Лох против козла - История изменений

Isgerdr: /* Мультсериалы */

2024-06-07T18:38:44Z

Мультсериалы

← Предыдущая		Версия 21:38, 7 июня 2024
Строка 46:		Строка 46:

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===
	* «[[Маша и Медведь]]~~» —~~ за сердце Медведицы конкурируют простоватый добродушный Мишка и заносчивый качок Гималайский медведь.		* «[[Маша и Медведь]]» — за сердце Медведицы конкурируют простоватый добродушный Мишка и заносчивый качок Гималайский медведь.
			* «[[Том и Джерри]]» — в большинстве серий Том сам тот ещё козёл, хоть и кот, но если появляется чёрный котяра Буч, особенно со своей бандой — почётное рогатое звание переходит ему, а на Тома сыплются все шишки.

	{{Nav/Штампы}}		{{Nav/Штампы}}

Isgerdr: /* Литература */

2024-06-07T18:36:04Z

Литература

← Предыдущая		Версия 21:36, 7 июня 2024
Строка 18:		Строка 18:
	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===
	* Стереотипная [[Золушка]] против мачехи с сёстрами. Женский вариант сказочной коллизии выше.		* Стереотипная [[Золушка]] против мачехи с сёстрами. Женский вариант сказочной коллизии выше.
	* «Снежная ~~королева» —~~ простодушная, добрая Герда против Маленькой разбойницы. Впрочем, та хоть и изрядная [[Козёл\|коза]], но оказалась всё же с [[Козёл с золотым сердцем\|золотым сердцем]].		* «Снежная королева» — простодушная, добрая Герда против Маленькой разбойницы. Впрочем, та хоть и изрядная [[Козёл\|коза]], но оказалась всё же с [[Козёл с золотым сердцем\|золотым сердцем]].
	* Лидия Чарская, «Записки ~~институтки» —~~ Люда Влассовская против Бельской и K°. С ~~фитильком —~~ Бельская на полноценную козу не тянет: так, козлёночек.		* Лидия Чарская, «Записки институтки» — Люда Влассовская против Бельской и K°. С фитильком — Бельская на полноценную козу не тянет: так, козлёночек.
	** И в принципе частая школьная коллизия «простодушный новичок против лидера класса».		** Бельская, кстати, коза с золотым сердцем, а вот Крошка из этого же произведения — представитель тропа [[маленькие гадёныши]], так что троп более относится к ней.
	** Бельская, кстати, коза с золотым сердцем, а вот Крошка из этого же ~~произведения -~~ представитель тропа [[маленькие гадёныши]], так что троп более относится к ней.		** А в повести «Княжна Джаваха», которая хронологически частично предшествует «Запискам», а в конце перекрывается с ними, «лохом» успела побывать, как ни странно, решительная и яркая Нина — ну тяжело далось вольнолюбивой горянке привыкание к казарменным порядкам института и вхождение в новый коллектив.
			* И в принципе частая школьная коллизия «простодушный новичок против лидера класса».

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:48:56Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 11:48, 6 мая 2022

Mighty-Kat в 19:47, 11 апреля 2022

2022-04-11T19:47:05Z

← Предыдущая		Версия 22:47, 11 апреля 2022
Строка 7:		Строка 7:
	* '''Женщина'''. В большинстве случаев между героями будет проскакивать женщина, обладающая, по справедливому мнению зрителя, характером проститутки, но по сценарию — порядочной и уважаемой девушкой. По умолчанию, начинает с козлом, весь сюжет мечется между героями, катализируя их конфликт до предела. В итоге её ждёт одна из трёх судеб: быть с лохом, остаться ни с чем, или получить [[Кармическая справедливость\|кармическую смерть]] на радость зрителю.		* '''Женщина'''. В большинстве случаев между героями будет проскакивать женщина, обладающая, по справедливому мнению зрителя, характером проститутки, но по сценарию — порядочной и уважаемой девушкой. По умолчанию, начинает с козлом, весь сюжет мечется между героями, катализируя их конфликт до предела. В итоге её ждёт одна из трёх судеб: быть с лохом, остаться ни с чем, или получить [[Кармическая справедливость\|кармическую смерть]] на радость зрителю.

	* '''[[Ментор]]'''. Может обучать как обоих персонажей, так и только лоха. Появляется всегда из ниоткуда, имеет трагическое прошлое и нужные навыки, которые передаёт лоху, чтобы тот сумел выиграть в состязании или же усердными тренировками заставляет того перемениться в крутого. Периодически лох будет сомневаться в способности ментора преподавать, но в итоге приходит с ним к согласию и побеждает. Чем более фильм детский/слабый, тем более убого выглядят тренировки, в [[Педаль в пол\|апофигейских]] или пародийных случаях достаточно выучить всего 1 могучий приём с труднопроизносимым названием, часто не имеющим к дисциплине состязания отношения.		* '''[[Ментор]]'''. Может обучать как обоих персонажей, так и только лоха. Появляется всегда из ниоткуда, имеет трагическое прошлое и нужные навыки, которые передаёт лоху, чтобы тот сумел выиграть в состязании или же усердными тренировками заставляет того [[Поднял уровень крутизны\|перемениться в крутого]]. Периодически лох будет сомневаться в способности ментора преподавать, но в итоге приходит с ним к согласию и побеждает. Чем более фильм детский/слабый, тем более убого выглядят тренировки, в [[Педаль в пол\|апофигейских]] или пародийных случаях достаточно выучить всего 1 могучий приём с труднопроизносимым названием, часто не имеющим к дисциплине состязания отношения.

	Главной проблемой этого поджанра (или тропа, если хотите), являются частые [[Неудачная басня\|неудачные]] или [[Фантастическая басня\|фантастические басни]], преследующие эти произведения, о чём будет указано в примерах.		Главной проблемой этого поджанра (или тропа, если хотите), являются частые [[Неудачная басня\|неудачные]] или [[Фантастическая басня\|фантастические басни]], преследующие эти произведения, о чём будет указано в примерах.

Taskforce304: Новая страница: «Перед нами противостояние двух главных героев, один из них добр, отзывчив, и вообще весь такой типичный добряк, вот только СИЛЬНО слабохарактерный; в другом углу — самовлюблённый и умелый, но при этом подлый и хитрый. Состязание между ними может быть в ч...»

2022-03-28T15:43:40Z

Новая страница: «Перед нами противостояние двух главных героев, один из них добр, отзывчив, и вообще весь такой типичный добряк, вот только СИЛЬНО слабохарактерный; в другом углу — самовлюблённый и умелый, но при этом подлый и хитрый. Состязание между ними может быть в ч...»

Внесённые изменения

commons>Amelia Saito: /* Кино */

2022-01-10T19:50:27Z

Кино

Новая страница

Перед нами противостояние двух главных героев, один из них добр, отзывчив, и вообще весь такой типичный добряк, вот только СИЛЬНО слабохарактерный; в другом углу — самовлюблённый и умелый, но при этом подлый и хитрый. Состязание между ними может быть в чём угодно — гонки, школьная любовь, единоборства, статус лучшего ученика у определённого учителя, но суть одна: честный против мерзкого. Конфликт всегда состоит из 4 персонажей:

* '''Лох'''. Вроде бы умён, кристально честен, добр, [[паладин]]ист — короче, обладает всеми книжными положительными качествами. Обязательное условие — критическая (вплоть до кретинической) слабохарактерность и высокая наивность, да такая, что зритель бьёт себя по лбу. Следует иметь в виду — персонаж далеко не всегда новичок в дисциплине состязаний, но почти всегда новичок в месте, где оно проводится. Старается использовать в противостоянии наиболее честные способы. По вышеописанным причинам первые пол-фильма/пол-книги (а то и все 90 %) всячески получает от своего соперника на орехи, обязательно осмеивается и унижается по полной программе сторонниками своего соперника, но в конце, аки гадкий утёнок или сам (избавляясь от наивности и превращаясь в крутого или прагматичного бойца), или с помощью наставника, преобразуется в героя. Неизменно, победу в кульминации одерживает именно он, однако в редких случаях после победы до финала/сиквела ему ещё надо дотянуть.

* '''[[Козёл]]'''. Несмотря на то, что персонаж почти всегда антагонист, он при этом не всегда главный злодей, имеет прошлое, обосновывающее его поступки. К тому же, персонаж не всегда и альфа-самец (но непременно будет к этому стремиться) — наравне с героем, он может быть таким же лохом со знаком минус на протяжении всей истории. В большинстве случаев сильнее героя физически и в тех способностях, что нужны для победы в искомом состязании, даже лучше и современнее вооружён; несмотря на это, втайне боится потенциала героя и потому для победы использует только нечестные методы борьбы, ссылаясь на естественный отбор и «это реальность, детка». Как правило, проигрывает, получая кармическое возмездие, но погибает не всегда и может, в зависимости градуса детскости фильма, признать своё поражение и помириться с лохом, ставшим героем. Если не является главным антагонистом, объединяется с героем, чтобы побить этого самого антагониста, не забыв получить от того пулю под финал. Если же примирения нет, козёл моментально падает ниже плинтуса в глазах ВСЕХ персонажей фильма (вплоть до бывших союзников) и всеми опозоренный, вынужден ждать сиквела, где ему дадут шанс отомстить.

* '''Женщина'''. В большинстве случаев между героями будет проскакивать женщина, обладающая, по справедливому мнению зрителя, характером проститутки, но по сценарию — порядочной и уважаемой девушкой. По умолчанию, начинает с козлом, весь сюжет мечется между героями, катализируя их конфликт до предела. В итоге её ждёт одна из трёх судеб: быть с лохом, остаться ни с чем, или получить [[Кармическая справедливость|кармическую смерть]] на радость зрителю.

* '''[[Ментор]]'''. Может обучать как обоих персонажей, так и только лоха. Появляется всегда из ниоткуда, имеет трагическое прошлое и нужные навыки, которые передаёт лоху, чтобы тот сумел выиграть в состязании или же усердными тренировками заставляет того перемениться в крутого. Периодически лох будет сомневаться в способности ментора преподавать, но в итоге приходит с ним к согласию и побеждает. Чем более фильм детский/слабый, тем более убого выглядят тренировки, в [[Педаль в пол|апофигейских]] или пародийных случаях достаточно выучить всего 1 могучий приём с труднопроизносимым названием, часто не имеющим к дисциплине состязания отношения.

Главной проблемой этого поджанра (или тропа, если хотите), являются частые [[Неудачная басня|неудачные]] или [[Фантастическая басня|фантастические басни]], преследующие эти произведения, о чём будет указано в примерах.

== Примеры ==
* Стереотипная [[Золушка]] против мачехи с сёстрами — женский вариант сказочной коллизии ниже.

=== [[Фольклор]] ===
* Иванушка-дурачок и его бесчисленные простодушные сородичи из сказок против умных и отчаянно козлящих братьев/царедворцев/прочих неприятных личностей.

=== [[Литература]] ===
* «[[Snedronningen|Снежная королева]]» — простодушная, добрая Герда против Маленькой разбойницы. Впрочем, та хоть и изрядная [[Козёл|коза]], но оказалась всё же с [[Козёл с золотым сердцем|золотым сердцем]].
* Лидия Чарская, «Записки институтки» — Люда Влассовская против Бельской и K°. С фитильком — Бельская на полноценную козу не тянет: так, козлёночек.
** И в принципе частая школьная коллизия «простодушный новичок против лидера класса».
** Бельская — коза с золотым сердцем, а вот Крошка из этого же произведения — представитель тропа [[маленькие гадёныши]], так что троп более относится к ней.

=== [[Кино]] ===

==== Американцы сильно любят этот троп ====
* Если точнее, троп этот у них называется underdog ([[андердог]]) и сводится к тому, что слабый, но добрый, всегда должен побеждать сильного и самоуверенного, потому что со слабым и добрым себя ассоциирует аудитория.
* «Вирус любви» Неудачник Бёрт Лэндерс (Бен Фостер) пытается вернуть свою девушку, ушедшую к популярному «исполнителю песен ртом» Страйкеру.
* «Карате-Кид» и все его клоны и подражатели — эталон. В первоисточнике главный герой под руководством мистера Мияги превозмогает наглого Джонни Лоуренса (W. Zabka) на турнире вычурным ударом, повторяя один в один это же самое в следующих сериях. Противники фильмов, однако, поминают первоисточник как [[Неудачная басня|неудачную басню]] — [[Идиотские тренировки|тренировки далеки не то чтобы от реальных, а вообще от полезных]], герой из части в часть по-прежнему терпила (что в третьей сам он и подсвечивает), и побеждает скорее волей случая или вмешательством сценариста.
** Некоторым особняком стоит клон под названием «Никогда не сдавайся», но только лишь потому, что ментор даёт ученику (который тоже наполовину козёл) правильные упражнения.
* «Гонщик» со Сталлоне: терпила Джимми Блай против мудака Бо Брандеберга. В этот раз именно лох раздражает зрителя, болеющего за уверенного в себе Тиля Швайгера, {{spoiler|но всё же кое-как побеждает именно Блай, и то благодаря помощи Сталлоне-ментора.}}
* «Кровавый кулак» с Доном Уилсоном и его ремейк «Полный контакт» — герой под руководством толкового ментора побеждает предполагаемого убийцу брата на турнире, однако {{spoiler|позже приходится убить и ментора — брата убил именно он.}}
* «Назад в будущее» — в первой части Марти Макфлай помогает своему лоховатому отцу собраться и противостоять козлу Таннену-старшему.
* «Человек-паук» — противостояние Паркера и Озборна за Мери-Джейн некоторые фанаты постарше считают портящим франшизу фактором.
* «Кровавый Бой» с Ясуаки Курата и Боло Енгом, полурипофф «Кровавого Спорта» — внезапная аверсия, так как {{spoiler|в середине фильма лоховатый герой погибает от руки Боло, после чего тренеру после пьянок с полфильма придётся самому его превозмогать.}}
* «История Рыцаря» — честный Хит Леджер против вечного злодея Руфуса Сьюэлла под музыку Queen и Робби Уильямса.
* «Кристина» — зигзагом. В начале фильма Арни Каннингем выглядит типичным лохом, и противостояние с козлом Бадди Реппертоном и его бандой налицо. Но нет, это не основной конфликт фильма, и даже не завязка сюжета.
* «Венди Ву: Королева в бою» — женский вариант с прикрученным фитильком: противостояние Венди (лохундра) и Джессики (коза) изначально идет в фильме исключительно фоном, но при этом играет в сюжете далеко не последнюю роль. «Почему вы не сказали, что здесь будет Джессика?! Я бы сюда еще вчера пришла!» © Венди{{spoiler|, когда главное зло, которое ей и надо отлупить, вселяется в ее школьную соперницу.}}
* «Тёмный лес» — еще один женский вариант, но с зигзагом. Хизер Фазуло — типичная лохундра, противостояние с козой Самантой Вайс и ее подпевалами налицо. Но мужского персонажа, за которого девушки бы соперничали, в фильме нет, и основным конфликтом и даже завязкой сюжета их вражда не является. {{spoiler|Более того, для Саманты Хизер вовсе не соперница, хотя ее она старается жестоко убедить в обратном.}}
* «Кровь и шоколад» — простой смертный и вожак стаи оборотней соперничают за сердце девушки-оборотня. Субверсия: простой смертный далеко не лох и, когда дело дошло до открытого противостояния стае, прописал позорным оборотням 220 серебряным столовым ножом, который сумел незаметно припрятать в рукаве, когда за ним пришли в ресторане. Вожак, скорее, антизлодей, хотя и не скрывает, что оборотниху он не любит, но она привнесет в стаю так необходимые свежие гены. А сама Вивьен, та самая оборотниха, между ними вовсе не мечется, потому что любит именно смертного, но не уверена, должна ли следовать зову любви или зову долга, но подано это так, что выглядит она тем еще цветком в проруби.
* «[[Titanic|Титаник]]» Джеймса Кэмерона же!
** Если под "лохом" подразумевается Джек, то в чем проявляется его кристальная честность, паладинистость или зашкаливающая наивность? Или слабохарактерность. Да и в победители его сложно записать...

==== Наши немного отстают ====
* Мыльные оперы. Из латиноамериканских сериалов наши предпочитают сдирать именно этот троп: либо два парня борются за сердце девушки, где хороший бьётся против плохого богача, либо, что ближе к тропу, за парня бьются дамы, одна из которых — стерва, вторая ОЧЕНЬ наивная дура. Иногда всё вместе.
* «Розыгрыш» — субверсия: Игорь Грушко (Дм. Харатьян) пусть и кристально честен, но лохом не является, он скорее «благородный герой немного не от мира сего»; слабохарактерность здесь спихивается на женщину. Однако в остальном троп соблюдён как в оригинале Владимира Меньшова, так и в ремейке с Нойзом МС (в роли Игоря Глушко).
* «Чёрная Молния» — здесь то, как построено это противостояние, убивает фильм наглухо. Тем не менее, оно уходит на задний план, когда на сцене появляется главгад.
* «Филфак» — романтичный, умный и наивный Миша против самоуверенного и тупого спортсмена Бориса. Снова борьба за сердце девушки.
* «[[Притяжение]]» — инопланетный лох соперничает с земным козлом за сердце ветреной главной героини.

=== [[Мультфильмы]] ===
* «Волосы дыбом» Билла Плимптона — очень наглядно, в ядрёном сюжете про избалованных экономическим ростом старшеклассников из США 50-х годов. Да ещё и с [[нестандартный хэппи-энд|нестандартным хэппи-эндом]].
* «Снежная королева 2: Перезаморозка» — данная ситуация здесь обыграна нестандартно. На первый взгляд таким выгдядит противостояние между [[тролли вообще не такие|троллями]] (причем [[тролль|в обоих смыслах]]) Ормом и генералом Аарогом за сердце принцессы Марибель. Однако Орм нифига не кристально-честен и сам может подстроить подляну сопернику. А высокомерный позер Аарог на деле оказывается [[козёл с золотым сердцем|не таким уж плохим мужиком]].

=== [[Мультсериалы]] ===
* «[[Маша и Медведь]]» — за сердце Медведицы конкурируют простоватый добродушный Мишка и заносчивый качок Гималайский медведь.
* «[[Школа клонов]]» — эпичная деконструкция в лице «как бы лоха», [[герой-недотёпа|героя-недотёпы]] Эйба Линкольна и «как бы козла», [[ловелас]]а Эф Джея Кеннеди. {{spoiler|К «лоху» изначально присматривается бросившая «козла» первая красавица школы, из-за чего последний из эпизода в эпизод погружается в [[ГЭС]], но старается держать выше нос. Эф Джей явно имеет проблемы с умственным развитием, при всей своей придурковатости мечтает о преданных друзьях и в результате вызывает куда больше сочувствия, чем замороченный главный [[херой|«герой»]]...}}
* Гравити Фолз — ну, Диппер против Робби в первом сезоне.

=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
* Accel World — Харуюки против Араи. Разница лишь в том, что девушку козёл не привлекает и она на стороне лоха с самого начала, да и козёл не горит желанием заполучить её и далее пытался убить её как и лоха.
* [[Naruto]] — Наруто против Саске.
** В еще более глобальном масштабе — он же против Тонери в полнометражке.
* [[JoJo's Bizarre Adventure]] — Джонатан против Дио в первой части. Правда, козёл не претендует на девушку, а поцеловал её, чтобы разозлить лоха, да и в дальнейшем видно, что он предпочитает [[tv:FoeYay|заполучить самого лоха]] .

=== Интернет ===
* Жанр интернет-творчества, известный как ''бугурт-треды'' — [[деконструкция]]. Козёл (стандартная фамилия Ерохин) действительно козёл, но и лох (стандартная фамилия Сычёв) — лох без всяких оговорок, и проигрывает борьбу за даму (стандартная фамилия Еотова - sic!) всегда и безальтернативно. [[Получилась реальность]], и потому такой исход вызывает у ЦА куда больший эмоциональный отклик (тот самый бугурт), чем киносказочки с [[хэппи-энд]]ом для лоха.

{{Nav/Штампы}}