо обжит.
# '''Лес, заходящий в город''' или '''заброшенный лесопарк''' — здесь либо местные власти решили оставить участок дикого леса ради экологии (чаще встречается в постсоветских и европейских странах, поскольку здесь по стандартной технике застройки традиционно положено оставлять или создавать «зелёные лёгкие» города, чтобы не было загазованности; а американская и восточноазиатская застройка, напротив, не предполагает множества парков — разве что один в центре), либо у города не хватает денег для «облагораживания» старого лесопарка. Примеры с лесом: «лесной пояс» в Москве (огромный Лосиный Остров, соединяющийся с Сокольниками, затем Ботаническим садом и Тимирязевским питомником), Брянские леса собственно в Брянске (вполне реально войти в эти леса в Польше, пройти через Белоруссию и выйти почти в центре Брянска, потому что город растёт в основном туда, где не надо вырубать лес. Собственно, «Брянск» это урезанное Дебрянск, что тоже показательно).
# '''[[Живописные руины]]''' — если город не туристический, то именно так будут выглядеть развалины старинной крепости.
# '''Сложный рельеф местности''' — внутри города могут находиться и болота, местность бывает иссечена оврагами и крутыми холмами, а в горах — и горными склонами. В таких местах редко ставят дома, но тропинок и лестниц встречается множество. Местные жители используют такие необжитые части города как для банальной жарки шашлыка, так и для более странных, страшных или мистических дел.

Нередко дебри посреди города — место действия [[городское фэнтези|городского фэнтези]]. Где же жить современным чародеям, как не в городе? Где скрываться, как не в глухих райончиках этого города? Хотя, конечно, можно и в многоэтажке колдовать, потому что жители в таких громадных домах реже общаются с соседями, чем в частных домах; с другой стороны, жалуются на странности соседей жители многоэтажек тоже гораздо чаще.
[[Городские легенды]] тоже часто связаны с этим сеттингом. И если существуют [[город-призрак|города-призраки]], то здесь это может быть «район-призрак» (недострои или развалины — однако в нашем случае преступников тут нет, зато могут бродить дети, [[реконструктор]]ы, [[ролевик]]и и просто местные, сокращающие себе путь через город, пользуясь неприметными тропинками).
Бывают в этих близких к людям дебрях и [[тихий омут]], и [[мистический лес]], и [[зловещая детская площадка]], и [[деревня со зловещим секретом]] (однако обычно не жутким, а лишь необычным). И все эти чудеса — совсем рядом, рукой подать!

== Примеры ==
{{Примеры}}

* Общее для детективов: если вы хотите спрятать что-то незаконное или кого-то, но не хотите таскаться за город (или вам нельзя — например, скрываетесь), то дебри посреди города будут идеальным выбором.
* Общее для фэнтези: если изображается город эльфов, то для посторонних глаз как минимум часть его строений выглядит как лес, да и зачастую им и является (лесные эльфы обычно [[Дом на дереве|строят что-нибудь наверху громадных деревьев]], а внизу город выглядит сущим лесопарком); если город гномов, то, скорее всего, почти весь он под землёй, а на поверхности остаются входы и полудикое пространство между ними.

=== [[Литература]] ===
* [[Ирка Хортица]] живёт в городе-миллионнике Днепропетровске, но на самом дне городской балки (заросшего оврага с ручьём). Внизу стоят саманные хаты-развалюхи с огородиками и домашним скотом, повыше — старые крепкие дома с заросшими садами, а вверху, всего за полкилометра — проспект с многоэтажками. Ирка — ведьма, и ей довольно удобно жить вдали от лишних глаз (но неудобно жить в развалюхе, с чем она постепенно справляется, когда у неё появляется больше денег), хотя соседи и кое-что подозревают.
** Да и сам остров Хортица, что подчёркивается в одной из книг: расположен в черте города Запорожье, наводнён туристами и тур. объектами, но в то же время здесь хватает языческих алтарей и древний проклятых кладов, а в особые дни отовсюду лезет нечисть. И будто этого мало, здесь расположен портал в мир драконов Ирий, который с нашей стороны границы охраняют, не пуская нелегалов, богатыри, а с ирийской — сами драконы.
* Кир Булычев [[Алиса Селезнёва|Заповедник сказок]] ― собственно, сам заповедник Сказок ― реликтовый лес из прошлого перенесенный в конец двадцать первого века, дополнительно накрытый [[город под куполом|куполом]], чтобы местных обитателей никто не побеспокоил.
* Терри Пратчетт «[[Плоский мир|Ночная стража]]» — улица Паточной Шахты и окрестные узенькие кривые переулки. Это уже не [[Городские трущобы|трущобы Теней]], но рядом с ними. Если в Тенях лошадь — это закуска, а чужаки исчезают с концами, то на улице Паточной Шахты приезжий вполне может не только выжить, но и найти нужных ему людей. Заблудиться — проще простого, но жители знают всё вокруг как свои пять пальцев и помогут вам — за небольшую плату. Здесь вас вряд ли ограбят, потому что за порядком следят местные [[вигилант]]ы, хоть и странноватые (и стражники заглядывают, но мало вмешиваются). Живут тут крайне бедные люди, сохраняющие, однако, чувство собственного достоинства: носят совсем дешёвую, но чистую одежду, живут в домах почти без мебели, зато хорошо выбеленных, и воспитывают в детях дисциплинированность и честность… насколько это возможно в Анк-Морпорке. Найти в этих местах можно мастера любого дела, если знать, где искать.

=== [[Кино]] ===
* «Гарри Поттер и узник Азкабана» — со злости убежав из дома, Гарри оказывается на окраине города на зловещей детской площадке, где впервые видит {{spoiler|Сириуса Блэка в облике пса}}. Страшного там ничего на самом деле нет, просто темно и Гарри стихийной магией случайно заставил двигаться все качели с каруселями.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Баффи — истребительница вампиров]]» — в городе Саннидейл есть много тихих уголков и потайных местечек. Многие местные (и люди, и не-люди) о них знают, но не рассказывают. Приезжая Баффи осваивается постепенно, и вскоре сама отлично будет знать все местные достопримечательности в городских дебрях.

=== [[Видеоигры]] ===
* [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] — город Маркарт. Когда-то давным-давно его населяли некогда существовавшие [[У нас именно такие гномы|двемеры]], но потом в силу неизвестных обстоятельств они его покинули. Но он так хорошо сохранился в течение долгого времени, что местные норды успели в этих руинах заселиться. Результат — мы имеем богатый и оживленный город, который является главным поставщиком серебра. В то же время в Маркарте полно потайных коридоров и помещений, а под ним находятся заброшенные подземные залы двемеров.
* Pool of Radiance (1988) — Старый Флан. Город Флан долго был самым большим городом людей на побережье Лунного моря (на севере [[Forgotten Realms|Фаэруна]]). Для них он был границей между цивилизацией и северными варварами. Дважды он приходил в упадок, а затем после долгой осады со стороны сил Зла был покинут. Через несколько десятков лет часть жителей вернулась, восстановив часть зданий и обнеся «свой район» крепким забором, и назвала свою часть города «Новый Флан». Соответственно, «Старый Флан» — это места города, куда никто здравомыслящий не суётся. И кто только там не обитает! Авантюристы, которыми управляет игрок, прибыли туда в числе многих других ради восстановления заброшенной части Флана и чтобы вытурить оттуда всех монстров, за что городское руководство посулило горы золота.
* [[Divine Divinity]] — в восточной части торгового города Веридиста есть болото с большими комарами. Никаких NPC в этой части города вы не встретите, только болотную фауну.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* [[Мосты, Аврора и Медный Всадник|Санкт-Петербург]]
** В начале истории города — практически весь запад Васильевского острова, незаселённый и поросший диким лесом. А на месте улицы Кораблестроителей и Морской набережной вообще плескался пролив, отделяющий от Васьки и Голодая Вольные острова, которые оставались незастроенными до последних десятилетий СССР, даже когда засыпали сам пролив.
** Озерки — а именно район вокруг Суздальских озёр, от реки Каменки на севере до Поклонногорской улицы на юге и от железной дороги на западе до Выборгского шоссе на востоке — первый тип. Считается умеренно элитным, но для стороннего прохожего таким совершенно не выглядит.
** Учитывая, что формально Питер тянется аж до Кронштадта включительно — частный сектор в каких-нибудь Лахте или Петергофе тоже сойдёт за первый тип.
** Каменистый пляж между ЗСД и ковшом Галерного фарватера — сойдёт за второй тип. Его мало, но он ''очень'' дикий.
** Ржевский лесопарк — третий тип с прикрученным фитильком, ибо не посреди города, а очень и очень на отшибе. Но профильная статья не даст соврать — дебри там самые настоящие. С той же оговоркой — Юнтоловский заказник.
* [[Царь-рыба, десять рублей и чёрное небо|Красноярск]]
** Слобода Весны aka Покровка на Караульной горе — первый и пятый тип. Исключения — улица Степана Разина, где дома частные, но элитные, и микрорайоны № 3-7, активно застраиваемые в последние годы.
** «Деревня Нахаловка» между Вейнбаума, Брянской и течением [[речка-говнотечка|Качи]] — первый тип. Частный сектор в паре кварталов от городского центра и администрации. Отчасти также и пятый — в весеннее половодье Кача регулярно вынуждает местных спасаться на крышах или у родни в соседних районах.
** Острова на Енисее — второй и третий тип. Крупнейшие из них отчасти облагорожены, но именно что отчасти: западную оконечность Татышева цивилизовали только в десятых годах, а за восточную едва-едва взялись в двадцатые, остров Отдыха же за пределами спортивной инфраструктуры (стадион, дворец Ярыгина и примкнувшие к ним площадки) — форменная деревня.
** Северный берег Енисея вдоль протоки Татышевой — третий и пятый тип, поросшие дикой зеленью обрывы высотой с девятиэтажку, где бегают непривязанные собаки и иногда сходят оползни. В районе Сергея Лазо, перед Зелёной Рощей, есть «островок» первого типа — улицы Якутская и Первая Якутская, чистейший частный сектор, а ближе к Гвардейскому парку найдётся и четвёртый тип — заброшенная «дача Быкова». Но стоит подняться по шаткой деревянной лестнице где-то посередине между двумя предыдущими — и попадаешь на вполне цивилизованный Ульяновский проспект.
* Воронежская Чижовка — огромный частный сектор в паре километров от центра города.
* [[Нашенские тихоокеанские ворота|Владивосток]] вообще представляет собой пятый тип чуть менее, чем полностью. Перевалив через сопку-другую, легко попасть с [[сияющий град|сияющего стеклом и хромом]] парадного фасада города в индустриальные гребеня или частный сектор — и обратно.
* Центральный парк [[Большое яблоко|Нью-Йорка]]. Как высказался один экскурсовод лет десять-пятнадцать назад, «В Центральном парке белок как у нас в России кошек. Только бездомных кошек в Нью-Йорке нет, а бездомных белок предостаточно.»
** Там же, некоторые районы Квинса (такие как Джамейка-Бей) и аж целое Боро Статен-Айленд в котором всякой глуши чуть ли не 70% от немаленького острова.
*** Насчёт бездомных кошек экскурсовод явно заблуждался: по мировой статистике (подсчитано, кстати, американцами), именно в США самое большое количество бездомных кошек и собак в мире. Причина, по мнению проводивших исследование, в том, что большинство американцев бросают своих домашних питомцев при любом переезде или если они им не понравились (что, хоть и в меньшей степени, свойственно и многим другим жителям Земли).
* В Минске северное направление до сих пор самое малоосвоенное, дошло только до второго кольца, и то большей частью частным сектором и хрущевками… А годов до 1980-х Троицкое предместье почти в самом центре города реально было предместьем — далее на север стадион на месте будущего Дворца спорта, а дальше немного частного сектора, завод холодильников и Комсомольское озеро. И все, пустыри до самой кольцевой. Да и сейчас освоена только левая сторона проспекта Победителей — 20 стоит напротив 75.
** Также до конца 1980-х будущий микрорайон Чкаловский — зона частного сектора, зажатая между двумя направлениями железной дороги и аэропортом, при этом всего через вокзал от Дома Правительства и площади Ленина. ЧСХ, почти без выездов. Притом несколько весьма дремучих ошметков есть до сих пор, в том числе через дорогу от пафосного Минск-Мира. Аналогично Грушевка — снесена только к 2010-м, да и то остатки остались. Между прочим, самый криминальный район был, а не Чижовка или Шабаны.

{{Nav/Building}}
{{Nav/Место действия}}