Кто сколько унесёт суверенитета - История изменений

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

2025-07-28T12:22:09Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 15:22, 28 июля 2025
Строка 62:		Строка 62:
	* Республика Ичкерия.		* Республика Ичкерия.
	* Уральская Республика, образованная в 1993 году и просуществовавшая пару месяцев на полулегальных условиях.		* Уральская Республика, образованная в 1993 году и просуществовавшая пару месяцев на полулегальных условиях.
	{{Nav/СССР и Россия}}1
			{{Nav/СССР и Россия}}
	{{Nav/Политика}}		{{Nav/Политика}}
			{{Nav/Государственное устройство}}

Crocuta Crocuta в 17:15, 7 июля 2023

2023-07-07T17:15:29Z

← Предыдущая		Версия 20:15, 7 июля 2023
Строка 9:		Строка 9:
	Особых оснований для подобной балканизации не нужно: СНГ и в реальности-то представляет собой горстку вечно ссорящихся государств с короткой, но богатой историей конфликтов и войн. Достаточно всего лишь предположить очередной кризис, войну с НАТО или Китаем, победу очередных оппозиционеров, и т. д. Впрочем, в отличие от многонационального и мультикультурного СССР, Россия (и большинство других постсоветских государств) представляет собой достаточно монолитное образование, поэтому глобальный распад представляется маловероятным даже в случае затяжного кризиса (ибо для сепаратизма требуется альтернативная программа развития и альтернативная культурная идентичность, которую можно было бы противопоставить российской, а это из субъектов РФ есть разве что у некоторых национальных республик вроде Чечни и Татарстана).		Особых оснований для подобной балканизации не нужно: СНГ и в реальности-то представляет собой горстку вечно ссорящихся государств с короткой, но богатой историей конфликтов и войн. Достаточно всего лишь предположить очередной кризис, войну с НАТО или Китаем, победу очередных оппозиционеров, и т. д. Впрочем, в отличие от многонационального и мультикультурного СССР, Россия (и большинство других постсоветских государств) представляет собой достаточно монолитное образование, поэтому глобальный распад представляется маловероятным даже в случае затяжного кризиса (ибо для сепаратизма требуется альтернативная программа развития и альтернативная культурная идентичность, которую можно было бы противопоставить российской, а это из субъектов РФ есть разве что у некоторых национальных республик вроде Чечни и Татарстана).

	Противоположный сеттинг — [[Медведь снова зол]], то есть имперский реванш в России с вероятным воссоединением утраченных территорий или вовсе танковым походом к Рейну и Дунаю ~~(что начиная с печальных событий 24-ого февраля 2022 года, звучит скорее фантасмагорически комично)~~.		Противоположный сеттинг — [[Медведь снова зол]], то есть имперский реванш в России с вероятным воссоединением утраченных территорий или вовсе танковым походом к Рейну и Дунаю.

	== См. также ==		== См. также ==
Строка 25:		Строка 25:
	* «Капкан для Бешеной» А.Бушкова — деконструкция. {{spoiler\|Местные сепаратисты в Шантарском крае имеются — вот только их «втёмную» используют московские бонзы. Ибо после нелепой и жалкой попытки поиграть в независимость появляется отличный повод отнять собственность у местных магнатов под предлогом борьбы с сепаратизмом.}}		* «Капкан для Бешеной» А.Бушкова — деконструкция. {{spoiler\|Местные сепаратисты в Шантарском крае имеются — вот только их «втёмную» используют московские бонзы. Ибо после нелепой и жалкой попытки поиграть в независимость появляется отличный повод отнять собственность у местных магнатов под предлогом борьбы с сепаратизмом.}}
	** А вот в сомнительной дилогии того же автора «Дикарка» («Неизвестный маршрут» и «Чёртово Городище»), происходящей примерно в 2050-е, сабж произошёл на полном серьёзе лет 10-15 назад.		** А вот в сомнительной дилогии того же автора «Дикарка» («Неизвестный маршрут» и «Чёртово Городище»), происходящей примерно в 2050-е, сабж произошёл на полном серьёзе лет 10-15 назад.
	* Вячеслав Рыбаков «Человек напротив» — в альтернативной реальности ГКЧП взял верх, СССР сохранился — формально. По факту — где-то так от Минска до Урала. Причём вместо реальных постсоветских «горячих точек» там полноценные фронты, где воюют дивизиями (например, Сибирь пытается хапнуть Северный Казахстан (он же Южный Урал), против чего казахи и их союзники из других мусульманских республик почему-то активно возражают; именно чтобы узнать о судьбе сына, без вести пропавшего где-то на казахском фронте, Ася и встречается вновь с Симагиным).		* Вячеслав Рыбаков:
			** «Человек напротив» — в альтернативной реальности ГКЧП взял верх, СССР сохранился — формально. По факту — где-то так от Минска до Урала. Причём вместо реальных постсоветских «горячих точек» там полноценные фронты, где воюют дивизиями (например, Сибирь пытается хапнуть Северный Казахстан (он же Южный Урал), против чего казахи и их союзники из других мусульманских республик почему-то активно возражают; именно чтобы узнать о судьбе сына, без вести пропавшего где-то на казахском фронте, Ася и встречается вновь с Симагиным).
			** «На будущий год в Москве» — чтобы добраться из Петербурга в Москву нужно пересечь несколько границ.
	* [[Владимир Сорокин]], «Теллурия» — пополам с [[Балканизация\|таким же распадом Европы]].		* [[Владимир Сорокин]], «Теллурия» — пополам с [[Балканизация\|таким же распадом Европы]].
	* Дилогия Владислава Конюшевского «Иной вариант».		* Дилогия Владислава Конюшевского «Иной вариант».

Puckturer в 09:35, 25 декабря 2022

2022-12-25T09:35:35Z

← Предыдущая		Версия 12:35, 25 декабря 2022
Строка 9:		Строка 9:
	Особых оснований для подобной балканизации не нужно: СНГ и в реальности-то представляет собой горстку вечно ссорящихся государств с короткой, но богатой историей конфликтов и войн. Достаточно всего лишь предположить очередной кризис, войну с НАТО или Китаем, победу очередных оппозиционеров, и т. д. Впрочем, в отличие от многонационального и мультикультурного СССР, Россия (и большинство других постсоветских государств) представляет собой достаточно монолитное образование, поэтому глобальный распад представляется маловероятным даже в случае затяжного кризиса (ибо для сепаратизма требуется альтернативная программа развития и альтернативная культурная идентичность, которую можно было бы противопоставить российской, а это из субъектов РФ есть разве что у некоторых национальных республик вроде Чечни и Татарстана).		Особых оснований для подобной балканизации не нужно: СНГ и в реальности-то представляет собой горстку вечно ссорящихся государств с короткой, но богатой историей конфликтов и войн. Достаточно всего лишь предположить очередной кризис, войну с НАТО или Китаем, победу очередных оппозиционеров, и т. д. Впрочем, в отличие от многонационального и мультикультурного СССР, Россия (и большинство других постсоветских государств) представляет собой достаточно монолитное образование, поэтому глобальный распад представляется маловероятным даже в случае затяжного кризиса (ибо для сепаратизма требуется альтернативная программа развития и альтернативная культурная идентичность, которую можно было бы противопоставить российской, а это из субъектов РФ есть разве что у некоторых национальных республик вроде Чечни и Татарстана).

	Противоположный сеттинг — [[Медведь снова зол]], то есть имперский реванш в России с вероятным воссоединением утраченных территорий или вовсе танковым походом к Рейну и Дунаю.		Противоположный сеттинг — [[Медведь снова зол]], то есть имперский реванш в России с вероятным воссоединением утраченных территорий или вовсе танковым походом к Рейну и Дунаю (что начиная с печальных событий 24-ого февраля 2022 года, звучит скорее фантасмагорически комично).

	== См. также ==		== См. также ==

0ncnjqybr: А собственно говоря, почему?

2022-07-29T11:00:28Z

А собственно говоря, почему?

← Предыдущая		Версия 14:00, 29 июля 2022
Строка 1:		Строка 1:
	{{Деликатно\|не сепаратистская агитка и не призывает к разделам государств}}		{{Деликатно\|не сепаратистская агитка и не призывает к разделам государств}}
	{{Деликатно\|— не место для обсуждения украинских событий 2014 года и позже. Поэтому упоминания об этом государстве из статьи удалены от греха подальше}}
	{{q\|pre=1\|		{{q\|pre=1\|
	Я — страна, я своих провожаю эстонцев,		Я — страна, я своих провожаю эстонцев,

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T09:20:42Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 12:20, 6 мая 2022

commons>Coconut: /* Литература */

2022-02-23T20:28:46Z

Литература

Новая страница

{{Деликатно|не сепаратистская агитка и не призывает к разделам государств}}
{{Деликатно|— не место для обсуждения украинских событий 2014 года и позже. Поэтому упоминания об этом государстве из статьи удалены от греха подальше}}
{{q|pre=1|
Я — страна, я своих провожаю эстонцев,
Молдаван, латышей.
Заживёте не хуже японцев,
Вермишель отряхнувши с ушей.|КВН начала 90-х}}
'''Кто сколько унесёт суверенитета''' — распространённый в российской военной и футуристической фантастике [[сеттинг]], названный по знаменитой фразе Б. Н. Ельцина. Ни для кого не секрет, что Советский Союз [[Балканизация|развалился]], и писатели-пессимисты часто изображают продолжение этого процесса: дробление РФ, Украины и/или других крупных постсоветских стран. В отличие от [[Разъединённые Штаты Америки|американского аналога]], имеет более чем достаточно основ в реальности и до сих пор в какой-то мере продолжается, но в массовой культуре не распространился по причине малоизвестности отечественной культуры в целом.

Особых оснований для подобной балканизации не нужно: СНГ и в реальности-то представляет собой горстку вечно ссорящихся государств с короткой, но богатой историей конфликтов и войн. Достаточно всего лишь предположить очередной кризис, войну с НАТО или Китаем, победу очередных оппозиционеров, и т. д. Впрочем, в отличие от многонационального и мультикультурного СССР, Россия (и большинство других постсоветских государств) представляет собой достаточно монолитное образование, поэтому глобальный распад представляется маловероятным даже в случае затяжного кризиса (ибо для сепаратизма требуется альтернативная программа развития и альтернативная культурная идентичность, которую можно было бы противопоставить российской, а это из субъектов РФ есть разве что у некоторых национальных республик вроде Чечни и Татарстана).

Противоположный сеттинг — [[Медведь снова зол]], то есть имперский реванш в России с вероятным воссоединением утраченных территорий или вовсе танковым походом к Рейну и Дунаю.

== См. также ==
* [[Истерн]]: молодая Советская республика существовала примерно в таких же условиях.

== Где встречается ==

=== [[Литература]] ===
* Произведения [[Беркем аль Атоми|Беркема аль Атоми]].
* «[[Алая аура протопарторга]]» [[Евгений Лукин|Лукина]] — прекрасный стёб надо всем.
** Теперь же, после распада Сусловской области, противостояние двух бывших районов, а ныне — держав, обрело чётко выраженный идеологический характер. Если в Лыцке к власти пришли православные коммунисты, то на выборах в Баклужино победу одержало общественно-политическое движение «Колдуны за демократию».
** Собственно, область распадается где-то после романов «Юность кудесника»+«Сэкондхендж» и перед «Аурой». Да и кроме православно-коммунистического Лыцка и демократического Баклужина есть ещё столичный Суслов, где солидному человеку появляться без пса неприлично, только вот породистых собак там нет (роман «Чушь собачья»), есть также Сызново, где президентом стал психиатр, и теперь неустанно борется за (психическое) здоровье нации (повесть «Лечиться будем»), есть Гоблино, где набирает сил ролевое движение, и вот уже детишки пишут сочинения на тему «Концептуальный аспект нравственного выбора хоббита Фродо», а под партой тихо почитывают Достоевского (повесть «Педагогическая поэма второго порядка»). В общем, читайте «Баклужинский цикл» целиком, друзья!
** Также замечательный рассказец «Наши идут!»
* «Баллада о байкере» — введено не с политическими целями, а исключительно истерна с байкерами-ковбоями ради.
* «Капкан для Бешеной» А.Бушкова — деконструкция. {{spoiler|Местные сепаратисты в Шантарском крае имеются — вот только их «втёмную» используют московские бонзы. Ибо после нелепой и жалкой попытки поиграть в независимость появляется отличный повод отнять собственность у местных магнатов под предлогом борьбы с сепаратизмом.}}
** А вот в сомнительной дилогии того же автора «Дикарка» («Неизвестный маршрут» и «Чёртово Городище»), происходящей примерно в 2050-е, сабж произошёл на полном серьёзе лет 10-15 назад.
* Вячеслав Рыбаков «Человек напротив» — в альтернативной реальности ГКЧП взял верх, СССР сохранился — формально. По факту — где-то так от Минска до Урала. Причём вместо реальных постсоветских «горячих точек» там полноценные фронты, где воюют дивизиями (например, Сибирь пытается хапнуть Северный Казахстан (он же Южный Урал), против чего казахи и их союзники из других мусульманских республик почему-то активно возражают; именно чтобы узнать о судьбе сына, без вести пропавшего где-то на казахском фронте, Ася и встречается вновь с Симагиным).
* [[Владимир Сорокин]], «Теллурия» — пополам с [[Балканизация|таким же распадом Европы]].
* Дилогия Владислава Конюшевского «Иной вариант».
* [[История Галактики]] А.Ливадного: развал первой Конфедерации Солнц.
* «КваZи» С.Лукьяненко — после [[зомби]]-апокалипсиса, большая часть России осталась за полчищами восставших. Люди остаются только в нескольких крупных городах, перемещения между которыми осуществляются либо поездами, либо конвоями машин. А вот Санкт-Петербург — отдельное государство кваzи (восставшие, к которым вернулся рассудок и которые являются вегетерианцами). Образовался эдакий симбиоз между людьми и кваzи: люди передают кваzи всех новых восставших (а это после почти каждой смерти), а кваzи используют своё влияние, чтобы не пускать полчища восставших в города людей.
* В. Арсеньев, «Студентка, комсомолка, спортсменка» — Московская республика (и другие — в частности, упоминается необходимость делать визу, чтобы поехать в [[Санкт-Петербург]]) в первой версии будущего. Не появилась в альтернативной реальности, т. к. ввиду действий попаданца [[Красное будущее|Союз не развалился]].
* Морис Дантек, [[Babylon Babies]] (кто как переводит: "Дети Вавилона", "Вавилонские младенцы") -- Сибирь отделилась от России и образовала Сибирские Штаты. [[С прикрученным фитильком|Инверсия с фитильком]] тропа [[Будущее не оправдало ожиданий]]: роман написан в 1999 году, а волнения вокруг отделения Сибири таки имели место в августе 2014 году, который в книге описывается как будущее.
* Владислав Крапивин
** «Бронзовый мальчик» — основное действие идет с августа 1991 года по лето 1992 года: развал экономики и государства, крах ГКЧП, роспуск пионерии, массовые размышления о цене победы социализма в гражданской войне, куча военных конфликтов по всей бывшей стране. В самом Преображенске относительно тихо, но только в плане преступности.
** «Дырчатая Луна» — действие происходит в неназванном приморском городе, и одним из ключевых событий становится борьба берегового штаба и корабля-матки, уйти кораблю в ныне другое государство или остаться, что грозит локальным конфликтом. В итоге все-таки матка уходит, и штаб ей не препятствует.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Babylon 5|Вавилон-5]]» — Россия в сериале полностью именуется «Российский Консорциум». Консорциум, если что — временное объединение самостоятельных образований ради совместного проекта…
** С другой стороны, не сказано, что этот Консорциум собой представляет. Может, так было обозначено современное СНГ или ещё какая-нибудь организация, созданная Россией (или не развалившемся СССР, как вариант). Да и потом — «нет ничего более постоянного, чем что-то временное».
* «[[Слуга народу|Слуга народа]]» — в 3-м сезоне прошедшие за полгода 6 майданов и чехарда президентов вплоть до открытого захвата власти националистами ставят Украину на грань распада. В итоге европейские чиновники решают вернуть Голобородько на пост президента — вот только Украина распалась на 28 крайне аморфных государств, и власть официального президента простирается весьма недалеко. Собрать Украину заново и не допустить повторения коррупции, хаоса и разрухи — цель его работы.

=== [[Видеоигры]] ===
* Серия [[Call of Duty: Modern Warfare|Modern Warfare]] же!
* [[Стратегии Paradox Interactive|Hearts of Iron IV]] — начиная с дополнения «No Step Back» появилась возможность разделить Россию/РСФСР на десяток независимых государств. И да — Дальневосточная и Чечено-Ингушская республики в том числе. Разделить же СССР на союзные республики было возможно и задолго до этого дополнения.
** Мод «[[Kaiserreich: Legacy of the Weltkrieg|Kaiserreich]]»: Россия так и не оправилась после гражданской, растеряв Прибалтику, Украину, Белоруссию (в пользу немцев), Приморье с Сахалином (в пользу японцев), а также Юг России, Кавказ и Среднюю Азию.
*** Также этим балуются моды про альтернативную историю с победой Оси во Второй Мировой, вроде [[The New Order: Last Days of Europe|The New Order: Last Days of Europe]], где западная часть СССР поделена на рейхкоммисариаты, а оставшаяся территория распалась на кучу варлордств. И лучше бы некоторым из них не объединять страну.
* «Civilization IV» — сценарий «Разбитая звезда». Гражданская война в России приводит к разделению на 8 противоборствующих военных округов: Северо-Кавказский, Московский, Северный, Приволжский, Уральский, Сибирский, Забайкальский и Дальневосточный. Также присутствуют неиграбельные повстанцы (варвары) и войска ООН, защищающие ядерное оружие. Естественно, задачей игрока является воссоединение России под своим знаменем.
* Armored Warfare — на это намекают события арки «Москва. Вторжение». Конечно, оптический камуфляж можно считать вундервафлей, но ведь танковая армада вторжения всё равно требует отдыха и снабжения — и следы этого трудно скрыть… если конечно правительство действительно контролирует территорию за МКАДом.
* [[Metro Exodus|Metro: Исход]] — после ядерной войны Российская Федерация распалась на несколько квази-государств.
** Справедливости ради — в остальном мире ситуация тоже не сильно лучше.
* [[Sniper: Ghost Warrior|Sniper: Ghost Warrior — Contracts ]] — Сибирь отделилась от России и власть в ней захватили бандиты.
* [[Collapse: A Political Simulator]] — симулятор одного молодого, но очень амбициозного политика (генерируемого на основе сделанных в биографии выборов) в одной из постсоветских стран. Собственно, сперва нужно умудриться прийти к власти, а дальше уже можно писать историю набело, превращая маленькую, но гордую страну в западную демократию или возвращая на пути социализма, помогая Югославии или выходя из СНГ и т.д.

=== [[Музыка]] ===
* Кровосток, «Москва-Область» — распад страны в пределах одной Московской области. Возможно, [[субверсия]], поскольку остальная Россия, судя по всему, вполне цела.

=== [[Реальная жизнь]] ===
* [[От каменного пояса до Тихого океана|Дальневосточная Республика]] просуществовала как буферная марионеточная республика между РСФСР и Японией с окончания Гражданской Войны и вплоть до образования СССР. [[С прикрученным фитильком]] — всё таки её вход обратно в состав России был очевиден.
* Республика Ичкерия.
* Уральская Республика, образованная в 1993 году и просуществовавшая пару месяцев на полулегальных условиях.
{{Nav/СССР и Россия}}1
{{Nav/Политика}}