Идиотский сюжет - История изменений

ЗаяцВолк: /* Примеры */

2026-05-16T18:04:28Z

Примеры

← Предыдущая		Версия 21:04, 16 мая 2026
Строка 64:		Строка 64:
	* Проблема может возникнуть при адаптации при разнице [[Разные художественные языки\|художественных языков]]. К примеру, персонажи должны действовать чем быстрее, тем лучше, а перед этим один из героев произносит [[Вдохновенная речь\|пафосный монолог]], либо делает эффектный широкий жест, поднимающий боевой дух всех униженных и угнетённых, вместо того, чтобы [[Прагматичный боец\|обезвредить быстро злодея]], [[Пришёл стрелять, так стреляй\|пока он ещё не натворил дел]]. В театре такое более-менее уместно, даже уместна целая ария на тему. В комиксе, в принципе, тоже. Но вот в фильме, позиционирующемся как серьёзный, подобный ход может быть воспринят целевой аудиторией как [[Бафос-нежданчик\|эффектная глупость, сделанная персонажем]]. Также глупости может добавить переделка (например, осовременивание) исходного сеттинга. То есть один сюжетный ход нормальный для сеттинга США 1930-х в тех же США или другой стране 1980-х (и уж тем более, 2000-х) может выглядеть сомнительно (такое можно встретить при адаптациях комиксов, но не только их).		* Проблема может возникнуть при адаптации при разнице [[Разные художественные языки\|художественных языков]]. К примеру, персонажи должны действовать чем быстрее, тем лучше, а перед этим один из героев произносит [[Вдохновенная речь\|пафосный монолог]], либо делает эффектный широкий жест, поднимающий боевой дух всех униженных и угнетённых, вместо того, чтобы [[Прагматичный боец\|обезвредить быстро злодея]], [[Пришёл стрелять, так стреляй\|пока он ещё не натворил дел]]. В театре такое более-менее уместно, даже уместна целая ария на тему. В комиксе, в принципе, тоже. Но вот в фильме, позиционирующемся как серьёзный, подобный ход может быть воспринят целевой аудиторией как [[Бафос-нежданчик\|эффектная глупость, сделанная персонажем]]. Также глупости может добавить переделка (например, осовременивание) исходного сеттинга. То есть один сюжетный ход нормальный для сеттинга США 1930-х в тех же США или другой стране 1980-х (и уж тем более, 2000-х) может выглядеть сомнительно (такое можно встретить при адаптациях комиксов, но не только их).
	* Возможен вариант, когда все спорные «идиотские» моменты — своего рода задумка автора. Это явление творец хочет сделать своего рода аналогом допустимой жанровой условности. Только вот публика по какой-то причине не понимает этого и не принимает игры (как варианты — делает вид, что не понимает, или понимает, но почему-то не хочет принимать задумку автора), а оценивает произведение как «серьёзное».		* Возможен вариант, когда все спорные «идиотские» моменты — своего рода задумка автора. Это явление творец хочет сделать своего рода аналогом допустимой жанровой условности. Только вот публика по какой-то причине не понимает этого и не принимает игры (как варианты — делает вид, что не понимает, или понимает, но почему-то не хочет принимать задумку автора), а оценивает произведение как «серьёзное».

			== Подстраницы ==
			{{список подстраниц}}

	== Примеры ==		== Примеры ==


	=== Комплексные франшизы ===		=== Комплексные франшизы ===

Доктор Анхельо Карререс: /* Прочее */

2025-08-21T14:18:04Z

Прочее

← Предыдущая		Версия 17:18, 21 августа 2025
Строка 58:		Строка 58:
	Бывают и иные случаи.		Бывают и иные случаи.

	* Над душой творца ~~стояли~~ [[~~Вмешательство сверху\|большие начальники~~]] (в капстранах обычно продюсеры, в соцстранах или других заидеологизированных режимах — цензоры). И они руководили всем, что и как должны делать герои и злодеи (в том числе с поправкой на [[Борец за нравственность\|мораль, идеологию]] и/или свои личные предпочтения), а [[tv:ScapegoatCreator\|творец]] ~~выкручивайся~~. Частный случай — вышеупомянутое «давайте вставим это в фильм».		* Над душой творца стояло [[зловредное начальство]] (в капстранах обычно продюсеры, в соцстранах или других заидеологизированных режимах — цензоры). И они руководили всем, что и как должны делать герои и злодеи (в том числе с поправкой на [[Борец за нравственность\|мораль, идеологию]] и/или свои личные предпочтения), а [[tv:ScapegoatCreator\|творец выкручивайся]]. Частный случай — вышеупомянутое «давайте вставим это в фильм».
	* Творец решил нагнать [[Правило драмы\|драмы]] и загнать героев в безвыходную ситуацию. [[tv:OnlyTheAuthorCanSaveThemNow\|Настолько безвыходную]], что ни чихнуть, ни слова сказать герои не могут. И вот персонажи совершают нечеловеческое усилие, проявляют недюжинную хитрость и выпутываются. Но целевая аудитория смотрит на них как на дураков, поскольку из той «безвыходной» ситуации есть выход [[Ложная дихотомия выбора\|гораздо проще]]. Только вот автор не знал или не подумал о нём.		* Творец решил нагнать [[Правило драмы\|драмы]] и загнать героев в безвыходную ситуацию. [[tv:OnlyTheAuthorCanSaveThemNow\|Настолько безвыходную]], что ни чихнуть, ни слова сказать герои не могут. И вот персонажи совершают нечеловеческое усилие, проявляют недюжинную хитрость и выпутываются. Но целевая аудитория смотрит на них как на дураков, поскольку из той «безвыходной» ситуации есть выход [[Ложная дихотомия выбора\|гораздо проще]]. Только вот автор не знал или не подумал о нём.
	** Особенно комично выглядит, если в аналогичной ситуации в другом месте произведения (или в сиквеле) [[А что, так можно было?!\|этим простым выходом таки воспользовались]].		** Особенно комично выглядит, если в аналогичной ситуации в другом месте произведения (или в сиквеле) [[А что, так можно было?!\|этим простым выходом таки воспользовались]].
	* Возможен и вариант, что у всех спорных моментов был свой обоснуй. Только вот на каком-то из этапов создания произведения объяснения этих моментов выбросили. Посчитали скучными, или [[Эффект Йетса\|тупо из экономии времени]]. Ну, или опять же [[Шрамы от цензуры\|цензоры потоптались]].		* Возможен и вариант, что у всех спорных моментов был свой обоснуй. Только вот на каком-то из этапов создания произведения объяснения этих моментов выбросили. Посчитали скучными, или [[Эффект Йетса\|тупо из экономии времени]]. Ну, или опять же [[Шрамы от цензуры\|цензоры потоптались]].
	* Проблема может возникнуть при адаптации при разнице [[Разные художественные языки\|художественных языков]]. К примеру, персонажи должны действовать чем быстрее, тем лучше, а перед этим один из героев произносит [[Вдохновенная речь\|пафосный монолог]], либо делает эффектный широкий жест, поднимающий боевой дух всех униженных и угнетённых, вместо того, чтобы [[Прагматичный боец\|обезвредить быстро злодея]], [[Пришёл стрелять, так стреляй\|пока он ещё не натворил дел]]. В театре такое более-менее уместно, даже уместна целая ария на тему. В комиксе, в принципе, тоже. Но вот в фильме, позиционирующемся как серьёзный, подобный ход может быть воспринят целевой аудиторией как [[Бафос-нежданчик\|эффектная глупость, сделанная персонажем]]. Также глупости может добавить переделка (например, осовременивание) исходного сеттинга. ~~Т. е.~~ один сюжетный ход нормальный для сеттинга США 1930-х в тех же США или другой стране 1980-х (и уж тем более, 2000-х) может выглядеть сомнительно (такое можно встретить при адаптациях комиксов, но не только их).		* Проблема может возникнуть при адаптации при разнице [[Разные художественные языки\|художественных языков]]. К примеру, персонажи должны действовать чем быстрее, тем лучше, а перед этим один из героев произносит [[Вдохновенная речь\|пафосный монолог]], либо делает эффектный широкий жест, поднимающий боевой дух всех униженных и угнетённых, вместо того, чтобы [[Прагматичный боец\|обезвредить быстро злодея]], [[Пришёл стрелять, так стреляй\|пока он ещё не натворил дел]]. В театре такое более-менее уместно, даже уместна целая ария на тему. В комиксе, в принципе, тоже. Но вот в фильме, позиционирующемся как серьёзный, подобный ход может быть воспринят целевой аудиторией как [[Бафос-нежданчик\|эффектная глупость, сделанная персонажем]]. Также глупости может добавить переделка (например, осовременивание) исходного сеттинга. То есть один сюжетный ход нормальный для сеттинга США 1930-х в тех же США или другой стране 1980-х (и уж тем более, 2000-х) может выглядеть сомнительно (такое можно встретить при адаптациях комиксов, но не только их).
	* Возможен вариант, когда все спорные «идиотские» моменты — своего рода задумка автора. Это явление творец хочет сделать своего рода аналогом допустимой жанровой условности. Только вот публика по какой-то причине не понимает этого и не принимает игры (как варианты — делает вид, что не понимает, или понимает, но почему-то не хочет принимать задумку автора), а оценивает произведение как «серьёзное».		* Возможен вариант, когда все спорные «идиотские» моменты — своего рода задумка автора. Это явление творец хочет сделать своего рода аналогом допустимой жанровой условности. Только вот публика по какой-то причине не понимает этого и не принимает игры (как варианты — делает вид, что не понимает, или понимает, но почему-то не хочет принимать задумку автора), а оценивает произведение как «серьёзное».

Barefooter: /* Методы превращения сюжета в идиотизм */

2024-10-19T07:52:05Z

Методы превращения сюжета в идиотизм

← Предыдущая		Версия 10:52, 19 октября 2024
Строка 26:		Строка 26:

	=== '''Они''' хотят уничтожить мир!!! ===		=== '''Они''' хотят уничтожить мир!!! ===
	Очень часто в завязке идиотского сюжета фигурируют '''Таинственные Они''' — например, когда смертельно раненый персонаж, превозмогающий боль и страх в попытке сообщить кому-то из героев что-то очень важное, вместо этого изрекает фразу «Они хотят <сделать плохую вещь>!» (особенно тупо это смотрится, если персонаж в военной ~~форме —~~ даже на пороге смерти военный всегда говорит ясно, чётко, коротко и по делу), на что герой, будучи в здравом уме резонно спрашивает: ~~«кто —~~ они?» (как ~~вариант — «убьют —~~ кого?», если исходная фраза включала в себя фразу «убьют его»). В итоге герой половину сюжета пытается разобраться, кто такие эти таинственные ~~«они» —~~ этого бы не было, если бы раненый начал свою получасовую предсмертную тираду с фразы «<название группы, или имя одного из плохих ребят> <намерение плохих ребят> <имя цели плохих ребят>». Однако, если вместо слова «они» персонаж употребляет слово «кто-~~то» —~~ значит, он понятия не имеет, кто это был (не смог рассмотреть, например), и к теме это не относится, особенно если всё прочее персонаж выложил ясно, чётко и по делу.		Очень часто в завязке идиотского сюжета фигурируют '''Таинственные [[Они]]''' — например, когда смертельно раненый персонаж, превозмогающий боль и страх в попытке сообщить кому-то из героев что-то очень важное, вместо этого изрекает фразу «Они хотят <сделать плохую вещь>!» (особенно тупо это смотрится, если персонаж в военной форме — даже на пороге смерти военный всегда говорит ясно, чётко, коротко и по делу), на что герой, будучи в здравом уме резонно спрашивает: «кто — они?» (как вариант — «убьют — кого?», если исходная фраза включала в себя фразу «убьют его»). В итоге герой половину сюжета пытается разобраться, кто такие эти таинственные «они» — этого бы не было, если бы раненый начал свою получасовую предсмертную тираду с фразы «<название группы, или имя одного из плохих ребят> <намерение плохих ребят> <имя цели плохих ребят>». Однако, если вместо слова «они» персонаж употребляет слово «кто-то» — значит, он понятия не имеет, кто это был (не смог рассмотреть, например), и к теме это не относится, особенно если всё прочее персонаж выложил ясно, чётко и по делу.

	Вариант — жертва Плохих Парней пытается что-то сказать, но [[Непонятные последние слова\|получается или что-то неразборчивое, или левый бред]]. Пока герой или его помощник переспрашивают, пытаясь добиться от бедолаги внятного ответа, тот уже отбрасывает копыта. Но всё же этот случай можно и обыграть годно, см. профильную статью.		Вариант — жертва Плохих Парней пытается что-то сказать, но [[Непонятные последние слова\|получается или что-то неразборчивое, или левый бред]]. Пока герой или его помощник переспрашивают, пытаясь добиться от бедолаги внятного ответа, тот уже отбрасывает копыта. Но всё же этот случай можно и обыграть годно, см. профильную статью.
Строка 44:		Строка 44:
	Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].		Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].

	Ну или целая сцена посвящена только показыванию ~~немереной~~ крутизны главгероя. Он может, например, таскать на плече 180-килограммовое бревно, видимо, для того, чтобы топить три камина на даче, причём летом<ref>Это «[[На тебе!]]» в адрес фильма «Коммандо» (1985) со Шварценеггером? [[Обоснуй\|Но, может быть]], его герой просто планировал изготовить что-то из дерева? А заодно и тренировался вот таким вот радикальным и необычным способом, чтобы не терять форму? Типа [[момент характеристики]].</ref>; враг может бросить автоматический пистолет для того, чтобы [[Старый добрый мордобой\|сразиться врукопашную]] с безоружным главгероем, выглядящим на десять сантиметров выше и на сорок килограмм тяжелее большинства противников; и тому подобное.		Ну или целая сцена посвящена только показыванию немеренной крутизны главгероя. Он может, например, таскать на плече 180-килограммовое бревно, видимо, для того, чтобы топить три камина на даче, причём летом<ref>Это «[[На тебе!]]» в адрес фильма «Коммандо» (1985) со Шварценеггером? [[Обоснуй\|Но, может быть]], его герой просто планировал изготовить что-то из дерева? А заодно и тренировался вот таким вот радикальным и необычным способом, чтобы не терять форму? Типа [[момент характеристики]].</ref>; враг может бросить автоматический пистолет для того, чтобы [[Старый добрый мордобой\|сразиться врукопашную]] с безоружным главгероем, выглядящим на десять сантиметров выше и на сорок килограмм тяжелее большинства противников; и тому подобное.

	=== Речуга на фоне хроники ===		=== Речуга на фоне хроники ===

Crocuta Crocuta: /* Примеры */ Возвращение из недостаба

2024-08-14T05:54:18Z

Примеры: Возвращение из недостаба

← Предыдущая		Версия 08:54, 14 августа 2024
Строка 81:		Строка 81:
	=== [[Телесериал]]ы ===		=== [[Телесериал]]ы ===
	''Примеры помещены в подстатью [[Идиотский сюжет/Телесериалы]]''		''Примеры помещены в подстатью [[Идиотский сюжет/Телесериалы]]''

			=== [[Телевидение]] ===
			* Телепередача «[[Нет, не тот\|Охотники за привидениями]]», от и до. И ладно бы если это был псевдодокументальный сериал навроде «Пси-Фактора», но это подаётся как реальная съёмка событий, с реальными участниками. Идиотизм здесь практически в каждой серии, приведём пару примеров.
			** Мужчине пришло электронное письмо, в заглавии которого говорилось, [[Ловушка для любопытных\|не открывать его]]. Он открыл его. Там была ссылка на видео, и говорилось, что на неё ни в коем случае нельзя нажимать. [[Что за идиот!\|Пройдя по ссылке]], герой увидел страшненькое видео, но не придал этому значения. И с этого дня на него стали рушиться неприятности. Пришедшая экстрасенс «установила», что это была специальная программа, созданная с помощью чёрной магии и новейших технологий. Естественно, [[И часовню тоже он!\|эти программы распространяют западные спецслужбы с целью уничтожения России]]. Какие честные агенты госдепа, однако - предупреждают, чтобы не открывали и не смотрели...
			** Но вот придумывая сюжет другого эпизода, авторы продавили [[педаль в пол]] в его тупости. Итак, девушка сделала татуировку в салоне, но заметила, что та изменилась. Оказалось, что тату ей сделал злой колдун, чтобы похитить у неё душу. Колдун и правда крутой — он может воздействовать на разумы окружающих и незаметно проходить через двери. А камеры он вырубает, строя дебильную рожу и делая пассы руками. Девушку спас добрый колдун — он наложил на неё заклятие, защищающее от чёрной магии. Колдун попытался похитить душу героини, но обломился и исчез, лишившись магических сил.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===

Valen Danoran: /* Нам очень хотелось вставить это в фильм */

2024-03-07T14:29:39Z

Нам очень хотелось вставить это в фильм

← Предыдущая		Версия 17:29, 7 марта 2024
Строка 41:		Строка 41:

	=== Нам очень хотелось вставить это в фильм ===		=== Нам очень хотелось вставить это в фильм ===
	: ''См. также: [[Момент губастого аллигатора]]''		: ''См. также: [[Момент губастого аллигатора]] и [[Пятое колесо в телеге]]''
	Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].		Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].

Курганов: /* Нам очень хотелось вставить это в фильм */

2024-03-07T09:07:23Z

Нам очень хотелось вставить это в фильм

← Предыдущая		Версия 12:07, 7 марта 2024
Строка 44:		Строка 44:
	Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].		Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].

	Ну или целая сцена посвящена только показыванию немереной крутизны главгероя. Он может, например, таскать на плече 180-килограммовое бревно, видимо, для того, чтобы топить три камина на даче, причём летом<ref>Это «[[На тебе!]]» в адрес фильма «Коммандо» (1985) со Шварценеггером? [[Обоснуй\|Но, может быть]], его герой просто планировал изготовить что-то из дерева?</ref>; враг может бросить автоматический пистолет для того, чтобы [[Старый добрый мордобой\|сразиться врукопашную]] с безоружным главгероем, выглядящим на десять сантиметров выше и на сорок килограмм тяжелее большинства противников; и тому подобное.		Ну или целая сцена посвящена только показыванию немереной крутизны главгероя. Он может, например, таскать на плече 180-килограммовое бревно, видимо, для того, чтобы топить три камина на даче, причём летом<ref>Это «[[На тебе!]]» в адрес фильма «Коммандо» (1985) со Шварценеггером? [[Обоснуй\|Но, может быть]], его герой просто планировал изготовить что-то из дерева? А заодно и тренировался вот таким вот радикальным и необычным способом, чтобы не терять форму? Типа [[момент характеристики]].</ref>; враг может бросить автоматический пистолет для того, чтобы [[Старый добрый мордобой\|сразиться врукопашную]] с безоружным главгероем, выглядящим на десять сантиметров выше и на сорок килограмм тяжелее большинства противников; и тому подобное.

	=== Речуга на фоне хроники ===		=== Речуга на фоне хроники ===

Курганов: /* Короткая память сценариста */

2024-03-07T09:05:04Z

Короткая память сценариста

← Предыдущая		Версия 12:05, 7 марта 2024
Строка 33:		Строка 33:
	Особый приз на специальной олимпиаде занимают сюжеты, которые создаются несколькими сценаристами, забывающими ближе к середине, [[То лапы ломит, то хвост отваливается\|о чём, собственно, они (или их коллеги) писали в начале сценария]]. Бонусные очки за [[Экспозиция\|врубание в курс дела]] с помощью [[Star Wars\|пары страниц текста в начале фильма]], причём эта пара страниц сценаристом, судя по всему, даже не читалась, а взята напрямую из оригинального произведения, по задней обложке которого писался сценарий, в котором автор гнал полнейшую отсебятину. Ещё больше бонусных очков за игнорирование сюжетной информации персонажами.		Особый приз на специальной олимпиаде занимают сюжеты, которые создаются несколькими сценаристами, забывающими ближе к середине, [[То лапы ломит, то хвост отваливается\|о чём, собственно, они (или их коллеги) писали в начале сценария]]. Бонусные очки за [[Экспозиция\|врубание в курс дела]] с помощью [[Star Wars\|пары страниц текста в начале фильма]], причём эта пара страниц сценаристом, судя по всему, даже не читалась, а взята напрямую из оригинального произведения, по задней обложке которого писался сценарий, в котором автор гнал полнейшую отсебятину. Ещё больше бонусных очков за игнорирование сюжетной информации персонажами.

	Или как вариант, сценарий более-менее логичен, но менялись режиссеры. Причем у каждого было свое относительно вменяемое видение спорных моментов.		Или как вариант, сценарий более-менее логичен, но менялись режиссеры. Причем у каждого было свое относительно вменяемое видение спорных моментов. Но в итоге у всех них — разное.

	=== Контекст не имеет значения ===		=== Контекст не имеет значения ===

Курганов: Я бы вообще удалил раздел, о Элайджа. Тут вроде что-то мутное. Кто считает, что этот раздел с ТАКИМ содержанием тут нужен - верните, я мешать не стану.

2024-03-07T08:59:35Z

Я бы вообще удалил раздел, о Элайджа. Тут вроде что-то мутное. Кто считает, что этот раздел с ТАКИМ содержанием тут нужен - верните, я мешать не стану.

← Предыдущая		Версия 11:59, 7 марта 2024
Строка 86:		Строка 86:
	** Эпизод «Угроза извне». Аквамен спасает Соломона Гранди от почти поймавших его военных, намереваясь с помощью него и Доктора Фейта провести ритуал, с помощью которого можно запечатать портал, из которого в наш мир лезут инфернальные твари. Однако когда члены Орлица, Супермен и Чудо-Женщина спрашивают жену Аквамена о похищении Гранди и о нападении монстров, та просто выпроваживает их, а когда члены Лиги проникают в Башню Фейта, то вместо объяснения Фейт, его жена Инза, Аквамен и Гранди нападают на героев. В результате ритуал оказывается сорванным и приходится всем отправляться через портал для уничтожения главного монстра. Но что мешало тем, кто знал о ритуале, рассказать всё в паре слов членам Лиги? Никаких заморочек и не потребовалось бы.		** Эпизод «Угроза извне». Аквамен спасает Соломона Гранди от почти поймавших его военных, намереваясь с помощью него и Доктора Фейта провести ритуал, с помощью которого можно запечатать портал, из которого в наш мир лезут инфернальные твари. Однако когда члены Орлица, Супермен и Чудо-Женщина спрашивают жену Аквамена о похищении Гранди и о нападении монстров, та просто выпроваживает их, а когда члены Лиги проникают в Башню Фейта, то вместо объяснения Фейт, его жена Инза, Аквамен и Гранди нападают на героев. В результате ритуал оказывается сорванным и приходится всем отправляться через портал для уничтожения главного монстра. Но что мешало тем, кто знал о ритуале, рассказать всё в паре слов членам Лиги? Никаких заморочек и не потребовалось бы.
	*** Справедливости ради стоит отметить, что это объяснение должно было выглядеть так: «мы тут собираемся принести в жертву Ка-Тулху тупого ревенанта, который не врубается, на что подписывается, навешав ему на уши лапшу про то, что вернём его душу. Пожалуйста, не вмешивайтесь в это [[Сарказм\|нисколечко не сомнительное]] с точки зрения морали и кодекса Героев дело!» Ну и как бы отреагировало на такое объяснение Лига Справедливости?		*** Справедливости ради стоит отметить, что это объяснение должно было выглядеть так: «мы тут собираемся принести в жертву Ка-Тулху тупого ревенанта, который не врубается, на что подписывается, навешав ему на уши лапшу про то, что вернём его душу. Пожалуйста, не вмешивайтесь в это [[Сарказм\|нисколечко не сомнительное]] с точки зрения морали и кодекса Героев дело!» Ну и как бы отреагировало на такое объяснение Лига Справедливости?

	~~=== [[Телевидение]] ===~~
	* Телепередача «Охотники за привидениями», от и до. И ладно бы если это был псевдодокументальный сериал типа «Пси-Фактора», но это подаётся как реальная съёмка событий, с реальными участниками. Идиотизм здесь практически в каждой серии, приведём пару примеров.
	** Мужчине пришло электронное письмо, в заглавии которого говорилось, [[Ловушка для любопытных\|не открывать его]]. Он открыл его. Там была ссылка на видео, и говорилось, что на неё ни в коем случае нельзя нажимать. [[Что за идиот!\|Пройдя по ссылке]], герой увидел страшненькое видео, но не придал этому значения. И с этого дня на него стали рушиться неприятности. Пришедшая экстрасенс «установила», что это была специальная программа, созданная с помощью чёрной магии и новейших технологий. Естественно, эти программы распространяют западные спецслужбы с целью уничтожения России.
	** Но вот придумывая сюжет другого эпизода, авторы продавили [[педаль в пол]] в его тупости. Итак, девушка сделала татуировку в салоне, но заметила, что та изменилась. Оказалось, что тату ей сделал злой колдун, чтобы похитить у неё душу. Колдун и правда крутой — он может воздействовать на разумы окружающих и незаметно проходить через двери. А камеры он вырубает, строя дебильную рожу и делая пасы руками. Девушку спас добрый колдун — он наложил на неё заклятие, защищающее от чёрной магии. Колдун попытался похитить душу героини, но обломился и исчез, лишившись магических сил.
	*** Ну ок. Злой колдун наложил заклятие, но добрый колдун его одолел своей магией. И что же в этом сюжете идиотского? Где нарушены причинно-следственные связи? Без чьего идиотского поведения сюжет закончился бы через десять минут?

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===

Илай Джавуд: /* Телевидение */

2024-03-07T05:49:28Z

Телевидение

← Предыдущая		Версия 08:49, 7 марта 2024
Строка 88:		Строка 88:

	=== [[Телевидение]] ===		=== [[Телевидение]] ===
	* Телепередача «Охотники за привидениями», от и до. И ладно бы если это был псевдодокументальный сериал «Пси-Фактора», но это подаётся как реальная съёмка событий, с реальными участниками. Идиотизм здесь практически в каждой серии, приведём пару примеров.		* Телепередача «Охотники за привидениями», от и до. И ладно бы если это был псевдодокументальный сериал типа «Пси-Фактора», но это подаётся как реальная съёмка событий, с реальными участниками. Идиотизм здесь практически в каждой серии, приведём пару примеров.
	** Мужчине пришло электронное письмо, в заглавии которого говорилось, [[Ловушка для любопытных\|не открывать его]]. Он открыл его. Там была ссылка на видео, и говорилось, что на неё ни в коем случае нельзя нажимать. [[Что за идиот!\|Пройдя по ссылке]], герой увидел страшненькое видео, но не придал этому значения. И с этого дня на него стали рушиться неприятности. Пришедшая экстрасенс «установила», что это была специальная программа, созданная с помощью чёрной магии и новейших технологий. Естественно, эти программы распространяют западные спецслужбы с целью уничтожения России.		** Мужчине пришло электронное письмо, в заглавии которого говорилось, [[Ловушка для любопытных\|не открывать его]]. Он открыл его. Там была ссылка на видео, и говорилось, что на неё ни в коем случае нельзя нажимать. [[Что за идиот!\|Пройдя по ссылке]], герой увидел страшненькое видео, но не придал этому значения. И с этого дня на него стали рушиться неприятности. Пришедшая экстрасенс «установила», что это была специальная программа, созданная с помощью чёрной магии и новейших технологий. Естественно, эти программы распространяют западные спецслужбы с целью уничтожения России.
	** Но вот придумывая сюжет другого эпизода, авторы продавили [[педаль в пол]] в его тупости. Итак, девушка сделала татуировку в салоне, но заметила, что та изменилась. Оказалось, что тату ей сделал злой колдун, чтобы похитить у неё душу. Колдун и правда крутой — он может воздействовать на разумы окружающих и незаметно проходить через двери. А камеры он вырубает, строя дебильную рожу и делая пасы руками. Девушку спас добрый колдун — он наложил на неё заклятие, защищающее от чёрной магии. Колдун попытался похитить душу героини, но обломился и исчез, лишившись магических сил.		** Но вот придумывая сюжет другого эпизода, авторы продавили [[педаль в пол]] в его тупости. Итак, девушка сделала татуировку в салоне, но заметила, что та изменилась. Оказалось, что тату ей сделал злой колдун, чтобы похитить у неё душу. Колдун и правда крутой — он может воздействовать на разумы окружающих и незаметно проходить через двери. А камеры он вырубает, строя дебильную рожу и делая пасы руками. Девушку спас добрый колдун — он наложил на неё заклятие, защищающее от чёрной магии. Колдун попытался похитить душу героини, но обломился и исчез, лишившись магических сил.
			*** Ну ок. Злой колдун наложил заклятие, но добрый колдун его одолел своей магией. И что же в этом сюжете идиотского? Где нарушены причинно-следственные связи? Без чьего идиотского поведения сюжет закончился бы через десять минут?

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===

Курганов в 00:32, 7 марта 2024

2024-03-07T00:32:36Z

← Предыдущая		Версия 03:32, 7 марта 2024
Строка 44:		Строка 44:
	Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].		Иногда режиссёра начинает дико переть [[Есть бюджет — не нужен сюжет\|наличие у него бюджета]] и горы идей о том, что должно быть в фильме, и, самое главное, он начинает пихать в фильм всё подряд. Это порождает различного рода идиотизмы: например, особенно часто они появляются, когда режиссёру на голом месте приспичивает воткнуть [[Большая погоня\|погоню на автотранспортных средствах]], куда ж без них. Обильно сопровождается [[рояль в кустах\|роялями в кустах]] и [[Бесхозный станковый пулемёт\|ценным оборудованием]], попадающимся прямо перед [[Экшн-понос\|захватывающей сценой, к которой герой никак не готовился]].

	Ну или целая сцена посвящена только показыванию немереной крутизны главгероя. Он может, например, таскать на плече 180-килограммовое бревно, видимо, для того, чтобы топить три камина на даче, причём летом; враг может бросить автоматический пистолет для того, чтобы [[Старый добрый мордобой\|сразиться врукопашную]] с безоружным главгероем, выглядящим на десять сантиметров выше и на сорок килограмм тяжелее большинства противников; и тому подобное.		Ну или целая сцена посвящена только показыванию немереной крутизны главгероя. Он может, например, таскать на плече 180-килограммовое бревно, видимо, для того, чтобы топить три камина на даче, причём летом<ref>Это «[[На тебе!]]» в адрес фильма «Коммандо» (1985) со Шварценеггером? [[Обоснуй\|Но, может быть]], его герой просто планировал изготовить что-то из дерева?</ref>; враг может бросить автоматический пистолет для того, чтобы [[Старый добрый мордобой\|сразиться врукопашную]] с безоружным главгероем, выглядящим на десять сантиметров выше и на сорок килограмм тяжелее большинства противников; и тому подобное.

	=== Речуга на фоне хроники ===		=== Речуга на фоне хроники ===

← Предыдущая		Версия 17:18, 21 августа 2025
Строка 58:		Строка 58:
	Бывают и иные случаи.		Бывают и иные случаи.

	* Над душой творца ~~стояли~~ [[~~Вмешательство сверху\|большие начальники~~]] (в капстранах обычно продюсеры, в соцстранах или других заидеологизированных режимах — цензоры). И они руководили всем, что и как должны делать герои и злодеи (в том числе с поправкой на [[Борец за нравственность\|мораль, идеологию]] и/или свои личные предпочтения), а [[tv:ScapegoatCreator\|творец]] ~~выкручивайся~~. Частный случай — вышеупомянутое «давайте вставим это в фильм».		* Над душой творца стояло [[зловредное начальство]] (в капстранах обычно продюсеры, в соцстранах или других заидеологизированных режимах — цензоры). И они руководили всем, что и как должны делать герои и злодеи (в том числе с поправкой на [[Борец за нравственность\|мораль, идеологию]] и/или свои личные предпочтения), а [[tv:ScapegoatCreator\|творец выкручивайся]]. Частный случай — вышеупомянутое «давайте вставим это в фильм».
	* Творец решил нагнать [[Правило драмы\|драмы]] и загнать героев в безвыходную ситуацию. [[tv:OnlyTheAuthorCanSaveThemNow\|Настолько безвыходную]], что ни чихнуть, ни слова сказать герои не могут. И вот персонажи совершают нечеловеческое усилие, проявляют недюжинную хитрость и выпутываются. Но целевая аудитория смотрит на них как на дураков, поскольку из той «безвыходной» ситуации есть выход [[Ложная дихотомия выбора\|гораздо проще]]. Только вот автор не знал или не подумал о нём.		* Творец решил нагнать [[Правило драмы\|драмы]] и загнать героев в безвыходную ситуацию. [[tv:OnlyTheAuthorCanSaveThemNow\|Настолько безвыходную]], что ни чихнуть, ни слова сказать герои не могут. И вот персонажи совершают нечеловеческое усилие, проявляют недюжинную хитрость и выпутываются. Но целевая аудитория смотрит на них как на дураков, поскольку из той «безвыходной» ситуации есть выход [[Ложная дихотомия выбора\|гораздо проще]]. Только вот автор не знал или не подумал о нём.
	** Особенно комично выглядит, если в аналогичной ситуации в другом месте произведения (или в сиквеле) [[А что, так можно было?!\|этим простым выходом таки воспользовались]].		** Особенно комично выглядит, если в аналогичной ситуации в другом месте произведения (или в сиквеле) [[А что, так можно было?!\|этим простым выходом таки воспользовались]].
	* Возможен и вариант, что у всех спорных моментов был свой обоснуй. Только вот на каком-то из этапов создания произведения объяснения этих моментов выбросили. Посчитали скучными, или [[Эффект Йетса\|тупо из экономии времени]]. Ну, или опять же [[Шрамы от цензуры\|цензоры потоптались]].		* Возможен и вариант, что у всех спорных моментов был свой обоснуй. Только вот на каком-то из этапов создания произведения объяснения этих моментов выбросили. Посчитали скучными, или [[Эффект Йетса\|тупо из экономии времени]]. Ну, или опять же [[Шрамы от цензуры\|цензоры потоптались]].
	* Проблема может возникнуть при адаптации при разнице [[Разные художественные языки\|художественных языков]]. К примеру, персонажи должны действовать чем быстрее, тем лучше, а перед этим один из героев произносит [[Вдохновенная речь\|пафосный монолог]], либо делает эффектный широкий жест, поднимающий боевой дух всех униженных и угнетённых, вместо того, чтобы [[Прагматичный боец\|обезвредить быстро злодея]], [[Пришёл стрелять, так стреляй\|пока он ещё не натворил дел]]. В театре такое более-менее уместно, даже уместна целая ария на тему. В комиксе, в принципе, тоже. Но вот в фильме, позиционирующемся как серьёзный, подобный ход может быть воспринят целевой аудиторией как [[Бафос-нежданчик\|эффектная глупость, сделанная персонажем]]. Также глупости может добавить переделка (например, осовременивание) исходного сеттинга. ~~Т. е.~~ один сюжетный ход нормальный для сеттинга США 1930-х в тех же США или другой стране 1980-х (и уж тем более, 2000-х) может выглядеть сомнительно (такое можно встретить при адаптациях комиксов, но не только их).		* Проблема может возникнуть при адаптации при разнице [[Разные художественные языки\|художественных языков]]. К примеру, персонажи должны действовать чем быстрее, тем лучше, а перед этим один из героев произносит [[Вдохновенная речь\|пафосный монолог]], либо делает эффектный широкий жест, поднимающий боевой дух всех униженных и угнетённых, вместо того, чтобы [[Прагматичный боец\|обезвредить быстро злодея]], [[Пришёл стрелять, так стреляй\|пока он ещё не натворил дел]]. В театре такое более-менее уместно, даже уместна целая ария на тему. В комиксе, в принципе, тоже. Но вот в фильме, позиционирующемся как серьёзный, подобный ход может быть воспринят целевой аудиторией как [[Бафос-нежданчик\|эффектная глупость, сделанная персонажем]]. Также глупости может добавить переделка (например, осовременивание) исходного сеттинга. То есть один сюжетный ход нормальный для сеттинга США 1930-х в тех же США или другой стране 1980-х (и уж тем более, 2000-х) может выглядеть сомнительно (такое можно встретить при адаптациях комиксов, но не только их).
	* Возможен вариант, когда все спорные «идиотские» моменты — своего рода задумка автора. Это явление творец хочет сделать своего рода аналогом допустимой жанровой условности. Только вот публика по какой-то причине не понимает этого и не принимает игры (как варианты — делает вид, что не понимает, или понимает, но почему-то не хочет принимать задумку автора), а оценивает произведение как «серьёзное».		* Возможен вариант, когда все спорные «идиотские» моменты — своего рода задумка автора. Это явление творец хочет сделать своего рода аналогом допустимой жанровой условности. Только вот публика по какой-то причине не понимает этого и не принимает игры (как варианты — делает вид, что не понимает, или понимает, но почему-то не хочет принимать задумку автора), а оценивает произведение как «серьёзное».