Идиотская дипломатия - История изменений

Jack Swallows: /* Примеры */

2023-10-22T18:11:37Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 21:11, 22 октября 2023
Строка 7:		Строка 7:

	== Примеры ==		== Примеры ==
	* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. Вкратце, ИИ просто неиграбелен для дипломатии и ссорится со всеми, кто находится в зоне его досягаемости. Даже со своими же вассалами, закономерно лишая себя дани. Если же ии строит с вами отношения, то это тупо потому, что он не может до вас дотянуться в данный момент. Просто погодите немного и получите от него войну, причем ии объявит её просто так, даже при +100 в отношениях. Единственный доступный здесь тип игры, это «малярство», то-есть ~~завойвывание~~ всех без отыгрыша, ибо это точнейшее описание местного ии.		* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. Вкратце, ИИ просто неиграбелен для дипломатии и ссорится со всеми, кто находится в зоне его досягаемости. Даже со своими же вассалами, закономерно лишая себя дани. Если же ии строит с вами отношения, то это тупо потому, что он не может до вас дотянуться в данный момент. Просто погодите немного и получите от него войну, причем ии объявит её просто так, даже при +100 в отношениях. Единственный доступный здесь тип игры, это «малярство», то-есть завоёвывание всех без отыгрыша, ибо это точнейшее описание местного ии.
	** Причем здесь неиграбельны даже исторические сценарии: если по сценарию сделать две державы союзниками, они сразу перессорятся, даже если будут воевать бок о бок с более сильным соперником, которого можно ~~ококошить~~ только вместе и начнут бодаться друг с другом. Франция и Англия воюют друг с другом в сценарии 1936, одновременно воюя с США? Это норма для ~~местног~~ ИИ!		** Причем здесь неиграбельны даже исторические сценарии: если по сценарию сделать две державы союзниками, они сразу перессорятся, даже если будут воевать бок о бок с более сильным соперником, которого можно укокошить только вместе и начнут бодаться друг с другом. Франция и Англия воюют друг с другом в сценарии 1936, одновременно воюя с США? Это норма для местного ИИ!
	* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]		* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]
	** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.		** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.

Jack Swallows: /* Примеры */

2023-10-22T18:10:50Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 21:10, 22 октября 2023
Строка 8:		Строка 8:
	== Примеры ==		== Примеры ==
	* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. Вкратце, ИИ просто неиграбелен для дипломатии и ссорится со всеми, кто находится в зоне его досягаемости. Даже со своими же вассалами, закономерно лишая себя дани. Если же ии строит с вами отношения, то это тупо потому, что он не может до вас дотянуться в данный момент. Просто погодите немного и получите от него войну, причем ии объявит её просто так, даже при +100 в отношениях. Единственный доступный здесь тип игры, это «малярство», то-есть завойвывание всех без отыгрыша, ибо это точнейшее описание местного ии.		* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. Вкратце, ИИ просто неиграбелен для дипломатии и ссорится со всеми, кто находится в зоне его досягаемости. Даже со своими же вассалами, закономерно лишая себя дани. Если же ии строит с вами отношения, то это тупо потому, что он не может до вас дотянуться в данный момент. Просто погодите немного и получите от него войну, причем ии объявит её просто так, даже при +100 в отношениях. Единственный доступный здесь тип игры, это «малярство», то-есть завойвывание всех без отыгрыша, ибо это точнейшее описание местного ии.
	** ~~Если~~ по сценарию сделать две державы союзниками, они сразу перессорятся, даже если будут воевать бок о бок с более сильным соперником, которого можно ококошить только вместе и начнут бодаться друг с другом		** Причем здесь неиграбельны даже исторические сценарии: если по сценарию сделать две державы союзниками, они сразу перессорятся, даже если будут воевать бок о бок с более сильным соперником, которого можно ококошить только вместе и начнут бодаться друг с другом. Франция и Англия воюют друг с другом в сценарии 1936, одновременно воюя с США? Это норма для местног ИИ!
	* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]		* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]
	** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.		** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.

Jack Swallows: /* Примеры */

2023-10-22T18:08:59Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 21:08, 22 октября 2023
Строка 7:		Строка 7:

	== Примеры ==		== Примеры ==
	* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. ~~Напримеры «гениальных» выходок ИИ:~~		* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. Вкратце, ИИ просто неиграбелен для дипломатии и ссорится со всеми, кто находится в зоне его досягаемости. Даже со своими же вассалами, закономерно лишая себя дани. Если же ии строит с вами отношения, то это тупо потому, что он не может до вас дотянуться в данный момент. Просто погодите немного и получите от него войну, причем ии объявит её просто так, даже при +100 в отношениях. Единственный доступный здесь тип игры, это «малярство», то-есть завойвывание всех без отыгрыша, ибо это точнейшее описание местного ии.
	** ИИ, ~~если у него есть вассалы, вместо укрепления своих позиций, незамедлительно начинает портить отношения с ними~~, ~~заставляя их восстать, и~~ лишая себя дани.		** Если по сценарию сделать две державы союзниками, они сразу перессорятся, даже если будут воевать бок о бок с более сильным соперником, которого можно ококошить только вместе и начнут бодаться друг с другом
	** ИИ выбирает союзников и врагов просто худшими из возможных методов, постоянно ссорясь с ~~соседями и заключая союзы с теми~~, ~~кто как можно дальше от них~~, ~~чтобы союзник~~ не ~~смог им помочь~~ в ~~войне~~.
	*** Вообще как раз вот это — [[Не баг, ~~а фича\|не ошибка]]~~, ~~а [[Реальность нереалистична\|элемент реалистичности]]:~~ в ~~[[Реальная политика\|реальной политике]] вполне нормальна ситуация~~, ~~когда враждуют две небольшие страны с общей сухопутной границей~~, одновременно находящиеся в союзе с третьей гораздо более крупной страной, которая поддерживает одновременно обе стороны конфликта. Две враждующие страны де-~~факто соперничают друг с другом за внимание заокеанского «Большого Брата»~~, который в свою очередь поддерживает баланс сил в отдалённом от своих территорий регионе, минимизируя шансы возникновения в тех краях способной конкурировать с ним страны.
	** ИИ абсолютно не умеет планировать кампании на других континентах, и, едва начав колонизацию другого континента, сразу ~~же ссорится со всеми~~, ~~толком не укрепив плацдарм для высадки основных сил.~~
	** ИИ вообще не умеет соизмерять как военные, ~~так~~ и промышленные возможности врага. Напасть однопровинчатой недоразвитой страной на абсолютного лидера во всех показателях — не проблема для идиота.
	* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]		* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]
	** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.		** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.

Zeimar: /* Примеры */

2023-06-04T13:43:37Z

Примеры

Внесённые изменения

Jack Swallows: /* Примеры */

2023-03-27T12:23:34Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 15:23, 27 марта 2023
Строка 7:		Строка 7:

	== Примеры ==		== Примеры ==
	* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье. Напримеры «гениальных» выходок ИИ:		* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье на фоне вполне сносного военного и промышленно-экономического ии. Напримеры «гениальных» выходок ИИ:
	** ИИ, если у него есть вассалы, вместо укрепления своих позиций, незамедлительно начинает портить отношения с ними, заставляя их восстать, и лишая себя дани.		** ИИ, если у него есть вассалы, вместо укрепления своих позиций, незамедлительно начинает портить отношения с ними, заставляя их восстать, и лишая себя дани.
	** ИИ выбирает союзников и врагов просто худшими из возможных методов, постоянно ссорясь с соседями и заключая союзы с теми, кто как можно дальше от них, чтобы союзник не смог им помочь в войне.		** ИИ выбирает союзников и врагов просто худшими из возможных методов, постоянно ссорясь с соседями и заключая союзы с теми, кто как можно дальше от них, чтобы союзник не смог им помочь в войне.

Jack Swallows: /* Примеры */

2023-03-27T12:21:10Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 15:21, 27 марта 2023
Строка 7:		Строка 7:

	== Примеры ==		== Примеры ==
			* [[Age of History II]] — В этой игре на удивление хорошо проработано все, кроме важного аспекта — дипломатии. Нет, она в игре есть, и неплохо продуманная, но чтобы был хороший матч лучше играть только с живыми игроками. Ибо дипломатический «искуственный идиот» здесь — худший из всех примеров в статье. Напримеры «гениальных» выходок ИИ:
			** ИИ, если у него есть вассалы, вместо укрепления своих позиций, незамедлительно начинает портить отношения с ними, заставляя их восстать, и лишая себя дани.
			** ИИ выбирает союзников и врагов просто худшими из возможных методов, постоянно ссорясь с соседями и заключая союзы с теми, кто как можно дальше от них, чтобы союзник не смог им помочь в войне.
			** ИИ абсолютно не умеет планировать кампании на других континентах, и, едва начав колонизацию другого континента, сразу же ссорится со всеми, толком не укрепив плацдарм для высадки основных сил.
			** ИИ вообще не умеет соизмерять как военные, так и промышленные возможности врага. Напасть однопровинчатой недоразвитой страной на абсолютного лидера во всех показателях - не проблема для идиота.
	* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]		* Empire: [[Total War]] — эталонный образец. Стоишь, бывалоча, двумя полностью отмобилизованными армиями на границе с Туретчиной и думаешь, как бы изловчиться и земель у собаки-султана отжать, и репутацию агрессора среди прочих государей не получить. А турецкие дипломаты тут как тут, нужный предлог на блюдечке преподносят, напав на войска геймера впятеро более слабым войском. Через пару ходов и без того невеликая армия противника резко сокращается, половина провинций машет «гениальному» электронному дипломату платочком, и тому ничего не остается делать, как предложить узаконивающий их аннексию мир (а иногда с него удается сорвать и контрибуцию). [[Что за идиот!]]
	** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.		** В версии 1.0 компьютерные фракции выбирали себе союзников и врагов словно с помощью генератора случайных чисел. Патч 1.5 ''немного'' вправил правителям мозги, но все равно бред вроде описанного выше они творят регулярно.

Zeimar: /* Не баг, а фича */

2023-01-31T15:46:00Z

Не баг, а фича

← Предыдущая		Версия 18:46, 31 января 2023
Строка 50:		Строка 50:

	== [[Не баг, а фича]] ==		== [[Не баг, а фича]] ==
			* [[Stellaris]] — Искуственный идиот часто плюет на вашу мощь и атакует, даже если шансов на победу нет. Но в то же время вы можете так покарать агрессора, что все соседи будут объяты страхом и впредь не позволят себе подобного хамства. Особо выделяются Поборники Чистоты, Экстерминаторы и Пожирающий Рой: чтобы их запугать, надо провести таких масштабов карательную операцию, что вся галактика может прийти в ужас от ваших зверств.
	* [[Stellaris]] — Искуственный идиот часто плюет на вашу мощь и атакует, даже если шансов на победу нет. Но в то же время вы можете так покарать агрессора, что все соседи будут объяты страхом и впредь не позволят себе подобного хамства. Особо выделяются Поборники Чистоты, Экстерминаторы и Пожирающий Рой: чтобы их запугать, надо провести таких масштабов карательную операцию, что вся галактика может прийти в ужас от ваших зверств.		** «Поборники чистоты» (fanatical purifiers) — это аналог безумного Ганди в этой игре. В отличие от прочих ксенофобских рас они в принципе не могут ужиться с другими расами и стремятся всех перебить в своей безумной и самоубийственной злобе. Как и стоило догадаться, они объявляют войну даже тем, кто в разы сильнее их. Даже если вы победите и унизите их хоть миллион раз они не остановятся. Единственный выход — решить проблемы их же средством (то есть, геноцидом). Особенно жалко и ничтожно после победы над ними смотрится фраза «Несмотря на вашу мощь, силам тьмы не будет позволено одержать победу»
	** «Поборники чистоты» (fanatical purifiers) — это аналог безумного Ганди в этой игре. В отличие от прочих ксенофобских рас они в принципе не могут ужиться с другими расами и стремятся всех перебить в своей безумной и самоубийственной злобе. Как и стоило догадаться, они объявляют войну даже тем, кто в разы сильнее их. Даже если вы победите и унизите их хоть миллион раз они не остановятся. Единственный ~~выход —~~ решить проблемы их же средством (то есть, геноцидом). Особенно жалко и ничтожно после победы над ними смотрится фраза «Несмотря на вашу мощь, силам тьмы не будет позволено одержать победу»		** В более поздних патчах — [[с прикрученным фитильком]]. Политический режим стран вполне может меняться, да и нападать на заведомо более сильных противников ИИ больше не стремится.
	** В более поздних ~~патчах —~~ [[с прикрученным фитильком]]. Политический режим стран вполне может меняться, да и нападать на заведомо более сильных противников ИИ больше не стремится.		*** Но ничего им не помешает напасть на ваш протекторат, даже если вы — доминирующая империя и способны раздавить даже падших.
	*** Но ничего им не помешает напасть на ваш протекторат, даже если ~~вы —~~ доминирующая империя и способны раздавить даже падших.
	** Про угасшие империи и сказать нечего: они В ПРИНЦИПЕ игнорируют вашу мощь. Даже если у них нет флота и все станции уничтожены, они все равно объявят вам войну. Их логику можно описать так: «Низшие не согласились подчиниться нам или пасть перед нами ниц? Объявим им карательную войну!.. Что значит наши великие флотилии уничтожены?… Что значит наши неуязвимые планеты оккупированы?… МЫ сдаемся и принимаем их требования! Мы возьмем реванш позже!… Перемирие кончилось? Объявим им карательную войну!.. Что значит наши великие флотилии уничтожены?… Что значит наши неуязвимые планеты оккупированы?… МЫ сдаемся и принимаем их требования! Мы возьмем реванш позже!… Перемирие кончилось? Объявим им карательную войну!.. Что значит наши великие флотилии уничтожены?… Что значит наши неуязвимые планеты оккупированы?… МЫ сдаемся и принимаем их требования! Мы возьмем реванш позж… ЧТО ЗНАЧИТ НАША ВЕЛИКАЯ ИМПЕРИЯ БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!».		** Про угасшие империи и сказать нечего: они В ПРИНЦИПЕ игнорируют вашу мощь. Даже если у них нет флота и все станции уничтожены, они все равно объявят вам войну. Их логику можно описать так: «Низшие не согласились подчиниться нам или пасть перед нами ниц? Объявим им карательную войну!.. Что значит наши великие флотилии уничтожены?… Что значит наши неуязвимые планеты оккупированы?… МЫ сдаемся и принимаем их требования! Мы возьмем реванш позже!… Перемирие кончилось? Объявим им карательную войну!.. Что значит наши великие флотилии уничтожены?… Что значит наши неуязвимые планеты оккупированы?… МЫ сдаемся и принимаем их требования! Мы возьмем реванш позже!… Перемирие кончилось? Объявим им карательную войну!.. Что значит наши великие флотилии уничтожены?… Что значит наши неуязвимые планеты оккупированы?… МЫ сдаемся и принимаем их требования! Мы возьмем реванш позж… ЧТО ЗНАЧИТ НАША ВЕЛИКАЯ ИМПЕРИЯ БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ?!».
	** В первых версиях вообще творился сплошной угар. Когда отношения с соседями, даже если они миролюбивые ксенофилы, жутко минусовались просто потому, что у вас есть общая граница. А договоры, поднимающие отношение не могли быть заключены… из-за низкого отношения. То, что ценный ресурс «влияния» можно было поднять разве что оскорблениями чужих рас, и эти оскорбления рассылались кому не попадя, с соответствующим ухудшением отношений, и просто ИИ империи попеременно шлющие оскорбления и ~~подарки —~~ так, шишечка на тортике. В первых версиях дипломатия была признанно неиграбельной.		** В первых версиях вообще творился сплошной угар. Когда отношения с соседями, даже если они миролюбивые ксенофилы, жутко минусовались просто потому, что у вас есть общая граница. А договоры, поднимающие отношение не могли быть заключены… из-за низкого отношения. То, что ценный ресурс «влияния» можно было поднять разве что оскорблениями чужих рас, и эти оскорбления рассылались кому не попадя, с соответствующим ухудшением отношений, и просто ИИ империи попеременно шлющие оскорбления и подарки — так, шишечка на тортике. В первых версиях дипломатия была признанно неиграбельной.
			*** Как ни странно, [[получилась реальность]] — [[реальная политика]] большинством в ней участвующих тоже признаётся неиграбельной.
	** Автор правки, играя в миролюбивом стиле «от науки и обороны» строит империю с минимальным числом входов и ставит там неприступные цитадели. ИИ видит что флота мало, нападает и радостно убивает флот о крепость.		** Автор правки, играя в миролюбивом стиле «от науки и обороны» строит империю с минимальным числом входов и ставит там неприступные цитадели. ИИ видит что флота мало, нападает и радостно убивает флот о крепость.
	* [[Endless Legend]] — при захвате/уничтожении всех поселений ИИ-противника можно предложить ему мирный договор. Соль в том, что при наступлении нового хода противника всё равно ждёт поражение, просто [[~~Ты_уже_мёртв~~\|он пока ещё этого не знает]]. А значит, предлагая мирный договор уже поверженному противнику, можно выгодно выторговать у него морские аванпосты, ресурсы, редкие технологии, предлагая взамен всё что угодно, чем противник всё равно воспользоваться уже не сможет. Лучше всего предлагать самые крутые технологии, так как стоимость предложения в престиже для технологий любого уровня одинакова, а чем сложнее исследование, тем больше вкусных ништяков взамен за него можно будет получить. Главное, конечно, при таком обмене не предлагать своему противнику населённых пунктов, иначе он продолжит существовать и дальше.		* [[Endless Legend]] — при захвате/уничтожении всех поселений ИИ-противника можно предложить ему мирный договор. Соль в том, что при наступлении нового хода противника всё равно ждёт поражение, просто [[Ты уже мёртв\|он пока ещё этого не знает]]. А значит, предлагая мирный договор уже поверженному противнику, можно выгодно выторговать у него морские аванпосты, ресурсы, редкие технологии, предлагая взамен всё что угодно, чем противник всё равно воспользоваться уже не сможет. Лучше всего предлагать самые крутые технологии, так как стоимость предложения в престиже для технологий любого уровня одинакова, а чем сложнее исследование, тем больше вкусных ништяков взамен за него можно будет получить. Главное, конечно, при таком обмене не предлагать своему противнику населённых пунктов, иначе он продолжит существовать и дальше.
	* [[Sins of a Solar Empire]]. В ванильной игре ИИ довольно башковит, однако в модах могут возникнуть странности. Например, отношение друг к другу различных группировок. В оригинале все было четко и ясно: есть три игровых расы, разделенные на шесть фракций, каждая из которых, в свою очередь, поделена на великое множество различных подфракций, совершенно необязательно дружественных друг другу. Отношения группировок между собой определялось не происхождением, не взглядами, а близостью территории, симпатией/враждебностью союзников, поступками ИИ, а то и просто рандомом. Эта система без изменений перекочевала в моды, и если в оригинальной игре этому дано обоснование, то, например, в модах по [[Star Wars]] межфракционные войны выглядит предельно странно. Ладно еще, когда между собой грызутся имперские фракции, любому олдфагу, помнившему Расширенную Вселенную, причины их конфликтов ясны и понятны. Но враждебность повстанцев друг к дружке не поддается никакому объяснению. Как вам, к примеру, ситуация, когда флот Леи Органы в союзе с флотами Вейдера и Трауна атакует флот адмирала Акбара, к которому на помощь спешат флоты Таркина и Бейла Органы?		* [[Sins of a Solar Empire]]. В ванильной игре ИИ довольно башковит, однако в модах могут возникнуть странности. Например, отношение друг к другу различных группировок. В оригинале все было четко и ясно: есть три игровых расы, разделенные на шесть фракций, каждая из которых, в свою очередь, поделена на великое множество различных подфракций, совершенно необязательно дружественных друг другу. Отношения группировок между собой определялось не происхождением, не взглядами, а близостью территории, симпатией/враждебностью союзников, поступками ИИ, а то и просто рандомом. Эта система без изменений перекочевала в моды, и если в оригинальной игре этому дано обоснование, то, например, в модах по [[Star Wars]] межфракционные войны выглядит предельно странно. Ладно еще, когда между собой грызутся имперские фракции, любому олдфагу, помнившему Расширенную Вселенную, причины их конфликтов ясны и понятны. Но враждебность повстанцев друг к дружке не поддается никакому объяснению. Как вам, к примеру, ситуация, когда флот Леи Органы в союзе с флотами Вейдера и Трауна атакует флот адмирала Акбара, к которому на помощь спешат флоты Таркина и Бейла Органы?

	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}

AUZAZURZ в 14:36, 31 января 2023

2023-01-31T14:36:34Z

← Предыдущая		Версия 17:36, 31 января 2023
Строка 32:		Строка 32:
	*** Хотите просто обменять один ресурс на другой? Ну, всем выгодно, у всех счастье там. А вот НЕТ! ИИ будет меняться только если вы предложите ему '''все''' свои ресурсы, даже если его экономика в полном декадансе и Ваш ресурс может его спасти. Вернее избыток ресурсов ИИ обменивает довольно спокойно, ситуация выше случается если избытка нет.		*** Хотите просто обменять один ресурс на другой? Ну, всем выгодно, у всех счастье там. А вот НЕТ! ИИ будет меняться только если вы предложите ему '''все''' свои ресурсы, даже если его экономика в полном декадансе и Ваш ресурс может его спасти. Вернее избыток ресурсов ИИ обменивает довольно спокойно, ситуация выше случается если избытка нет.
	**** Нет, это '''соперник''' хочет меняться! Но — чу! — он сам отказывается меняться на предлагаемых им условиях?!		**** Нет, это '''соперник''' хочет меняться! Но — чу! — он сам отказывается меняться на предлагаемых им условиях?!
	*** ~~И не~~ удивляйтесь если к концу игры кто-нибудь будет спамить вам предложением обменять ваш плутоний и нефть на коней и железо.		*** Не удивляйтесь если к концу игры кто-нибудь будет спамить вам предложением обменять ваш плутоний и нефть на коней и железо.
	*** И не удивляйтесь, если, сбросив 2-3 атомные бомбы и подведя танки к последнему городу врага, который обороняют мечники, вы получите предложение о мире, по условиям которого, если не знать ситуации, можно решить, что это вас вот-вот сотрут в порошок.		*** И не удивляйтесь, если, сбросив 2-3 атомные бомбы и подведя танки к последнему городу врага, который обороняют мечники, вы получите предложение о мире, по условиям которого, если не знать ситуации, можно решить, что это вас вот-вот сотрут в порошок.
			*** И уж тем более не удивляйтесь тому, насколько «адекватно» местный ИИ реагирует на игрока-милитариста. Допустим, вы — матёрый фашист, который совсем недавно сразился одновременно с тремя сильнейшими державами вашего мира, раскидал их армии как щенков и превратил их земли в выжженную пустыню, [[Full Metal Jacket\|распевая Марш Клуба Микки-Мауса]]. Что будут делать в отношении вас другие страны? Введут экономические санкции, чтобы у вас не было денег на войну? Развернут против вас пропаганду внутри вашей же страны, чтобы солдаты не хотели идти в бой? Организуются в военный союз и совместными усилиями попытаются вломить вам звездюлей? Или, если не получается ничего из этого — хотя бы будут усердно притворяться вашими друзьями и послушно исполнять любые ваши требования в надежде, что вы не будете их трогать? Нет — они будут демонстративно отказываться от какого-либо сотрудничества с вами и периодически вас оскорблять. И это всё? {{spoiler\|Да, это всё.}} Как им это помогает от ваших гуманитарных бомбардировок? {{spoiler\|Никак — с [[Несовместимая с жизнью правильность\|закономерным результатом]].}}
	*** А, и да, тут ИИ может без видимых причин резко сменить мнение о вас — стать из лучшего друга врагом или наоборот.		*** А, и да, тут ИИ может без видимых причин резко сменить мнение о вас — стать из лучшего друга врагом или наоборот.
	** Civilization VI — опять идеологический угар, только ещё более идиотский. Каждому правителю постарались придать личностные черты, чтобы добавить индивидуальности. Вместо этого получилась картина «Петр I ненавидит вас за то, что у вас мало произведений искусства, а королева Вильгельмина грозит войной, так как вы не послали к ней купцов». Угодить всем решительно невозможно. В довершение всего обидчивый ИИ любит объявлять войну на ровном месте, проигрывать, терять один из городов, после чего до конца игры проклинать игрока как агрессора и милитариста.		** Civilization VI — опять идеологический угар, только ещё более идиотский. Каждому правителю постарались придать личностные черты, чтобы добавить индивидуальности. Вместо этого получилась картина «Петр I ненавидит вас за то, что у вас мало произведений искусства, а королева Вильгельмина грозит войной, так как вы не послали к ней купцов». Угодить всем решительно невозможно. В довершение всего обидчивый ИИ любит объявлять войну на ровном месте, проигрывать, терять один из городов, после чего до конца игры проклинать игрока как агрессора и милитариста.

109.124.105.50 в 15:22, 10 января 2023

2023-01-10T15:22:13Z

← Предыдущая		Версия 18:22, 10 января 2023
Строка 2:		Строка 2:

	Основным признаком идиотской дипломатии является принятие ИИ труднообъяснимых с точки зрения человека решений, зачастую явно вредных для руководимого им государства. Причинами таких безумств служит либо неверная (опять-таки с точки зрения игрока-человека) аксиоматика, либо попросту ошибки в реализации алгоритмов.		Основным признаком идиотской дипломатии является принятие ИИ труднообъяснимых с точки зрения человека решений, зачастую явно вредных для руководимого им государства. Причинами таких безумств служит либо неверная (опять-таки с точки зрения игрока-человека) аксиоматика, либо попросту ошибки в реализации алгоритмов.

			{{q\|pre=1\|И это ещё полбеды; настоящая беда в том, что компьютер при этом не понимает: у союзных сторон есть такая штука, как общие интересы. Ленд-лизовские поставки снаряжения и пищи в Советский Союз были выгодны не только СССР, но и Штатам с Англией. И если уж ведутся совместные действия — предельно глупо этого не учитывать в дипломатии.
			Предел глупости можно пронаблюдать во многих играх, когда, например, за объявление войны Индии ИИ требует целую гору всего, вы отказываете... и через 5 ходов он сам предлагает вам повоевать с Индией, уже ценой уступок с его стороны. Как можно достичь такого эффекта? Очень просто: ИИ оценивает сам по себе акт объявления войны Индии, совершенно не задумываясь о том, сколько от этого факта выиграет каждая из сторон.\|Ричард Псмит, «Услужливый ИИ опаснее врага»}}

	== Примеры ==		== Примеры ==

0ncnjqybr в 07:45, 9 октября 2022

2022-10-09T07:45:11Z

← Предыдущая		Версия 10:45, 9 октября 2022
Строка 55:		Строка 55:
	** Автор правки, играя в миролюбивом стиле «от науки и обороны» строит империю с минимальным числом входов и ставит там неприступные цитадели. ИИ видит что флота мало, нападает и радостно убивает флот о крепость.		** Автор правки, играя в миролюбивом стиле «от науки и обороны» строит империю с минимальным числом входов и ставит там неприступные цитадели. ИИ видит что флота мало, нападает и радостно убивает флот о крепость.
	* [[Endless Legend]] — при захвате/уничтожении всех поселений ИИ-противника можно предложить ему мирный договор. Соль в том, что при наступлении нового хода противника всё равно ждёт поражение, просто [[Ты_уже_мёртв\|он пока ещё этого не знает]]. А значит, предлагая мирный договор уже поверженному противнику, можно выгодно выторговать у него морские аванпосты, ресурсы, редкие технологии, предлагая взамен всё что угодно, чем противник всё равно воспользоваться уже не сможет. Лучше всего предлагать самые крутые технологии, так как стоимость предложения в престиже для технологий любого уровня одинакова, а чем сложнее исследование, тем больше вкусных ништяков взамен за него можно будет получить. Главное, конечно, при таком обмене не предлагать своему противнику населённых пунктов, иначе он продолжит существовать и дальше.		* [[Endless Legend]] — при захвате/уничтожении всех поселений ИИ-противника можно предложить ему мирный договор. Соль в том, что при наступлении нового хода противника всё равно ждёт поражение, просто [[Ты_уже_мёртв\|он пока ещё этого не знает]]. А значит, предлагая мирный договор уже поверженному противнику, можно выгодно выторговать у него морские аванпосты, ресурсы, редкие технологии, предлагая взамен всё что угодно, чем противник всё равно воспользоваться уже не сможет. Лучше всего предлагать самые крутые технологии, так как стоимость предложения в престиже для технологий любого уровня одинакова, а чем сложнее исследование, тем больше вкусных ништяков взамен за него можно будет получить. Главное, конечно, при таком обмене не предлагать своему противнику населённых пунктов, иначе он продолжит существовать и дальше.
			* [[Sins of a Solar Empire]]. В ванильной игре ИИ довольно башковит, однако в модах могут возникнуть странности. Например, отношение друг к другу различных группировок. В оригинале все было четко и ясно: есть три игровых расы, разделенные на шесть фракций, каждая из которых, в свою очередь, поделена на великое множество различных подфракций, совершенно необязательно дружественных друг другу. Отношения группировок между собой определялось не происхождением, не взглядами, а близостью территории, симпатией/враждебностью союзников, поступками ИИ, а то и просто рандомом. Эта система без изменений перекочевала в моды, и если в оригинальной игре этому дано обоснование, то, например, в модах по [[Star Wars]] межфракционные войны выглядит предельно странно. Ладно еще, когда между собой грызутся имперские фракции, любому олдфагу, помнившему Расширенную Вселенную, причины их конфликтов ясны и понятны. Но враждебность повстанцев друг к дружке не поддается никакому объяснению. Как вам, к примеру, ситуация, когда флот Леи Органы в союзе с флотами Вейдера и Трауна атакует флот адмирала Акбара, к которому на помощь спешат флоты Таркина и Бейла Органы?

	{{Nav/Games}}		{{Nav/Games}}