https://posmotreli.online/index.php?action=history&feed=atom&title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B%2F%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8CМэри-цзы/Реальная жизнь - История изменений2026-10-30T17:22:08ZИстория изменений этой страницы в викиMediaWiki 1.37.1https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=482305&oldid=prevT114 в 21:40, 6 августа 20262026-08-06T21:40:39Z<p></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="ru">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Предыдущая</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Версия 00:40, 7 августа 2026</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l29">Строка 29:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 29:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Ну, у немцев до поры, до времени всё получалось, например. Потому, что школу Мольтке и Людендорфа так просто не пропьёшь.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Ну, у немцев до поры, до времени всё получалось, например. Потому, что школу Мольтке и Людендорфа так просто не пропьёшь.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>**** Перестало получаться, как раз когда школа Мольтке и Людендорфа дала сбой: пока их последователи бросали все силы на то, чтобы захватить Москву, полностью упустили их виду захват кавказских нефтяных промыслов, оставив страну на голодном топливном пайке. Результаты не заставили себя долго ждать.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>**** Перестало получаться, как раз когда школа Мольтке и Людендорфа дала сбой: пока их последователи бросали все силы на то, чтобы захватить Москву, полностью упустили их виду захват кавказских нефтяных промыслов, оставив страну на голодном топливном пайке. Результаты не заставили себя долго ждать.</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">***** Наверное, они просто понимали, что Баку в 1941 им не светит, а Москва это не просто мат в шахматной партии, но и узел железных дорог, центр управления и промышленный район? Данунах, стрелочек на карте нарисовать что, сложно? Сам так в десять лет на контурных картах в войнушки играл...</ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** [[Не в ладах с историей|Вообще-то]] от идеи деморализации противника и всеобщего восстания у него в тылу стали отказываться уже тогда, когда это не сработало в советско-польскую войну. Военная доктрина СССР 30-х предполагала в первую очередь мощные контрудары и глубокие прорывы силами механизированных корпусов (ничего не напоминает?). Этот расчёт тоже не оправдался, во многом из-за нехватки кадров, организационно-управленческих проблем и устаревших ТТХ довоенных лёгких танков, но это уже другая история.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** [[Не в ладах с историей|Вообще-то]] от идеи деморализации противника и всеобщего восстания у него в тылу стали отказываться уже тогда, когда это не сработало в советско-польскую войну. Военная доктрина СССР 30-х предполагала в первую очередь мощные контрудары и глубокие прорывы силами механизированных корпусов (ничего не напоминает?). Этот расчёт тоже не оправдался, во многом из-за нехватки кадров, организационно-управленческих проблем и устаревших ТТХ довоенных лёгких танков, но это уже другая история.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Да и вообще Блицкриг предусматривал, что окруженные армии сдадутся с минимальным сопротивлением, а крепости вообще сдадутся без боя. Блицкриг безупречно сработал на западном фронте, когда Франция и союзники бежали или сдавались почти сразу, не оказывая столь серьезного сопротивления (Сопротивление было оказано частями тогдашнего офицера Де-Голля и под Дюнкерком). Для сравнения — Польша, хоть и проигравшая войну, затянула военный конфликт вдвое (4-5 недель вместо 2), а война с СССР хоть и в первые месяцы шла более-менее нормально, но окруженные армии не складывали оружие и, как правило, уходили партизанить, а крепости и города вообще сражались месцами. Зачастую, укрепленные линии удавалось занять, перебив 80-90 % обороняющихся. Из-за этого темпы наступления начали проседать, отвлекая части, которые должны были быть на передовой. В итоге все боеспособные ветеранские части были перебиты, и под Москвой армия Рейха, хоть и превосходившая защитников вдвое, была разгромлена. А Сталинград перемолол последние ветеранские части, переброшенные с запада в попытке перевернуть ситуацию вспять… Курск и Багратоин лишили Рейх более-менее тренированных солдат, заставив его бросать в бой всех, кого можно. Получается парадокс: у Рейха хоть и были передовые модели оружия, оснащения и техники, а так же отлично работающая тактика прорыва, но новобранцы не были способны сражаться и начали сливать бои так, что Висло-Одерская операция и захват Будапешта привели к полному разгрому всей армии Германии на восточном фронте, а под Берлин были брошены даже подростки и старики.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Да и вообще Блицкриг предусматривал, что окруженные армии сдадутся с минимальным сопротивлением, а крепости вообще сдадутся без боя. Блицкриг безупречно сработал на западном фронте, когда Франция и союзники бежали или сдавались почти сразу, не оказывая столь серьезного сопротивления (Сопротивление было оказано частями тогдашнего офицера Де-Голля и под Дюнкерком). Для сравнения — Польша, хоть и проигравшая войну, затянула военный конфликт вдвое (4-5 недель вместо 2), а война с СССР хоть и в первые месяцы шла более-менее нормально, но окруженные армии не складывали оружие и, как правило, уходили партизанить, а крепости и города вообще сражались месцами. Зачастую, укрепленные линии удавалось занять, перебив 80-90 % обороняющихся. Из-за этого темпы наступления начали проседать, отвлекая части, которые должны были быть на передовой. В итоге все боеспособные ветеранские части были перебиты, и под Москвой армия Рейха, хоть и превосходившая защитников вдвое, была разгромлена. А Сталинград перемолол последние ветеранские части, переброшенные с запада в попытке перевернуть ситуацию вспять… Курск и Багратоин лишили Рейх более-менее тренированных солдат, заставив его бросать в бой всех, кого можно. Получается парадокс: у Рейха хоть и были передовые модели оружия, оснащения и техники, а так же отлично работающая тактика прорыва, но новобранцы не были способны сражаться и начали сливать бои так, что Висло-Одерская операция и захват Будапешта привели к полному разгрому всей армии Германии на восточном фронте, а под Берлин были брошены даже подростки и старики.</div></td></tr>
<!-- diff cache key posmotreli:diff::1.12:old-482301:rev-482305 -->
</table>T114https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=482301&oldid=prevT114 в 21:34, 6 августа 20262026-08-06T21:34:55Z<p></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="ru">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Предыдущая</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Версия 00:34, 7 августа 2026</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l25">Строка 25:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 25:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Отдельная песня — снабжение его уже окружённого воинства. Интендантские службы Вермахта уже зафейлившиеся осенью-зимой 1941-42 года отличились и под Сталинградом, посылая окруженцам вместо хлеба, консервов, патронов и шнапса — конфеты, презервативы, газеты и железные кресты ящиками (не шутка — об этом в мемуарах писали), а когда эту идиотию прекратили по кольцу окружения уже стояло 1500 зениток быстро пристрелявшихся к посадочным траекториям транспортников и вместо посадок они перешли на сброс грузов с парашютами с предельной высоты, те куда чаще попадали к советам и голодные окруженцы обречённо смотрели как советские зенитчики перед стрельбой заряжаются немецким шоколадом, тушёнкой и шнапсом.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Отдельная песня — снабжение его уже окружённого воинства. Интендантские службы Вермахта уже зафейлившиеся осенью-зимой 1941-42 года отличились и под Сталинградом, посылая окруженцам вместо хлеба, консервов, патронов и шнапса — конфеты, презервативы, газеты и железные кресты ящиками (не шутка — об этом в мемуарах писали), а когда эту идиотию прекратили по кольцу окружения уже стояло 1500 зениток быстро пристрелявшихся к посадочным траекториям транспортников и вместо посадок они перешли на сброс грузов с парашютами с предельной высоты, те куда чаще попадали к советам и голодные окруженцы обречённо смотрели как советские зенитчики перед стрельбой заряжаются немецким шоколадом, тушёнкой и шнапсом.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Военная доктрина СССР образца 1930-х предусматривала битие врага «малой кровью на его территории». Многие на полном серьёзе предполагали, что пролетариат капиталистических стран откажется воевать со своими советскими классовыми братьями и перейдёт на сторону большевиков. В 1941-м наступающие немецкие войска пытались остановить листовками типа «Стой! Здесь земля рабочих и крестьян!». [[Сарказм|Как ни странно]], вчерашние германские рабочие и крестьяне не прониклись.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* Военная доктрина СССР образца 1930-х предусматривала битие врага «малой кровью на его территории». Многие на полном серьёзе предполагали, что пролетариат капиталистических стран откажется воевать со своими советскими классовыми братьями и перейдёт на сторону большевиков. В 1941-м наступающие немецкие войска пытались остановить листовками типа «Стой! Здесь земля рабочих и крестьян!». [[Сарказм|Как ни странно]], вчерашние германские рабочие и крестьяне не прониклись.</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">** По крайней мере, в СССР быстро поняли, что это не канает. А с другой стороны от "Бей жида-политрука" так и не отошли, несмотря на то, что это не работало. </ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Редко какая доктрина столкновение с реальностью выдерживает. Французы надеялись повторить 1-ю мировую войну в улучшенном виде отсидевшись за «Линией Мажино» до истощения противника — не выгорело. Поляки мечтали ударить немцев в спину, пока те о французов долбятся, и быстрым кавалерийским наскоком взять Берлин — не срослось. Финны мечтали развязать войну с СССР, чтобы втянув Англию и/или Германию, и отжать себе ещё территорий — пытались дважды, получилось ровно наоборот: территорий лишились и демографическую катастрофу себе обеспечили (численно потери были невелики, но относительно численности населения убыль мужчин репродуктивного возраста получилась больше чем в СССР<ref>Да и советские потери считаются по документам, финские — по заявлению президента Финляндии в 1946 году, документы засекречены (напоминаем, что недавно один президент тоже официально заявил про 31 000 погибших на третий год войны… Даже не самые пророссийски настроенные граждане начали отпускать шутки про «только на этом кладбище?». Ах да, у России тоже в 7-8, максимум 15 раз больше). Если верить финнам, они сдались, потеряв менее 5 % армии, а уж если это ещё и «демографическая катастрофа»… Напоминаем, только военные потери (а это, в основном, как раз мужчины от 18 до 45) СССР в ВОВ составили 8,6 миллиона при общем количестве мужчин репродуктивного возраста в 48 миллионов. Это гораздо больше 5 % и от численности армии и от численности населения</ref>) итд итп.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Редко какая доктрина столкновение с реальностью выдерживает. Французы надеялись повторить 1-ю мировую войну в улучшенном виде отсидевшись за «Линией Мажино» до истощения противника — не выгорело. Поляки мечтали ударить немцев в спину, пока те о французов долбятся, и быстрым кавалерийским наскоком взять Берлин — не срослось. Финны мечтали развязать войну с СССР, чтобы втянув Англию и/или Германию, и отжать себе ещё территорий — пытались дважды, получилось ровно наоборот: территорий лишились и демографическую катастрофу себе обеспечили (численно потери были невелики, но относительно численности населения убыль мужчин репродуктивного возраста получилась больше чем в СССР<ref>Да и советские потери считаются по документам, финские — по заявлению президента Финляндии в 1946 году, документы засекречены (напоминаем, что недавно один президент тоже официально заявил про 31 000 погибших на третий год войны… Даже не самые пророссийски настроенные граждане начали отпускать шутки про «только на этом кладбище?». Ах да, у России тоже в 7-8, максимум 15 раз больше). Если верить финнам, они сдались, потеряв менее 5 % армии, а уж если это ещё и «демографическая катастрофа»… Напоминаем, только военные потери (а это, в основном, как раз мужчины от 18 до 45) СССР в ВОВ составили 8,6 миллиона при общем количестве мужчин репродуктивного возраста в 48 миллионов. Это гораздо больше 5 % и от численности армии и от численности населения</ref>) итд итп.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Ну, у немцев до поры, до времени всё получалось, например. Потому, что школу Мольтке и Людендорфа так просто не пропьёшь.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Ну, у немцев до поры, до времени всё получалось, например. Потому, что школу Мольтке и Людендорфа так просто не пропьёшь.</div></td></tr>
<!-- diff cache key posmotreli:diff::1.12:old-482278:rev-482301 -->
</table>T114https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=482278&oldid=prev93.185.164.20: /* Примеры */2026-08-06T19:39:10Z<p><span dir="auto"><span class="autocomment">Примеры</span></span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="ru">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Предыдущая</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Версия 22:39, 6 августа 2026</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l5">Строка 5:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 5:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Особенно показателен тут последний бой Пирра — штурм Аргоса. Договорившись с предателями в городе об открытии ворот, он вместо стандартной штурмовой группы решил провести в город боевых слонов (что он собирался делать с ними внутри — загадка; ни до ни после слонов в городских боях античности никто не использовал), но оказалось, что снаряженные слоны тупо не пролезают в ворота. Пока со слонов снимали амуницию, перебудили полгорода, а когда проход худо-бедно наладили, аргивяне сумели ранить одного из слонов прямо в проходе, так что он его [[Застрял? Хе-хе…|намертво закупорил]], не давая ни отряду Пирра отступить, ни оставшемуся снаружи войску прийти на подмогу. А сам Пирр погиб от того, что одна из аргивянок, укрывшаяся на крыше дома, сбросила ему на голову черепицу.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Особенно показателен тут последний бой Пирра — штурм Аргоса. Договорившись с предателями в городе об открытии ворот, он вместо стандартной штурмовой группы решил провести в город боевых слонов (что он собирался делать с ними внутри — загадка; ни до ни после слонов в городских боях античности никто не использовал), но оказалось, что снаряженные слоны тупо не пролезают в ворота. Пока со слонов снимали амуницию, перебудили полгорода, а когда проход худо-бедно наладили, аргивяне сумели ранить одного из слонов прямо в проходе, так что он его [[Застрял? Хе-хе…|намертво закупорил]], не давая ни отряду Пирра отступить, ни оставшемуся снаружи войску прийти на подмогу. А сам Пирр погиб от того, что одна из аргивянок, укрывшаяся на крыше дома, сбросила ему на голову черепицу.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* [[w: Доктрина Kantai Kessen|Доктрина «Кантай Кэссэн»]] — великий план японцев устроить американскому флоту «Цусиму» и одним решительным сражением вывести США из войны. Главным условием было '''обязательное требование, что американский флот должен действовать и реагировать точно так, как полагали сторонники доктрины. Доктрина не обладала гибкостью на тот случай, если американцы предпримут что-либо непредвиденное'''…</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>* [[w: Доктрина Kantai Kessen|Доктрина «Кантай Кэссэн»]] — великий план японцев устроить американскому флоту «Цусиму» и одним решительным сражением вывести США из войны. Главным условием было '''обязательное требование, что американский флот должен действовать и реагировать точно так, как полагали сторонники доктрины. Доктрина не обладала гибкостью на тот случай, если американцы предпримут что-либо непредвиденное'''…</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker" data-marker="−"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Надо ли говорить, что «бака-гайдзины» всё испортили и устроили японцам знатную головомойку в этом самом «[[w: Битва при Марианских островах|решительном сражении]]»? Особенно после того, как японцы три года страдали ерундой, разрываясь между этим планом и идеями Ямамото. Вторая же попытка «[[w: Сражение в заливе Лейте|решительного сражения]]» закончилась ещё большей катастрофой, во многом потому, что командование решилось на него только под давлением внешних обстоятельств, а флот, к тому моменту, потерял почти все авианосцы и одноразовый запас подготовленных пилотов (а зачем было создавать резерв и программу подготовки, на раз же!)</div></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Надо ли говорить, что <ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">длинноносые </ins>«бака-гайдзины» всё испортили и устроили японцам знатную головомойку в этом самом «[[w: Битва при Марианских островах|решительном сражении]]»? Особенно после того, как японцы три года страдали ерундой, разрываясь между этим планом и идеями Ямамото. Вторая же попытка «[[w: Сражение в заливе Лейте|решительного сражения]]» закончилась ещё большей катастрофой, во многом потому, что командование решилось на него только под давлением внешних обстоятельств, а флот, к тому моменту, потерял почти все авианосцы и одноразовый запас подготовленных пилотов (а зачем было создавать резерв и программу подготовки, на раз же!)</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Сам план разгрома американского флота явно строился на мнении, что за попытку быть умнее Рожественского в Цусимском сражении вражеских адмиралов будут бить палкой<ref>И артиллеристов за отсутствие косоглазия тоже: по статистике, на одно российское попадание приходилось 3,3 убитых, на одно японское - 2,5 при всей шимозе. Вот только попаданий по японцам было в три раза меньше. Была бы там сплаванная и нормально подготовленная эскадра, бабка надвое сказала, что бы там было</ref>. То есть сначала американский флот любезно изобразит набор мишеней для ночных торпедных атак, наутро американские авианосцы любезно поработают учебными целями для одного решительного налета японской палубной авиации, затем уцелевшие американские линкоры будут медленно и печально упорно пилить вперед кильватерной колонной под огнем артиллерии быстроходных японских линкоров, и, будучи частично поколошмаченными, изобразят из себя артиллерийские мишени для всего японского флота.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Сам план разгрома американского флота явно строился на мнении, что за попытку быть умнее Рожественского в Цусимском сражении вражеских адмиралов будут бить палкой<ref>И артиллеристов за отсутствие косоглазия тоже: по статистике, на одно российское попадание приходилось 3,3 убитых, на одно японское - 2,5 при всей шимозе. Вот только попаданий по японцам было в три раза меньше. Была бы там сплаванная и нормально подготовленная эскадра, бабка надвое сказала, что бы там было</ref>. То есть сначала американский флот любезно изобразит набор мишеней для ночных торпедных атак, наутро американские авианосцы любезно поработают учебными целями для одного решительного налета японской палубной авиации, затем уцелевшие американские линкоры будут медленно и печально упорно пилить вперед кильватерной колонной под огнем артиллерии быстроходных японских линкоров, и, будучи частично поколошмаченными, изобразят из себя артиллерийские мишени для всего японского флота.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Гораздо страшнее оказалось то, что, вцепившись в эту доктрину, как в писаную торбу, японцы совершенно <s>прохентаили</s> проимели противолодочную оборону и систему подготовки летчиков. В результате всех грамотных выбили в первые годы, а остальным осталось только идти в [[камикадзе]]. А американские подлодки делали, что хотели. Натасканное аццкими тренировками превосходство в ночных боях быстро утратило значение с массовым внедрением радаров…</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Гораздо страшнее оказалось то, что, вцепившись в эту доктрину, как в писаную торбу, японцы совершенно <s>прохентаили</s> проимели противолодочную оборону и систему подготовки летчиков. В результате всех грамотных выбили в первые годы, а остальным осталось только идти в [[камикадзе]]. А американские подлодки делали, что хотели. Натасканное аццкими тренировками превосходство в ночных боях быстро утратило значение с массовым внедрением радаров…</div></td></tr>
<!-- diff cache key posmotreli:diff::1.12:old-451695:rev-482278 -->
</table>93.185.164.20https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=451695&oldid=prev93.185.164.20: /* Примеры */2026-05-17T12:38:20Z<p><span dir="auto"><span class="autocomment">Примеры</span></span></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="ru">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Предыдущая</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Версия 15:38, 17 мая 2026</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l21">Строка 21:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 21:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>***** 3 миллиона? Вы в мобилизованные весь мобилизационный ресурс что ли посчитали? Фактически было мобилизовано около 1 миллиона из которых погибло таки да, 66 тысяч… и ещё почти 134 тысячи выбыли ранеными при 400 тысячах попавших в плен (конкретно к немцам, советским войскам сдалось ещё порядка 250 тысяч). Кстати, а каким было официальное соотношение убитых к пленным в 41-го году для РККА? По Кривошееву — порядка 1:5. При добавлении умерших от ран/болезней/несчастных случаев соотношение возрастает до примерно 1:3. Это, конечно, впечатляет на фоне польских 1:7, но разница не то чтобы совсем космическая, особенно на фоне того, что у РККА охватываемый период в 6 раз больше. А если серьёзно, то просто неизвестно что бы случилось, наткнись Вермахт где-нибудь на линии Буга на второй эшелон польской армии, не особо уступающий первому ни в численности, ни в оснащённости, а ещё сотней километров дальше на восток на такой же третий.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>***** 3 миллиона? Вы в мобилизованные весь мобилизационный ресурс что ли посчитали? Фактически было мобилизовано около 1 миллиона из которых погибло таки да, 66 тысяч… и ещё почти 134 тысячи выбыли ранеными при 400 тысячах попавших в плен (конкретно к немцам, советским войскам сдалось ещё порядка 250 тысяч). Кстати, а каким было официальное соотношение убитых к пленным в 41-го году для РККА? По Кривошееву — порядка 1:5. При добавлении умерших от ран/болезней/несчастных случаев соотношение возрастает до примерно 1:3. Это, конечно, впечатляет на фоне польских 1:7, но разница не то чтобы совсем космическая, особенно на фоне того, что у РККА охватываемый период в 6 раз больше. А если серьёзно, то просто неизвестно что бы случилось, наткнись Вермахт где-нибудь на линии Буга на второй эшелон польской армии, не особо уступающий первому ни в численности, ни в оснащённости, а ещё сотней километров дальше на восток на такой же третий.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>****** Если бы… У бабушки была борода, это был бы дедушка. И в другую сторону это тоже работает — а немцы что, не видели, что СССР немножно так больше Польши?</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>****** Если бы… У бабушки была борода, это был бы дедушка. И в другую сторону это тоже работает — а немцы что, не видели, что СССР немножно так больше Польши?</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">******* А это уже не проблема поляков, в отличие от мнения комментатора выше.</ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Фридрих Паулюс — один из творцов «Барбароссы», хоть и сумел свалить вину за его провал на фронтовиков, но был отправлен командовать самой сильной в Вермахте 6-й армией на восточный фронт, но у него получилось ещё хуже — провалил штурм Сталинграда, его армия полностью разгромлена, остатки с ним во главе взяты в плен.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Фридрих Паулюс — один из творцов «Барбароссы», хоть и сумел свалить вину за его провал на фронтовиков, но был отправлен командовать самой сильной в Вермахте 6-й армией на восточный фронт, но у него получилось ещё хуже — провалил штурм Сталинграда, его армия полностью разгромлена, остатки с ним во главе взяты в плен.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Отдельная песня — снабжение его уже окружённого воинства. Интендантские службы Вермахта уже зафейлившиеся осенью-зимой 1941-42 года отличились и под Сталинградом, посылая окруженцам вместо хлеба, консервов, патронов и шнапса — конфеты, презервативы, газеты и железные кресты ящиками (не шутка — об этом в мемуарах писали), а когда эту идиотию прекратили по кольцу окружения уже стояло 1500 зениток быстро пристрелявшихся к посадочным траекториям транспортников и вместо посадок они перешли на сброс грузов с парашютами с предельной высоты, те куда чаще попадали к советам и голодные окруженцы обречённо смотрели как советские зенитчики перед стрельбой заряжаются немецким шоколадом, тушёнкой и шнапсом.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Отдельная песня — снабжение его уже окружённого воинства. Интендантские службы Вермахта уже зафейлившиеся осенью-зимой 1941-42 года отличились и под Сталинградом, посылая окруженцам вместо хлеба, консервов, патронов и шнапса — конфеты, презервативы, газеты и железные кресты ящиками (не шутка — об этом в мемуарах писали), а когда эту идиотию прекратили по кольцу окружения уже стояло 1500 зениток быстро пристрелявшихся к посадочным траекториям транспортников и вместо посадок они перешли на сброс грузов с парашютами с предельной высоты, те куда чаще попадали к советам и голодные окруженцы обречённо смотрели как советские зенитчики перед стрельбой заряжаются немецким шоколадом, тушёнкой и шнапсом.</div></td></tr>
<!-- diff cache key posmotreli:diff::1.12:old-443274:rev-451695 -->
</table>93.185.164.20https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=443274&oldid=prevT114 в 09:14, 26 апреля 20262026-04-26T09:14:57Z<p></p>
<table style="background-color: #fff; color: #202122;" data-mw="interface">
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<col class="diff-marker" />
<col class="diff-content" />
<tr class="diff-title" lang="ru">
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">← Предыдущая</td>
<td colspan="2" style="background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;">Версия 12:14, 26 апреля 2026</td>
</tr><tr><td colspan="2" class="diff-lineno" id="mw-diff-left-l20">Строка 20:</td>
<td colspan="2" class="diff-lineno">Строка 20:</td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>**** Вот только как же так получилось, что при полностью мобилизованной армии в 3 миллиона человек, цифры погибших за страну поляков в сентябре 1939 года составляют всего 66 000 человек? Это не ошибка — именно 66 тысяч. Именно столько поляков погибло за «орла бялого». Остальные разбежались по лесам или свалили в Румынию. Поэтому увязывать любой успех или неуспех в военной кампании с размером территорий как минимум некорректно — в каждом случае всё индивидуально. Если бы русская армия в 41-м сражалась бы так же, как польская в 39-м, к началу осени Вермахт стоял бы уже на Урале.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>**** Вот только как же так получилось, что при полностью мобилизованной армии в 3 миллиона человек, цифры погибших за страну поляков в сентябре 1939 года составляют всего 66 000 человек? Это не ошибка — именно 66 тысяч. Именно столько поляков погибло за «орла бялого». Остальные разбежались по лесам или свалили в Румынию. Поэтому увязывать любой успех или неуспех в военной кампании с размером территорий как минимум некорректно — в каждом случае всё индивидуально. Если бы русская армия в 41-м сражалась бы так же, как польская в 39-м, к началу осени Вермахт стоял бы уже на Урале.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>***** 3 миллиона? Вы в мобилизованные весь мобилизационный ресурс что ли посчитали? Фактически было мобилизовано около 1 миллиона из которых погибло таки да, 66 тысяч… и ещё почти 134 тысячи выбыли ранеными при 400 тысячах попавших в плен (конкретно к немцам, советским войскам сдалось ещё порядка 250 тысяч). Кстати, а каким было официальное соотношение убитых к пленным в 41-го году для РККА? По Кривошееву — порядка 1:5. При добавлении умерших от ран/болезней/несчастных случаев соотношение возрастает до примерно 1:3. Это, конечно, впечатляет на фоне польских 1:7, но разница не то чтобы совсем космическая, особенно на фоне того, что у РККА охватываемый период в 6 раз больше. А если серьёзно, то просто неизвестно что бы случилось, наткнись Вермахт где-нибудь на линии Буга на второй эшелон польской армии, не особо уступающий первому ни в численности, ни в оснащённости, а ещё сотней километров дальше на восток на такой же третий.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>***** 3 миллиона? Вы в мобилизованные весь мобилизационный ресурс что ли посчитали? Фактически было мобилизовано около 1 миллиона из которых погибло таки да, 66 тысяч… и ещё почти 134 тысячи выбыли ранеными при 400 тысячах попавших в плен (конкретно к немцам, советским войскам сдалось ещё порядка 250 тысяч). Кстати, а каким было официальное соотношение убитых к пленным в 41-го году для РККА? По Кривошееву — порядка 1:5. При добавлении умерших от ран/болезней/несчастных случаев соотношение возрастает до примерно 1:3. Это, конечно, впечатляет на фоне польских 1:7, но разница не то чтобы совсем космическая, особенно на фоне того, что у РККА охватываемый период в 6 раз больше. А если серьёзно, то просто неизвестно что бы случилось, наткнись Вермахт где-нибудь на линии Буга на второй эшелон польской армии, не особо уступающий первому ни в численности, ни в оснащённости, а ещё сотней километров дальше на восток на такой же третий.</div></td></tr>
<tr><td colspan="2" class="diff-side-deleted"></td><td class="diff-marker" data-marker="+"></td><td style="color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div><ins style="font-weight: bold; text-decoration: none;">****** Если бы… У бабушки была борода, это был бы дедушка. И в другую сторону это тоже работает — а немцы что, не видели, что СССР немножно так больше Польши?</ins></div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Фридрих Паулюс — один из творцов «Барбароссы», хоть и сумел свалить вину за его провал на фронтовиков, но был отправлен командовать самой сильной в Вермахте 6-й армией на восточный фронт, но у него получилось ещё хуже — провалил штурм Сталинграда, его армия полностью разгромлена, остатки с ним во главе взяты в плен.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>** Фридрих Паулюс — один из творцов «Барбароссы», хоть и сумел свалить вину за его провал на фронтовиков, но был отправлен командовать самой сильной в Вермахте 6-й армией на восточный фронт, но у него получилось ещё хуже — провалил штурм Сталинграда, его армия полностью разгромлена, остатки с ним во главе взяты в плен.</div></td></tr>
<tr><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Отдельная песня — снабжение его уже окружённого воинства. Интендантские службы Вермахта уже зафейлившиеся осенью-зимой 1941-42 года отличились и под Сталинградом, посылая окруженцам вместо хлеба, консервов, патронов и шнапса — конфеты, презервативы, газеты и железные кресты ящиками (не шутка — об этом в мемуарах писали), а когда эту идиотию прекратили по кольцу окружения уже стояло 1500 зениток быстро пристрелявшихся к посадочным траекториям транспортников и вместо посадок они перешли на сброс грузов с парашютами с предельной высоты, те куда чаще попадали к советам и голодные окруженцы обречённо смотрели как советские зенитчики перед стрельбой заряжаются немецким шоколадом, тушёнкой и шнапсом.</div></td><td class="diff-marker"></td><td style="background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;"><div>*** Отдельная песня — снабжение его уже окружённого воинства. Интендантские службы Вермахта уже зафейлившиеся осенью-зимой 1941-42 года отличились и под Сталинградом, посылая окруженцам вместо хлеба, консервов, патронов и шнапса — конфеты, презервативы, газеты и железные кресты ящиками (не шутка — об этом в мемуарах писали), а когда эту идиотию прекратили по кольцу окружения уже стояло 1500 зениток быстро пристрелявшихся к посадочным траекториям транспортников и вместо посадок они перешли на сброс грузов с парашютами с предельной высоты, те куда чаще попадали к советам и голодные окруженцы обречённо смотрели как советские зенитчики перед стрельбой заряжаются немецким шоколадом, тушёнкой и шнапсом.</div></td></tr>
<!-- diff cache key posmotreli:diff::1.12:old-403692:rev-443274 -->
</table>T114https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=403692&oldid=prev109.127.180.131: /* Примеры */2024-12-31T13:25:44Z<p><span dir="auto"><span class="autocomment">Примеры</span></span></p>
<a href="https://posmotreli.online/index.php?title=%D0%9C%D1%8D%D1%80%D0%B8-%D1%86%D0%B7%D1%8B/%D0%A0%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&diff=403692">Внесённые изменения</a>109.127.180.131