Макгаффин-место - История изменений

Илай Джавуд: /* Мультфильмы */

2026-07-27T20:58:37Z

Мультфильмы

← Предыдущая		Версия 23:58, 27 июля 2026
Строка 32:		Строка 32:
	* Планета сокровищ из [[Остров сокровищ\|одноименного диснеевского мультфильма]].		* Планета сокровищ из [[Остров сокровищ\|одноименного диснеевского мультфильма]].
	* «Дорога на Эльдорадо» — собственно, Эльдорадо.		* «Дорога на Эльдорадо» — собственно, Эльдорадо.

			=== [[Мультсериалы]] ===
			* «[[Спокойно, Скуби-Ду!]]» (2015) — эпизод «Фреду нужен отпуск» (2 сезон, 1 серия). Таковым, как выяснилось в финале, была комната особняка Блейков, в которую поселили Фреда, чтобы тот безвылазно лежал в кровати и восстанавливал расшатанную психику. {{spoiler\|Именно из этой комнаты открывался наилучший вид на окна особняка знаменитого, но очень скрытного актёра Джека Лэнгдейла, фотографии которого (актёра, не особняка) могли принести папарацци миллионы}}.

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===

Yanus88: /* Примеры */ - дополнение

2026-07-06T12:38:19Z

Примеры: - дополнение

Внесённые изменения

ЗаяцВолк: /* Реальная жизнь */

2025-05-05T13:01:35Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 16:01, 5 мая 2025
Строка 55:		Строка 55:
	* Китеж, не?		* Китеж, не?

			{{Nav/Макгаффины}}
	{{Nav/Место действия}}		{{Nav/Место действия}}
	~~{{Nav/Предметы}}~~

Конденсатор Потока: /* Видеоигры */

2025-03-16T01:26:38Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 04:26, 16 марта 2025
Строка 37:		Строка 37:

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[S.T.A.L.K.E.R.]] — Оазис. Место, куда стремятся все сталкеры, ибо по легендам оно излечивает от всех болезней и заживляет все раны.		* [[S.T.A.L.K.E.R.]] — Оазис. Место, куда стремятся все сталкеры, ибо по легендам оно излечивает от всех болезней и заживляет все раны. {{spoiler\|На деле даёт очень полезный артефакт с целым ворохом бонусов — что в игре, где все остальные артефакты, кроме веток «пузыря» (компенсирует минусы всех остальных артефактов — то есть радиацию, поскольку минусы к другим параметрам остались в ТЧ) и «лунного света» (восстановление сил) были «забалансированы» до бесполезности, очень ценно.}}
	** Сама [[Чернобыль\|ЧАЭС]]. У всех свои причины стремиться к ней: одних влечёт легенда об Исполнителе Желаний, другим нужен контроль над сердцем Зоны, третьи просто хотят набрать как можно больше хабара.		** Сама [[Чернобыль\|ЧАЭС]]. У всех свои причины стремиться к ней: одних влечёт легенда об Исполнителе Желаний, другим нужен контроль над сердцем Зоны, третьи просто хотят набрать как можно больше хабара.
	** В межавторском цикле по мотивам игры в принципе вся ''Зона'' как таковая может считаться одним большим сабжем — какие только причины не приводили людей туда.		** В межавторском цикле по мотивам игры в принципе вся ''Зона'' как таковая может считаться одним большим сабжем — какие только причины не приводили людей туда.
	* ~~Дамба~~ Гувера в [[Fallout: New Vegas]]. Последний сохранившийся источник электроэнергии такой мощности в довольно крупном регионе постъядерного мира, неудивительно, что за нее сцепились два крупнейших государства в округе.		* Плотина Гувера в [[Fallout: New Vegas]]. Последний сохранившийся источник электроэнергии такой мощности в довольно крупном регионе постъядерного мира, неудивительно, что за нее сцепились два крупнейших государства в округе.
	** Казино Сьерра-Мадре — построенное Синклэром, {{spoiler\|как противоатомный бункер для себя и своей возлюбленной,}} оно должно было подавать сигнал о помощи. Увы, бомбы упали раньше, чем предполагалось, и вместо этого в эфир пошло рекламное объявление, завлекая охотников за сокровищами и технологиями на погибель. Там действительно много чудесных по нынешним меркам вещей. Но лучше им там и остаться.		** Казино Сьерра-Мадре — построенное Синклэром, {{spoiler\|как противоатомный бункер для себя и своей возлюбленной,}} оно должно было подавать сигнал о помощи. Увы, бомбы упали раньше, чем предполагалось, и вместо этого в эфир пошло рекламное объявление, завлекая охотников за сокровищами и технологиями на погибель. Там действительно много чудесных по нынешним меркам вещей. Но лучше им там и остаться.
	* [[Dark Souls]] — Горнило Первого Пламени. Герою туда надо, потому что… вообще ему туда нафиг не надо, но разные загадочные товарищи твердят ему, что он Избранный и ему туда очень-очень надо. {{spoiler\|Ведь Первому Пламени нужно ~~топливо...~~}}		* [[Dark Souls]] — Горнило Первого Пламени. Герою туда надо, потому что… вообще ему туда нафиг не надо, но разные загадочные товарищи твердят ему, что он Избранный и ему туда очень-очень надо. {{spoiler\|Ведь Первому Пламени нужно топливо…}}
	* [[Assassin's Creed]] 4 — Обсерватория, устройство [[Предтечи\|Предтеч]], древний механизм, позволяющий, имея генетический материал человека, следить за ним, который [[Все оттенки серого\|различные]] [[Благонамеренный экстремист\|личности и организации]] хотели использовать для [[Цель оправдывает средства\|понятно каких целей]]. Некоторую роль в сюжете, однако, играет, так что это [[с прикрученным фитильком\|не стопроцентный Макгаффин]]		* [[Assassin's Creed]] 4 — Обсерватория, устройство [[Предтечи\|Предтеч]], древний механизм, позволяющий, имея генетический материал человека, следить за ним, который [[Все оттенки серого\|различные]] [[Благонамеренный экстремист\|личности и организации]] хотели использовать для [[Цель оправдывает средства\|понятно каких целей]]. Некоторую роль в сюжете, однако, играет, так что это [[с прикрученным фитильком\|не стопроцентный Макгаффин]]
	* «Mount & Blade: Warband» — Дирим. Не то чтобы этот городишко имел какое-то значение, но он находится в центре карты и его постоянно захватывают-перезахватывают все игровые фракции.		* «Mount & Blade: Warband» — Дирим. Не то чтобы этот городишко имел какое-то значение, но он находится в центре карты и его постоянно захватывают-перезахватывают все игровые фракции.

DeeAy: /* Аниме и манга */

2022-12-06T22:12:33Z

Аниме и манга

← Предыдущая		Версия 01:12, 7 декабря 2022
Строка 33:		Строка 33:
	* [[Shingeki no Kyojin]] — подвал в старом доме Эрена. Добирались до него герои несколько десятков глав… {{Spoiler\|но старались не зря. Обнаруженные там откровения Гриши Йегера неплохо так переворачивают сюжет...}}		* [[Shingeki no Kyojin]] — подвал в старом доме Эрена. Добирались до него герои несколько десятков глав… {{Spoiler\|но старались не зря. Обнаруженные там откровения Гриши Йегера неплохо так переворачивают сюжет...}}
	* [[Golden Kamuy]] — место, где Ноппера-бо спрятал похищенное золото айнов. А также тюрьма Абашири, где сидит сам Ноппера-бо.		* [[Golden Kamuy]] — место, где Ноппера-бо спрятал похищенное золото айнов. А также тюрьма Абашири, где сидит сам Ноппера-бо.
	* [[Senki Zesshou Symphogear]] G — ''Фронтир'', этакая Тихоокеанская Атлантида. По сути остров с древним городом-хранилищем так называемых «технологий еретиков». {{spoiler\|Группа Марии ищет их с целью остановить обрушение Луны на Землю, запущенное ещё в прошлом сезоне}}. {{spoiler\|А вот доктор Вэр ищет способ половить профит с этого да кинуть горе-союзничков}}.		* [[Senki Zesshou Symphogear]] — ''Фронтир'', этакая Тихоокеанская Атлантида. По сути — остров с древним городом-хранилищем так называемых «технологий еретиков». {{spoiler\|Группа Марии ищет их с целью остановить обрушение Луны на Землю, запущенное ещё в прошлом сезоне}}. {{spoiler\|А вот доктор Вэр ищет способ половить профит с этого да кинуть горе-союзничков}}.
			** ''Шато дэ Тиффож'' — [[машина Судного дня]], созданная Кэрол. До финальной битвы 3-го сезона её существование вообще было никому неизвестно. {{spoiler\|А в 5-ом сезоне служит временным убежищем и снова ключевой частью в плане уже новых злодеев}}.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===

DeeAy: /* Аниме и манга */

2022-11-28T21:48:28Z

Аниме и манга

← Предыдущая		Версия 00:48, 29 ноября 2022
Строка 31:		Строка 31:
	* [[One Piece]] — субверсия. Что это за Ван Пис такой, который считается «величайшим сокровищем», никто до сих пор не знает (читатели часто представляют себе нечто непонятное и зыбко-эфемерное, [[Пикник на обочине\|типа исполнения истинной мечты]], но [[слово Божие]] опровергает эту теорию). Зато существование Рафтеля — загадочного недосягаемого острова в самом конце Гранд Лайна — никто сомнению не подвергает. Если все-таки доплывешь до него — будет тебе счастье, приключенец!		* [[One Piece]] — субверсия. Что это за Ван Пис такой, который считается «величайшим сокровищем», никто до сих пор не знает (читатели часто представляют себе нечто непонятное и зыбко-эфемерное, [[Пикник на обочине\|типа исполнения истинной мечты]], но [[слово Божие]] опровергает эту теорию). Зато существование Рафтеля — загадочного недосягаемого острова в самом конце Гранд Лайна — никто сомнению не подвергает. Если все-таки доплывешь до него — будет тебе счастье, приключенец!
	* [[Made in Abyss]] — дно Бездны. Никто не знает, что же там находится, и главные герои пытаются туда добраться — правда, не для выяснения деталей, а чтобы найти ''возможно'' находящуюся там [[Ходячий макгаффин\|маму]] главной героини.		* [[Made in Abyss]] — дно Бездны. Никто не знает, что же там находится, и главные герои пытаются туда добраться — правда, не для выяснения деталей, а чтобы найти ''возможно'' находящуюся там [[Ходячий макгаффин\|маму]] главной героини.
	* [[Shingeki no Kyojin~~\|Attack on Titan~~]]: подвал в старом доме Эрена. Добирались до него герои несколько десятков глав… {{Spoiler\|но старались не зря. Обнаруженные там откровения Гриши Йегера неплохо так переворачивают сюжет...}}		* [[Shingeki no Kyojin]] — подвал в старом доме Эрена. Добирались до него герои несколько десятков глав… {{Spoiler\|но старались не зря. Обнаруженные там откровения Гриши Йегера неплохо так переворачивают сюжет...}}
	* [[Golden Kamuy]] — место, где Ноппера-бо спрятал похищенное золото айнов~~, а~~ также тюрьма Абашири, где сидит сам Ноппера-бо.		* [[Golden Kamuy]] — место, где Ноппера-бо спрятал похищенное золото айнов. А также тюрьма Абашири, где сидит сам Ноппера-бо.
			* [[Senki Zesshou Symphogear]] G — ''Фронтир'', этакая Тихоокеанская Атлантида. По сути остров с древним городом-хранилищем так называемых «технологий еретиков». {{spoiler\|Группа Марии ищет их с целью остановить обрушение Луны на Землю, запущенное ещё в прошлом сезоне}}. {{spoiler\|А вот доктор Вэр ищет способ половить профит с этого да кинуть горе-союзничков}}.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===

ЗаяцВолк: /* Видеоигры */

2022-11-15T11:09:28Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 14:09, 15 ноября 2022
Строка 43:		Строка 43:
	* [[Assassin's Creed]] 4 — Обсерватория, устройство [[Предтечи\|Предтеч]], древний механизм, позволяющий, имея генетический материал человека, следить за ним, который [[Все оттенки серого\|различные]] [[Благонамеренный экстремист\|личности и организации]] хотели использовать для [[Цель оправдывает средства\|понятно каких целей]]. Некоторую роль в сюжете, однако, играет, так что это [[с прикрученным фитильком\|не стопроцентный Макгаффин]]		* [[Assassin's Creed]] 4 — Обсерватория, устройство [[Предтечи\|Предтеч]], древний механизм, позволяющий, имея генетический материал человека, следить за ним, который [[Все оттенки серого\|различные]] [[Благонамеренный экстремист\|личности и организации]] хотели использовать для [[Цель оправдывает средства\|понятно каких целей]]. Некоторую роль в сюжете, однако, играет, так что это [[с прикрученным фитильком\|не стопроцентный Макгаффин]]
	* «Mount & Blade: Warband» — Дирим. Не то чтобы этот городишко имел какое-то значение, но он находится в центре карты и его постоянно захватывают-перезахватывают все игровые фракции.		* «Mount & Blade: Warband» — Дирим. Не то чтобы этот городишко имел какое-то значение, но он находится в центре карты и его постоянно захватывают-перезахватывают все игровые фракции.
			* [[Pillars of Eternity II: Deadfire]] – город Укайзо, по которому угорают все фракции в игре. А потом еще и вы, поскольку вам туда надо.

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===

Myosotis: /* Аниме и манга */

2022-11-09T16:36:31Z

Аниме и манга

← Предыдущая		Версия 19:36, 9 ноября 2022
Строка 31:		Строка 31:
	* [[One Piece]] — субверсия. Что это за Ван Пис такой, который считается «величайшим сокровищем», никто до сих пор не знает (читатели часто представляют себе нечто непонятное и зыбко-эфемерное, [[Пикник на обочине\|типа исполнения истинной мечты]], но [[слово Божие]] опровергает эту теорию). Зато существование Рафтеля — загадочного недосягаемого острова в самом конце Гранд Лайна — никто сомнению не подвергает. Если все-таки доплывешь до него — будет тебе счастье, приключенец!		* [[One Piece]] — субверсия. Что это за Ван Пис такой, который считается «величайшим сокровищем», никто до сих пор не знает (читатели часто представляют себе нечто непонятное и зыбко-эфемерное, [[Пикник на обочине\|типа исполнения истинной мечты]], но [[слово Божие]] опровергает эту теорию). Зато существование Рафтеля — загадочного недосягаемого острова в самом конце Гранд Лайна — никто сомнению не подвергает. Если все-таки доплывешь до него — будет тебе счастье, приключенец!
	* [[Made in Abyss]] — дно Бездны. Никто не знает, что же там находится, и главные герои пытаются туда добраться — правда, не для выяснения деталей, а чтобы найти ''возможно'' находящуюся там [[Ходячий макгаффин\|маму]] главной героини.		* [[Made in Abyss]] — дно Бездны. Никто не знает, что же там находится, и главные герои пытаются туда добраться — правда, не для выяснения деталей, а чтобы найти ''возможно'' находящуюся там [[Ходячий макгаффин\|маму]] главной героини.
	* [[Shingeki no Kyojin\|Attack on Titan]]: подвал в старом доме Эрена. Добирались до него герои несколько десятков ~~глав...~~ {{Spoiler\|но старались не зря. Обнаруженные там откровения Гриши Йегера неплохо так переворачивают сюжет...}}		* [[Shingeki no Kyojin\|Attack on Titan]]: подвал в старом доме Эрена. Добирались до него герои несколько десятков глав… {{Spoiler\|но старались не зря. Обнаруженные там откровения Гриши Йегера неплохо так переворачивают сюжет...}}
	* [[Golden Kamuy]] - место, где Ноппера-бо спрятал похищенное золото айнов, а также тюрьма Абашири, где сидит сам Ноппера-бо.		* [[Golden Kamuy]] — место, где Ноппера-бо спрятал похищенное золото айнов, а также тюрьма Абашири, где сидит сам Ноппера-бо.

	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===

Fox: 1 версия импортирована

2022-05-07T14:05:25Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 17:05, 7 мая 2022

Александр Вербицкий: Новая страница: «{{TVTropes|MacGuffinLocation|MacGuffin Location}} Классический макгаффин обычно представляет собой вещь, которую можно если не положить в карман, то хотя бы пройти с ней все свои приключения. Иногда макгаффином могут называть Ходячий макгаффин|сверхзначимых для сюжета п...»

2022-03-27T20:07:09Z

Новая страница: «{{TVTropes|MacGuffinLocation|MacGuffin Location}} Классический макгаффин обычно представляет собой вещь, которую можно если не положить в карман, то хотя бы пройти с ней все свои приключения. Иногда макгаффином могут называть Ходячий макгаффин|сверхзначимых для сюжета п...»

← Предыдущая		Версия 23:07, 27 марта 2022
Строка 9:		Строка 9:
	* [[Братья Стругацкие]], «[[Пикник на обочине]]» — Золотой Шар. Нечто среднее между обычным макгаффином и предметом статьи: с одной стороны, это всё-таки предмет; с другой — он постоянно находится в одном месте. И уж точно в карман его не положишь.		* [[Братья Стругацкие]], «[[Пикник на обочине]]» — Золотой Шар. Нечто среднее между обычным макгаффином и предметом статьи: с одной стороны, это всё-таки предмет; с другой — он постоянно находится в одном месте. И уж точно в карман его не положишь.
	* «[[Гарри Поттер]]» — Тайная комната во второй книге и Зал Пророчеств большую часть пятой.		* «[[Гарри Поттер]]» — Тайная комната во второй книге и Зал Пророчеств большую часть пятой.
	* [[Сергей Лукьяненко]]		* Сергей Лукьяненко, «Линия грёз»/«Императоры иллюзий»: местность Злые Земли на заштатной планетке Грааль — вроде как место пребывания божества, создавшего тамошнюю вселенную.
	** «Линия грёз»/«Императоры иллюзий»: местность Злые Земли на заштатной планетке Грааль — вроде как место пребывания божества, создавшего тамошнюю вселенную.
	** «Фальшивые зеркала» — храм Дайвера-в-Глубине.
	* Дмитрий Емец, «[[Мефодий Буслаев]]» — храм Вечного Ристалища в первой книге, которая кончается аккурат после достижения этого источника могущества.		* Дмитрий Емец, «[[Мефодий Буслаев]]» — храм Вечного Ристалища в первой книге, которая кончается аккурат после достижения этого источника могущества.
	* Сергей Зайцев, цикл «Неистребимый», «Непрошеная легенда». Таких мест даже два: «Алтарь Зверя» в котором появляются все пришельцы извне и «Круг Причастия», вхождение в который Светоча, [[Избранный\|Избранного]], по пророчеству, вернёт солнечный свет в этот тёмно-серый Мир. Да и сам этот Мир состоит из «Макоров», местностей, размером с небольшое государство, в каждом из которых сильно разнятся магические законы, ментальный фон и даже немного меняются законы физики.		* Сергей Зайцев, цикл «Неистребимый», «Непрошеная легенда». Таких мест даже два: «Алтарь Зверя» в котором появляются все пришельцы извне и «Круг Причастия», вхождение в который Светоча, [[Избранный\|Избранного]], по пророчеству, вернёт солнечный свет в этот тёмно-серый Мир. Да и сам этот Мир состоит из «Макоров», местностей, размером с небольшое государство, в каждом из которых сильно разнятся магические законы, ментальный фон и даже немного меняются законы физики.
Строка 18:		Строка 16:

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* «Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир» — «большое W», под которым зарыт клад. До самого финала герои так и не знают, что это за «большое W». {{Spoiler\|Оказывается, что это пальма ~~и не одна~~}}.		* «Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир» — «большое W», под которым зарыт клад. До самого финала герои так и не знают, что это за «большое W». {{Spoiler\|Оказывается, что это пальма}}.
	* «[[Невероятные приключения итальянцев в России]]» — клад зарыт «подо львом». Весь фильм герои думают, что это один из питерских каменных львов (а один раз даже подозревают, что это памятник Льву Толстому).		* «[[Невероятные приключения итальянцев в России]]» — клад зарыт «подо львом». Весь фильм герои думают, что это один из питерских каменных львов (а один раз даже подозревают, что это памятник Льву Толстому).
	* «Крысиные бега» — железнодорожная станция с ячейками, в которых хранятся деньги.		* «Крысиные бега» — железнодорожная станция с ячейками, в которых хранятся деньги.
	* «[[Пикник на обочине#Адаптации и фанфики\|Сталкер]]» — Комната.		* «[[Пикник на обочине#Адаптации и фанфики\|Сталкер]]» — Комната.
	* Телеспектакль «Вошедший в сияние» — собственно, пещера Сияний.		* Телеспектакль «Вошедший в сияние» — собственно, пещера Сияний.
	* «Водный мир» — суша.

	=== [[Мультфильмы]] ===		=== [[Мультфильмы]] ===
	* Планета сокровищ из [[Остров сокровищ\|одноименного диснеевского мультфильма]].		* Планета сокровищ из [[Остров сокровищ\|одноименного диснеевского мультфильма]].
	* «Замок Калиостро» — {{Spoiler\|запрятанный на дне искуственного озера древний город, археологическая ценность}}. Как сказал главный герой, украсть у него это не выйдет, так что пусть уж остается владельцам.		* «Замок Калиостро» — {{Spoiler\|запрятанный на дне искуственного озера древний город, археологическая ценность}}. Как сказал главный герой, украсть у него это не выйдет, так что пусть уж остается владельцам.
	* «Дорога на ~~Эльдорадо» —~~ собственно, Эльдорадо.		* «Дорога на Эльдорадо» — собственно, Эльдорадо.
	* «[[Encanto]]» — Casita, магическая усадьба крутого семейства Мадригаль и источник их суперспособностей.

	=== [[Аниме]] и [[манга]] ===		=== [[Аниме]] и [[манга]] ===
Строка 42:		Строка 38:
	** Сама [[Чернобыль\|ЧАЭС]]. У всех свои причины стремиться к ней: одних влечёт легенда об Исполнителе Желаний, другим нужен контроль над сердцем Зоны, третьи просто хотят набрать как можно больше хабара.		** Сама [[Чернобыль\|ЧАЭС]]. У всех свои причины стремиться к ней: одних влечёт легенда об Исполнителе Желаний, другим нужен контроль над сердцем Зоны, третьи просто хотят набрать как можно больше хабара.
	** В межавторском цикле по мотивам игры в принципе вся ''Зона'' как таковая может считаться одним большим сабжем — какие только причины не приводили людей туда.		** В межавторском цикле по мотивам игры в принципе вся ''Зона'' как таковая может считаться одним большим сабжем — какие только причины не приводили людей туда.
	* [[No One Lives Forever]] 2 — [[Горные орлы, басилевсы и фета\|остров Киос]], из-за которого может начаться Третья мировая война между СССР и США, не без участия террористов из H.A.R.M. О нём много говорится в игре, но побыть там можно только в конце.
	* Дамба Гувера в [[Fallout: New Vegas]]. Последний сохранившийся источник электроэнергии такой мощности в довольно крупном регионе постъядерного мира, неудивительно, что за нее сцепились два крупнейших государства в округе.		* Дамба Гувера в [[Fallout: New Vegas]]. Последний сохранившийся источник электроэнергии такой мощности в довольно крупном регионе постъядерного мира, неудивительно, что за нее сцепились два крупнейших государства в округе.
	** Казино Сьерра-Мадре — построенное Синклэром, {{spoiler\|как противоатомный бункер для себя и своей возлюбленной,}} оно должно было подавать сигнал о помощи. Увы, бомбы упали раньше, чем предполагалось, и вместо этого в эфир пошло рекламное объявление, завлекая охотников за сокровищами и технологиями на погибель. Там действительно много чудесных по нынешним меркам вещей. Но лучше им там и остаться.		** Казино Сьерра-Мадре — построенное Синклэром, {{spoiler\|как противоатомный бункер для себя и своей возлюбленной,}} оно должно было подавать сигнал о помощи. Увы, бомбы упали раньше, чем предполагалось, и вместо этого в эфир пошло рекламное объявление, завлекая охотников за сокровищами и технологиями на погибель. Там действительно много чудесных по нынешним меркам вещей. Но лучше им там и остаться.