Не знает логистики - История изменений

Crocuta Crocuta в 08:07, 14 августа 2026

2026-08-14T08:07:46Z

← Предыдущая		Версия 11:07, 14 августа 2026
Строка 40:		Строка 40:
	*** А как насчёт замка [[w: Карлштейн\|Карлштейн]] в Чехии? Замок XIV века на 72-метровой скале. Несколько раз осаждался, но ни разу не был взят. Из тех же мест — прославленный паном Анджеем [[w:Троски\|замок Троски]] с его башнями Дева (на 57-метровой скале) и Баба (на 47-метровой).		*** А как насчёт замка [[w: Карлштейн\|Карлштейн]] в Чехии? Замок XIV века на 72-метровой скале. Несколько раз осаждался, но ни разу не был взят. Из тех же мест — прославленный паном Анджеем [[w:Троски\|замок Троски]] с его башнями Дева (на 57-метровой скале) и Баба (на 47-метровой).
	**** Карлштейн — особый случай (но тщательно спроектированный). Во-первых, несмотря на внешний вид и общую пафосность, он строился в том числе и как громадный склад всего (в том числе топлива и продовольствия). Во-вторых, хотя он и расположен на скале, в нем есть колодец (предельно глубокий, да, но зато и организации подъема воды из него строители замка уделили весьма большое внимание), доступ воды в который осаждающие перекрыть не могут. Однако даже со всем этим Карлштейн занимал «экологическую нишу» бункера, в котором можно отсидеться, если дела пойдут совсем плохо, а не места для постоянного проживания, и использовался именно в таком качестве.		**** Карлштейн — особый случай (но тщательно спроектированный). Во-первых, несмотря на внешний вид и общую пафосность, он строился в том числе и как громадный склад всего (в том числе топлива и продовольствия). Во-вторых, хотя он и расположен на скале, в нем есть колодец (предельно глубокий, да, но зато и организации подъема воды из него строители замка уделили весьма большое внимание), доступ воды в который осаждающие перекрыть не могут. Однако даже со всем этим Карлштейн занимал «экологическую нишу» бункера, в котором можно отсидеться, если дела пойдут совсем плохо, а не места для постоянного проживания, и использовался именно в таком качестве.
	* [[Легенды Этшара]] — Этшар в Песках, стоит на отшибе в пустыне, потому постепенно пустеет и заносится песком. Не помогает даже то что он — один из трёх столиц Гегемонии Трёх Этшаров, караваны больше любят ходить в Этшар Пряностей и в Этшар на Море.
	** Здесь «[[получилась реальность]]». Эштар в Песках был передовой базой снабжения армии Эштара. По завершению войны его стратегическое значение исчезло и он превратился в обычный перевалочный пункт.
	* «[[The Edge Chronicles\|Хроники Края]]» — Санктафракс, построенный на огромном летающем камне, и Новый Санктафракс, построенный на таком же камне, но поломатом и нелетающем. Каким образом туда доставлялись стройматериалы, не очень понятно. Возможный [[обоснуй]] — первую задачу решали при помощи летучих кораблей, а башню на упавшей скале сооружали из дерева, поэтому теоретически могли поднимать доски по лестницам.		* «[[The Edge Chronicles\|Хроники Края]]» — Санктафракс, построенный на огромном летающем камне, и Новый Санктафракс, построенный на таком же камне, но поломатом и нелетающем. Каким образом туда доставлялись стройматериалы, не очень понятно. Возможный [[обоснуй]] — первую задачу решали при помощи летучих кораблей, а башню на упавшей скале сооружали из дерева, поэтому теоретически могли поднимать доски по лестницам.
	* «Странствия Сенора» — судя по всему, так строили город Кобар. А ещё рядом с ним кто-то в незапамятные времена подорвал атомную бомбу. Государство мутантов в подземельях построено по тому же принципу…		* «Странствия Сенора» — судя по всему, так строили город Кобар. А ещё рядом с ним кто-то в незапамятные времена подорвал атомную бомбу. Государство мутантов в подземельях построено по тому же принципу…
Строка 147:		Строка 145:
	* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — храмы магов воздуха тот ещё логистический кошмар (они расположены высоко в непроходимых горах, а эти горы — на островах без портов), но это ведь замечательно! Маги воздуха умеют летать, да ещё и воздушный транспорт в лице летающих бизонов имеют, так что для них добраться до храмов не проблема. Зато другие народы сюда не сунутся. Изолированность от цивилизации — тоже плюс. Другим народам не только трудно захватить храмы, это [[Неуловимый Джо\|ещё и не нужно]], толку с этих территорий никакого. И достигать просветления народу воздуха (который сплошь монахи) проще там, где вас никто не потревожит и где вы сами не потревожитесь — ради мирских удовольствий вам надо не в соседнюю деревню попасть, а океан перелететь. И сильные горные ветра для магов воздуха — отличный способ тренировать свои умения. В общем, чем глубже в горы, тем лучше. Не даром даже после уничтожения магов воздуха (предположительно, с помощью драконов) почти все храмы остались пустовать. Разве что Северный храм стал важной точкой снабжения оружием для нации огня; но то, что это какая-то чушь, уже объяснено выше.		* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — храмы магов воздуха тот ещё логистический кошмар (они расположены высоко в непроходимых горах, а эти горы — на островах без портов), но это ведь замечательно! Маги воздуха умеют летать, да ещё и воздушный транспорт в лице летающих бизонов имеют, так что для них добраться до храмов не проблема. Зато другие народы сюда не сунутся. Изолированность от цивилизации — тоже плюс. Другим народам не только трудно захватить храмы, это [[Неуловимый Джо\|ещё и не нужно]], толку с этих территорий никакого. И достигать просветления народу воздуха (который сплошь монахи) проще там, где вас никто не потревожит и где вы сами не потревожитесь — ради мирских удовольствий вам надо не в соседнюю деревню попасть, а океан перелететь. И сильные горные ветра для магов воздуха — отличный способ тренировать свои умения. В общем, чем глубже в горы, тем лучше. Не даром даже после уничтожения магов воздуха (предположительно, с помощью драконов) почти все храмы остались пустовать. Разве что Северный храм стал важной точкой снабжения оружием для нации огня; но то, что это какая-то чушь, уже объяснено выше.
	* [[The Elder Scrolls]] — [https://en.uesp.net/wiki/Lore:Sancre_Tor Санкре Тор]. Климат Джеральских гор как-то не способствовал сельскому хозяйству, но во времена Алессианской Империи это был [[святой город]], так что о трудностях снабжения даже не заикались. А в эпоху Реманов он играл важную роль в имперском культе (согласно официальному мифу там был [[чудесное рождение\|зачат и рождён]] Реман I) и служил императорским некрополем.		* [[The Elder Scrolls]] — [https://en.uesp.net/wiki/Lore:Sancre_Tor Санкре Тор]. Климат Джеральских гор как-то не способствовал сельскому хозяйству, но во времена Алессианской Империи это был [[святой город]], так что о трудностях снабжения даже не заикались. А в эпоху Реманов он играл важную роль в имперском культе (согласно официальному мифу там был [[чудесное рождение\|зачат и рождён]] Реман I) и служил императорским некрополем.
			* [[Легенды Этшара]] — Этшар в Песках был передовой базой снабжения армии Эштара. По завершению войны его стратегическое значение исчезло и он превратился в обычный перевалочный пункт на отшибе в пустыне, который постепенно пустеет и заносится песком. Не помогает даже то что он — один из трёх столиц Гегемонии Трёх Этшаров, караваны больше любят ходить в Этшар Пряностей и в Этшар на Море.

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===

Crocuta Crocuta: /* Контрпримеры */

2026-08-13T12:26:58Z

Контрпримеры

← Предыдущая		Версия 15:26, 13 августа 2026
Строка 146:		Строка 146:
	* Айзек Азимов, «Основание» — Трантор, превратившись в столицу Галактической империи, [[Экуменополис\|разросся настолько]], что уже не мог прокормить своё население и требовал бесперебойного снабжения продовольствием, производимым на десятках сельскохозяйственных планет.		* Айзек Азимов, «Основание» — Трантор, превратившись в столицу Галактической империи, [[Экуменополис\|разросся настолько]], что уже не мог прокормить своё население и требовал бесперебойного снабжения продовольствием, производимым на десятках сельскохозяйственных планет.
	* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — храмы магов воздуха тот ещё логистический кошмар (они расположены высоко в непроходимых горах, а эти горы — на островах без портов), но это ведь замечательно! Маги воздуха умеют летать, да ещё и воздушный транспорт в лице летающих бизонов имеют, так что для них добраться до храмов не проблема. Зато другие народы сюда не сунутся. Изолированность от цивилизации — тоже плюс. Другим народам не только трудно захватить храмы, это [[Неуловимый Джо\|ещё и не нужно]], толку с этих территорий никакого. И достигать просветления народу воздуха (который сплошь монахи) проще там, где вас никто не потревожит и где вы сами не потревожитесь — ради мирских удовольствий вам надо не в соседнюю деревню попасть, а океан перелететь. И сильные горные ветра для магов воздуха — отличный способ тренировать свои умения. В общем, чем глубже в горы, тем лучше. Не даром даже после уничтожения магов воздуха (предположительно, с помощью драконов) почти все храмы остались пустовать. Разве что Северный храм стал важной точкой снабжения оружием для нации огня; но то, что это какая-то чушь, уже объяснено выше.		* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — храмы магов воздуха тот ещё логистический кошмар (они расположены высоко в непроходимых горах, а эти горы — на островах без портов), но это ведь замечательно! Маги воздуха умеют летать, да ещё и воздушный транспорт в лице летающих бизонов имеют, так что для них добраться до храмов не проблема. Зато другие народы сюда не сунутся. Изолированность от цивилизации — тоже плюс. Другим народам не только трудно захватить храмы, это [[Неуловимый Джо\|ещё и не нужно]], толку с этих территорий никакого. И достигать просветления народу воздуха (который сплошь монахи) проще там, где вас никто не потревожит и где вы сами не потревожитесь — ради мирских удовольствий вам надо не в соседнюю деревню попасть, а океан перелететь. И сильные горные ветра для магов воздуха — отличный способ тренировать свои умения. В общем, чем глубже в горы, тем лучше. Не даром даже после уничтожения магов воздуха (предположительно, с помощью драконов) почти все храмы остались пустовать. Разве что Северный храм стал важной точкой снабжения оружием для нации огня; но то, что это какая-то чушь, уже объяснено выше.
			* [[The Elder Scrolls]] — [https://en.uesp.net/wiki/Lore:Sancre_Tor Санкре Тор]. Климат Джеральских гор как-то не способствовал сельскому хозяйству, но во времена Алессианской Империи это был [[святой город]], так что о трудностях снабжения даже не заикались. А в эпоху Реманов он играл важную роль в имперском культе (согласно официальному мифу там был [[чудесное рождение\|зачат и рождён]] Реман I) и служил императорским некрополем.

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===

Crocuta Crocuta: /* Контрпримеры */

2026-08-12T10:42:31Z

Контрпримеры

← Предыдущая		Версия 13:42, 12 августа 2026
Строка 146:		Строка 146:
	* Айзек Азимов, «Основание» — Трантор, превратившись в столицу Галактической империи, [[Экуменополис\|разросся настолько]], что уже не мог прокормить своё население и требовал бесперебойного снабжения продовольствием, производимым на десятках сельскохозяйственных планет.		* Айзек Азимов, «Основание» — Трантор, превратившись в столицу Галактической империи, [[Экуменополис\|разросся настолько]], что уже не мог прокормить своё население и требовал бесперебойного снабжения продовольствием, производимым на десятках сельскохозяйственных планет.
	* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — храмы магов воздуха тот ещё логистический кошмар (они расположены высоко в непроходимых горах, а эти горы — на островах без портов), но это ведь замечательно! Маги воздуха умеют летать, да ещё и воздушный транспорт в лице летающих бизонов имеют, так что для них добраться до храмов не проблема. Зато другие народы сюда не сунутся. Изолированность от цивилизации — тоже плюс. Другим народам не только трудно захватить храмы, это [[Неуловимый Джо\|ещё и не нужно]], толку с этих территорий никакого. И достигать просветления народу воздуха (который сплошь монахи) проще там, где вас никто не потревожит и где вы сами не потревожитесь — ради мирских удовольствий вам надо не в соседнюю деревню попасть, а океан перелететь. И сильные горные ветра для магов воздуха — отличный способ тренировать свои умения. В общем, чем глубже в горы, тем лучше. Не даром даже после уничтожения магов воздуха (предположительно, с помощью драконов) почти все храмы остались пустовать. Разве что Северный храм стал важной точкой снабжения оружием для нации огня; но то, что это какая-то чушь, уже объяснено выше.		* [[Аватар: Легенда об Аанге]] — храмы магов воздуха тот ещё логистический кошмар (они расположены высоко в непроходимых горах, а эти горы — на островах без портов), но это ведь замечательно! Маги воздуха умеют летать, да ещё и воздушный транспорт в лице летающих бизонов имеют, так что для них добраться до храмов не проблема. Зато другие народы сюда не сунутся. Изолированность от цивилизации — тоже плюс. Другим народам не только трудно захватить храмы, это [[Неуловимый Джо\|ещё и не нужно]], толку с этих территорий никакого. И достигать просветления народу воздуха (который сплошь монахи) проще там, где вас никто не потревожит и где вы сами не потревожитесь — ради мирских удовольствий вам надо не в соседнюю деревню попасть, а океан перелететь. И сильные горные ветра для магов воздуха — отличный способ тренировать свои умения. В общем, чем глубже в горы, тем лучше. Не даром даже после уничтожения магов воздуха (предположительно, с помощью драконов) почти все храмы остались пустовать. Разве что Северный храм стал важной точкой снабжения оружием для нации огня; но то, что это какая-то чушь, уже объяснено выше.


	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===

Crocuta Crocuta в 15:44, 9 июня 2026

2026-06-09T15:44:28Z

← Предыдущая		Версия 18:44, 9 июня 2026
Строка 56:		Строка 56:
	** А [[Пластиковая каша\|кто сказал, что именно шоколадные и прям-таки с молоком]]?.. Подсвечено в фильме: они и есть-то не хотят. Девочка попросту выбрасывает хлопья из тарелки ложкой.		** А [[Пластиковая каша\|кто сказал, что именно шоколадные и прям-таки с молоком]]?.. Подсвечено в фильме: они и есть-то не хотят. Девочка попросту выбрасывает хлопья из тарелки ложкой.
	** На доказательство не тянет, если вспомнить [[я этого не ем\|отношение реальных детей к манной и овсяной кашам]].		** На доказательство не тянет, если вспомнить [[я этого не ем\|отношение реальных детей к манной и овсяной кашам]].
	* [[~~Star Wars/Star Wars~~: ~~The Force Awakens~~\|Новая]] [[~~Star Wars/Star Wars~~: ~~The Last Jedi~~\|трилогия]] «[[Star Wars\|Звёздных войн]]». Поначалу с прикрученным фитильком: каким образом с флота, драпающего от другого флота, герои на истребителе сгоняли в другую систему и обратно (да ещё в тюрьме посидеть успели), это насколько истребитель быстрее звездолёта? Но это ещё можно как-то объяснить закадровыми событиями или условностями вселенной.		* [[Звёздные войны: Эпизод 7 — Пробуждение Силы\|Новая]] [[Звёздные войны: Эпизод 8 — Последние джедаи\|трилогия]] «[[Star Wars\|Звёздных войн]]». Поначалу с прикрученным фитильком: каким образом с флота, драпающего от другого флота, герои на истребителе сгоняли в другую систему и обратно (да ещё в тюрьме посидеть успели), это насколько истребитель быстрее звездолёта? Но это ещё можно как-то объяснить закадровыми событиями или условностями вселенной.
	** Педаль в пол продавил «[[~~Star Wars/Star Wars~~: ~~The Rise of Skywalker~~\|Скайуокер: Восход]]»: оказывается, Палпатин всё это время на малопригодной для жизни планете в захолустье строил из ничего флот! Из сотен звёздных разрушителей! На личные сбережения, видимо. Силой Силы, видимо. И заправленные тоже Силой. И корабли уже рабочие, то есть на них есть экипажи (а экипаж звёздного разрушителя насчитывает 37 тысяч человек)! Набранные из… кого? Откуда? Кем обученные? Как вообще попавшие в Неизведанные Регионы? И что, они годами сидели на мёртвой каменюке и ждали, пока Кайло Рен не отыщет разбросанные чёрт знает где подсказки? Пожалуй, один из худших примеров тропа.		** Педаль в пол продавил «[[Звёздные войны: Эпизод 9 — Скайуокер. Восход\|Скайуокер: Восход]]»: оказывается, Палпатин всё это время на малопригодной для жизни планете в захолустье строил из ничего флот! Из сотен звёздных разрушителей! На личные сбережения, видимо. Силой Силы, видимо. И заправленные тоже Силой. И корабли уже рабочие, то есть на них есть экипажи (а экипаж звёздного разрушителя насчитывает 37 тысяч человек)! Набранные из… кого? Откуда? Кем обученные? Как вообще попавшие в Неизведанные Регионы? И что, они годами сидели на мёртвой каменюке и ждали, пока Кайло Рен не отыщет разбросанные чёрт знает где подсказки? Пожалуй, один из худших примеров тропа.
	** Обиженные фанаты Диснея обычно припоминают Валкориона-Вишейта с Вечным Флотом. Но Вечный флот был наследием древней, более развитой цивилизации на самообслуживании дроидами.		** Обиженные фанаты Диснея обычно припоминают Валкориона-Вишейта с Вечным Флотом. Но Вечный флот был наследием древней, более развитой цивилизации на самообслуживании дроидами.
	*** А вот Звездная кузня в тему, ибо возможность производить неограниченное количество кораблей это техномагия, а вот их оснащение — нет.		*** А вот Звездная кузня в тему, ибо возможность производить неограниченное количество кораблей это техномагия, а вот их оснащение — нет.

Barefooter: /* Реальная жизнь */

2026-05-27T08:56:09Z

Реальная жизнь

Barefooter: /* Общее */

2026-05-27T08:42:23Z

Общее

← Предыдущая		Версия 11:42, 27 мая 2026
Строка 29:		Строка 29:
	* [[Внутримировой пример]] — [[Служба недоставки\|вопиюще некомпетентная служба снабжения/связи/доставки]].		* [[Внутримировой пример]] — [[Служба недоставки\|вопиюще некомпетентная служба снабжения/связи/доставки]].
	* В этом мире не первый год пост-апокалипсис. Остатки человечества выживают, уворачиваясь от [[зомби]], [[кайдзю]], [[вампир]]ов или от всех по очереди. Но герои упитанные, чистые, с отличными зубами и модельной стрижкой. Одеты в пять слоев шмоток стиля бохо-хиппи. Крутые девицы раскрашены под готов, потому что у них откуда-то всегда есть тушь. Генераторы в поселениях работают так хорошо, что никто и не думает экономить энергию. Пусть в последнем убежище человечества будет огромный экран на главной площади, чтоб слушать воодушевляющие речи лидера. А стена вкруг последнего города будет высотой с небоскреб, потому что именно такие стены строят немногие выжившие из немногих оставшихся ресурсов. Дефицит, карточки и очереди? Нет, не слышали. На крошечном пяточке, видимо, нашлись любые полезные ископаемые, построены (или раньше там и стояли) заводы для производства, чего угодно от безлимитного запаса патронов до булочек с изюмом. Производство ресурсов, конечно, за кадром, в кадре герои такими мелочами не заморачиваются. В особо тяжелых случаях, на территории монстров (или просто необитаемой) тоже все нормально, только немного пыльно. Свет включен, эскалаторы десять лет работают без ремонта, бассейны не высохли. И исправный автомобиль с полным баком бензина стоит там, где нужно по сюжету.		* В этом мире не первый год пост-апокалипсис. Остатки человечества выживают, уворачиваясь от [[зомби]], [[кайдзю]], [[вампир]]ов или от всех по очереди. Но герои упитанные, чистые, с отличными зубами и модельной стрижкой. Одеты в пять слоев шмоток стиля бохо-хиппи. Крутые девицы раскрашены под готов, потому что у них откуда-то всегда есть тушь. Генераторы в поселениях работают так хорошо, что никто и не думает экономить энергию. Пусть в последнем убежище человечества будет огромный экран на главной площади, чтоб слушать воодушевляющие речи лидера. А стена вкруг последнего города будет высотой с небоскреб, потому что именно такие стены строят немногие выжившие из немногих оставшихся ресурсов. Дефицит, карточки и очереди? Нет, не слышали. На крошечном пяточке, видимо, нашлись любые полезные ископаемые, построены (или раньше там и стояли) заводы для производства, чего угодно от безлимитного запаса патронов до булочек с изюмом. Производство ресурсов, конечно, за кадром, в кадре герои такими мелочами не заморачиваются. В особо тяжелых случаях, на территории монстров (или просто необитаемой) тоже все нормально, только немного пыльно. Свет включен, эскалаторы десять лет работают без ремонта, бассейны не высохли. И исправный автомобиль с полным баком бензина стоит там, где нужно по сюжету.
	* В фэнтези ~~громы~~ живут в горах и занимаются металлургией, вплоть до зачатков промышленной революции. При этом отношения с окружающими у них так себе. А где они берут уголь на металлургию? Нужен древесный, на который нужен лес, который можно массово рубить. Каменный не подойдет, там слишком много примесей, особенно критически вредной для стали серы. Нужна технология очистки и обогащения угля до состояния кокса, а это 1735 год и Великобритания, где леса было мало, а угля — много. Там где было скорее наоборот, переход на кокс и вовсе растянулся едва ли не на XIX век.		* [[У нас именно такие гномы\|Гномы]] в фэнтези живут в горах и занимаются металлургией, вплоть до зачатков промышленной революции. При этом отношения с окружающими у них так себе. А где они берут уголь на металлургию? Нужен древесный, на который нужен лес, который можно массово рубить. Каменный не подойдет, там слишком много примесей, особенно критически вредной для стали серы. Нужна технология очистки и обогащения угля до состояния кокса, а это 1735 год и Великобритания, где леса было мало, а угля — много. Там где было скорее наоборот, переход на кокс и вовсе растянулся едва ли не на XIX век.
			** С другой стороны, почему бы гномам в фэнтези не использовать что-то ''вместо'' угля, чего в [[реальная жизнь\|реальной жизни]] нет, как и самих гномов?

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

Доктор Анхельо Карререс в 10:00, 12 марта 2026

2026-03-12T10:00:55Z

Внесённые изменения

T114: /* Общее */

2026-02-24T09:47:14Z

Общее

← Предыдущая		Версия 12:47, 24 февраля 2026
Строка 26:		Строка 26:
	* [[Внутримировой пример]] — [[Служба недоставки\|вопиюще некомпетентная служба снабжения/связи/доставки]].		* [[Внутримировой пример]] — [[Служба недоставки\|вопиюще некомпетентная служба снабжения/связи/доставки]].
	* В этом мире не первый год пост-апокалипсис. Остатки человечества выживают, уворачиваясь от [[Зомби\|зомби]], [[Кайдзю\|кайдзю]], [[Вампир\|вампиров]] или от всех по очереди. Но герои упитанные, чистые, с отличными зубами и модельной стрижкой. Одеты в пять слоев шмоток стиля бохо-хиппи. Крутые девицы раскрашены под готов, потому что у них откуда-то всегда есть тушь. Генераторы в поселениях работают так хорошо, что никто и не думает экономить энергию. Пусть в последнем убежище человечества будет огромный экран на главной площади, чтоб слушать воодушевляющие речи лидера. А стена вкруг последнего города будет высотой с небоскреб, потому что именно такие стены строят немногие выжившие из немногих оставшихся ресурсов. Дефицит, карточки и очереди? Нет, не слышали. На крошечном пяточке, видимо, нашлись любые полезные ископаемые, построены (или раньше там и стояли) заводы для производства, чего угодно от безлимитного запаса патронов до булочек с изюмом. Производство ресурсов, конечно, за кадром, в кадре герои такими мелочами не заморачиваются. В особо тяжелых случаях, на территории монстров (или просто необитаемой) тоже все нормально, только немного пыльно. Свет включен, эскалаторы десять лет работают без ремонта, бассейны не высохли. И исправный автомобиль с полным баком бензина стоит там, где нужно по сюжету.		* В этом мире не первый год пост-апокалипсис. Остатки человечества выживают, уворачиваясь от [[Зомби\|зомби]], [[Кайдзю\|кайдзю]], [[Вампир\|вампиров]] или от всех по очереди. Но герои упитанные, чистые, с отличными зубами и модельной стрижкой. Одеты в пять слоев шмоток стиля бохо-хиппи. Крутые девицы раскрашены под готов, потому что у них откуда-то всегда есть тушь. Генераторы в поселениях работают так хорошо, что никто и не думает экономить энергию. Пусть в последнем убежище человечества будет огромный экран на главной площади, чтоб слушать воодушевляющие речи лидера. А стена вкруг последнего города будет высотой с небоскреб, потому что именно такие стены строят немногие выжившие из немногих оставшихся ресурсов. Дефицит, карточки и очереди? Нет, не слышали. На крошечном пяточке, видимо, нашлись любые полезные ископаемые, построены (или раньше там и стояли) заводы для производства, чего угодно от безлимитного запаса патронов до булочек с изюмом. Производство ресурсов, конечно, за кадром, в кадре герои такими мелочами не заморачиваются. В особо тяжелых случаях, на территории монстров (или просто необитаемой) тоже все нормально, только немного пыльно. Свет включен, эскалаторы десять лет работают без ремонта, бассейны не высохли. И исправный автомобиль с полным баком бензина стоит там, где нужно по сюжету.
			* В фэнтези громы живут в горах и занимаются металлургией, вплоть до зачатков промышленной революции. При этом отношения с окружающими у них так себе. А где они берут уголь на металлургию? Нужен древесный, на который нужен лес, который можно массово рубить. Каменный не подойдет, там слишком много примесей, особенно критически вредной для стали серы. Нужна технология очистки и обогащения угля до состояния кокса, а это 1735 год и Великобритания, где леса было мало, а угля — много. Там где было скорее наоборот, переход на кокс и вовсе растянулся едва ли не на XIX век.

	=== [[Литература]] ===		=== [[Литература]] ===

Valen Danoran: Восстановление

2026-01-26T11:11:02Z

Восстановление

← Предыдущая		Версия 14:11, 26 января 2026
Строка 165:		Строка 165:

	== Примечания ==		== Примечания ==
	~~{{Примечания}}~~		<references />

	{{Nav/Не знает матчасти}}		{{Nav/Не знает матчасти}}

Crocuta Crocuta: Откат к последней нормальной версии

2026-01-23T19:06:46Z

Откат к последней нормальной версии

Внесённые изменения

← Предыдущая		Версия 11:56, 27 мая 2026
Строка 152:		Строка 152:
	* Хаттуса, столица Хеттской империи. Была по тем временам неприступна, но брать город в итоге и не пришлось — как только Хеттская империя распалась на маленькие княжества, желающие везти еду и воду чёрт-те куда по единственной дороге резко закончились, а с ним и история города.		* Хаттуса, столица Хеттской империи. Была по тем временам неприступна, но брать город в итоге и не пришлось — как только Хеттская империя распалась на маленькие княжества, желающие везти еду и воду чёрт-те куда по единственной дороге резко закончились, а с ним и история города.
	* Ахетатон, столица фараона Эхнатона. Идея основать город на месте, где до него была ровно одна деревушка, не прошла проверку историей: город был покинут через 15 лет. А вот деревушка таки существует до сих пор.		* Ахетатон, столица фараона Эхнатона. Идея основать город на месте, где до него была ровно одна деревушка, не прошла проверку историей: город был покинут через 15 лет. А вот деревушка таки существует до сих пор.
	* Как ни странно, но Вечный город наш, Рим. При императорах город расширился настолько несуразно, что с первыми же перебоями доставки продовольствия начал вымирать. Вероятно, если бы римляне в своё время не озаботились дорогами, то вымер бы с концами, даже не смотря на реку Тибр и папу римского. А так к Тёмным векам стал крепким таким селом. Средневековые урбанизаторы, что характерно, строили город куда как более логично и связно.		* Как ни странно, но Вечный город наш, [[Рим]]. При императорах город расширился настолько несуразно, что с первыми же перебоями доставки продовольствия начал вымирать. Вероятно, если бы римляне в своё время не озаботились дорогами, то вымер бы с концами, даже не смотря на реку Тибр и папу римского. А так к Тёмным векам стал крепким таким селом. Средневековые урбанизаторы, что характерно, строили город куда как более логично и связно.
	* Очень иронично история поступила с Ктесифоном — городом, который парфяне построили (правда, на месте древневавилонского поселения), чтобы уменьшить влияние вавилонян в своей империи: он сумел стать новым центром караванных и речных путей, чем привёл Вавилон к забвению, но и сам стал жертвой той же политики: как только арабы основали Багдад, Ктесифон быстро пришёл в упадок и вымер.		* Очень иронично история поступила с Ктесифоном — городом, который парфяне построили (правда, на месте древневавилонского поселения), чтобы уменьшить влияние вавилонян в своей империи: он сумел стать новым центром караванных и речных путей, чем привёл Вавилон к забвению, но и сам стал жертвой той же политики: как только арабы основали Багдад, Ктесифон быстро пришёл в упадок и вымер.
	* Город [[Пустыни, шейхи и мечети\|Петра]] с единственной узкой дорогой среди скал процветал и был столицей. Единственная дорога обеспечивала его неприступность от вражеской армии, но она же и сгубила: пока он был столицей, проблемы с логистикой были проблемами купцов, а не правителя царства; но когда город перестал являться столицей, проблемы с логистикой задушили его.		* Город [[Пустыни, шейхи и мечети\|Петра]] с единственной узкой дорогой среди скал процветал и был столицей. Единственная дорога обеспечивала его неприступность от вражеской армии, но она же и сгубила: пока он был столицей, проблемы с логистикой были проблемами купцов, а не правителя царства; но когда город перестал являться столицей, проблемы с логистикой задушили его.
Строка 159:		Строка 159:
	* [[Каменные головы и загадочные письмена\|Майя]] строили свои города в, мягко говоря, странных местах, а не там, где это удобно.		* [[Каменные головы и загадочные письмена\|Майя]] строили свои города в, мягко говоря, странных местах, а не там, где это удобно.
	** Только они там вроде как не жили, а собирались на праздники.		** Только они там вроде как не жили, а собирались на праздники.
	* США захватили Калифорнию в 1847 году, когда единственной надежной связью между новой территорией и Соединенными Штатами был долгий морской путь через Магелланов пролив. Лежавший через горы и пустыни континентальный путь не был даже толком разведан.		* [[США]] захватили Калифорнию в 1847 году, когда единственной надежной связью между новой территорией и Соединенными Штатами был долгий морской путь через Магелланов пролив. Лежавший через горы и пустыни континентальный путь не был даже толком разведан.
	* Мадрид с точки зрения логистики расположен, казалось бы, неплохо: посреди страны, на перекрёстке всех дорог, но вот с водными артериями ему решительно не повезло: речку Мансанарес полноводной может назвать только бедуин, для перевозки грузов она малопригодна, воды городу даёт недостаточно, отходы жизнедеятельности уносит неохотно, так что питьевая вода стоила дорого, ведь доставлять её приходилось издалека. Это если не забывать про умеренно континентальный климат с холодными (по испанским меркам) зимами и не слишком богатый дровами регион… В общем, пока там не было столицы, крепость и небольшой город жили неплохо, но стоило туда перебраться королевскому двору, и приехали. До XVII века столица Испании была очень дорогим и неуютным городом.		* Мадрид с точки зрения логистики расположен, казалось бы, неплохо: посреди страны, на перекрёстке всех дорог, но вот с водными артериями ему решительно не повезло: речку Мансанарес полноводной может назвать только бедуин, для перевозки грузов она малопригодна, воды городу даёт недостаточно, отходы жизнедеятельности уносит неохотно, так что питьевая вода стоила дорого, ведь доставлять её приходилось издалека. Это если не забывать про умеренно континентальный климат с холодными (по испанским меркам) зимами и не слишком богатый дровами регион… В общем, пока там не было столицы, крепость и небольшой город жили неплохо, но стоило туда перебраться королевскому двору, и приехали. До XVII века столица Испании была очень дорогим и неуютным городом.
	* [[Зигзаг]]: есть стереотип, что [[Город, которого нет\|Санкт-Петербург]] возведён на болоте, однако непостижимым образом даже не думает распадаться на куски, а доступ к морю обеспечивал его логистику до появления железных дорог. На самом деле он был основан в достаточно населенной дельте реки с несколькими десятками хуторов, деревень и даже одним городом. Транспортная же связь с центральной Россией обеспечивалась по Неве, Ладожскому озеру и Волхову до [[Господин Великий\|Новгорода]] и далее переволоками или каналами — тот самый путь «из варяг в греки» (точнее, один из маршрутов этого пути).		* [[Зигзаг]]: есть стереотип, что [[Город, которого нет\|Санкт-Петербург]] возведён на болоте, однако непостижимым образом даже не думает распадаться на куски, а доступ к морю обеспечивал его логистику до появления железных дорог. На самом деле он был основан в достаточно населенной дельте реки с несколькими десятками хуторов, деревень и даже одним городом. Транспортная же связь с центральной Россией обеспечивалась по Неве, Ладожскому озеру и Волхову до [[Господин Великий\|Новгорода]] и далее переволоками или каналами — тот самый путь «из варяг в греки» (точнее, один из маршрутов этого пути).
	** Вообще идея о том, что Петербург основан на пустом месте — чистая легенда. Сейчас она приводит к комичному последствию: очень и очень многие части Петербурга, в том числе и сохранившие некоторую самостоятельность (города и поселки, входящие в состав субъекта федерации), оказываются заметно старше, чем город в целом.		** Вообще идея о том, что Петербург основан на пустом месте — чистая легенда. Сейчас она приводит к комичному последствию: очень и очень многие части Петербурга, в том числе и сохранившие некоторую самостоятельность (города и поселки, входящие в состав субъекта федерации), оказываются заметно старше, чем город в целом.
	* Дальневосточные города (Петропавловск-Камчатский, Хабаровск и, позднее, Владивосток) долгое время были тем еще логистическим кошмаром — их связь с европейской Россией '''действительно''' обеспечивалась лишь морским путем вокруг всей Евразии или через Северный Ледовитый океан (или путешествием через всю Сибирь с реальными шансами помереть в дороге от старости). Но меха, золото, торговые контакты с «закрывшейся» от европейцев Цинской империей… Всё окупалось.		* Дальневосточные города (Петропавловск-Камчатский, [[Хабаровск]] и, позднее, [[Владивосток]]) долгое время были тем еще логистическим кошмаром — их связь с европейской Россией '''действительно''' обеспечивалась лишь морским путем вокруг всей Евразии или через Северный Ледовитый океан (или путешествием через всю Сибирь с реальными шансами помереть в дороге от старости). Но меха, золото, торговые контакты с «закрывшейся» от европейцев Цинской империей… Всё окупалось.
	** Надо понимать, что освоение тихоокеанского побережья России шло из глубины материка — тот же Охотск возник просто потому, что именно в этом месте отряд казаков Ивана Москвитина вышел на побережье и построил острожок. По мере освоения территорий торговые и военные функции постепенно смещались к Петропавловску-Камчатскому (поближе к [[Аляска\|владениям в Америке]]) и Хабаровску с Николаевском (после заключения договора с Китаем Россия получила доступ к реке Амур), а затем к Владивостоку (удобная гавань, расположенная южнее старых портов).		** Надо понимать, что освоение тихоокеанского побережья России шло из глубины материка — тот же Охотск возник просто потому, что именно в этом месте отряд казаков Ивана Москвитина вышел на побережье и построил острожок. По мере освоения территорий торговые и военные функции постепенно смещались к Петропавловску-Камчатскому (поближе к [[Аляска\|владениям в Америке]]) и Хабаровску с Николаевском (после заключения договора с [[Китай\|Китаем]] Россия получила доступ к реке Амур), а затем к Владивостоку (удобная гавань, расположенная южнее старых портов).
	** Собственно Аляска и другие колонии Российской Империи в Америке. Снабжение — строго морем через 2 океана. Пока была пушнина, а Британия была так себе, но союзником — дело оставалось выгодным. Но после Крымской Войны стало ясно, что первый же серьезный конфликт с Альбионом грозит потерей всех колоний. А информация о наличии богатых золотоносных копий спровоцирует подобный конфликт по любому поводу. Поэтому решение о продаже Аляски американцам стало логичным и вполне доходным.		** Собственно Аляска и другие колонии Российской Империи в Америке. Снабжение — строго морем через 2 океана. Пока была пушнина, а Британия была так себе, но союзником — дело оставалось выгодным. Но после Крымской Войны стало ясно, что первый же серьезный конфликт с Альбионом грозит потерей всех колоний. А информация о наличии богатых золотоносных копий спровоцирует подобный конфликт по любому поводу. Поэтому решение о продаже Аляски американцам стало логичным и вполне доходным.
	* Комсомольск-на-Амуре — изначально<ref>Сейчас КнА — узловая станция Байкало-Амурской магистрали, с одним из двух мостов через Амур</ref> строился в самом натуральном тупике: крупный город с судостроительным и авиастроительным заводами — и связь со страной по одной одноколейной железной дороге. Зато это был единственный на Дальнем Востоке город, недосягаемый для внезапного удара со стороны Японии. Плюс месторождения угля и железной руды поблизости (хотя и низкого качества, поэтому полноценной металлургической базы не получилось, «Амурсталь» работает на ломе).		* Комсомольск-на-Амуре — изначально<ref>Сейчас КнА — узловая станция Байкало-Амурской магистрали, с одним из двух мостов через Амур.</ref> строился в самом натуральном тупике: крупный город с судостроительным и авиастроительным заводами — и связь со страной по одной одноколейной железной дороге. Зато это был единственный на Дальнем Востоке город, недосягаемый для внезапного удара со стороны Японии. Плюс месторождения угля и железной руды поблизости (хотя и низкого качества, поэтому полноценной металлургической базы не получилось, «Амурсталь» работает на ломе).
	* Можно ещё вспомнить прекрасный город Норильск — железной дороги нет, автодорога одна — в Дудинку, а в Дудинке тоже одна — в Норильск, зато есть порт. И ничего — город процветает, благодаря залежам ценных металлов.		* Можно ещё вспомнить прекрасный город Норильск — железной дороги нет, автодорога одна — в Дудинку, а в Дудинке тоже одна — в Норильск, зато есть порт. И ничего — город процветает, благодаря залежам ценных металлов.