Кунг-фуфло - История изменений

Al anur: /* Какое оно бывает */

2026-04-29T16:08:25Z

Какое оно бывает

← Предыдущая		Версия 19:08, 29 апреля 2026
Строка 23:		Строка 23:
	Почему такое вообще существует?		Почему такое вообще существует?

	* Спортивная направленность. Самый безобидный вариант: превращение искусства сражаться в выхолощенную физкультуру при сохранении вывески. Это может принести некоторую пользу физическому развитию, да и внутренний стержень и отсутствие страха драки лишним не будут (и то не факт: в условиях ринга боец знает что противник ~~только один, который~~ не вмажет по яйцам~~, не огреет битой по спине~~, а если повалит, то поможет встать а не сыграет в футбол~~, а вот в~~ реальной драке такой уверенности нет). Но надеяться на это в драке можно с тем же успехом, с каким можно рассчитывать на годы в секции хоккея, регби или тяжёлой атлетики: если противник попался неопытный, то получится выехать чисто на [[Заши-бу\|физической форме]] [[Сила есть — ума не надо\|да силушке богатырской]], но против умелого и вёрткого борца сработает вряд ли.		* Спортивная направленность. Самый безобидный вариант: превращение искусства сражаться в выхолощенную физкультуру при сохранении вывески. Это может принести некоторую пользу физическому развитию, да и внутренний стержень и отсутствие страха драки лишним не будут (и то не факт: в условиях ринга боец знает что противник не вмажет по яйцам, а если повалит, то поможет встать а не сыграет в футбол. И что внезапно не появится его товарищ что огреет битой по спине. В реальной драке такой уверенности нет). Но надеяться на это в драке можно с тем же успехом, с каким можно рассчитывать на годы в секции хоккея, регби или тяжёлой атлетики: если противник попался неопытный, то получится выехать чисто на [[Заши-бу\|физической форме]] [[Сила есть — ума не надо\|да силушке богатырской]], но против умелого и вёрткого борца сработает вряд ли.
	** примером могут сложить кендо и прочие японские системы с оружием, деградировавшие до уровня «не вскрикнул правильно на ударе — не получил очки». А яридзюцу и нагинатадзюцу на сегодня вообще выродились в исполнение кат без контакта с противником.		** примером могут сложить кендо и прочие японские системы с оружием, деградировавшие до уровня «не вскрикнул правильно на ударе — не получил очки». А яридзюцу и нагинатадзюцу на сегодня вообще выродились в исполнение кат без контакта с противником.
	* Закос под волшебство. Бесконтактные стили и прочая эзотерика. Это уже серьёзнее, так как подобные стили изначально не были ничем боевым, но при этом пузатый гуру с уверенностью внушает «пастве», что десять лет в секции — и ты победишь любого, даже не прикасаясь к нему. При этом никаких физических нагрузок, никаких угроз травм и т. д.		* Закос под волшебство. Бесконтактные стили и прочая эзотерика. Это уже серьёзнее, так как подобные стили изначально не были ничем боевым, но при этом пузатый гуру с уверенностью внушает «пастве», что десять лет в секции — и ты победишь любого, даже не прикасаясь к нему. При этом никаких физических нагрузок, никаких угроз травм и т. д.
	** Хотя… Если сэнсей учит паству не связываться с гопниками и не искать приключений на пятую точку, то это реально работает…		** Хотя… Если сэнсей учит паству не связываться с гопниками и не искать приключений на пятую точку, то это реально работает…
	*** Ещё лучше, когда ''завлекалочка'' про ~~''«волшебство»''~~ плавно перетекает в нормальную рукопашку и вдалбливание в голову того, когда стоит начинать молиться Святому Съебастьяну или звонить 02, а также с отработкой способов дожить до приезда стражей порядка. Жаль, что прикладная конфликтология сейчас практически полностью застряла в сфере управления персоналом (где используется в формате намеренного доведения всех до всех возможных конфликтов, дабы отсеять конфликтующих), а в качестве способа снижения частоты получения травм не рассматривается.		*** Ещё лучше, когда ''завлекалочка'' про волшебство плавно перетекает в нормальную рукопашку и вдалбливание в голову того, когда стоит начинать молиться Святому Съебастьяну или звонить 02, а также с отработкой способов дожить до приезда стражей порядка. Жаль, что прикладная конфликтология сейчас практически полностью застряла в сфере управления персоналом (где используется в формате намеренного доведения всех до всех возможных конфликтов, дабы отсеять конфликтующих), а в качестве способа снижения частоты получения травм не рассматривается.
	{{q\|pre=1\|		{{q\|pre=1\|
	К мастеру айкидо пришли трое.		К мастеру айкидо пришли трое.

Crocuta Crocuta: /* Кино */

2025-07-28T05:51:48Z

Кино

← Предыдущая		Версия 08:51, 28 июля 2025
Строка 66:		Строка 66:

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* ~~«Каратэ~~-~~пацан» —~~ то, как тренировал главного героя мастер, поначалу выглядело тропом (и в первоисточнике 1980-х с Моритой-сэнсэем, и в римейке с пожилым Джеки Чаном), но в итоге оказалось эффективно.		* «[[Парень-каратист]]» (The Karate Kid) — то, как тренировал главного героя мастер, поначалу выглядело тропом (и в первоисточнике 1980-х с Моритой-сэнсэем, и в римейке с пожилым Джеки Чаном), но в итоге оказалось эффективно.
	* «Змея в тени орла» — учителя в школе, где живёт персонаж Джеки Чана. Пункт первый — оба умеют весьма немного, но гонору и понтов…		* «Змея в тени орла» — учителя в школе, где живёт персонаж Джеки Чана. Пункт первый — оба умеют весьма немного, но гонору и понтов…
	* «[[Kick-Ass 2\|Пипец 2]]» (и оригинальный комикс) — Кровавый Угар/Мазафакер столкнулся с тропом, пытаясь научиться драться, но быстро смекнул, что нанять громил, которые будут бить вместо него — проще, эффективнее и экономнее.		* «[[Kick-Ass 2\|Пипец 2]]» (и оригинальный комикс) — Кровавый Угар/Мазафакер столкнулся с тропом, пытаясь научиться драться, но быстро смекнул, что нанять громил, которые будут бить вместо него — проще, эффективнее и экономнее.

Yanus88: Дополнение

2025-05-02T15:49:43Z

Дополнение

← Предыдущая		Версия 18:49, 2 мая 2025
Строка 77:		Строка 77:
	** Учитывая, что это не раз срабатывало против джедаев попроще, коллекцию мечей которых собрал Гривус, [[С прикрученным фитильком\|не такое уж и фуфло]]. Но на самом деле [[То лапы ломит, то хвост отваливается\|зависит от автора]]: Гривус [[Такой крутой, что уже смешно\|запредельно крут]] [https://youtu.be/WIj7gIDFDe4 в мультсериале «Войны Клонов» 2003 года], а [[Разрыв канвы копирастами\|в 2008-м с пришествием Давидки Филоняна]], [[упростили и опошлили\|эти «вертолетики» и убегание стали чуть ли не единственными используемыми приёмами]] — [https://www.youtube.com/watch?v=z-efsM2XQB0 получилось что получилось].		** Учитывая, что это не раз срабатывало против джедаев попроще, коллекцию мечей которых собрал Гривус, [[С прикрученным фитильком\|не такое уж и фуфло]]. Но на самом деле [[То лапы ломит, то хвост отваливается\|зависит от автора]]: Гривус [[Такой крутой, что уже смешно\|запредельно крут]] [https://youtu.be/WIj7gIDFDe4 в мультсериале «Войны Клонов» 2003 года], а [[Разрыв канвы копирастами\|в 2008-м с пришествием Давидки Филоняна]], [[упростили и опошлили\|эти «вертолетики» и убегание стали чуть ли не единственными используемыми приёмами]] — [https://www.youtube.com/watch?v=z-efsM2XQB0 получилось что получилось].
	* «Крокодил Данди 2» — один из подручных наркобарона попытался было применить против Данди какое-то боевое искусство, но Мик вырубил его самым простым и примитивным способом одним ударом.		* «Крокодил Данди 2» — один из подручных наркобарона попытался было применить против Данди какое-то боевое искусство, но Мик вырубил его самым простым и примитивным способом одним ударом.
	* ~~"Команда А" -~~ агент Линч, ЦРУшник считающий себя вершителем судеб и повелителем вселенной, офисный планктон дорвавшейся до места начальника теневых операций, и считающий что его крав-~~мага -~~ самое крутое крав-мага из возможных. И когда полковник Ганнибал Смит падает без чувств от его ударов, страшно собой гордиться и зубоскалит над ним. Только вот во первых а) Ганнибал, бывалый ветеран, просто ему поддался ради общего плана, уж пару зуботочин от этого убожества он бы точно пережил. б) Довольно споро демонстрирует ему, что такое настоящий удар куда ~~следует...~~		* «Команда А» — агент Линч, ЦРУшник считающий себя вершителем судеб и повелителем вселенной, офисный планктон дорвавшейся до места начальника теневых операций, и считающий что его крав-мага — самое крутое крав-мага из возможных. И когда полковник Ганнибал Смит падает без чувств от его ударов, страшно собой гордиться и зубоскалит над ним. Только вот во первых а) Ганнибал, бывалый ветеран, просто ему поддался ради общего плана, уж пару зуботочин от этого убожества он бы точно пережил. б) Довольно споро демонстрирует ему, что такое настоящий удар куда следует…

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===
Строка 86:		Строка 86:
	=== [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===		=== [[Аниме]], [[манга]] и [[ранобэ]] ===
	* Ore wa Seikan Kokka no Akutoku Ryoushu! — редкая аверсия. Чтобы заставить страдать протагониста Лиама сверхъестественная сущность(оно похоже питается страданием других) отправляет ему учителя-мошенника который хочет содрать все деньги с ГГ, при этом ничему толком не научив. Учитель использует тупые идеи для тренировок, заставляет познать ад тренировок, заставляет потратить кучу денег на ерунду… а ГГ получает от этого лишь пользу и со временем умудряется стать первоклассным воином. При этом во время обучения уничтожил несколько десятков коррумпированных людей, из-за чего учитель его боится аки Сатану и поэтому мечтает поскорее сбежать.		* Ore wa Seikan Kokka no Akutoku Ryoushu! — редкая аверсия. Чтобы заставить страдать протагониста Лиама сверхъестественная сущность(оно похоже питается страданием других) отправляет ему учителя-мошенника который хочет содрать все деньги с ГГ, при этом ничему толком не научив. Учитель использует тупые идеи для тренировок, заставляет познать ад тренировок, заставляет потратить кучу денег на ерунду… а ГГ получает от этого лишь пользу и со временем умудряется стать первоклассным воином. При этом во время обучения уничтожил несколько десятков коррумпированных людей, из-за чего учитель его боится аки Сатану и поэтому мечтает поскорее сбежать.
			* [[Mad Bull 34]] — инверсия. В одном из дел, фигурировала банда насильников-убийц, нападавших на женщин в [[Большое Яблоко\|Центральном Парке]]. При этом, все женщины были вооружены. Дерринджирами. Как оказалось, насильниками оказались хозяева школы самообороны, где учились все потерпевшие. Те отлично знали все косяки их обучения и совершенно не рисковали.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
Строка 93:		Строка 94:

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===
			''Таковым может стать абсолютно боевое искусство/метод самообороны если его преподает инструктор-идиот или мошенник. Кроме того, львиная доля «фуфловости» случается из-за самого ученика. Даже среднему тренеру по силам натренировать обычного человека до уровня «дать сдачи хулигану». Но игнорирование тренировок или попытка разбавить полученные навыки «приемами из кино» обычно плохо кончается.''
	* Дестреза (испанская школа фехтования) — пример [[с прикрученным фитильком]]. С большей долей вероятности начинающего загрузят философией, а не собственно фехтованием. Благо, создатель сей системы [[Воин и философ\|Херо́нимо Санчес де Карранза]] более чем способствует этому. Да и Олег Мальцев, основной популяризатор дестрезы, последнее время пошёл вразнос: одни рассуждения про ножевой бой в русской и итальянской криминальных традициях и общее между ними чего стоят.		* Дестреза (испанская школа фехтования) — пример [[с прикрученным фитильком]]. С большей долей вероятности начинающего загрузят философией, а не собственно фехтованием. Благо, создатель сей системы [[Воин и философ\|Херо́нимо Санчес де Карранза]] более чем способствует этому. Да и Олег Мальцев, основной популяризатор дестрезы, последнее время пошёл вразнос: одни рассуждения про ножевой бой в русской и итальянской криминальных традициях и общее между ними чего стоят.
			** На самом деле здесь всё зависит от наставника. По факту, дестреза это наиболее практичная школа фехтования, стремившаяся к максимальной эффективности боя и адаптации к противнику. Из-за этого она дольше всех держалась против более модных упрощениий. И из-за этого её не смогли адаптировать к спортивному фехтованию.
	* Системы Кочергина, Шлахтера и Сказ… Кадочникова. При желании и оттуда можно кое-что почерпнуть, конечно, но [[Опозоренное в веках имя\|нарицательным именем]] эти, простихосподя, школы стали не зря. К ним присоединяются множество их современных коллег с каким-нибудь «славянским <s>зажимом яйцами</s> рукопашным боем» или «десятью энергетическими ударами».		* Системы Кочергина, Шлахтера и Сказ… Кадочникова. При желании и оттуда можно кое-что почерпнуть, конечно, но [[Опозоренное в веках имя\|нарицательным именем]] эти, простихосподя, школы стали не зря. К ним присоединяются множество их современных коллег с каким-нибудь «славянским <s>зажимом яйцами</s> рукопашным боем» или «десятью энергетическими ударами».
	* Практически любой бесконтактный бой. <s>За исключением [[Беги или умри\|лёгкой атлетики]]</s>.		* Практически любой бесконтактный бой. <s>За исключением [[Беги или умри\|лёгкой атлетики]]</s>.
Строка 108:		Строка 111:
	* Крав-мага: пример «на грани». По утверждениям создателей и промоутеров, является сверхэффективной системой за счет ориентированности на практику. В КМ отсутствуют запрещенные приемы, значительный акцент делается на использовании в драке подручных средств (в том числе штатного оружия и снаряжения, если речь идет об обучении военных или полицейских) и т. д. На словах звучит действительно интересно, однако система практикой-то как раз и не проверена, поскольку соревнования по КМ не проводятся, а ее адепты с против представителей других стилей не выступают. Более того, в КМ отсутствует регламент проведения соревнований, описание приемов и вообще какой-либо канон, что ставит под сомнение сам факт существования Крав Маги как системы.		* Крав-мага: пример «на грани». По утверждениям создателей и промоутеров, является сверхэффективной системой за счет ориентированности на практику. В КМ отсутствуют запрещенные приемы, значительный акцент делается на использовании в драке подручных средств (в том числе штатного оружия и снаряжения, если речь идет об обучении военных или полицейских) и т. д. На словах звучит действительно интересно, однако система практикой-то как раз и не проверена, поскольку соревнования по КМ не проводятся, а ее адепты с против представителей других стилей не выступают. Более того, в КМ отсутствует регламент проведения соревнований, описание приемов и вообще какой-либо канон, что ставит под сомнение сам факт существования Крав Маги как системы.
	* То же самое касается французского бокса, именуемого также «сават». Весьма серьёзный метод контактного боя, ориентированный на активное использование ног (что характерно — в ботинках: наставления по савату прямо рекомендуют ношение тяжелой обуви для боя), но 9 случаях из 10 — секция «французского бокса» предлагает именно кунг-фуфло.		* То же самое касается французского бокса, именуемого также «сават». Весьма серьёзный метод контактного боя, ориентированный на активное использование ног (что характерно — в ботинках: наставления по савату прямо рекомендуют ношение тяжелой обуви для боя), но 9 случаях из 10 — секция «французского бокса» предлагает именно кунг-фуфло.
			** Дополнительный нюанс — в классическом французском боксе полностью отсутствуют удары руками. Зародившийся в марсельских подворотнях, он изначально предполагает, что в руках у бойца будет как минимум трость, а как максимум — нож или топор.
			* Рестлинг — одно время школы рестлинга были популярны. Но не стоит забывать, что настоящий рестлинг это яркое шоу и большинство рестлеров целенаправленно тренируется для эффектных, но безопасных для противника приемов. Поэтому такие «кружки» преподалавали что-угодно, кроме нормальных приемов.
	* «Школа тюремного боя» aka «бакланка» — задачей ставит подготовить сфероконного [[Прагматичный боец\|бойца-прагматика]], мастера «грязной» драки, но на деле…		* «Школа тюремного боя» aka «бакланка» — задачей ставит подготовить сфероконного [[Прагматичный боец\|бойца-прагматика]], мастера «грязной» драки, но на деле…
	* Более подробно о сабже ИРЛ можно почитать [https://www.perunica.ru/specpodgotovka/5735-tipologiya-baklanstva-v-boevyh-iskusstvah.html здесь].		* Более подробно о сабже ИРЛ можно почитать [https://www.perunica.ru/specpodgotovka/5735-tipologiya-baklanstva-v-boevyh-iskusstvah.html здесь].

176.77.35.70: /* Кино */

2025-04-30T14:18:48Z

Кино

← Предыдущая		Версия 17:18, 30 апреля 2025
Строка 77:		Строка 77:
	** Учитывая, что это не раз срабатывало против джедаев попроще, коллекцию мечей которых собрал Гривус, [[С прикрученным фитильком\|не такое уж и фуфло]]. Но на самом деле [[То лапы ломит, то хвост отваливается\|зависит от автора]]: Гривус [[Такой крутой, что уже смешно\|запредельно крут]] [https://youtu.be/WIj7gIDFDe4 в мультсериале «Войны Клонов» 2003 года], а [[Разрыв канвы копирастами\|в 2008-м с пришествием Давидки Филоняна]], [[упростили и опошлили\|эти «вертолетики» и убегание стали чуть ли не единственными используемыми приёмами]] — [https://www.youtube.com/watch?v=z-efsM2XQB0 получилось что получилось].		** Учитывая, что это не раз срабатывало против джедаев попроще, коллекцию мечей которых собрал Гривус, [[С прикрученным фитильком\|не такое уж и фуфло]]. Но на самом деле [[То лапы ломит, то хвост отваливается\|зависит от автора]]: Гривус [[Такой крутой, что уже смешно\|запредельно крут]] [https://youtu.be/WIj7gIDFDe4 в мультсериале «Войны Клонов» 2003 года], а [[Разрыв канвы копирастами\|в 2008-м с пришествием Давидки Филоняна]], [[упростили и опошлили\|эти «вертолетики» и убегание стали чуть ли не единственными используемыми приёмами]] — [https://www.youtube.com/watch?v=z-efsM2XQB0 получилось что получилось].
	* «Крокодил Данди 2» — один из подручных наркобарона попытался было применить против Данди какое-то боевое искусство, но Мик вырубил его самым простым и примитивным способом одним ударом.		* «Крокодил Данди 2» — один из подручных наркобарона попытался было применить против Данди какое-то боевое искусство, но Мик вырубил его самым простым и примитивным способом одним ударом.
			* "Команда А" - агент Линч, ЦРУшник считающий себя вершителем судеб и повелителем вселенной, офисный планктон дорвавшейся до места начальника теневых операций, и считающий что его крав-мага - самое крутое крав-мага из возможных. И когда полковник Ганнибал Смит падает без чувств от его ударов, страшно собой гордиться и зубоскалит над ним. Только вот во первых а) Ганнибал, бывалый ветеран, просто ему поддался ради общего плана, уж пару зуботочин от этого убожества он бы точно пережил. б) Довольно споро демонстрирует ему, что такое настоящий удар куда следует...

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===

Ajoura: /* Реальная жизнь */

2025-04-30T14:00:18Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 17:00, 30 апреля 2025
Строка 93:		Строка 93:
	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===
	* Дестреза (испанская школа фехтования) — пример [[с прикрученным фитильком]]. С большей долей вероятности начинающего загрузят философией, а не собственно фехтованием. Благо, создатель сей системы [[Воин и философ\|Херо́нимо Санчес де Карранза]] более чем способствует этому. Да и Олег Мальцев, основной популяризатор дестрезы, последнее время пошёл вразнос: одни рассуждения про ножевой бой в русской и итальянской криминальных традициях и общее между ними чего стоят.		* Дестреза (испанская школа фехтования) — пример [[с прикрученным фитильком]]. С большей долей вероятности начинающего загрузят философией, а не собственно фехтованием. Благо, создатель сей системы [[Воин и философ\|Херо́нимо Санчес де Карранза]] более чем способствует этому. Да и Олег Мальцев, основной популяризатор дестрезы, последнее время пошёл вразнос: одни рассуждения про ножевой бой в русской и итальянской криминальных традициях и общее между ними чего стоят.
	* Системы Кочергина, Шлахтера и Сказ… Кадочникова. При желании и оттуда можно кое-что почерпнуть, конечно, но [[Опозоренное в веках имя\|нарицательным именем]] эти, простихосподя, школы стали не зря. К ним присоединяются множество их современных коллег с каким-нибудь «славянским рукопашным боем» или «десятью энергетическими ударами».		* Системы Кочергина, Шлахтера и Сказ… Кадочникова. При желании и оттуда можно кое-что почерпнуть, конечно, но [[Опозоренное в веках имя\|нарицательным именем]] эти, простихосподя, школы стали не зря. К ним присоединяются множество их современных коллег с каким-нибудь «славянским <s>зажимом яйцами</s> рукопашным боем» или «десятью энергетическими ударами».
	* Практически любой бесконтактный бой. <s>За исключением [[Беги или умри\|лёгкой атлетики]]</s>.		* Практически любой бесконтактный бой. <s>За исключением [[Беги или умри\|лёгкой атлетики]]</s>.
	** Некоторым людям, услышавшим впервые про это словосочетание, может показаться, что это про увороты от противников в узких пространствах (дабы они покалечились сами об стены) или про то, что показали в фильмах с Джеки Чаном. Но на ~~самом деле увороты будут только от палки самозваного сенсея — до тех пор~~, ~~пока~~ у ~~его~~ паствы ~~не выработается~~ условный рефлекс «сенсей поднял руку = падай». ~~Ясное дело~~, против ~~недрессированного противника~~ не ~~сработает~~.		** Некоторым людям, услышавшим впервые про это словосочетание, может показаться, что это про увороты от противников в узких пространствах (дабы они покалечились сами об стены) или про то, что показали в фильмах с Джеки Чаном. Но, когда на видеозаписях самозваный сенсей двигает руками в сторону своих подопечных, а те неправдоподобно кривляются, корчатся и падают — можно заподозрить что-то неладное. А всё потому, что на тренировках у паствы вырабатывают условный рефлекс «сенсей поднял руку = падай». А для этого сенсей их бьёт палкой, при этом точно так же двигая руками. Потому-то любой «бесконтактник» и побаивается выходить против настоящего бойца: его-то палкой сенсей по морде не учил.
	* Псевдо[[казак\|казачьи]] техники фехтования шашкой (обычно ограничивающиеся фланкировкой и рубкой — выглядит же круто!), печально известный боевой гопак и прочие толпары, соборы, казачьи спасы и славянские бузы.		* Псевдо[[казак\|казачьи]] техники фехтования шашкой (обычно ограничивающиеся фланкировкой и рубкой — выглядит же круто!), печально известный боевой гопак и прочие толпары, соборы, казачьи спасы и славянские бузы.
	** Правда в защиту фланкировки и рубки можно отметить, что в адекватных своих проявлениях они не позиционируют себя как боевые искусства, то есть ученикам прямо сообщается, что все это — не более чем развлечение и эффектная акробатика.		** Правда в защиту фланкировки и рубки можно отметить, что в адекватных своих проявлениях они не позиционируют себя как боевые искусства, то есть ученикам прямо сообщается, что все это — не более чем развлечение и эффектная акробатика.

Ajoura в 13:54, 30 апреля 2025

2025-04-30T13:54:39Z

← Предыдущая		Версия 16:54, 30 апреля 2025
Строка 1:		Строка 1:
	{{TVTropes\|IKnowKungFaux\|I Know Kung-Faux\|WhatTheFuAreYouDoing\|What The Fu Are You Doing?}}		{{TVTropes\|IKnowKungFaux\|I Know Kung-Faux\|WhatTheFuAreYouDoing\|What The Fu Are You Doing?}}
	{{Q\|{{Перевод\|99 percent of the whole business of Oriental self-defence is baloney. It’s fancy jazz. It looks good, but it doesn’t work.\|99 процентов восточных систем самозащиты — чепуха. Это просто ~~модный танец~~. Он хорошо ~~смотрится~~, но ~~не работает~~.}}\|[[Брюс Ли]]}}		{{Q\|{{Перевод\|99 percent of the whole business of Oriental self-defence is baloney. It’s fancy jazz. It looks good, but it doesn’t work.\|99 процентов восточных систем самозащиты — чепуха. Это просто модные танцы. Они хорошо смотрятся, но бесполезны.}}\|[[Брюс Ли]]}}
	{{Q\|pre=1\|		{{Q\|pre=1\|
	Платите в месяц сто рублей<ref>В 1980-е — зарплата среднеквалифицированного служащего</ref> —		Платите в месяц сто рублей<ref>В 1980-е — зарплата среднеквалифицированного служащего</ref> —
Строка 54:		Строка 54:
	** Аргус Филч (и видимо, многие другие сквибы) пытались обучаться магии по сомнительным справочникам «скоромагии». Судя по результатам — успех был примерно как при изучении кунг-фу по купленному на толкучке «Пособию Мастера Всехпобивастера: как стать великим бойцом за неделю».		** Аргус Филч (и видимо, многие другие сквибы) пытались обучаться магии по сомнительным справочникам «скоромагии». Судя по результатам — успех был примерно как при изучении кунг-фу по купленному на толкучке «Пособию Мастера Всехпобивастера: как стать великим бойцом за неделю».
	** Ну, а вот ребята из подпольного «Отряда Дамблдора» тренировались самоучкой — но целенаправленно и по правильным учебникам. В итоге проявили себя как неплохое магическое боевое соединение.		** Ну, а вот ребята из подпольного «Отряда Дамблдора» тренировались самоучкой — но целенаправленно и по правильным учебникам. В итоге проявили себя как неплохое магическое боевое соединение.
	*** Ну как ~~самоучкой...~~ У титульного персонажа определенные педагогические способности явно были, а с соответствующим ~~"профессиональным"~~ опытом все было куда лучше, чем у среднего волшебника (что подсвечено будущими учениками). Так что это были нормальные занятия с толковым сэнсеем, несмотря на его возраст.		*** Ну как самоучкой… У титульного персонажа определенные педагогические способности явно были, а с соответствующим «профессиональным» опытом все было куда лучше, чем у среднего волшебника (что подсвечено будущими учениками). Так что это были нормальные занятия с толковым сэнсеем, несмотря на его возраст.
	* Андрей Уланов, «Колдуны и капуста» — поединки Криса Ханко и китайских мастеров боевого трипака заканчиваются после [[Старый добрый мордобой\|одного-двух ударов Криса]]. Беспокоиться он начинает, только когда очередной поединщик просто сдвигает свою шляпу на спину вместо того, чтобы принимать какую-нибудь позу «мающегося брюхом тигра».		* Андрей Уланов, «Колдуны и капуста» — поединки Криса Ханко и китайских мастеров боевого трипака заканчиваются после [[Старый добрый мордобой\|одного-двух ударов Криса]]. Беспокоиться он начинает, только когда очередной поединщик просто сдвигает свою шляпу на спину вместо того, чтобы принимать какую-нибудь позу «мающегося брюхом тигра».
	* Евгений Лукин, «Прометей прикопанный» — инверсия. Хлипкому студентику, которого регулярно избивала гопота «на удачу», подарили самоучитель какого-то невиданного японского единоборства, распечатанный на японском, зато с картинками. Результат самостоятельных тренировок ошеломил и нападавших, и защищавшегося. А более всех оторопел тот, кто ему под видом самоучителя шутки ради подсунул пособие по возвращению к жизни извлечённых из воды утопающих.		* Евгений Лукин, «Прометей прикопанный» — инверсия. Хлипкому студентику, которого регулярно избивала гопота «на удачу», подарили самоучитель какого-то невиданного японского единоборства, распечатанный на японском, зато с картинками. Результат самостоятельных тренировок ошеломил и нападавших, и защищавшегося. А более всех оторопел тот, кто ему под видом самоучителя шутки ради подсунул пособие по возвращению к жизни извлечённых из воды утопающих.

Al anur: /* Какое оно бывает */

2025-04-08T20:11:59Z

Какое оно бывает

Ajoura: /* Реальная жизнь */

2025-03-16T23:34:28Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 02:34, 17 марта 2025
Строка 95:		Строка 95:
	* Системы Кочергина, Шлахтера и Сказ… Кадочникова. При желании и оттуда можно кое-что почерпнуть, конечно, но [[Опозоренное в веках имя\|нарицательным именем]] эти, простихосподя, школы стали не зря. К ним присоединяются множество их современных коллег с каким-нибудь «славянским рукопашным боем» или «десятью энергетическими ударами».		* Системы Кочергина, Шлахтера и Сказ… Кадочникова. При желании и оттуда можно кое-что почерпнуть, конечно, но [[Опозоренное в веках имя\|нарицательным именем]] эти, простихосподя, школы стали не зря. К ним присоединяются множество их современных коллег с каким-нибудь «славянским рукопашным боем» или «десятью энергетическими ударами».
	* Практически любой бесконтактный бой. <s>За исключением [[Беги или умри\|лёгкой атлетики]]</s>.		* Практически любой бесконтактный бой. <s>За исключением [[Беги или умри\|лёгкой атлетики]]</s>.
	** Некоторым людям, услышавшим впервые про это ~~словосотечание~~, ~~могло показатся~~, что это про увороты от противников в узких пространствах (дабы они покалечились сами об стены) или про то, что показали в фильмах с Джеки Чаном.		** Некоторым людям, услышавшим впервые про это словосочетание, может показаться, что это про увороты от противников в узких пространствах (дабы они покалечились сами об стены) или про то, что показали в фильмах с Джеки Чаном. Но на самом деле увороты будут только от палки самозваного сенсея — до тех пор, пока у его паствы не выработается условный рефлекс «сенсей поднял руку = падай». Ясное дело, против недрессированного противника не сработает.
	* Псевдо[[казак\|казачьи]] техники фехтования шашкой (обычно ограничивающиеся фланкировкой и рубкой — выглядит же круто!), печально известный боевой гопак и прочие толпары, соборы, казачьи спасы и славянские бузы.		* Псевдо[[казак\|казачьи]] техники фехтования шашкой (обычно ограничивающиеся фланкировкой и рубкой — выглядит же круто!), печально известный боевой гопак и прочие толпары, соборы, казачьи спасы и славянские бузы.
	** Правда в защиту фланкировки и рубки можно отметить, что в адекватных своих проявлениях они не позиционируют себя как боевые искусства, то есть ученикам прямо сообщается, что все это — не более чем развлечение и эффектная акробатика.		** Правда в защиту фланкировки и рубки можно отметить, что в адекватных своих проявлениях они не позиционируют себя как боевые искусства, то есть ученикам прямо сообщается, что все это — не более чем развлечение и эффектная акробатика.
			** В самом начале СВО основатель одной довольно известной школы боевого гопака, Тарас Лавров, вышел танцевать против вооружённого солдата из ЛНР. Танцевал недолго.
	* Некоторые относят сюда капоэйру. С фитильком — боевое прошлое у этих плясок имеется, и когда-то капоэйристы представляли серьёзную опасность (не говоря уже о [[Братва\|том]] [[Пацаны с раёна\|контингенте]], который её изучал — тогда, например, в руках ([[Очумелые ножки\|и ногах]]!) бойцы вполне могли держать ножи и бритвы). Но сейчас от настоящего балета в рукопашной толку может быть больше, чем от капоэйры.		* Некоторые относят сюда капоэйру. С фитильком — боевое прошлое у этих плясок имеется, и когда-то капоэйристы представляли серьёзную опасность (не говоря уже о [[Братва\|том]] [[Пацаны с раёна\|контингенте]], который её изучал — тогда, например, в руках ([[Очумелые ножки\|и ногах]]!) бойцы вполне могли держать ножи и бритвы). Но сейчас от настоящего балета в рукопашной толку может быть больше, чем от капоэйры.
	** К чести капоэйристов, многие из них об этом осведомлены, поэтому считают хорошим тоном параллельно изучать бразильское джиу-джитсу.		** К чести капоэйристов, многие из них об этом осведомлены, поэтому считают хорошим тоном параллельно изучать бразильское джиу-джитсу.

Crocuta Crocuta: /* Какое оно бывает */

2024-10-21T07:18:29Z

Какое оно бывает

← Предыдущая		Версия 10:18, 21 октября 2024
Строка 33:		Строка 33:
	Второй: Я могу победить пятерых противников.		Второй: Я могу победить пятерых противников.
	Третий: Я могу сразиться с десятью противниками. Чему еще ты можешь нас научить?		Третий: Я могу сразиться с десятью противниками. Чему еще ты можешь нас научить?
	Мастер: Я могу вас научить перестать искать приключения на свои задницы ~~в темных переулках~~.}}		Мастер: Я могу вас научить перестать искать в темных переулках приключения на свои задницы.}}
	* Хардкор. Появилось как ответ на приевшийся пункт выше. Какие бесконтактные стили? [[Адские тренировки\|Только в полный контакт, без защиты, только жесть!]] Какие там высокие словеса о Дао и прочем? Только голая практика, прикрытая мифическим опытом какого-нибудь спецподразделения со страшным названием! (Ну, или как вариант — славянское или скандинавское [[Язычники плохие\|язычество]] в качестве идейного наполнения, при той же астрально-сектантской сути.) Какие там, тьфу-ты, прости Род, кимоно и оби? Камуфляж тебе, и будя. Нунчаки? И как, часто они встречаются на улицах? А [[Боевой топор\|топор]], нож или [[Побить битой\|бейсбольную биту]] не хочешь? Настоящую, понятное дело. [[Голова — уязвимое место\|Прямо в черепушку… ты чего лежишь, вставай!]] Разумеется, условная доза жести при обучении чему-то боевому может быть полезна. Но при перегибах, а тем более при отсутствии у «[[ментор-дурак\|учителя]]» понятия о боевом искусстве и желании подменить его «жестью и хардкором» такой вариант для учеников может быть поопаснее предыдущего, так как чреват не только ложной уверенностью («меня ж так дубасят, мне теперь и драться не страшно!»), но и травмами на тренировках.		* Хардкор. Появилось как ответ на приевшийся пункт выше. Какие бесконтактные стили? [[Адские тренировки\|Только в полный контакт, без защиты, только жесть!]] Какие там высокие словеса о Дао и прочем? Только голая практика, прикрытая мифическим опытом какого-нибудь спецподразделения со страшным названием! (Ну, или как вариант — славянское или скандинавское [[Язычники плохие\|язычество]] в качестве идейного наполнения, при той же астрально-сектантской сути.) Какие там, тьфу-ты, прости Род, кимоно и оби? Камуфляж тебе, и будя. Нунчаки? И как, часто они встречаются на улицах? А [[Боевой топор\|топор]], нож или [[Побить битой\|бейсбольную биту]] не хочешь? Настоящую, понятное дело. [[Голова — уязвимое место\|Прямо в черепушку… ты чего лежишь, вставай!]] Разумеется, условная доза жести при обучении чему-то боевому может быть полезна. Но при перегибах, а тем более при отсутствии у «[[ментор-дурак\|учителя]]» понятия о боевом искусстве и желании подменить его «жестью и хардкором» такой вариант для учеников может быть поопаснее предыдущего, так как чреват не только ложной уверенностью («меня ж так дубасят, мне теперь и драться не страшно!»), но и травмами на тренировках.
	** У жести есть и другая проблема — отчаянно мало реального опыта. Даже если в оригинале был не фуфел, всё равно получится эрзац.		** У жести есть и другая проблема — отчаянно мало реального опыта. Даже если в оригинале был не фуфел, всё равно получится эрзац.

Crocuta Crocuta: /* Какое оно бывает */

2024-10-21T07:16:22Z

Какое оно бывает

← Предыдущая		Версия 10:16, 21 октября 2024
Строка 28:		Строка 28:
	** Хотя… Если сэнсей учит паству не связываться с гопниками и не выпендриваться по жизни, то это реально работает…		** Хотя… Если сэнсей учит паству не связываться с гопниками и не выпендриваться по жизни, то это реально работает…
	*** Ещё лучше, когда ''завлекалочка'' про ''«волшебство»'' плавно перетекает в курс психологии с разбором способов определения, когда пора звонить 02, а также с отработкой способов дожить до приезда стражей порядка. Жаль, что прикладная конфликтология сейчас практически полностью застряла в сфере управления персоналом (где используется в формате намеренного доведения всех до всех возможных конфликтов, дабы отсеять конфликтующих), а в качестве способа снижения частоты получения травм не рассматривается.		*** Ещё лучше, когда ''завлекалочка'' про ''«волшебство»'' плавно перетекает в курс психологии с разбором способов определения, когда пора звонить 02, а также с отработкой способов дожить до приезда стражей порядка. Жаль, что прикладная конфликтология сейчас практически полностью застряла в сфере управления персоналом (где используется в формате намеренного доведения всех до всех возможных конфликтов, дабы отсеять конфликтующих), а в качестве способа снижения частоты получения травм не рассматривается.
	**** Притча: К мастеру айкидо пришли трое.		{{q\|pre=1\|
	: Первый: Я могу завалить троих противников.		К мастеру айкидо пришли трое.
	: Второй: Я могу победить пятерых противников.		Первый: Я могу завалить троих противников.
	: Третий: Я могу сразиться с десятью противниками. Чему еще ты можешь нас научить?		Второй: Я могу победить пятерых противников.
	: Мастер: Я могу вас научить перестать искать ~~в темных переулках~~ приключения на свои задницы.		Третий: Я могу сразиться с десятью противниками. Чему еще ты можешь нас научить?
			Мастер: Я могу вас научить перестать искать приключения на свои задницы в темных переулках.}}
	* Хардкор. Появилось как ответ на приевшийся пункт выше. Какие бесконтактные стили? [[Адские тренировки\|Только в полный контакт, без защиты, только жесть!]] Какие там высокие словеса о Дао и прочем? Только голая практика, прикрытая мифическим опытом какого-нибудь спецподразделения со страшным названием! (Ну, или как вариант — славянское или скандинавское [[Язычники плохие\|язычество]] в качестве идейного наполнения, при той же астрально-сектантской сути.) Какие там, тьфу-ты, прости Род, кимоно и оби? Камуфляж тебе, и будя. Нунчаки? И как, часто они встречаются на улицах? А [[Боевой топор\|топор]], нож или [[Побить битой\|бейсбольную биту]] не хочешь? Настоящую, понятное дело. [[Голова — уязвимое место\|Прямо в черепушку… ты чего лежишь, вставай!]] Разумеется, условная доза жести при обучении чему-то боевому может быть полезна. Но при перегибах, а тем более при отсутствии у «[[ментор-дурак\|учителя]]» понятия о боевом искусстве и желании подменить его «жестью и хардкором» такой вариант для учеников может быть поопаснее предыдущего, так как чреват не только ложной уверенностью («меня ж так дубасят, мне теперь и драться не страшно!»), но и травмами на тренировках.		* Хардкор. Появилось как ответ на приевшийся пункт выше. Какие бесконтактные стили? [[Адские тренировки\|Только в полный контакт, без защиты, только жесть!]] Какие там высокие словеса о Дао и прочем? Только голая практика, прикрытая мифическим опытом какого-нибудь спецподразделения со страшным названием! (Ну, или как вариант — славянское или скандинавское [[Язычники плохие\|язычество]] в качестве идейного наполнения, при той же астрально-сектантской сути.) Какие там, тьфу-ты, прости Род, кимоно и оби? Камуфляж тебе, и будя. Нунчаки? И как, часто они встречаются на улицах? А [[Боевой топор\|топор]], нож или [[Побить битой\|бейсбольную биту]] не хочешь? Настоящую, понятное дело. [[Голова — уязвимое место\|Прямо в черепушку… ты чего лежишь, вставай!]] Разумеется, условная доза жести при обучении чему-то боевому может быть полезна. Но при перегибах, а тем более при отсутствии у «[[ментор-дурак\|учителя]]» понятия о боевом искусстве и желании подменить его «жестью и хардкором» такой вариант для учеников может быть поопаснее предыдущего, так как чреват не только ложной уверенностью («меня ж так дубасят, мне теперь и драться не страшно!»), но и травмами на тренировках.
	** У жести есть и другая проблема — отчаянно мало реального опыта. Даже если в оригинале был не фуфел, всё равно получится эрзац.		** У жести есть и другая проблема — отчаянно мало реального опыта. Даже если в оригинале был не фуфел, всё равно получится эрзац.

← Предыдущая		Версия 23:11, 8 апреля 2025
Строка 26:		Строка 26:
	** примером могут сложить кендо и прочие японские системы с оружием, деградировавшие до уровня «не вскрикнул правильно на ударе — не получил очки». А яридзюцу и нагинатадзюцу на сегодня вообще выродились в исполнение кат без контакта с противником.		** примером могут сложить кендо и прочие японские системы с оружием, деградировавшие до уровня «не вскрикнул правильно на ударе — не получил очки». А яридзюцу и нагинатадзюцу на сегодня вообще выродились в исполнение кат без контакта с противником.
	* Закос под волшебство. Бесконтактные стили и прочая эзотерика. Это уже серьёзнее, так как подобные стили изначально не были ничем боевым, но при этом пузатый гуру с уверенностью внушает «пастве», что десять лет в секции — и ты победишь любого, даже не прикасаясь к нему. При этом никаких физических нагрузок, никаких угроз травм и т. д.		* Закос под волшебство. Бесконтактные стили и прочая эзотерика. Это уже серьёзнее, так как подобные стили изначально не были ничем боевым, но при этом пузатый гуру с уверенностью внушает «пастве», что десять лет в секции — и ты победишь любого, даже не прикасаясь к нему. При этом никаких физических нагрузок, никаких угроз травм и т. д.
	** Хотя… Если сэнсей учит паству не связываться с гопниками и не ~~выпендриваться по жизни~~, то это реально работает…		** Хотя… Если сэнсей учит паству не связываться с гопниками и не искать приключений на пятую точку, то это реально работает…
	*** Ещё лучше, когда ''завлекалочка'' про ''«волшебство»'' плавно перетекает в ~~курс психологии с разбором способов определения~~, когда ~~пора~~ звонить 02, а также с отработкой способов дожить до приезда стражей порядка. Жаль, что прикладная конфликтология сейчас практически полностью застряла в сфере управления персоналом (где используется в формате намеренного доведения всех до всех возможных конфликтов, дабы отсеять конфликтующих), а в качестве способа снижения частоты получения травм не рассматривается.		*** Ещё лучше, когда ''завлекалочка'' про ''«волшебство»'' плавно перетекает в нормальную рукопашку и вдалбливание в голову того, когда стоит начинать молиться Святому Съебастьяну или звонить 02, а также с отработкой способов дожить до приезда стражей порядка. Жаль, что прикладная конфликтология сейчас практически полностью застряла в сфере управления персоналом (где используется в формате намеренного доведения всех до всех возможных конфликтов, дабы отсеять конфликтующих), а в качестве способа снижения частоты получения травм не рассматривается.
	{{q\|pre=1\|		{{q\|pre=1\|
	К мастеру айкидо пришли трое.		К мастеру айкидо пришли трое.
Строка 34:		Строка 34:
	Третий: Я могу сразиться с десятью противниками. Чему еще ты можешь нас научить?		Третий: Я могу сразиться с десятью противниками. Чему еще ты можешь нас научить?
	Мастер: Я могу вас научить перестать искать в темных переулках приключения на свои задницы.}}		Мастер: Я могу вас научить перестать искать в темных переулках приключения на свои задницы.}}
	* Хардкор. Появилось как ответ на приевшийся пункт выше. Какие бесконтактные стили? [[Адские тренировки\|Только в полный контакт, без защиты, ~~только жесть~~!]] Какие там высокие словеса о Дао и прочем? Только голая практика, прикрытая мифическим опытом какого-нибудь спецподразделения со страшным названием! (Ну, или как вариант — славянское или скандинавское [[Язычники плохие\|язычество]] в качестве идейного наполнения, при той же астрально-сектантской сути.) Какие там, тьфу-ты, прости Род, кимоно и оби? Камуфляж тебе, и будя. Нунчаки? И как, часто они встречаются на улицах? А [[Боевой топор\|топор]], нож или [[Побить битой\|бейсбольную биту]] не хочешь? Настоящую, понятное дело. [[Голова — уязвимое место\|Прямо в черепушку… ты чего лежишь, вставай!]] Разумеется, условная доза жести при обучении чему-то боевому может быть полезна. Но при перегибах, а тем более при отсутствии у «[[ментор-дурак\|учителя]]» понятия о боевом искусстве и желании подменить его «жестью и хардкором» такой вариант для учеников может быть поопаснее предыдущего, так как чреват не только ложной уверенностью («меня ж так дубасят, мне теперь и драться не страшно!»), но и травмами на тренировках.		* Хардкор. Появилось как ответ на приевшийся пункт выше. Какие бесконтактные стили? [[Адские тренировки\|Только полный контакт, без защиты, в полную силу!]] Какие там высокие словеса о Дао и прочем? Только голая практика, прикрытая мифическим опытом какого-нибудь спецподразделения со страшным названием! (Ну, или как вариант — славянское или скандинавское [[Язычники плохие\|язычество]] в качестве идейного наполнения, при той же астрально-сектантской сути.) Какие там, тьфу-ты, прости Род, кимоно и оби? Камуфляж и тельняшка тебе, и будя. Нунчаки? И как, часто они встречаются на улицах? А [[Боевой топор\|топор]], нож или [[Побить битой\|бейсбольную биту]] не хочешь? Настоящую, понятное дело. [[Голова — уязвимое место\|Прямо в черепушку… ты чего лежишь, вставай!]] Разумеется, условная доза жести при обучении чему-то боевому может быть полезна. Но при перегибах, а тем более при отсутствии у «[[ментор-дурак\|учителя]]» понятия о боевом искусстве и желании подменить его «жестью и хардкором» такой вариант для учеников может быть поопаснее предыдущего, так как чреват не только ложной уверенностью («меня ж так дубасят, мне теперь и драться не страшно!»), но и травмами на тренировках.
	** У жести есть и другая проблема — отчаянно мало реального опыта. Даже если в оригинале был не фуфел, всё равно получится эрзац.		** У жести есть и другая проблема — отчаянно мало реального опыта. Даже если в оригинале был не фуфел, всё равно получится эрзац.
	** Подпункт хардкора первый: «[[тактикул]]». Передовые техники спецслужб и разведок мира, ~~игры в ректальный гомоспецназ~~ с резиновыми ножами и прочие суперсекретные приёмы, которые наш гуру почему-то знает (хотя на [[спецназ]]овца и не похож) и решил им обучить за умеренную цену. В принципе, если без фанатизма, может быть даже полезно на уровне пункта один.		** Подпункт хардкора первый: «[[тактикул]]». Передовые техники спецслужб и разведок мира, гачимучи с резиновыми ножами и прочие суперсекретные приёмы, которые наш гуру почему-то знает (хотя на [[спецназ]]овца и не похож) и решил им обучить за умеренную цену. В принципе, если без фанатизма, может быть даже полезно на уровне пункта один.
	** Подпункт второй: «возрожденчество». Именно что ответ на засилье восточных практик — противопоставление им всяких исконно-посконных боевых традиций. В лучшем случае получается обучение этакому миксфайту из разных реальных боевых систем, [[Теперь БАНАНОВЫЙ!\|просто в другой упаковке]]. В худшем — бесполезное и опасное сектантство.		** Подпункт второй: «возрожденчество». Именно что ответ на засилье восточных практик — противопоставление им всяких исконно-посконных боевых традиций. В лучшем случае получается обучение этакому миксфайту из разных реальных боевых систем, [[Теперь БАНАНОВЫЙ!\|просто в другой упаковке]]. В худшем — бесполезное и опасное сектантство.
	* Неправильная направленность — против стайки гопников вряд ли будут полезны ментовские приемы (направленные на то, чтобы быстро и эффективно скрутить брыкающегося гражданина силами тройки матерых оперов), тактическая подготовка спецназа или техника боя на ножах. Они действительно эффективны, но для своей ситуации. Равно как и техника боя, заточенная на то, чтобы от быстро и эффективно убивать.		* Неправильная направленность — против стайки гопников вряд ли будут полезны ментовские приемы (направленные на то, чтобы быстро и эффективно скрутить брыкающегося гражданина силами тройки матерых оперов), тактическая подготовка спецназа или техника боя на ножах. Они действительно эффективны, но для своей ситуации. Равно как и техника боя, заточенная на то, чтобы от быстро и эффективно убивать.