Из двух зол ни одно выбирать не стоит - История изменений

Barefooter: /* Реальная жизнь */

2026-09-08T12:15:21Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 15:15, 8 сентября 2026
Строка 327:		Строка 327:
	** Хотя это хорошо только в случае с пустой вагонеткой и относительно контролируемой траекторией её падения: если в ней люди или огнеопасный/токсичный груз, или есть кто-то внизу, это может оказаться худшим вариантом из трёх. Однако, остаётся возможность как-то попытаться заставить рабочих отпрыгнуть (возможно, бросить под колеса вагонетки взрывпакет или врубить сирену; по идее, у стрелочника что-то из этого должно быть, правда, надо успеть найти и использовать, а вот у мимокрокодила, который просто знает, как переводить стрелки, вряд ли что-то такое есть). А вообще, для поиска нормального решения там просто недостаточно данных (как и во многих формулировках этой дилеммы, по правде: она всё же для исследования вопросов морали придумана, а не как головоломка).		** Хотя это хорошо только в случае с пустой вагонеткой и относительно контролируемой траекторией её падения: если в ней люди или огнеопасный/токсичный груз, или есть кто-то внизу, это может оказаться худшим вариантом из трёх. Однако, остаётся возможность как-то попытаться заставить рабочих отпрыгнуть (возможно, бросить под колеса вагонетки взрывпакет или врубить сирену; по идее, у стрелочника что-то из этого должно быть, правда, надо успеть найти и использовать, а вот у мимокрокодила, который просто знает, как переводить стрелки, вряд ли что-то такое есть). А вообще, для поиска нормального решения там просто недостаточно данных (как и во многих формулировках этой дилеммы, по правде: она всё же для исследования вопросов морали придумана, а не как головоломка).
	** В совсем реальной жизни решение проблемы вагонетки — не принимать решения. Если ты тронешь рычаг, по закону окажешься виноват в гибели одного или пяти человек, с последующей уголовной ответственностью. Если же не делать ничего, виноват останется тот, кто допустил/подстроил такую ситуацию. А также сами рабочие, вышедшие на пути, не убедившись в безопасности. Придуманные моральные дилеммы в целом имеют такое свойство, см. выше про два стула.		** В совсем реальной жизни решение проблемы вагонетки — не принимать решения. Если ты тронешь рычаг, по закону окажешься виноват в гибели одного или пяти человек, с последующей уголовной ответственностью. Если же не делать ничего, виноват останется тот, кто допустил/подстроил такую ситуацию. А также сами рабочие, вышедшие на пути, не убедившись в безопасности. Придуманные моральные дилеммы в целом имеют такое свойство, см. выше про два стула.
			*** Ну да, а про уголовную статью «Оставление в опасности» не забыли?
	** В совсем-совсем реальной жизни путевые бригады в обязательном порядке комплектуются средствами связи. Дежурные по станции, в число обязанностей которых входит и переключение стрелок — тоже. Так что вполне реально связаться с рабочими, чтобы они немедленно свалили с путей, и они даже могут успеть.		** В совсем-совсем реальной жизни путевые бригады в обязательном порядке комплектуются средствами связи. Дежурные по станции, в число обязанностей которых входит и переключение стрелок — тоже. Так что вполне реально связаться с рабочими, чтобы они немедленно свалили с путей, и они даже могут успеть.
	** Есть еще варианты дилеммы, в которых люди на рельсах — не рабочие, а либо просто так там стоят (зачем — не поясняется; если они самоубийцы — это дилемма уже несколько другого плана, а если нет — наверное, опять-же, самый адекватный вариант — попытаться их прогнать), либо привязаны (ну… Может, бежать куда подальше от маньяка, который их туда привязал? Если вы не полицейский или военный, отправленный на захват этого маньяка, скорее всего, ни закон, ни мораль не обязывают вас спасать его жертв с риском для своей жизни).		** Есть еще варианты дилеммы, в которых люди на рельсах — не рабочие, а либо просто так там стоят (зачем — не поясняется; если они самоубийцы — это дилемма уже несколько другого плана, а если нет — наверное, опять-же, самый адекватный вариант — попытаться их прогнать), либо привязаны (ну… Может, бежать куда подальше от маньяка, который их туда привязал? Если вы не полицейский или военный, отправленный на захват этого маньяка, скорее всего, ни закон, ни мораль не обязывают вас спасать его жертв с риском для своей жизни).

93.185.164.20: Если разрешить Монике выступить это в любом случае подорвёт ваши позиции среди консерваторов и лишит их поддержки, даже если вы о ней догов

2026-08-16T15:59:05Z

Если разрешить Монике выступить это в любом случае подорвёт ваши позиции среди консерваторов и лишит их поддержки, даже если вы о ней догов

← Предыдущая		Версия 18:59, 16 августа 2026
Строка 295:		Строка 295:
	* Suzerain — кому довериться: главе клуба магнатов Уолтеру Таску (обеспечивает при «правильном» распределении господрядов, снижении налогов на крупняк и приватизации в его пользу влияние в парламенте и личное благосостояние) или медиамагнату Марселю Коронти (обеспечивает при «правильном» поведении и приватизации в его пользу прикормленную прессу и влияние в Верховном суде)? Можно гордо послать обоих и проводить честную политику. А то и вообще натравить на олигархов антикоррупционную полицию или национализировать их компании. А можно просто провести глобальные рыночные реформы, приватизировав образование, здравоохранение и гос.компании по максимуму, это устроит обоих настолько, что даже если вы отказались от сделки с Коронти, обманули Таска с его взяткой и не стали передавать акции компаний никому из них, они всё равно окажут вам поддержку в парламенте и суде, а позже будут агитировать за вас на выборах (или уедут на нары, если вы, после конституционной реформы, скажете антикоррупционной полиции копать под них).		* Suzerain — кому довериться: главе клуба магнатов Уолтеру Таску (обеспечивает при «правильном» распределении господрядов, снижении налогов на крупняк и приватизации в его пользу влияние в парламенте и личное благосостояние) или медиамагнату Марселю Коронти (обеспечивает при «правильном» поведении и приватизации в его пользу прикормленную прессу и влияние в Верховном суде)? Можно гордо послать обоих и проводить честную политику. А то и вообще натравить на олигархов антикоррупционную полицию или национализировать их компании. А можно просто провести глобальные рыночные реформы, приватизировав образование, здравоохранение и гос.компании по максимуму, это устроит обоих настолько, что даже если вы отказались от сделки с Коронти, обманули Таска с его взяткой и не стали передавать акции компаний никому из них, они всё равно окажут вам поддержку в парламенте и суде, а позже будут агитировать за вас на выборах (или уедут на нары, если вы, после конституционной реформы, скажете антикоррупционной полиции копать под них).
	** То же касается и сотрудничества со сверхдержавами: никто не запрещает оставаться в стороне и строить блок из примерно равных по силе соседей.		** То же касается и сотрудничества со сверхдержавами: никто не запрещает оставаться в стороне и строить блок из примерно равных по силе соседей.
	** Разрешить жене выступить с провокационной феминистской речью на национальном фестивале вместо мэра крупного мегаполиса, крупного функционера партии, что не даст голосов консерваторов для изменения Конституции, или отказать ей, получив взамен смертельную обиду? На самом деле, можно ~~разрешить~~ ей ~~выступить~~, ~~но промолчать~~, когда ~~обиженный мэр с места~~ вступит с ~~ней~~ в диспут и (~~по причине вашего молчания~~) ~~одолеет ее~~, ~~а потом всячески утешить Монику, что просто сегодня еще не ее день и он поможет ей~~ в ~~следующий раз уже без такого давления~~. Тогда и с консерваторами, и с Моникой удастся сохранить нормальные отношения.		** Разрешить жене выступить с провокационной феминистской речью на национальном фестивале вместо мэра крупного мегаполиса, крупного функционера партии, что не даст голосов консерваторов для изменения Конституции, или отказать ей, получив взамен смертельную обиду? На самом деле, можно запретить ей выступать, однако на самом открытии, когда она прервёт ханженскую речь мэра и вступит с ним в диспут, сначала промолчать, потом (когда мэр прямо потребует от нас вмешаться) вступиться за неё, но в итоге позволить мэру закончить. Тогда и с консерваторами, и с Моникой удастся сохранить нормальные отношения.
	* You Throw Like A Girl — герой был проклят лишением мужской силы во всех смыслах ведьмой Рэйвен, желающей сделать своего брата Гриффина, крепкого середнячка, квотербеком вместо него. Проклятие рассеется, как только школа выиграет чемпионат по бейсболу, так что герою остается или усиленно тренировать Гриффина, смирившись с потерей позиции в сборной в этом сезоне, или пытаться самому снять проклятие, для чего потребуется изучать девичью магию (магией могут заниматься только женщины). Вот только совершенно никто не запрещает послать Рэйвен к Вальпургиевой ночи и усиленно тренироваться и качаться самому, чтобы даже в женском теле выиграть мужской чемпионат. Но Гриффина при этом все равно тренировать не возбраняется, поскольку иногда волею тренера он будет подменять героя.		* You Throw Like A Girl — герой был проклят лишением мужской силы во всех смыслах ведьмой Рэйвен, желающей сделать своего брата Гриффина, крепкого середнячка, квотербеком вместо него. Проклятие рассеется, как только школа выиграет чемпионат по бейсболу, так что герою остается или усиленно тренировать Гриффина, смирившись с потерей позиции в сборной в этом сезоне, или пытаться самому снять проклятие, для чего потребуется изучать девичью магию (магией могут заниматься только женщины). Вот только совершенно никто не запрещает послать Рэйвен к Вальпургиевой ночи и усиленно тренироваться и качаться самому, чтобы даже в женском теле выиграть мужской чемпионат. Но Гриффина при этом все равно тренировать не возбраняется, поскольку иногда волею тренера он будет подменять героя.

Barefooter: /* Религия, мифология и фольклор */

2026-08-01T10:54:11Z

Религия, мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 13:54, 1 августа 2026
Строка 21:		Строка 21:

	=== Мифология и [[фольклор]] ===		=== Мифология и [[фольклор]] ===
	* [[Библия\|Новый ~~завет~~]]:		* [[Библия\|Новый Завет]]:
	** Эпизод с динарием кесаря. Предполагалось, что вопрос «Платить нам подать кесарю или не платить?» окажется для Иисуса [[Куда ни кинь — всюду клин\|безвыходным]]: ответит «не платить» — можно сдать римлянам как бунтовщика; ответит «платить» — напрочь потеряет авторитет в глазах соотечественников. Не прокатило: Иисус нашёл третий вариант — «[[Бронебойный ответ\|Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу]]»		** Эпизод с динарием кесаря. Предполагалось, что вопрос «Платить нам подать кесарю или не платить?» окажется для Иисуса [[Куда ни кинь — всюду клин\|безвыходным]]: ответит «не платить» — можно сдать римлянам как бунтовщика; ответит «платить» — напрочь потеряет авторитет в глазах соотечественников. Не прокатило: Иисус нашёл третий вариант — «[[Бронебойный ответ\|Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу]]»
	** Эпизод с грешницей. [[Фарисей\|Фарисеи]] привели к Иисусу ~~блудницу~~ и спросили, как поступить с ней, желая поставить тем самым сыну Божьему [[Куда ни кинь — всюду клин\|безвыходную ситуацию]]: Если бы он приказал не закидывать её камнями, то был бы обвинён в нарушении закона Моисея, а если бы одобрил такое решение, то народ усомнился бы в его кротости и милосердии. Иисус же ответил знаменитой фразой — «Кто из вас без греха, первый брось на неё камень». Первого, разумеется, не нашлось.		** Эпизод с грешницей. [[Фарисей\|Фарисеи]] привели к Иисусу женщину, взятую в прелюбодеянии, и спросили, как поступить с ней, желая поставить тем самым сыну Божьему [[Куда ни кинь — всюду клин\|безвыходную ситуацию]]: Если бы он приказал не закидывать её камнями, то был бы обвинён в нарушении закона Моисея, а если бы одобрил такое решение, то народ усомнился бы в его кротости и милосердии. Иисус же ответил знаменитой фразой — «Кто из вас без греха, первый брось на неё камень». Первого, разумеется, не нашлось.
	*** Хотя есть неполиткорректный анекдот, в котором камень в ~~блудницу~~ таки прилетел, после чего Христос воскликнул: «Мама, ну ты-то тут откуда?!».		*** Хотя есть неполиткорректный анекдот, в котором камень в грешницу таки прилетел, после чего Христос воскликнул: «Мама, ну ты-то тут откуда?!».
	*** Или кинул сам. «Ха-ха! Попал!»		*** Или кинул сам. «Ха-ха! Попал!»
			**** Оба анекдота являются не только кощунством, но и [[не знает матчасти\|незнанием матчасти]]. Иисус же сказал «Кто ИЗ ВАС», обращаясь конкретно к фарисеям, которые привели грешницу.

	{{q\|pre=1\|		{{q\|pre=1\|

Barefooter: /* Настольные игры */

2026-07-31T13:26:16Z

Настольные игры

← Предыдущая		Версия 16:26, 31 июля 2026
Строка 306:		Строка 306:
	** Если одна из атакованных фигур — король, переходить в атаку невозможно, от шаха нужно так или иначе защищаться.		** Если одна из атакованных фигур — король, переходить в атаку невозможно, от шаха нужно так или иначе защищаться.
	* Реальный случай в [[D&D]] — у партии был выбор — или согласно обычаю отдать девственницу (важный для сюжета NPC) на съедение дракону, или с этим самым драконом сражаться. Ещё раз — дракону нужна девственница (а не конкретно эта девушка). Угадайте, что с ней делал плут, пока остальная партия решала, как будет поступать?		* Реальный случай в [[D&D]] — у партии был выбор — или согласно обычаю отдать девственницу (важный для сюжета NPC) на съедение дракону, или с этим самым драконом сражаться. Ещё раз — дракону нужна девственница (а не конкретно эта девушка). Угадайте, что с ней делал плут, пока остальная партия решала, как будет поступать?
	** Правда ~~остается~~ открытыми вопросы: «Напал~~/пропустил~~ ли по итогам дракон на партию?», и «Оказалась ли девственность NPC важной для сюжета в будущем?».		** Правда, остаются открытыми вопросы: «Напал ли по итогам дракон на партию или пропустил её?», и «Оказалась ли девственность NPC важной для сюжета в будущем?»

	=== [[Музыка]] ===		=== [[Музыка]] ===

Ajoura: /* Видеоигры */

2026-07-20T13:55:05Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 16:55, 20 июля 2026
Строка 232:		Строка 232:
	*** Может, это не баг, а главарь [[Ватсонианство против дойлизма\|падла]]?		*** Может, это не баг, а главарь [[Ватсонианство против дойлизма\|падла]]?
	** Дополнение The Pitt: уж не пытается ли Вернер за ваш счет решить какие-то свои проблемы, маскируя это под благие намерения? Не зря говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Да, Ашур — личность не из приятных, но что хуже: диктатура, где есть хоть капля надежды, или же полная анархия (ведь исследованием занимаются лучшие люди Ашура, а люди Вернера — безграмотные рабочие, которые абсолютно ничего не смыслят в биологии)? Да и {{spoiler\|станете ли вы отдавать им на растерзание невинного младенца? Эти оборванцы угробят её до того, как получат вакцину. Да, вы правильно поняли. Вакцина — это младенец, неуязвимый к болезни.}}		** Дополнение The Pitt: уж не пытается ли Вернер за ваш счет решить какие-то свои проблемы, маскируя это под благие намерения? Не зря говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Да, Ашур — личность не из приятных, но что хуже: диктатура, где есть хоть капля надежды, или же полная анархия (ведь исследованием занимаются лучшие люди Ашура, а люди Вернера — безграмотные рабочие, которые абсолютно ничего не смыслят в биологии)? Да и {{spoiler\|станете ли вы отдавать им на растерзание невинного младенца? Эти оборванцы угробят её до того, как получат вакцину. Да, вы правильно поняли. Вакцина — это младенец, неуязвимый к болезни.}}
	* «[[Вангеры]]» — в самом финале нам предлагают либо {{spoiler\|раскидать разные биосы по безжизненным проклятым мирам, и с помощью Начертателя оборвать канал связи с Инферналами}}, либо {{spoiler\|привезти биосам Кукол, чтобы те передохли от счастья, и с помощью Механического Мессии закопать Спобс в грунт.}}. А мы можем {{spoiler\|сделать и то, и другое. Как итог, новые миры заселены голожопыми биосами, старые померли вслед за Икспло, а во вселенной появлятся Третья Воля — проекция нас, игрока, что всё это время управлял Вангером}}.		* «[[Вангеры]]» — в самом финале нам предлагают либо {{spoiler\|раскидать разные биосы по безжизненным проклятым мирам, и с помощью Начертателя оборвать канал связи с Инферналами}}, либо {{spoiler\|привезти биосам Кукол, чтобы те передохли от счастья, и с помощью Механического Мессии закопать Спобс в грунт}}. А мы можем {{spoiler\|сделать и то, и другое. Как итог, новые миры заселены голожопыми биосами, старые померли вслед за Икспло, а во вселенной появлятся Третья Воля — проекция нас, игрока, что всё это время управлял Вангером}}.
	* Очень любят этот троп и в [[Dragon Age]]:		* Очень любят этот троп и в [[Dragon Age]]:
	** Убить возможно одержимых магов Круга, встав на сторону [[храмовник]]ов, или принять сторону мятежных магов, а храмовников перебить? Нет: покончить с источником порчи — и стать другом как тем, так и другим.		** Убить возможно одержимых магов Круга, встав на сторону [[храмовник]]ов, или принять сторону мятежных магов, а храмовников перебить? Нет: покончить с источником порчи — и стать другом как тем, так и другим.

Ajoura: /* Видеоигры */

2026-07-20T13:54:44Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 16:54, 20 июля 2026
Строка 232:		Строка 232:
	*** Может, это не баг, а главарь [[Ватсонианство против дойлизма\|падла]]?		*** Может, это не баг, а главарь [[Ватсонианство против дойлизма\|падла]]?
	** Дополнение The Pitt: уж не пытается ли Вернер за ваш счет решить какие-то свои проблемы, маскируя это под благие намерения? Не зря говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Да, Ашур — личность не из приятных, но что хуже: диктатура, где есть хоть капля надежды, или же полная анархия (ведь исследованием занимаются лучшие люди Ашура, а люди Вернера — безграмотные рабочие, которые абсолютно ничего не смыслят в биологии)? Да и {{spoiler\|станете ли вы отдавать им на растерзание невинного младенца? Эти оборванцы угробят её до того, как получат вакцину. Да, вы правильно поняли. Вакцина — это младенец, неуязвимый к болезни.}}		** Дополнение The Pitt: уж не пытается ли Вернер за ваш счет решить какие-то свои проблемы, маскируя это под благие намерения? Не зря говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Да, Ашур — личность не из приятных, но что хуже: диктатура, где есть хоть капля надежды, или же полная анархия (ведь исследованием занимаются лучшие люди Ашура, а люди Вернера — безграмотные рабочие, которые абсолютно ничего не смыслят в биологии)? Да и {{spoiler\|станете ли вы отдавать им на растерзание невинного младенца? Эти оборванцы угробят её до того, как получат вакцину. Да, вы правильно поняли. Вакцина — это младенец, неуязвимый к болезни.}}
			* «[[Вангеры]]» — в самом финале нам предлагают либо {{spoiler\|раскидать разные биосы по безжизненным проклятым мирам, и с помощью Начертателя оборвать канал связи с Инферналами}}, либо {{spoiler\|привезти биосам Кукол, чтобы те передохли от счастья, и с помощью Механического Мессии закопать Спобс в грунт.}}. А мы можем {{spoiler\|сделать и то, и другое. Как итог, новые миры заселены голожопыми биосами, старые померли вслед за Икспло, а во вселенной появлятся Третья Воля — проекция нас, игрока, что всё это время управлял Вангером}}.
	* Очень любят этот троп и в [[Dragon Age]]:		* Очень любят этот троп и в [[Dragon Age]]:
	** Убить возможно одержимых магов Круга, встав на сторону [[храмовник]]ов, или принять сторону мятежных магов, а храмовников перебить? Нет: покончить с источником порчи — и стать другом как тем, так и другим.		** Убить возможно одержимых магов Круга, встав на сторону [[храмовник]]ов, или принять сторону мятежных магов, а храмовников перебить? Нет: покончить с источником порчи — и стать другом как тем, так и другим.

Crocuta Crocuta в 12:36, 20 июля 2026

2026-07-20T12:36:19Z

← Предыдущая		Версия 15:36, 20 июля 2026
Строка 8:		Строка 8:
	Поэтому способность героя '''отыскать третий вариант''' характеризует героя не только с точки зрения нравственности/цинизма, но и с точки зрения сообразительности. Герой, хорошо прокачавший не только мышцы, но и мозги, из двух вариантов выбирает третий, неочевидный.		Поэтому способность героя '''отыскать третий вариант''' характеризует героя не только с точки зрения нравственности/цинизма, но и с точки зрения сообразительности. Герой, хорошо прокачавший не только мышцы, но и мозги, из двух вариантов выбирает третий, неочевидный.

	В видеоиграх дело осложняется тем, что авторы могут и в самом деле не предусмотреть никакого третьего варианта. Например, в [[~~Fallout/~~Fallout 3\|третьем Фолле]] финал предполагает, что ты пойдёшь в радиоактивную камеру либо сам, либо пошлёшь паладина Братства Стали. Третий вариант отсутствует, хотя у тебя в компаньонах вполне могут быть гуль и робот, которым радиация до лампочки, или даже супермутант, которому радиация и вовсе полезна (вариант для антигероя — рабыня). Такое нагибалово авторов по отношению к игроку страшно злит аудиторию и портит игре репутацию.		В видеоиграх дело осложняется тем, что авторы могут и в самом деле не предусмотреть никакого третьего варианта. Например, в [[Fallout 3\|третьем Фолле]] финал предполагает, что ты пойдёшь в радиоактивную камеру либо сам, либо пошлёшь паладина Братства Стали. Третий вариант отсутствует, хотя у тебя в компаньонах вполне могут быть гуль и робот, которым радиация до лампочки, или даже супермутант, которому радиация и вовсе полезна (вариант для антигероя — рабыня). Такое нагибалово авторов по отношению к игроку страшно злит аудиторию и портит игре репутацию.

	В телесериалах, кино и литературе дело осложняется тем, что вовсю работает [[правило драмы]]. Да, если герой задумывался как зерцало холодного разума — он, скорее всего, найдет третью опцию. Но если герой задумывался как, э-э-э, [[Трагическая импульсивность\|человек действия]], или автор хочет, чтобы он «[[Одноногая собачка\|ещё больнее обстрадался]]» — то он сначала совершит неправильный выбор, а потом, узнав о существовании третьего варианта, [[а что, так можно было?!\|дополнительно будет мучиться]].		В телесериалах, кино и литературе дело осложняется тем, что вовсю работает [[правило драмы]]. Да, если герой задумывался как зерцало холодного разума — он, скорее всего, найдет третью опцию. Но если герой задумывался как, э-э-э, [[Трагическая импульсивность\|человек действия]], или автор хочет, чтобы он «[[Одноногая собачка\|ещё больнее обстрадался]]» — то он сначала совершит неправильный выбор, а потом, узнав о существовании третьего варианта, [[а что, так можно было?!\|дополнительно будет мучиться]].

Yanus88: Дополнение

2026-06-19T05:16:41Z

Дополнение

← Предыдущая		Версия 08:16, 19 июня 2026
Строка 121:		Строка 121:
	* Терри Гудкайнд, «Первое правило волшебника»: Главный гад предлагает главному герою: либо тот читает ему текст о том, как завладеть миром с помощью древнего артефакта, либо он пробует без текста, с шансами 50/50 либо завладеть миром, либо этот мир уничтожить. {{spoiler\|Герой таки зачитывает ему текст… только без одного абзаца.}}		* Терри Гудкайнд, «Первое правило волшебника»: Главный гад предлагает главному герою: либо тот читает ему текст о том, как завладеть миром с помощью древнего артефакта, либо он пробует без текста, с шансами 50/50 либо завладеть миром, либо этот мир уничтожить. {{spoiler\|Герой таки зачитывает ему текст… только без одного абзаца.}}
	** {{spoiler\|Что в итоге все равно было бесполезно, потому что последняя книга послала результат и ценность всех предыдущих лесом, потому что древний артефакт был подделкой и вообще работал по другому принципу.}}		** {{spoiler\|Что в итоге все равно было бесполезно, потому что последняя книга послала результат и ценность всех предыдущих лесом, потому что древний артефакт был подделкой и вообще работал по другому принципу.}}
			* Джон Скальцы «Последняя колония» — что делать героям, чтобы предотвратить Галактическую войну между Конклавом и Анти-Конклавом? Остаться верным человечеству или помочь заговорщикам сместить главу Конклава, сурового и опытного генерала-завоевателя, в надежде, что те сдержат слово и отстанут от Человечества? Или просто помочь главе Конклава, сдав координаты родной планеты Человечества, который по совместительству является его главным вербовочным миром. Да еще убедить его, отправить туда не флот ликвидации, а торговцев и дипломатов, которые убедят Землю присоедениться к Конклаву. Ведь формально она не входит в Содружество.
	* Скотт Вестерфельд, «Левиафан» — [[Неожиданный наследник\|Алек]] ставится перед выбором: открыть правду о себе англичанам и лететь вместе с ними во Францию (из-за повреждений «[[Живой аэростат\|Левиафана]]» дипломатическая миссия в Константинополь отменяется), сдавшись на милость врагов-дарвинистов ([[Альтернативная история\|то бишь]] [[Первая Мировая война\|Антанты]]) — или остаться в Альпах и погибнуть в безнадёжном бою с немцами. {{spoiler\|Алек выбирает отдать «Левиафану» двигатели своего сломанного шагохода и лететь в относительно дружественную Османскую империю.}}		* Скотт Вестерфельд, «Левиафан» — [[Неожиданный наследник\|Алек]] ставится перед выбором: открыть правду о себе англичанам и лететь вместе с ними во Францию (из-за повреждений «[[Живой аэростат\|Левиафана]]» дипломатическая миссия в Константинополь отменяется), сдавшись на милость врагов-дарвинистов ([[Альтернативная история\|то бишь]] [[Первая Мировая война\|Антанты]]) — или остаться в Альпах и погибнуть в безнадёжном бою с немцами. {{spoiler\|Алек выбирает отдать «Левиафану» двигатели своего сломанного шагохода и лететь в относительно дружественную Османскую империю.}}
	* Серия «Ересь Хоруса». В «Легионе» примарха Альфа-Легиона Альфария {{spoiler\|и его близнеца Омегона}} ставят перед выбором: или победа Хоруса с гибелью Хаоса за счёт человечества, или победа Императора с медленной деградацией и гибелью Империи (то, что сейчас описывает оригинальный сеттинг Warhammer 40K). Однако в «Потерянном Освобождении» Альфарий {{spoiler\|гадит как лоялистам из Гвардии Ворона, так и Хорусу — и присваивает неискаженные генокоды экспресс-создания суперсолдат-Астартес себе.}}		* Серия «Ересь Хоруса». В «Легионе» примарха Альфа-Легиона Альфария {{spoiler\|и его близнеца Омегона}} ставят перед выбором: или победа Хоруса с гибелью Хаоса за счёт человечества, или победа Императора с медленной деградацией и гибелью Империи (то, что сейчас описывает оригинальный сеттинг Warhammer 40K). Однако в «Потерянном Освобождении» Альфарий {{spoiler\|гадит как лоялистам из Гвардии Ворона, так и Хорусу — и присваивает неискаженные генокоды экспресс-создания суперсолдат-Астартес себе.}}
Строка 129:		Строка 130:

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
			{{q\|— Если вырублю третий мир, вы выиграете, они проиграют. Если вырублю Америку, они победят, вы проиграете. Чем больше всё меняется, тем больше всё остаётся по-прежнему.\|Змей Плисскин, прежде чем вырубить всю планету}}
	* «[[Star Wars\|Звёздные войны]]»: что сделать — убить [[Тёмный властелин\|Тёмного Властелина]] и своего отца (и стать подобным им убийцей) или присоединиться к ним? Не-а, правильный [[мессия]] лучше приготовится умереть сам и этим [[Направо кругом\|вернёт своего отца]] на Светлую Сторону.		* «[[Star Wars\|Звёздные войны]]»: что сделать — убить [[Тёмный властелин\|Тёмного Властелина]] и своего отца (и стать подобным им убийцей) или присоединиться к ним? Не-а, правильный [[мессия]] лучше приготовится умереть сам и этим [[Направо кругом\|вернёт своего отца]] на Светлую Сторону.
	* «[[Dredd\|Судья Дредд]]» (2012): в финале злодейка ставит Дредда перед выбором — либо Дредд её отпускает, либо она взорвёт всё здание с проживающими в нём жителями через пульт дистанционного управления, посылающий сигнал в случае её смерти. Дредд выбирает третий путь: вышвыривает злодейку с балкона, справедливо полагая, что когда та шлёпнется на землю в 1000 метрах внизу, с такого расстояния и через бетонные стены никакой сигнал не пробьётся. Он прав.		* «[[Dredd\|Судья Дредд]]» (2012): в финале злодейка ставит Дредда перед выбором — либо Дредд её отпускает, либо она взорвёт всё здание с проживающими в нём жителями через пульт дистанционного управления, посылающий сигнал в случае её смерти. Дредд выбирает третий путь: вышвыривает злодейку с балкона, справедливо полагая, что когда та шлёпнется на землю в 1000 метрах внизу, с такого расстояния и через бетонные стены никакой сигнал не пробьётся. Он прав.
Строка 266:		Строка 268:
	* [[Resident Evil 5]]: внезапно, дилемма здесь не сценарная, а игромеханическая. Как распределить роли в бою с Уроборосом-Мконо — приказать Шеве жечь монстра из огнемёта, а самому расстреливать его открывшиеся уязвимые точки, или самому работать огнемётом, чтобы напарница стреляла по уязвимым местам? (Электронная Шева и то и другое делает из рук вон плохо.) Чтобы уничтожить босса с минимумом геморроя, нужно захватить с собой гранатомёт с зажигательными зарядами — в отличие от огнемёта, на стрелковое оружие он переключается мгновенно, и Крис вполне может обойтись вообще без помощи партнёра.		* [[Resident Evil 5]]: внезапно, дилемма здесь не сценарная, а игромеханическая. Как распределить роли в бою с Уроборосом-Мконо — приказать Шеве жечь монстра из огнемёта, а самому расстреливать его открывшиеся уязвимые точки, или самому работать огнемётом, чтобы напарница стреляла по уязвимым местам? (Электронная Шева и то и другое делает из рук вон плохо.) Чтобы уничтожить босса с минимумом геморроя, нужно захватить с собой гранатомёт с зажигательными зарядами — в отличие от огнемёта, на стрелковое оружие он переключается мгновенно, и Крис вполне может обойтись вообще без помощи партнёра.
	** А чтобы уничтожить босса вообще без геморроя, достаточно взять с собой найденный на болоте РПГ-7 и размазать его одним выстрелом. Новый РПГ покупается за 10 тысяч нигерийских денег или банально фармится перепрохождением болота до первой контрольной точки, за пару минут, без боя.		** А чтобы уничтожить босса вообще без геморроя, достаточно взять с собой найденный на болоте РПГ-7 и размазать его одним выстрелом. Новый РПГ покупается за 10 тысяч нигерийских денег или банально фармится перепрохождением болота до первой контрольной точки, за пару минут, без боя.
	* Alpha Protocol: во время одной из шпионских миссий в Москве союзник протагониста Тортона, Альбатрос, попадает в плен, и Тортон оказывается перед выбором: прервать миссию, чтобы спасти Альбатроса, или пожертвовать Альбатросом, но получить нужные данные. Однако, если Тортон обладает достаточными навыками хакера (класс «технический специалист»), он сможет спасти Альбатроса и при этом выкрасть информацию дистанционно. Еще такой вариант возможен при выборе класса «Ветеран» — тогда Тортон скажет «успеем и там, и там» и в итоге успевает. Но класс «Ветеран» можно взять только при повторном прохождении игры, если игра уже была пройдена героем с классом «новичок» (класс без каких-либо способностей для большей сложности и открытия игры за «ветерана»). А новичок сразу везде не успеет никак.		* [[Alpha Protocol]] — во время одной из шпионских миссий в Москве союзник протагониста Тортона, Альбатрос, попадает в плен, и Тортон оказывается перед выбором: прервать миссию, чтобы спасти Альбатроса, или пожертвовать Альбатросом, но получить нужные данные. Однако, если Тортон обладает достаточными навыками хакера (класс «технический специалист»), он сможет спасти Альбатроса и при этом выкрасть информацию дистанционно. Еще такой вариант возможен при выборе класса «Ветеран» — тогда Тортон скажет «успеем и там, и там» и в итоге успевает. Но класс «Ветеран» можно взять только при повторном прохождении игры, если игра уже была пройдена героем с классом «новичок» (класс без каких-либо способностей для большей сложности и открытия игры за «ветерана»). А новичок сразу везде не успеет никак.
	** Вообще-то и «новичок», и вообще любой из изначальных классов может успеть, достаточно прокачать навык «техническая подготовка» перед миссией не менее чем на 8 пунктов.		** Вообще-то и «новичок», и вообще любой из изначальных классов может успеть, достаточно прокачать навык «техническая подготовка» перед миссией не менее чем на 8 пунктов.
	* Серия [[TES]]:		* Серия [[TES]]:
Строка 303:		Строка 305:
	** Если одна из атакованных фигур — король, переходить в атаку невозможно, от шаха нужно так или иначе защищаться.		** Если одна из атакованных фигур — король, переходить в атаку невозможно, от шаха нужно так или иначе защищаться.
	* Реальный случай в [[D&D]] — у партии был выбор — или согласно обычаю отдать девственницу (важный для сюжета NPC) на съедение дракону, или с этим самым драконом сражаться. Ещё раз — дракону нужна девственница (а не конкретно эта девушка). Угадайте, что с ней делал плут, пока остальная партия решала, как будет поступать?		* Реальный случай в [[D&D]] — у партии был выбор — или согласно обычаю отдать девственницу (важный для сюжета NPC) на съедение дракону, или с этим самым драконом сражаться. Ещё раз — дракону нужна девственница (а не конкретно эта девушка). Угадайте, что с ней делал плут, пока остальная партия решала, как будет поступать?
	** ~~А что, сражаться с драконом после этого не пришлось? Если нет, то почему?~~		** Правда остается открытыми вопросы: «Напал/пропустил ли по итогам дракон на партию?», и «Оказалась ли девственность NPC важной для сюжета в будущем?».
	*** Судя по контексту, важно было спасти от принесения в жертву дракону конкретно ''эту'' девственницу. А раз она потеряла эту самую девственность, то дракону отдали кого-то ещё, не столь сюжетно важного.
	**** Если у них была ''другая'' девственница, то выбор здесь совсем не такой и троп не наш. А как было в источнике? Он сохранился?
	***** Нет, видимо «просто так» дракон ~~нападать бы~~ на стал (не хочет рисковать зазря или вообще к приключенцам индифферентен). Но вот конкретно до девственниц он охоч настолько, что готов попытаться отобрать ее силой, и именно тогда и встает выбор отдать или попытаться отстоять с возможными потерями. Вот и нашли третий выход: нет девственницы — нет проблемы. Дракон же либо не понял что случилось, либо не имеет намерения мстить, либо вообще (скорее всего) все действо произошло до непосредственного контакта с ним.
	****** Так, стоп. Известно условие — либо отдать девственницу (важный для сюжета NPC) дракону, либо с этим самым драконом сражаться. Дракон пропустил бы героев, только если получил бы девственницу. Он её не получил. Значит, по условию с ним пришлось сражаться. Тогда это не троп — третьего варианта не нашли.

	=== [[Музыка]] ===		=== [[Музыка]] ===

Ajoura в 17:38, 15 июня 2026

2026-06-15T17:38:50Z

Внесённые изменения

Valen Danoran: /* Литература */

2026-06-14T15:49:10Z

Литература

← Предыдущая		Версия 18:49, 14 июня 2026
Строка 55:		Строка 55:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

	==== ~~Русскоязычная~~ ====		==== Отечественная ====
	{{q\|pre=1\|Дихотомия «Либо айфон и барбекью, но с [[беспощадная толерантность\|повесточкой]] и подчинением [[капитан Пиндостан\|Империи Добра]], либо независимость, но пареная репа и «Барышня, мне Смольный», является, конечно же, ложной. Проверено Азией.		{{q\|pre=1\|Дихотомия «Либо айфон и барбекью, но с [[беспощадная толерантность\|повесточкой]] и подчинением [[капитан Пиндостан\|Империи Добра]], либо независимость, но пареная репа и «Барышня, мне Смольный», является, конечно же, ложной. Проверено Азией.
	Как любая хорошая ложь, она содержит в себе ещё и фальшивый выбор для непокорных. Но вся прелесть ситуации в том, что выбор никогда не бывает двойственным. Между «или-или», за одним исключением, лежит целый спектр возможностей и вероятностей. Если же вам говорят, что выбирать надо из двух путей, то всегда врут. Между двумя путями лежит миллион других — просто они не проторены.		Как любая хорошая ложь, она содержит в себе ещё и фальшивый выбор для непокорных. Но вся прелесть ситуации в том, что выбор никогда не бывает двойственным. Между «или-или», за одним исключением, лежит целый спектр возможностей и вероятностей. Если же вам говорят, что выбирать надо из двух путей, то всегда врут. Между двумя путями лежит миллион других — просто они не проторены.
Строка 99:		Строка 99:
	* Евгений Лукин, «Исцеление». «Ты дурак или подонок?» — в пылу спора спросила у главного героя однокурсница. А тот, вместо того, чтобы огрызнуться в ответ, задумался по существу вопроса. Прошли годы, а он всё никак не мог определиться. Наконец, решил спросить прямо у своей жены, с которой в тот момент разводился: «Я дурак или подонок?» {{spoiler\|«И то и другое»}} — ответила жена, после чего главный герой наконец-то обрел душевный покой.		* Евгений Лукин, «Исцеление». «Ты дурак или подонок?» — в пылу спора спросила у главного героя однокурсница. А тот, вместо того, чтобы огрызнуться в ответ, задумался по существу вопроса. Прошли годы, а он всё никак не мог определиться. Наконец, решил спросить прямо у своей жены, с которой в тот момент разводился: «Я дурак или подонок?» {{spoiler\|«И то и другое»}} — ответила жена, после чего главный герой наконец-то обрел душевный покой.

	==== ~~На других языках~~ ====		==== Зарубежная ====
	* В. Скотт, «[[Айвенго]]» — Бриану де Буагильберу пришлось выбирать между собственной честью и жизнью любимой девушки. Ему относительно повезло: {{spoiler\|умер от инсульта прямо во время поединка с Айвенго, защищавшим Ревекку.}}		* В. Скотт, «[[Айвенго]]» — Бриану де Буагильберу пришлось выбирать между собственной честью и жизнью любимой девушки. Ему относительно повезло: {{spoiler\|умер от инсульта прямо во время поединка с Айвенго, защищавшим Ревекку.}}
	* «Уловка-22» заканчивается именно этим. {{spoiler\|Йоссариан побеждает уловку-22 путём [[дезертир]]ства.}}		* «Уловка-22» заканчивается именно этим. {{spoiler\|Йоссариан побеждает уловку-22 путём [[дезертир]]ства.}}