Злу не постичь Добра - История изменений

Ajoura в 17:06, 12 августа 2026

2026-08-12T17:06:08Z

← Предыдущая		Версия 20:06, 12 августа 2026
Строка 56:		Строка 56:
	==== [[Фанфик]]и ====		==== [[Фанфик]]и ====
	* «[[Harry Potter/HP:MOR\|Гарри Поттер и методы рационального мышления]]»:		* «[[Harry Potter/HP:MOR\|Гарри Поттер и методы рационального мышления]]»:
	** У ~~Волдеморта~~ слепое пятно в отношении стратегий, предполагающих альтруизм, даже если они способны помочь ему самому. В итоге он {{spoiler\|не смог понять, что его улучшенная система крестражей ограничена на предмет вселения в чужие тела, и после своей смерти несколько лет сидел внутри своих крестражей бесплотным духом}}. А тем более – {{spoiler\|в отношении стратегий, которые включают альтруизм по отношению к другим людям. Например, испытать улучшенный крестраж на ком-то другом}}. Впрочем, когда ему открытым текстом указали на этот пробел – осознал его и стал... в некотором роде практиковаться.		** У Вольдеморта слепое пятно в отношении стратегий, предполагающих альтруизм, даже если они способны помочь ему самому. В итоге он {{spoiler\|не смог понять, что его улучшенная система крестражей ограничена на предмет вселения в чужие тела, и после своей смерти несколько лет сидел внутри своих крестражей бесплотным духом}}. А тем более – {{spoiler\|в отношении стратегий, которые включают альтруизм по отношению к другим людям. Например, испытать улучшенный крестраж на ком-то другом}}. Впрочем, когда ему открытым текстом указали на этот пробел – осознал его и стал... в некотором роде практиковаться.
	** Гарри толкует слова {{spoiler\|пророчества о том, что у него будет сила, неведомая Тёмному лорду,}} в этом же смысле, замечая, что эта сила в определенном смысле помогла ему одержать победу.		** Гарри толкует слова {{spoiler\|пророчества о том, что у него будет сила, неведомая Тёмному лорду,}} в этом же смысле, замечая, что эта сила в определенном смысле помогла ему одержать победу.

Ajoura: /* Зарубежная */

2026-08-12T17:05:43Z

Зарубежная

← Предыдущая		Версия 20:05, 12 августа 2026
Строка 45:		Строка 45:
	** По этой же причине Саурон сильно недооценивал Гэндальфа, считая его лишь немногим умнее Радагаста (всё-таки изучение народов полезнее изучения зверей и птиц). Странное поведение Гэндальфа он объяснял «слабым умом» и «отсутствием у Гэндальфа ясной цели».		** По этой же причине Саурон сильно недооценивал Гэндальфа, считая его лишь немногим умнее Радагаста (всё-таки изучение народов полезнее изучения зверей и птиц). Странное поведение Гэндальфа он объяснял «слабым умом» и «отсутствием у Гэндальфа ясной цели».
	** Педаль в пол: по этой же причине Саурон искренне (почти до последнего момента) не понимал и не верил, что Братство Кольца чапает в Мордор именно затем, чтобы уничтожить Кольцо. Саурон большую часть времени так и мнил, будто они идут захватывать власть над Мордором: по умолчанию, мол, собираются вручить её Гэндальфу или Арагорну, но скорее всего, дескать, в итоге передерутся за эту власть между собой. Ах, как Саурон просчитался!.. Причём Гэндальф и Элронд именно на такое Сауроново заблуждение и рассчитывали — и не зря.		** Педаль в пол: по этой же причине Саурон искренне (почти до последнего момента) не понимал и не верил, что Братство Кольца чапает в Мордор именно затем, чтобы уничтожить Кольцо. Саурон большую часть времени так и мнил, будто они идут захватывать власть над Мордором: по умолчанию, мол, собираются вручить её Гэндальфу или Арагорну, но скорее всего, дескать, в итоге передерутся за эту власть между собой. Ах, как Саурон просчитался!.. Причём Гэндальф и Элронд именно на такое Сауроново заблуждение и рассчитывали — и не зря.
	* Сага о [[Harry Potter\|Гарри Поттере]]: Дамблдор постоянно повторяет, что слабое место ~~Волдеморта —~~ непонимание силы любви. Правда, у ГлавГада есть и другое слабое место — мозги не очень работают.		* Сага о [[Harry Potter\|Гарри Поттере]]: Дамблдор постоянно повторяет, что слабое место Вольдеморта — непонимание силы любви. Правда, у ГлавГада есть и другое слабое место — мозги не очень работают.
	** Но в личном ~~Волдемортовом~~ случае это, пожалуй, не что иное как два тесно взаимосвязанных фактора. ~~Ведь Волдеморт~~, ~~надо полагать~~, ''сам выбрал себе'' нежелание понимать силу любви, считая всё это «слюнявыми глупостями». Спесь вкупе с цинизмом подводила и более уравновешенных деятелей, чем ~~этот~~ Том Риддл… Он, конечно, на первый взгляд умён (умнее своих ~~Пожирателей Смерти~~, это уж точно), да только ~~ум-то у него дурацкий~~.		** Но в личном Вольдемортовом случае это, пожалуй, не что иное как два тесно взаимосвязанных фактора. [[Штаны Арагорна\|Нигде в книгах не сказано]], что Вольдеморт ''вообще неспособен любить''. Мы просто не видим в его исполнении никаких явных и однозначных проявлений любви. Значит, можно сделать вывод, что он ''сам выбрал себе'' нежелание понимать силу любви, считая всё это «слюнявыми глупостями». Спесь вкупе с цинизмом подводила и более уравновешенных деятелей, чем Том Марволо Риддл… Он, конечно, на первый взгляд умён (умнее своих подельников, это уж точно), да только [[Умный — не значит мудрый\|мудрости не набирается]].
	* К. С. Льюис, [[The Chronicles of Narnia\|Племянник чародея]]: злая колдунья Джадис искушает мальчика Дигори забрать яблоко бессмертия себе и не отдавать божественному льву Аслану, как тот велел. Она вполне убедительно предлагает Дигори использовать яблоко для лечения его больной матери, и мальчик колеблется. Но дальше Джадис [[Что за идиот!\|делает большую ошибку]]: она говорит Дигори, что об этом никто не узнает, а что его подруга Полли уже знает — так её можно оставить в этом мире и прыгнуть на Землю одному. (На самом деле Полли тоже может прыгать меж мирами, но Джадис об этом не знает.) После такого предложения Дигори перестаёт слушать Джадис.		* К. С. Льюис, [[The Chronicles of Narnia\|Племянник чародея]]: злая колдунья Джадис искушает мальчика Дигори забрать яблоко бессмертия себе и не отдавать божественному льву Аслану, как тот велел. Она вполне убедительно предлагает Дигори использовать яблоко для лечения его больной матери, и мальчик колеблется. Но дальше Джадис [[Что за идиот!\|делает большую ошибку]]: она говорит Дигори, что об этом никто не узнает, а что его подруга Полли уже знает — так её можно оставить в этом мире и прыгнуть на Землю одному. (На самом деле Полли тоже может прыгать меж мирами, но Джадис об этом не знает.) После такого предложения Дигори перестаёт слушать Джадис.
	* «Звезда Стражей», последняя книга: Флейм Старфайр в полном недоумении, когда бывший [[антизлодей]] Дерек Саган предпочитает пожертвовать собой, чтобы сорвать его, Флейма, злодейские планы, хотя Саган сам в молодости был той ещё властолюбивой сволочью. Однако Саган раскаялся, понял свои ошибки и проапгрейдился до [[Антигерой\|антигероя]], и этого Флейм никак понять не может:{{q\|pre=1\|		* «Звезда Стражей», последняя книга: Флейм Старфайр в полном недоумении, когда бывший [[антизлодей]] Дерек Саган предпочитает пожертвовать собой, чтобы сорвать его, Флейма, злодейские планы, хотя Саган сам в молодости был той ещё властолюбивой сволочью. Однако Саган раскаялся, понял свои ошибки и проапгрейдился до [[Антигерой\|антигероя]], и этого Флейм никак понять не может:{{q\|pre=1\|

2A05:AD00:A:0:350:0:0:1: /* Комиксы */

2024-12-26T11:09:52Z

Комиксы

← Предыдущая		Версия 14:09, 26 декабря 2024
Строка 102:		Строка 102:
	* [[DC Comics]] — [[Злобный глава корпорации\|Лекс]] [[Сумасшедший учёный\|Лютор]], причём [[Злодей-прагматик\|более чем]] [[Великолепный мерзавец\|каноничный]], а не тот малолетка-неврастеник из Расширенной Киновселенной, однажды получил неопровержимые доказательства, что альтер-эго Супермена — Кларк Кент… и вместо того, чтобы начать мстить его друзьям, захватывать в заложники родных и всё в таком духе, попросту ''не поверил''. Чтобы практически всемогущий герой — и работал каким-то репортёришкой? ВРЁЁТИИИИ!!11		* [[DC Comics]] — [[Злобный глава корпорации\|Лекс]] [[Сумасшедший учёный\|Лютор]], причём [[Злодей-прагматик\|более чем]] [[Великолепный мерзавец\|каноничный]], а не тот малолетка-неврастеник из Расширенной Киновселенной, однажды получил неопровержимые доказательства, что альтер-эго Супермена — Кларк Кент… и вместо того, чтобы начать мстить его друзьям, захватывать в заложники родных и всё в таком духе, попросту ''не поверил''. Чтобы практически всемогущий герой — и работал каким-то репортёришкой? ВРЁЁТИИИИ!!11
	* Jason vs Leatherface: Джейсон был, мягко говоря, озадачен, когда понял, что сочувствует Кожаному Лицу.		* Jason vs Leatherface: Джейсон был, мягко говоря, озадачен, когда понял, что сочувствует Кожаному Лицу.
			* Strange (2022): После смерти Доктора Стрэйнджа верховным чародеем стала его возлюбленная Клеа. Умар, мать Клеи, предположила что её дочь изначально завела отношения со Стрейджем из расчёта на такое «наследство». Клеа, отчаянно желающая воскресить Стефана, невероятно оскорблена и огорчена этими словами.

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===

Eidarius: /* Фанфики */

2024-08-21T14:09:55Z

Фанфики

← Предыдущая		Версия 17:09, 21 августа 2024
Строка 55:		Строка 55:

	==== [[Фанфик]]и ====		==== [[Фанфик]]и ====
	* «[[Harry Potter/HP:MOR\|Гарри Поттер и методы рационального мышления]]»: у Волдеморта слепое пятно в отношении стратегий, предполагающих альтруизм, даже если они способны помочь ему самому. В итоге он {{spoiler\|не смог понять, что его улучшенная система крестражей ограничена на предмет вселения в чужие тела, и после своей смерти несколько лет сидел внутри своих крестражей бесплотным духом}}. Гарри толкует слова {{spoiler\|пророчества о том, что у него будет сила, неведомая Тёмному лорду,}} в этом же смысле, замечая, что эта сила в определенном смысле помогла ему одержать победу.		* «[[Harry Potter/HP:MOR\|Гарри Поттер и методы рационального мышления]]»:
			** У Волдеморта слепое пятно в отношении стратегий, предполагающих альтруизм, даже если они способны помочь ему самому. В итоге он {{spoiler\|не смог понять, что его улучшенная система крестражей ограничена на предмет вселения в чужие тела, и после своей смерти несколько лет сидел внутри своих крестражей бесплотным духом}}. А тем более – {{spoiler\|в отношении стратегий, которые включают альтруизм по отношению к другим людям. Например, испытать улучшенный крестраж на ком-то другом}}. Впрочем, когда ему открытым текстом указали на этот пробел – осознал его и стал... в некотором роде практиковаться.
			** Гарри толкует слова {{spoiler\|пророчества о том, что у него будет сила, неведомая Тёмному лорду,}} в этом же смысле, замечая, что эта сила в определенном смысле помогла ему одержать победу.

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

Valen Danoran: /* Литература */

2024-04-30T06:09:24Z

Литература

← Предыдущая		Версия 09:09, 30 апреля 2024
Строка 28:		Строка 28:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

	==== ~~Русскоязычная~~ ====		==== Отечественная ====
	* «Сила сильных» Дмитрия Биленкина: жизненное кредо главного злодея — Эль Шорра подходит под троп.		* «Сила сильных» Дмитрия Биленкина: жизненное кредо главного злодея — Эль Шорра подходит под троп.
	* Его же «Космический бог» — патер Гюисманс смеётся, когда главный герой требует от него неприкосновенность экипажа похищенного космического корабля «Антиной»: «Да вы юморист, Полынов! Вы абстрактный гуманист! Безопасность своих противников, ха-ха… Ведь сенаторша, троечка миллионеров и прочая шваль враждебны вам, коммунисту, разве не так?».		* Его же «Космический бог» — патер Гюисманс смеётся, когда главный герой требует от него неприкосновенность экипажа похищенного космического корабля «Антиной»: «Да вы юморист, Полынов! Вы абстрактный гуманист! Безопасность своих противников, ха-ха… Ведь сенаторша, троечка миллионеров и прочая шваль враждебны вам, коммунисту, разве не так?».
Строка 39:		Строка 39:
	** Бывшие агенты «Конторы Игрек» так и не смогли понять причин, по которым лучший «ликвидатор» Зойг внезапно начал «[[мочить в сортире]]» своих-же товарищей ради спасения «мутанта» Поля Лагайма. Римма Кирч подумала, что Поль Лагайм его зомбировал. Психолог «Груша» считал, что причиной этого предательства стала латентная гомосексуальность Зойга, сработавшая на [[Его хотят даже парни\|молодого красавчика]] Лагайма (никак по сюжету не проявлялась). А причина была простой: {{spoiler\|«Потому что в Конторе было до хрена болтологии, а когда понадобилось спасти конкретную деревню, никто не захотел пошевелиться. „Мы занимаемся спасением человечества, а не утопающих“ – эти торжественные слова Маршала на мраморе бы да золотыми буквами!» А Лагайм их спас…}}		** Бывшие агенты «Конторы Игрек» так и не смогли понять причин, по которым лучший «ликвидатор» Зойг внезапно начал «[[мочить в сортире]]» своих-же товарищей ради спасения «мутанта» Поля Лагайма. Римма Кирч подумала, что Поль Лагайм его зомбировал. Психолог «Груша» считал, что причиной этого предательства стала латентная гомосексуальность Зойга, сработавшая на [[Его хотят даже парни\|молодого красавчика]] Лагайма (никак по сюжету не проявлялась). А причина была простой: {{spoiler\|«Потому что в Конторе было до хрена болтологии, а когда понадобилось спасти конкретную деревню, никто не захотел пошевелиться. „Мы занимаемся спасением человечества, а не утопающих“ – эти торжественные слова Маршала на мраморе бы да золотыми буквами!» А Лагайм их спас…}}

	==== ~~На других языках~~ ====		==== Зарубежная ====
	* «[[Lord of the Rings\|Властелин колец]]» — классика. Саурону просто в голову не могло прийти, что кто-то захочет уничтожить такую полезную штуку, как Кольцо, а если и захочет — что у него хватит на это силы воли<ref>Да, Фродо так и ''не смог'' уничтожить Кольцо — у самой Роковой Расселины он надел его себе на палец. А отобравший его вместе с пальцем Голлум тем более не собирался. А то, что Кольцо все же попало в вулкан — есть, казалось бы, следствие несчастного (ну, для остального Средиземья счастливого) случая. Правда, Толкин в «случайности» в подобных ситуациях не верил, он очень любил тему [[Божественное вмешательство\|Провидения]]. Например, про сам факт попадания в своё время Кольца к Бильбо в дополнительных материалах открытым текстом сказано: «Бильбо Бэггинсу было ''предначертано'' найти Кольцо»(с), и курсив тут толкиновский…		* «[[Lord of the Rings\|Властелин колец]]» — классика. Саурону просто в голову не могло прийти, что кто-то захочет уничтожить такую полезную штуку, как Кольцо, а если и захочет — что у него хватит на это силы воли<ref>Да, Фродо так и ''не смог'' уничтожить Кольцо — у самой Роковой Расселины он надел его себе на палец. А отобравший его вместе с пальцем Голлум тем более не собирался. А то, что Кольцо все же попало в вулкан — есть, казалось бы, следствие несчастного (ну, для остального Средиземья счастливого) случая. Правда, Толкин в «случайности» в подобных ситуациях не верил, он очень любил тему [[Божественное вмешательство\|Провидения]]. Например, про сам факт попадания в своё время Кольца к Бильбо в дополнительных материалах открытым текстом сказано: «Бильбо Бэггинсу было ''предначертано'' найти Кольцо»(с), и курсив тут толкиновский…
	* Но ещё важнее другое. Ничто в тексте не заставляет с непременностью думать, что, во-первых, Фродо при ''любых'' условиях гарантированно и неизбежно поступил бы именно так (назвал бы Кольцо своим и отказался бы его уничтожать), а во-вторых — что так же поступил бы и любой другой из Братства Кольца, и тоже якобы «фатальным образом», как будто «обречён на это». Поэтому вряд ли стоит спешить с выводом «А Саурон-то, мол, был совершенно прав!». Любой толкинист, достаточно подкованный в матчасти, подтвердит, что такой феномен как «совершенная правота Саурона» — вряд ли факт из толкиновского канона. Сюжет как раз и строится на том, что Саурон в ключевых вопросах трагически заблуждается. А Гэндальф прямо называет Саурона издевательским (и похоже, заслуженным) оксюмороном «Мудрый глупец!».		* Но ещё важнее другое. Ничто в тексте не заставляет с непременностью думать, что, во-первых, Фродо при ''любых'' условиях гарантированно и неизбежно поступил бы именно так (назвал бы Кольцо своим и отказался бы его уничтожать), а во-вторых — что так же поступил бы и любой другой из Братства Кольца, и тоже якобы «фатальным образом», как будто «обречён на это». Поэтому вряд ли стоит спешить с выводом «А Саурон-то, мол, был совершенно прав!». Любой толкинист, достаточно подкованный в матчасти, подтвердит, что такой феномен как «совершенная правота Саурона» — вряд ли факт из толкиновского канона. Сюжет как раз и строится на том, что Саурон в ключевых вопросах трагически заблуждается. А Гэндальф прямо называет Саурона издевательским (и похоже, заслуженным) оксюмороном «Мудрый глупец!».

Доктор Анхельо Карререс: /* Мифология и фольклор */

2024-04-30T05:58:57Z

Мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 08:58, 30 апреля 2024
Строка 21:		Строка 21:

	=== Мифология и [[фольклор]] ===		=== Мифология и [[фольклор]] ===
	* В христианской теологии — полный провал вражды ~~Сатаны~~ с Иисусом Христом. Дьявол был изначально сотворён как Ангел великого ума, но грехопадение, любой теолог скажет, помрачает мудрость. Весьма смутно представлял он себе, что значит «Сын Божий», ещё и потому, что Божество по природе непостижимо. Вот и искушал Иисуса, надеясь, что Он согрешит, сулил власть над всеми царствами земли, но безуспешно — простого человека демон ещё может перехитрить, но не Сына Божьего. Крайне самонадеянно решил он погубить Иисуса посредством Иуды, фарисеев и римлян, рассчитывая пленить Его в аду — но вышло ещё хуже для него: мало того, что Иисуса [[Ад его не удержит\|ад удержать не мог]], так ещё и выяснилось, что Христос сам шёл на смерть, чтобы искупить узников ада, которых и вывел.		* В христианской теологии — полный провал вражды сатаны с Иисусом Христом. [[Дьявол]] был изначально сотворён как [[Ангел]] великого ума, но грехопадение, любой теолог скажет, помрачает мудрость. Весьма смутно представлял он себе, что значит «Сын Божий», ещё и потому, что Божество по природе непостижимо. Вот и искушал Иисуса, надеясь, что Он согрешит, сулил власть над всеми царствами земли, но безуспешно — простого человека демон ещё может перехитрить, но не Сына Божьего. Крайне самонадеянно решил он погубить Иисуса посредством Иуды, фарисеев и римлян, рассчитывая пленить Его в аду — но вышло ещё хуже для него: мало того, что Иисуса [[Ад его не удержит\|ад удержать не мог]], так ещё и выяснилось, что Христос сам шёл на смерть, чтобы искупить узников ада, которых и вывел.
	* Еще ярче — в искушении Иова (который был человеком!). Сатана был уверен, что любой суперправедник, у которого Бог незаслуженно отберет все самое дорогое, да еще зачем-то допустит заболеть проказой, не будет удерживаться и проклянет Бога. Ведь терять ему теперь нечего, а он обижен. И таким образом Сатана выиграет спор с Самим Богом. Но его логика была логикой царя и подданного, подданный действительно лоялен царю только до тех пор, пока ему это выгодно. И злой дух ничего не думал про любовь творения к Творцу, про доверие Богу как Отцу.		** Еще ярче — в искушении Иова (который был человеком!). Сатана был уверен, что любой суперправедник, у которого Бог незаслуженно отберет все самое дорогое, да еще зачем-то допустит заболеть проказой, не будет удерживаться и проклянет Бога. Ведь терять ему теперь нечего, а он обижен. И таким образом Сатана выиграет спор с Самим Богом. Но его логика была логикой царя и подданного, подданный действительно лоялен царю только до тех пор, пока ему это выгодно. И злой дух ничего не думал про любовь творения к Творцу, про доверие Богу как Отцу.
			{{q\|pre=1\|В глазах [[храмовник\|суровых ревнителей]] доброта всегда сомнительна. Уж не попустительство ли это, спрашивают они. Не слабость ли, распускающая людей позволением грешить и не бояться? Не слюнявое ли беззубое бессилие перед силой зла? Не сентиментальность ли, ахающая и проливающая умилительные слёзы над красивостью, но лояльная к подлинному злу? Лучше что-нибудь погрознее да посуровее…
			Христос отвечает на это: нет. И позволяет радоваться Своей доброте.\|Дарья Сивашенкова, «Господь мой и Бог мой»}}

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

Crocuta Crocuta в 10:58, 27 апреля 2024

2024-04-27T10:58:04Z

Внесённые изменения

176.59.172.81: /* Видеоигры */

2024-04-27T07:14:03Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 10:14, 27 апреля 2024
Строка 109:		Строка 109:
	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[Final Fantasy V]]: защищая своих друзей, Галуф бьётся с главгадом Эксмертем даже при нулевых хитах. Эксмерть удивлён и возмущён, и не может понять, почему старик не умирает. А разгадка проста — Галуфа поддерживает его доброта и невероятная сила воли.		* [[Final Fantasy V]]: защищая своих друзей, Галуф бьётся с главгадом Эксмертем даже при нулевых хитах. Эксмерть удивлён и возмущён, и не может понять, почему старик не умирает. А разгадка проста — Галуфа поддерживает его доброта и невероятная сила воли.
	* Kingdom Hearts — главгад Ансем, Искатель Тьмы убеждён, что "darkness is a heart's true essence", поэтому думает, что заглавное Королевство Сердец даст ему силы тьмы. К его разочарованию, оттуда исходит сильнейший свет, который [[Стирающий свет\|\|стирает]] его из реальности. Последним его словом было "Но... как?"		* Kingdom Hearts — главгад Ансем, Искатель Тьмы убеждён, что "darkness is a heart's true essence", поэтому думает, что заглавное Королевство Сердец даст ему силы тьмы. К его разочарованию, оттуда исходит сильнейший свет, который [[Стирающий свет\|стирает]] его из реальности. Последним его словом было "Но... как?"
	* Downtown Nekketsu Monogatari (известная также как River City Ransom и Street Gangs). Саймон «Слик» Ямада — протагонисту (набившему морды всем молодым уличным бандитам в городе, чтобы добраться до хари главзлодея, т. е. этого самого Ямады): «Меня тошнит от твоего геройства!».		* Downtown Nekketsu Monogatari (известная также как River City Ransom и Street Gangs). Саймон «Слик» Ямада — протагонисту (набившему морды всем молодым уличным бандитам в городе, чтобы добраться до хари главзлодея, т. е. этого самого Ямады): «Меня тошнит от твоего геройства!».
	* [[Undertale]]: если в концовке нейтрала пощадить Флауи, то он очень удивится, почему вы это сделали. Но тут есть обоснуй — {{spoiler\|у Флауи нет души, и он '''просто физически не способен''' понять, почему вы так добры к нему.}}		* [[Undertale]]: если в концовке нейтрала пощадить Флауи, то он очень удивится, почему вы это сделали. Но тут есть обоснуй — {{spoiler\|у Флауи нет души, и он '''просто физически не способен''' понять, почему вы так добры к нему.}}

176.59.172.81 в 07:13, 27 апреля 2024

2024-04-27T07:13:14Z

← Предыдущая		Версия 10:13, 27 апреля 2024
Строка 109:		Строка 109:
	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[Final Fantasy V]]: защищая своих друзей, Галуф бьётся с главгадом Эксмертем даже при нулевых хитах. Эксмерть удивлён и возмущён, и не может понять, почему старик не умирает. А разгадка проста — Галуфа поддерживает его доброта и невероятная сила воли.		* [[Final Fantasy V]]: защищая своих друзей, Галуф бьётся с главгадом Эксмертем даже при нулевых хитах. Эксмерть удивлён и возмущён, и не может понять, почему старик не умирает. А разгадка проста — Галуфа поддерживает его доброта и невероятная сила воли.
			* Kingdom Hearts — главгад Ансем, Искатель Тьмы убеждён, что "darkness is a heart's true essence", поэтому думает, что заглавное Королевство Сердец даст ему силы тьмы. К его разочарованию, оттуда исходит сильнейший свет, который [[Стирающий свет\|\|стирает]] его из реальности. Последним его словом было "Но... как?"
	* Downtown Nekketsu Monogatari (известная также как River City Ransom и Street Gangs). Саймон «Слик» Ямада — протагонисту (набившему морды всем молодым уличным бандитам в городе, чтобы добраться до хари главзлодея, т. е. этого самого Ямады): «Меня тошнит от твоего геройства!».		* Downtown Nekketsu Monogatari (известная также как River City Ransom и Street Gangs). Саймон «Слик» Ямада — протагонисту (набившему морды всем молодым уличным бандитам в городе, чтобы добраться до хари главзлодея, т. е. этого самого Ямады): «Меня тошнит от твоего геройства!».
	* [[Undertale]]: если в концовке нейтрала пощадить Флауи, то он очень удивится, почему вы это сделали. Но тут есть обоснуй — {{spoiler\|у Флауи нет души, и он '''просто физически не способен''' понять, почему вы так добры к нему.}}		* [[Undertale]]: если в концовке нейтрала пощадить Флауи, то он очень удивится, почему вы это сделали. Но тут есть обоснуй — {{spoiler\|у Флауи нет души, и он '''просто физически не способен''' понять, почему вы так добры к нему.}}

El Coyote в 04:01, 22 февраля 2024

2024-02-22T04:01:55Z

← Предыдущая		Версия 07:01, 22 февраля 2024
Строка 39:		Строка 39:
	==== На других языках ====		==== На других языках ====
	* «[[Lord of the Rings\|Властелин колец]]» — классика. Саурону просто в голову не могло прийти, что кто-то захочет уничтожить такую полезную штуку, как Кольцо, а если и захочет — что у него хватит на это силы воли<ref>Да, Фродо так и ''не смог'' уничтожить Кольцо — у самой Роковой Расселины он надел его себе на палец. А отобравший его вместе с пальцем Голлум тем более не собирался. А то, что Кольцо все же попало в вулкан — есть, казалось бы, следствие несчастного (ну, для остального Средиземья счастливого) случая. Правда, Толкин в «случайности» в подобных ситуациях не верил, он очень любил тему [[Божественное вмешательство\|Провидения]]. Например, про сам факт попадания в своё время Кольца к Бильбо в дополнительных материалах открытым текстом сказано: «Бильбо Бэггинсу было ''предначертано'' найти Кольцо»(с), и курсив тут толкиновский…		* «[[Lord of the Rings\|Властелин колец]]» — классика. Саурону просто в голову не могло прийти, что кто-то захочет уничтожить такую полезную штуку, как Кольцо, а если и захочет — что у него хватит на это силы воли<ref>Да, Фродо так и ''не смог'' уничтожить Кольцо — у самой Роковой Расселины он надел его себе на палец. А отобравший его вместе с пальцем Голлум тем более не собирался. А то, что Кольцо все же попало в вулкан — есть, казалось бы, следствие несчастного (ну, для остального Средиземья счастливого) случая. Правда, Толкин в «случайности» в подобных ситуациях не верил, он очень любил тему [[Божественное вмешательство\|Провидения]]. Например, про сам факт попадания в своё время Кольца к Бильбо в дополнительных материалах открытым текстом сказано: «Бильбо Бэггинсу было ''предначертано'' найти Кольцо»(с), и курсив тут толкиновский…
	* Но ещё важнее другое. Ничто в тексте не заставляет с непременностью думать, что, во-первых, Фродо при ''любых'' условиях гарантированно и неизбежно поступил бы именно так (назвал бы Кольцо своим и отказался бы его уничтожать), а во-вторых — что так же и поступил бы и любой другой из Братства Кольца, и тоже якобы «фатальным образом», как будто «обречён на это». Поэтому вряд ли стоит спешить с выводом «А Саурон-то, мол, был совершенно прав!». Любой толкинист, достаточно подкованный в матчасти, подтвердит, что такой феномен как «совершенная правота Саурона» — вряд ли факт из толкиновского канона. Сюжет как раз и строится на том, что Саурон в ключевых вопросах трагически заблуждается. А Гэндальф прямо называет Саурона издевательским (и похоже, заслуженным) оксюмороном «Мудрый глупец!».		* Но ещё важнее другое. Ничто в тексте не заставляет с непременностью думать, что, во-первых, Фродо при ''любых'' условиях гарантированно и неизбежно поступил бы именно так (назвал бы Кольцо своим и отказался бы его уничтожать), а во-вторых — что так же поступил бы и любой другой из Братства Кольца, и тоже якобы «фатальным образом», как будто «обречён на это». Поэтому вряд ли стоит спешить с выводом «А Саурон-то, мол, был совершенно прав!». Любой толкинист, достаточно подкованный в матчасти, подтвердит, что такой феномен как «совершенная правота Саурона» — вряд ли факт из толкиновского канона. Сюжет как раз и строится на том, что Саурон в ключевых вопросах трагически заблуждается. А Гэндальф прямо называет Саурона издевательским (и похоже, заслуженным) оксюмороном «Мудрый глупец!».
	* Также вряд ли стоит делать вывод «Раз Исильдур, Саруман, Денетор, Боромир, Фродо желали объявить Кольцо своим, то и каждый пожелал бы», и настаивать, что «это, мол, и есть канон». Сами Саурон и Саруман твёрдо стояли на такой идее (судили по себе) — но, поскольку они отрицательные персонажи, а склонность их к тропу-сабжу '''прямо подсвечена в тексте''', вряд ли стоит считать их за «безоговорочные авторитеты» и «рупор канона». Гэндальфа-[[антигерой\|антигероя]] (твердившего «Это Кольцо подчинит себе ЛЮБОГО»(с)) — тоже, ведь Гэндальф сам себе неравен (см. довод далее), и, по-видимому, [[Ненадёжный рассказчик\|фабулярные факты могут говорить немного не то, что чисто словесно говорит он]]. Те же Арагорн и Том Бомбадил (а в книжном первоисточнике и Фарамир) видали Кольцо в гробу, были полностью свободны от желания им обладать, и это также подсвечено… Короче, всё КАК МИНИМУМ неоднозначно. И сколь бы ни была почему-то мила некоторым читателям идея о том, что «каждый просто обречён вожделеть Кольцо и нипочём не решится его уничтожить» — эта идея всё-таки не более чем [[хэдканон]], домысел, натяжка, и ей нет убедительных пруфов (болтовня части персонажей — не пруф). В конце концов, будь «необоримость воли Кольца» и «фатальность искушения Кольцом» и впрямь непреложной истиной — такие мудрецы, как Гэндальф и Элронд, [[Капитан Очевидность\|просто не стали бы затевать поход в Мордор, предпринятый именно с целью уничтожения Кольца]]. Какой дурак станет планировать то, что «заведомо неосуществимо» и «неизбежно окончится провалом», да ещё и возлагать на ОБРЕЧЁННОЕ мероприятие свою единственную надежду? Сам факт того, что поход Братства был затеян и организован, уже с непреложностью говорит о том, что и Гэндальф, и Элронд (и, видимо, и Галадриэль с Кирданом — с ними ведь не могли не посоветоваться) считали отказ от Кольца и готовность его уничтожить ВСЁ-ТАКИ ОСУЩЕСТВИМЫМ, РЕАЛЬНЫМ ДЕЛОМ, при тех или иных условиях. [[Капитан Очевидность\|Иначе не стоило бы и огород городить]].</ref>		* Также вряд ли стоит делать вывод «Раз Исильдур, Саруман, Денетор, Боромир, Фродо желали объявить Кольцо своим, то и каждый пожелал бы», и настаивать, что «это, мол, и есть канон». Сами Саурон и Саруман твёрдо стояли на такой идее (судили по себе) — но, поскольку они отрицательные персонажи, а склонность их к тропу-сабжу '''прямо подсвечена в тексте''', вряд ли стоит считать их за «безоговорочные авторитеты» и «рупор канона». Гэндальфа-[[антигерой\|антигероя]] (твердившего «Это Кольцо подчинит себе ЛЮБОГО»(с)) — тоже, ведь Гэндальф сам себе неравен (см. довод далее), и, по-видимому, [[Ненадёжный рассказчик\|фабулярные факты могут говорить немного не то, что чисто словесно говорит он]]. Те же Арагорн и Том Бомбадил (а в книжном первоисточнике и Фарамир) видали Кольцо в гробу, были полностью свободны от желания им обладать, и это также подсвечено… Короче, всё КАК МИНИМУМ неоднозначно. И сколь бы ни была почему-то мила некоторым читателям идея о том, что «каждый просто обречён вожделеть Кольцо и нипочём не решится его уничтожить» — эта идея всё-таки не более чем [[хэдканон]], домысел, натяжка, и ей нет убедительных пруфов (болтовня части персонажей — не пруф). В конце концов, будь «необоримость воли Кольца» и «фатальность искушения Кольцом» и впрямь непреложной истиной — такие мудрецы, как Гэндальф и Элронд, [[Капитан Очевидность\|просто не стали бы затевать поход в Мордор, предпринятый именно с целью уничтожения Кольца]]. Какой дурак станет планировать то, что «заведомо неосуществимо» и «неизбежно окончится провалом», да ещё и возлагать на ОБРЕЧЁННОЕ мероприятие свою единственную надежду? Сам факт того, что поход Братства был затеян и организован, уже с непреложностью говорит о том, что и Гэндальф, и Элронд (и, видимо, и Галадриэль с Кирданом — с ними ведь не могли не посоветоваться) считали отказ от Кольца и готовность его уничтожить ВСЁ-ТАКИ ОСУЩЕСТВИМЫМ, РЕАЛЬНЫМ ДЕЛОМ, при тех или иных условиях. [[Капитан Очевидность\|Иначе не стоило бы и огород городить]].</ref>
	** По этой же причине Саурон сильно недооценивал Гэндальфа, считая его лишь немногим умнее Радагаста (всё-таки изучение народов полезнее изучения зверей и птиц). Странное поведение Гэндальфа он объяснял «слабым умом» и «отсутствием у Гэндальфа ясной цели».		** По этой же причине Саурон сильно недооценивал Гэндальфа, считая его лишь немногим умнее Радагаста (всё-таки изучение народов полезнее изучения зверей и птиц). Странное поведение Гэндальфа он объяснял «слабым умом» и «отсутствием у Гэндальфа ясной цели».