Медленный перевод денег - История изменений

ЗаяцВолк: /* Где встречается обоснованно */

2026-08-20T13:19:06Z

Где встречается обоснованно

← Предыдущая		Версия 16:19, 20 августа 2026
Строка 39:		Строка 39:

	== Где встречается обоснованно ==		== Где встречается обоснованно ==

			=== [[Литература]] ===
			* [[Сожжение Хром]] – деньги героям на счет капали постепенно. Всё же они ломанули местную криминальную шишку и деньги шли до них окольными путями и то большая часть средств осела в благотворительных фондах.

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

ЗаяцВолк: Пример может и хороший, но не в этот троп

2026-07-07T16:09:11Z

Пример может и хороший, но не в этот троп

← Предыдущая		Версия 19:09, 7 июля 2026
Строка 42:		Строка 42:
	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* «Мстители: Эра Альтрона» — когда Альтрон переводит деньги африканскому торговцу оружием, ему одна за другой приходят СМСки о получении денег. Альтрон не заморачивается и перечисляет их со случайных взломанных счетов — вероятно, решил, что это быстрее, чем искать счет, на котором будет вся необходимая сумма.		* «Мстители: Эра Альтрона» — когда Альтрон переводит деньги африканскому торговцу оружием, ему одна за другой приходят СМСки о получении денег. Альтрон не заморачивается и перечисляет их со случайных взломанных счетов — вероятно, решил, что это быстрее, чем искать счет, на котором будет вся необходимая сумма.
	* «Офисное пространство» — трио главгероев, решив перейти на тёмную сторону, реализовало древнюю байку (см. Джон Варли «Нажмите ввод») о том, чтобы при банковских переводах округлять все суммы вниз, а отброшенные доли центов отправлять на собственный счёт (такой приём иногда называют "метод лепрекона" - якобы лепреконы делали новые монеты, отпиливая маленькие кусочки с краёв монет людей)… Так трио рассчитывает годиков за десять-пятнадцать скопить на безбедную старость. {{spoiler\|Всё пошло не так — [[Мастер-ломастер\|горе-программист]] поставил запятую не там, видимо, округляя вниз не до центов, а до долларов… Так что за выходные программка уворовала несколько тысяч долларов, что, конечно, не осталось незамеченным.}}

	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===

ЗаяцВолк: /* Примечания */

2026-04-12T08:36:49Z

Примечания

← Предыдущая		Версия 11:36, 12 апреля 2026
Строка 53:		Строка 53:

	{{stub}}		{{stub}}
	{{Nav/~~Наука~~}}		{{Nav/Деньги}}

Crocuta Crocuta в 17:37, 22 октября 2022

2022-10-22T17:37:15Z

← Предыдущая		Версия 20:37, 22 октября 2022
Строка 48:		Строка 48:
	* Bones: в 8 сезоне убийца и гениальный [[Хакер\|хакер]] Пелант намеренно медленно переводит куда попало деньги Ходжинса, ставя его перед [[Садистский выбор\|садистским выбором]]: лишиться средств или позволить военному беспилотнику сбросить бомбу на школу в Афганистане.		* Bones: в 8 сезоне убийца и гениальный [[Хакер\|хакер]] Пелант намеренно медленно переводит куда попало деньги Ходжинса, ставя его перед [[Садистский выбор\|садистским выбором]]: лишиться средств или позволить военному беспилотнику сбросить бомбу на школу в Афганистане.
	** Через пару сезонов, деньги находят. Вот только Ходжинс уже привык к жизни обычного человека и не хочет вновь быть богачом. Он просит жену пожертвовать деньги благотворительным фондам.		** Через пару сезонов, деньги находят. Вот только Ходжинс уже привык к жизни обычного человека и не хочет вновь быть богачом. Он просит жену пожертвовать деньги благотворительным фондам.

			== Примечания ==
			{{примечания}}

	{{stub}}		{{stub}}
	{{Nav/Наука}}		{{Nav/Наука}}

Star guitar: 1 версия импортирована

2022-05-06T08:47:50Z

1 версия импортирована

← Предыдущая	Версия 11:47, 6 мая 2022
(нет различий)

212.20.49.134: /* Кино */

2021-09-07T03:30:19Z

Кино

Новая страница

[[Файл:777.jpg|440px|thumb|]]
'''Медленный перевод денег''' — нередкий [[кино]][[штамп]]: если переводится крупная сумма денег, то на экране компьютера можно наблюдать, как они переводятся по одному доллару. В одном из фильмов с Джеки Чаном перевод денег показывался медленно ползущей полоской прогресса (как при скачивании файла).
* Если [[ГлавГад|главгад]] переводит деньги, то [[герой]] успевает вмешаться в процесс перевода денег.
* Если государство арестовывает счета главгада, то он в ужасе наблюдает, как деньги исчезают с его счёта по одному доллару.

При этом, идиотизмом данная концепция выглядит только в фильмах двадцатого века, [[А 220 не хочешь?|когда переводы шли часами]], в киберпанке же, где электронные деньги вполне могут представлять из себя по блоку кода транзакций на банкноту, перевод сравним со скачиванием фильма с торрентов — то есть медленно, печально и с проверкой хэша. Ну или с биткоином.

== Пятиминутка рационализации ==

Перевод денег — классический пример ''атомарной транзакции''. Ну то есть перевод 100500 денег от Алисы Бобу — это же вычесть 100500 денег со счета Алисы и добавить 100500 (минус возможная пеня за перевод, но не важно) на счет Боба. Проблема в том, что если мы не смогли вычесть деньги у Алисы, они не должны появиться у Боба из ниоткуда. Если мы не смогли начислить деньги Бобу, они не должны списаться у Алисы. Ну и уж тем более, если мы перевели 100500 денег, то они не будут начисляться по копейке. Или все, или ничего — если речь об одной транзакции, конечно, а не о собирании денег с кучи разных счетов.

При этом продолжительность этой ''одной'' транзакции вполне может варьироваться. По злым слухам, перевод денег со счета А. в банке Х. на счет Б. в банке У. — он мгновенный. Но банк Х., списав деньги со счета А., сначала чуть-чуть поиграет ими на бирже, а уже потом переведет банку У. Потом уже банк У. еще пару дней поиграет на бирже этими же деньгами, а только потом зачислит их на счет Б. Таким образом на самом деле мгновенная транзакция занимает ощутимое время — потому что это ''больше'' транзакций, чем нам кажется.<ref>По этой причине в 90-х деньги могли переводиться настолько долго, что банки даже придумали услугу «поиск средств по заявлению клиента». За деньги, разумеется.</ref>

* И даже без всяких злых слухов: ''мгновенным'' перевод может быть лишь в пределах одной информационной системы; два банка — это уже две системы, и значит между ними должно проводится согласование.

* Кроме того, как вы представляете себе процесс появления средств на счете Б.: банк Х. говорит банку У. «эй, увеличь-ка такую-то сумму»? Нет: это, во-первых, размывает ответственность, а, во-вторых, банально противоречит принципу двойной записи («бухгалтерский эквивалент» законов сохранения массы/энергии: каждое зачисление имеет соответствующее ему списание). Поэтому делается все чуть сложнее: банк Х. в банке У. имеет специальный счет, и тогда его распоряжение выглядит уже как «переведи с моего счета на счет Б.» (и ответственность определена - банк Х. распоряжается только своим счетом в разрешенных пределах, и двойная запись не нарушена). Для обратных операций уже банк У. может иметь в банке Х. аналогичный счет. В этой схеме банки называются «корреспондентами», а соответственно счета — «корреспондентскими».

: В реальности все может быть еще сложнее: именно у этих банков корреспондентских отношений может и не быть (лишний кор. счет — лишнее отвлечение средств). В этом случае строят цепочку из кор. банков:
:* У любого банка обязательно есть кор. отношения с Центробанком
:* У обособленных филиалов — с головным отделением
:* При трансграничных переводах между собой корреспондируют центробанки этих стран. А еще в цепочку может включаться центробанк-эмитент валюты расчета (пресловутое «все платежи в баксах идут через Америку»).

: Естественно, каждое звено требует времени на прохождение, зачастую определяемое даже не техническими ограничениями, а регламентными. Например, Центробанк не проводит каждый платеж отдельно; вместо этого он подводит итоговый баланс дня, и меняет остатки на корсчетах по совокупности операций. Поэтому при таком движении деньги на счет Б в банке У поступят только на следующий день. А уж представьте как такую транзакцию откатывать...

* А как же платежные системы? Примерно так же, с некоторыми особенностями.

:* ПС фактически не имеет собственных средств - все обращающиеся в ней средства лежат у банков-эмитентов
:* ПС имеет свой счет в каждом банке-участнике, т.е представляет собой некий аналог «центробанка»
:* В отличии от классической схемы, когда инициатором транзакции выступает банк-плательщик (один из краев цепочки), тут инициирующая платеж ПС является уже центром цепочки (и соответственно может дать распоряжение двум краям одновременно).
:* Наконец, вместо сразу-реального движения денег ПС использует блокировку сумм с реальным движением чуть попозже (когда будет возможность). Это позволяет мгновенно учитывать\показывать результаты платежа, и в то же время дает возможность проверок и упрощает откат транзакции.

Также, банковский перевод ''очень'' больших сумм может занимать много времени и по другим причинам. На перевод посмотрит глазами сотрудник банка. О переводе сообщат в налоговую. Другой сотрудник банка позвонит клиенту и спросит, на самом ли деле он хочет перевести 100500 денег нигерийскому принцу Абу, ну и так далее.

Но, за исключением набора денег из пожертвований множества людей на один и тот же счет и какого-то майнинга криптовалют, перевод одной суммы не будет потихоньку крутить счетчик — сумма пойдет одним куском. Это в сим лучшем из миров, а в искусстве все иначе!
* Впрочем, остается вариант, когда это таки не один перевод: возможно, делаются N мелких переводов (опционально — на M разных счетов) с целью, например, как раз не разбудить систему безопасности и/или запутать отслеживание.

Самые медленные транзакции это в BitCoin — так как каждая транзакция должна быть одобрена большинством майнеров. И чем меньше сумма, тем медленнее это происходит. Так что крупная транзакция может быть одобрена за считанные часы, а мелкую могут одобрять много дней. В числе прочих причин, то что банковская транзакция может быть отменена, а блок-чейн не отменяем, и потому должен сначала пройти полное одобрение большинства.
* На самом деле, скорость транзакции пропорциональна не ее сумме, а размеру комиссии, которая отщепляется от общей суммы и передается майнерам. Можно почти мгновенно передать $100, заплатив $200 вместе с комиссией, или столь же быстро передать $999900, заплатив $1000000, но последнее гораздо выгоднее.

== Где встречается обоснованно ==

=== [[Кино]] ===
* «Мстители: Эра Альтрона» — когда Альтрон переводит деньги африканскому торговцу оружием, ему одна за другой приходят СМСки о получении денег. Альтрон не заморачивается и перечисляет их со случайных взломанных счетов — вероятно, решил, что это быстрее, чем искать счет, на котором будет вся необходимая сумма.
* «Офисное пространство» — трио главгероев, решив перейти на тёмную сторону, реализовало древнюю байку (см. Джон Варли «Нажмите ввод») о том, чтобы при банковских переводах округлять все суммы вниз, а отброшенные доли центов отправлять на собственный счёт (такой приём иногда называют "метод лепрекона" - якобы лепреконы делали новые монеты, отпиливая маленькие кусочки с краёв монет людей)… Так трио рассчитывает годиков за десять-пятнадцать скопить на безбедную старость. {{spoiler|Всё пошло не так — [[Мастер-ломастер|горе-программист]] поставил запятую не там, видимо, округляя вниз не до центов, а до долларов… Так что за выходные программка уворовала несколько тысяч долларов, что, конечно, не осталось незамеченным.}}

=== [[Телесериалы]] ===
* «Пороки и их поклонники» по книге Т. Устиновой — главгерой демонстрирует лидерам секты, организовавшим аферу по отъему квартиры у его девушки, «перекачку» денег с их счетов именно с постепенным уменьшением суммы.
* Bones: в 8 сезоне убийца и гениальный [[Хакер|хакер]] Пелант намеренно медленно переводит куда попало деньги Ходжинса, ставя его перед [[Садистский выбор|садистским выбором]]: лишиться средств или позволить военному беспилотнику сбросить бомбу на школу в Афганистане.
** Через пару сезонов, деньги находят. Вот только Ходжинс уже привык к жизни обычного человека и не хочет вновь быть богачом. Он просит жену пожертвовать деньги благотворительным фондам.

{{stub}}
{{Nav/Наука}}