Доспех неуязвимости - История изменений

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-06-19T20:54:34Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 23:54, 19 июня 2026
Строка 118:		Строка 118:

	== Примечания ==		== Примечания ==
	~~<references />~~		{{примечания}}
			{{Nav/Броня}}
	{{Nav/~~Military~~}}

2.132.82.216: /* Кино */

2026-05-14T00:29:21Z

Кино

← Предыдущая		Версия 03:29, 14 мая 2026
Строка 54:		Строка 54:
	*** Вот только в реальности такой удар копьём не синяк бы ему поставил, а все рёбра бы переломал.		*** Вот только в реальности такой удар копьём не синяк бы ему поставил, а все рёбра бы переломал.
	**** В книге написано, что Фродо под кольчугой носил толстую рубашку из мягкой кожи. И то после удара звенья кольчуги ее пробили, от чего и возникла гематома.		**** В книге написано, что Фродо под кольчугой носил толстую рубашку из мягкой кожи. И то после удара звенья кольчуги ее пробили, от чего и возникла гематома.
	* «[[Saving Private Ryan\|Спасти рядового Райана]]~~» —~~ игра с тропом. Одному из солдат США в сцене штурма пляжа пуля попадает прямо в каску, но не пробивает её (и у солдата не ломается шея от кинетики удара). Шокированный вояка, под восхищенные возглас своего боевого товарища («Счастливчик!») [[Шлем — это не круто\|снимает шлем]] и… получает еще одну пулю, уже в незащищенную голову, теперь со смертельным исходом.		***** Кроме того, метнувший копьё орк параллельно отбивался от Арагорна и Боромира, ему было не до того, чтобы тщательно выверять бросок и вкладывать в него все силы (да и зачем вкладывать все силы, метая копьё в казавшегося бездоспешным хоббита?)
			* «[[Saving Private Ryan\|Спасти рядового Райана]]» — игра с тропом. Одному из солдат США в сцене штурма пляжа пуля попадает прямо в каску, но не пробивает её (и у солдата не ломается шея от кинетики удара). Шокированный вояка, под восхищенные возглас своего боевого товарища («Счастливчик!») [[Шлем — это не круто\|снимает шлем]] и… получает еще одну пулю, уже в незащищенную голову, теперь со смертельным исходом.
	* [[Назад в будущее]] — в первом фильме док Браун каким-то образом выживает после того, как в его скрытый под одеждой бронежилет попадает автоматная (!) очередь (!!) в упор (!!!) из автомата Калашникова. Нет, конечно есть возможность того, что Док как-то модифицировал бронежилет, но в фильме это никак не подтверждается.		* [[Назад в будущее]] — в первом фильме док Браун каким-то образом выживает после того, как в его скрытый под одеждой бронежилет попадает автоматная (!) очередь (!!) в упор (!!!) из автомата Калашникова. Нет, конечно есть возможность того, что Док как-то модифицировал бронежилет, но в фильме это никак не подтверждается.
	** Вялый [[обоснуй]]: судя по тому, как часто этот пугач давал осечки, «ливийские террористы» использовали какую-то «[[автомат Ералашникова\|нелицензионную китайскую копию]]» с соответствующей убойностью или просто успели ушатать его в хлам. А может быть патроны у них были «второй свежести».		** Вялый [[обоснуй]]: судя по тому, как часто этот пугач давал осечки, «ливийские террористы» использовали какую-то «[[автомат Ералашникова\|нелицензионную китайскую копию]]» с соответствующей убойностью или просто успели ушатать его в хлам. А может быть патроны у них были «второй свежести».

Илай Джавуд: Откат правок 95.71.82.211 (обсуждение) к последней версии Inksar

2025-11-21T20:18:14Z

Откат правок 95.71.82.211 (обсуждение) к последней версии Inksar

Внесённые изменения

95.71.82.211: /* Реальная жизнь */

2025-11-20T12:57:19Z

Реальная жизнь

Внесённые изменения

Inksar: /* Кино */

2025-02-10T12:16:20Z

Кино

← Предыдущая		Версия 15:16, 10 февраля 2025
Строка 58:		Строка 58:
	** Вялый [[обоснуй]]: судя по тому, как часто этот пугач давал осечки, «ливийские террористы» использовали какую-то «[[автомат Ералашникова\|нелицензионную китайскую копию]]» с соответствующей убойностью или просто успели ушатать его в хлам. А может быть патроны у них были «второй свежести».		** Вялый [[обоснуй]]: судя по тому, как часто этот пугач давал осечки, «ливийские террористы» использовали какую-то «[[автомат Ералашникова\|нелицензионную китайскую копию]]» с соответствующей убойностью или просто успели ушатать его в хлам. А может быть патроны у них были «второй свежести».
	* [[Франшиза]] «[[Терминатор]]» — нет, речь не о шедевральной первой и тем более второй части. Здесь наш троп всячески пытаются избежать: в первом фильме Т-800 вылетел из окна и «потерял сознание» после того, как получил заряд дроби в грудь от Кайла Риза: кинетическая сила удара на время отключила его системы и даже эндоскелет из суперсплавов не смог полностью защитить от повреждений. Во второй части Т-1000 тоже не способен игнорировать пули — возникающий при их попадании баллистический шок на время дезориентирует его. А потом все покатилось под откос: в «Восстании машин» Т-Х выдерживает без особого вреда попадание в корпус выстрела из китайского аналога РПГ-7 (!!). У которого бронепробиваемость — 500 мм брони (!!!). Та же фигня в «Темных судьбах» — Rev-9 спокойно переживает попадание из противотанкового гранатомёта M72. Из чего этих роботов, мать его, делают?! Из вибраниума или нейтрида?!		* [[Франшиза]] «[[Терминатор]]» — нет, речь не о шедевральной первой и тем более второй части. Здесь наш троп всячески пытаются избежать: в первом фильме Т-800 вылетел из окна и «потерял сознание» после того, как получил заряд дроби в грудь от Кайла Риза: кинетическая сила удара на время отключила его системы и даже эндоскелет из суперсплавов не смог полностью защитить от повреждений. Во второй части Т-1000 тоже не способен игнорировать пули — возникающий при их попадании баллистический шок на время дезориентирует его. А потом все покатилось под откос: в «Восстании машин» Т-Х выдерживает без особого вреда попадание в корпус выстрела из китайского аналога РПГ-7 (!!). У которого бронепробиваемость — 500 мм брони (!!!). Та же фигня в «Темных судьбах» — Rev-9 спокойно переживает попадание из противотанкового гранатомёта M72. Из чего этих роботов, мать его, делают?! Из вибраниума или нейтрида?!
			** Если считать "Хроники Сары Коннор" частью этой же вселенной, а не параллельной, то Скайнет из будущего отправляет себе же из прошлого материалы (точнее указывал какие новинки из того времени стоит взять на вооружение сразу) и спецификации, в следствие этого корпуса терминаторов в сериале состоят уже не из титана, как в первых двух фильмах, а из колтана. Прочностные характеристики которого видны невооружённым глазом - терминаторы теперь просто срать хотели на выстрелы из пистолетов, дробовиков, пистолетов-пулемётов. Так что есть возможность что новые терминаторы уже защищены от противотанковых средств.
	* «[[Лига выдающихся джентльменов]]» — броня приспешников главного злодея, напавших на Алана Квотермейна в начале фильма, с легкостью защищает от револьверных выстрелов. Педаль в монгольскую пустошь продавливает полный бронекостюм огнеметчика — Тому Сойеру не удалось ранить облачённого в неё головореза даже с помощью стрельбы из [[Стрельба по-македонски\|двух крупнокалиберных револьверов]]!		* «[[Лига выдающихся джентльменов]]» — броня приспешников главного злодея, напавших на Алана Квотермейна в начале фильма, с легкостью защищает от револьверных выстрелов. Педаль в монгольскую пустошь продавливает полный бронекостюм огнеметчика — Тому Сойеру не удалось ранить облачённого в неё головореза даже с помощью стрельбы из [[Стрельба по-македонски\|двух крупнокалиберных револьверов]]!

Конденсатор Потока: /* Видеоигры */

2025-01-13T11:37:26Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 14:37, 13 января 2025
Строка 91:		Строка 91:
	* [[Stellaris]] — броня из чешуи Эфирного Дракона и пси-щиты/щиты из темной энергии. Особенно, если они в сочетании.		* [[Stellaris]] — броня из чешуи Эфирного Дракона и пси-щиты/щиты из темной энергии. Особенно, если они в сочетании.
	* [[Arx Fatalis]] — каждое очко защиты снижает урон на пол-процента, с доспехами илсида, высоким телосложением и навыком защиты 200 очков вполне можно набрать к последней трети игры.		* [[Arx Fatalis]] — каждое очко защиты снижает урон на пол-процента, с доспехами илсида, высоким телосложением и навыком защиты 200 очков вполне можно набрать к последней трети игры.
	* [[Sekiro: Shadows Die Twice]] — доспехи Воина в броне не пробиваются оружием Волка. И в принципе это соответствует реальности: европейская броня была тяжелее и толще японской, хотя дело, скорее, в том, что синоби никогда не сражался против такой и не знает ее слабых мест.		* [[Sekiro: Shadows Die Twice]] — доспехи Воина в броне не пробиваются оружием Волка, так что ему приходится использовать старую добрую гравитацию. И в принципе это соответствует реальности: европейская броня была тяжелее и толще японской, хотя дело, скорее, в том, что синоби никогда не сражался против такой и не знает ее слабых мест.
			** У европейской брони такого типа (особенно с откровенно японского вида савоем, не имеющим длинной смотровой щели) есть ровно одно уязвимое место, которое можно поразить ''режущим'' оружием вроде катаны — ладони. Для всего остального, закрытого щитками и кольчугами, нужно колющее оружие. Другое дело, что таковое — а также ядовитый дым (или в шлем встроен противогаз?) и огонь (от которого доспех вообще не должен защищать) у Волка ''есть'', и неуязвимость Воина в броне — чисто игромеханическая особенность (ну, или [[так просто, что уже сложно]] — ну не подумал Секиро, что [[Чёрный Плащ\|злодею надо дать нюхнуть газку]]).
	* [[Battlefield 1]] — броня «Фарина» в главе «Вперёд, Савойя!». Странно, что итальянские «ардити», облачённые в эти доспехи, не захватили всю Европу во время Первой мировой. Впрочем, стоит учитывать, что вся глава — это история престарелого ветерана, которую он рассказывает своей дочери. Ну, [[Хвастливый вояка\|прихвастнул]] немного бывший вояка. С кем не бывает?<ref>Как вариант — умышленно не стал акцентировать внимание. Обратите внимание, что во время рассказа, когда дочь с беспокойством интересуется, защищала ли его броня, он неизменно скупо говорит: да, всё было в порядке, доспех выдержал. История и сама по себе очень грустная, незачем дополнительно расстраивать своего ребёнка информацией о том, что броня «Фарина» сносно защищала от осколков и штыковой атаки, но не от винтовочных и пулемётных пуль — у элитных штурмовиков-«ардити» традиционно была очень высокая смертность, и бедняга наверняка выжил тогда лишь чудом.</ref>		* [[Battlefield 1]] — броня «Фарина» в главе «Вперёд, Савойя!». Странно, что итальянские «ардити», облачённые в эти доспехи, не захватили всю Европу во время Первой мировой. Впрочем, стоит учитывать, что вся глава — это история престарелого ветерана, которую он рассказывает своей дочери. Ну, [[Хвастливый вояка\|прихвастнул]] немного бывший вояка. С кем не бывает?<ref>Как вариант — умышленно не стал акцентировать внимание. Обратите внимание, что во время рассказа, когда дочь с беспокойством интересуется, защищала ли его броня, он неизменно скупо говорит: да, всё было в порядке, доспех выдержал. История и сама по себе очень грустная, незачем дополнительно расстраивать своего ребёнка информацией о том, что броня «Фарина» сносно защищала от осколков и штыковой атаки, но не от винтовочных и пулемётных пуль — у элитных штурмовиков-«ардити» традиционно была очень высокая смертность, и бедняга наверняка выжил тогда лишь чудом.</ref>
	* [[Myst]] — на грани с литературой, так как сам случай описан в связанной книге, но скафандры именно из игры. Тяжёлый скафандр сопроводителей (Heavy Maintainer’s Suit) способен пробыть несколько секунд в пламени [[Авторы фантастики не понимают порядок величин\|сверхновой]], в триллионы раз мощнее Царь-бомбы — и вернуть его носителя обратно живым. Обгоревшим и покалеченным, в оплавленном скафандре — но ''живым''. Для сравнения, взрыв сверхновой на месте Солнца испарил бы Землю целиком за те же несколько секунд.		* [[Myst]] — на грани с литературой, так как сам случай описан в связанной книге, но скафандры именно из игры. Тяжёлый скафандр сопроводителей (Heavy Maintainer’s Suit) способен пробыть несколько секунд в пламени [[Авторы фантастики не понимают порядок величин\|сверхновой]], в триллионы раз мощнее Царь-бомбы — и вернуть его носителя обратно живым. Обгоревшим и покалеченным, в оплавленном скафандре — но ''живым''. Для сравнения, взрыв сверхновой на месте Солнца [[Педаль в пол\|испарил бы Землю целиком]] за те же несколько секунд.
	* [[Mount & Blade]] — именно тропом работорговцы объясняют игромеханическое бессмертие лордов: их доспехи так хороши, что чем ни колоти, насмерть не умрут.		* [[Mount & Blade]] — именно тропом работорговцы объясняют игромеханическое бессмертие лордов: их доспехи так хороши, что чем ни колоти, насмерть не умрут.

Valen Danoran в 10:04, 13 января 2025

2025-01-13T10:04:11Z

Внесённые изменения

37.214.32.194: /* Зарубежная */

2024-08-13T17:37:21Z

Зарубежная

← Предыдущая		Версия 20:37, 13 августа 2024
Строка 43:		Строка 43:
	* '''Джордж Р. Р. Мартин «[[Песнь Льда и Пламени]]»''' — у Эурона Грейджоя есть доспехи из валирийской стали, прочнейшего материала этого мира.		* '''Джордж Р. Р. Мартин «[[Песнь Льда и Пламени]]»''' — у Эурона Грейджоя есть доспехи из валирийской стали, прочнейшего материала этого мира.
	* '''[[Вселенная Дэйла Брауна]]''' — броня «Железный дровосек». Состоит из ткани, которая под воздействием электрического тока обретает прочность листа титана в 25 мм. Позволяет выдержать длинную очередь из авиационной пушки (что защищает от превращения в тушенку в титановой 25-мм банке — другой вопрос). Единственный способ убить бойца в ней — долго и нудно дамажить, чтобы кончился заряд в супер-дупер батарее, откуда, собственно, берется ток. Учитывая, что боец в ней несет ручной рельсотрон, может стрелять электрическими разрядами и прыгать на 40 метров — это почти нереально.		* '''[[Вселенная Дэйла Брауна]]''' — броня «Железный дровосек». Состоит из ткани, которая под воздействием электрического тока обретает прочность листа титана в 25 мм. Позволяет выдержать длинную очередь из авиационной пушки (что защищает от превращения в тушенку в титановой 25-мм банке — другой вопрос). Единственный способ убить бойца в ней — долго и нудно дамажить, чтобы кончился заряд в супер-дупер батарее, откуда, собственно, берется ток. Учитывая, что боец в ней несет ручной рельсотрон, может стрелять электрическими разрядами и прыгать на 40 метров — это почти нереально.
			* Ларри Нивен - Обитаемый космос
			** Особи расы Пак, которым посчастливилось дорасти до фазы Защитника и не помереть при трансформации, в награду обзаводятся естественной бронёй из уплотнившейся кожи. Не то, чтобы в мире, где существуют мономолекулярные нити и режущие скалы лазеры, это имело какое-либо значение...
			** Противоударные доспехи, поглощающие кинетическую энергию. Не помогут против лучевого или электромагнитного оружия, но способны защитить от не очень мощного ручного пулевого.

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

Valen Danoran в 18:21, 12 мая 2023

2023-05-12T18:21:47Z

← Предыдущая		Версия 21:21, 12 мая 2023
Строка 26:		Строка 26:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

	==== ~~Русскоязычная~~ ====		==== Отечественная ====
	* '''[[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]»''' — Румата носит под одеждой «металлопластовую рубашку», поскольку ''«здешние кольчуги неплохо защищали от меча и кинжала, но арбалетная стрела пробивала их насквозь»''. Благодаря ей смог повторить подвиг Фродо из [[Властелин колец\|«Властелина колец»]], выдержав удар тяжелым копьем в упор. ''«Вы, братья, как хотите, а копьем я его бил по-настоящему. Я же так кольчуги пробивал»''. Тут заодно следует вспомнить [[деконструкция\|деконструкцию]] этого подвига из [[Последний кольценосец\|«Последнего кольценосца»]]: ''«звенья гондолинской кольчуги с честью выдержали это испытание, не дав трехгранному жалу стрелы вгрызться во внутренности эльфа, однако полутонный удар в область печени и без того вышибет дух из кого угодно»''.		* '''[[Братья Стругацкие]], «[[Трудно быть богом]]»''' — Румата носит под одеждой «металлопластовую рубашку», поскольку ''«здешние кольчуги неплохо защищали от меча и кинжала, но арбалетная стрела пробивала их насквозь»''. Благодаря ей смог повторить подвиг Фродо из [[Властелин колец\|«Властелина колец»]], выдержав удар тяжелым копьем в упор. ''«Вы, братья, как хотите, а копьем я его бил по-настоящему. Я же так кольчуги пробивал»''. Тут заодно следует вспомнить [[деконструкция\|деконструкцию]] этого подвига из [[Последний кольценосец\|«Последнего кольценосца»]]: ''«звенья гондолинской кольчуги с честью выдержали это испытание, не дав трехгранному жалу стрелы вгрызться во внутренности эльфа, однако полутонный удар в область печени и без того вышибет дух из кого угодно»''.
	* '''Алексей Глушановский, «Путь демона»''' — главный герой именно так обосновывает свои слишком уж легкие ранения, вроде синяка при попадании из арбалета в упор {{spoiler\|(на самом деле под хлипкой кольчугой у него демоническая чешуя, по прочности превосходящая любую человеческую броню)}}. И тут же [[Зигзаг\|игра с тропом]] — соратники, прекрасно зная матчасть, в эту отмазку не слишком-то поверили.		* '''Алексей Глушановский, «Путь демона»''' — главный герой именно так обосновывает свои слишком уж легкие ранения, вроде синяка при попадании из арбалета в упор {{spoiler\|(на самом деле под хлипкой кольчугой у него демоническая чешуя, по прочности превосходящая любую человеческую броню)}}. И тут же [[Зигзаг\|игра с тропом]] — соратники, прекрасно зная матчасть, в эту отмазку не слишком-то поверили.
Строка 38:		Строка 38:
	** Скафандр тяжёлого разведчика в ''сугубо мирной'' экспедиции, в которой участвует Маартен Троост, позволяет носителю уцелеть даже в ядре планеты или пережить попадание метеорита.		** Скафандр тяжёлого разведчика в ''сугубо мирной'' экспедиции, в которой участвует Маартен Троост, позволяет носителю уцелеть даже в ядре планеты или пережить попадание метеорита.

	==== ~~На других языках~~ ====		==== Зарубежная ====
	* '''Роберт Говард, «Короли ночи»'''. ''Кулл пошатнулся, когда топор викинга со всего размаха пал на его голову, едва прикрытую золотой диадемой. Этот удар должен был разрубить золото как масло и расколоть череп атланта пополам, но топор отскочил, и на его острие появилась большая щербина.'' Понятно, что диадема у Кулла особенная, из сверхпрочного валузийского сплава, но череп, видимо, тоже из него?		* '''Роберт Говард, «Короли ночи»'''. ''Кулл пошатнулся, когда топор викинга со всего размаха пал на его голову, едва прикрытую золотой диадемой. Этот удар должен был разрубить золото как масло и расколоть череп атланта пополам, но топор отскочил, и на его острие появилась большая щербина.'' Понятно, что диадема у Кулла особенная, из сверхпрочного валузийского сплава, но череп, видимо, тоже из него?
	* '''Р. Желязны, «[[Chronicles of Amber\|Хроники Амбера]]»''' — магические доспехи принца Джулиана из неизвестного материала. Полностью белые, словно покрытые эмалью, от чего кажутся единым целым и поэтому трудно понять, где в них есть бреши. Необычайно легкие и при этом абсолютно непробиваемые.		* '''Р. Желязны, «[[Chronicles of Amber\|Хроники Амбера]]»''' — магические доспехи принца Джулиана из неизвестного материала. Полностью белые, словно покрытые эмалью, от чего кажутся единым целым и поэтому трудно понять, где в них есть бреши. Необычайно легкие и при этом абсолютно непробиваемые.
Строка 50:		Строка 50:
	** К слову, даже в книге, где сила удара была в разы меньше, автор не забыл про кинетическую энергию (ибо был не только лингвистом, но и историком, и к достоверности происходящего подходил серьезно). Кольчуга спасла Фродо жизнь, но даже копьё в руках противника человеческих габаритов оставило под ней болезненные гематомы.		** К слову, даже в книге, где сила удара была в разы меньше, автор не забыл про кинетическую энергию (ибо был не только лингвистом, но и историком, и к достоверности происходящего подходил серьезно). Кольчуга спасла Фродо жизнь, но даже копьё в руках противника человеческих габаритов оставило под ней болезненные гематомы.
	*** Вот только в реальности такой удар копьём не синяк бы ему поставил, а все рёбра бы переломал.		*** Вот только в реальности такой удар копьём не синяк бы ему поставил, а все рёбра бы переломал.
	****В книге написано что Фродо под кольчугой носил толстую рубашку из мягкой кожи. И то после удара звенья кольчуги ее пробили, от чего и возникла гематома.		**** В книге написано, что Фродо под кольчугой носил толстую рубашку из мягкой кожи. И то после удара звенья кольчуги ее пробили, от чего и возникла гематома.
	* '''«[[Saving Private Ryan\|Спасти рядового Райана]]»''' — игра с тропом. Одному из солдат США в сцене штурма пляжа пуля попадает прямо в каску, но не пробивает её (и у солдата не ломается шея от кинетики удара). Шокированный вояка, под восхищенные возглас своего боевого товарища («Счастливчик!») [[Шлем — это не круто\|снимает шлем]] и… получает еще одну пулю, уже в незащищенную голову, теперь со смертельным исходом.		* '''«[[Saving Private Ryan\|Спасти рядового Райана]]»''' — игра с тропом. Одному из солдат США в сцене штурма пляжа пуля попадает прямо в каску, но не пробивает её (и у солдата не ломается шея от кинетики удара). Шокированный вояка, под восхищенные возглас своего боевого товарища («Счастливчик!») [[Шлем — это не круто\|снимает шлем]] и… получает еще одну пулю, уже в незащищенную голову, теперь со смертельным исходом.
	* '''[[Назад в будущее]]''' — в первом фильме док Браун каким-то образом выживает после того, как в его скрытый под одеждой бронежилет попадает автоматная (!) очередь (!!) в упор (!!!) из автомата Калашникова. Нет, конечно есть возможность того, что Док как-то модифицировал бронежилет, но в фильме это никак не подтверждается.		* '''[[Назад в будущее]]''' — в первом фильме док Браун каким-то образом выживает после того, как в его скрытый под одеждой бронежилет попадает автоматная (!) очередь (!!) в упор (!!!) из автомата Калашникова. Нет, конечно есть возможность того, что Док как-то модифицировал бронежилет, но в фильме это никак не подтверждается.

217.107.126.71: /* Мультфильмы */

2023-05-12T17:28:27Z

Мультфильмы

← Предыдущая		Версия 20:28, 12 мая 2023
Строка 69:		Строка 69:
	=== [[Мультфильмы]] ===		=== [[Мультфильмы]] ===
	* '''«[[Товарищъ со звёздъ]]»''' — {{spoiler\|панцирь Пришельца. Выдержал пулеметную очередь, при этом сам носитель панциря отделался только потерей сознания.}}		* '''«[[Товарищъ со звёздъ]]»''' — {{spoiler\|панцирь Пришельца. Выдержал пулеметную очередь, при этом сам носитель панциря отделался только потерей сознания.}}
			** Что, кстати говоря, вполне себе нормально, ибо кинетическую энергию никто не отменял.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===