Пиррова победа - История изменений

81.211.88.66: /* Реальная жизнь */

2026-09-11T11:21:22Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 14:21, 11 сентября 2026
Строка 178:		Строка 178:
	* [[Крымская война]]. «Еще одна такая победа, и у Англии не будет армии». Севастополь пал, но союзники Турции уложили под его стенами половину своих войск, потерпели унизительные поражения на Севере, Балтике и Дальнем Востоке, да еще и вдобавок погиб весь цвет английской аристократии. У французов и турок дела обстояли столь плачевно, что Турция была вынужлена объявить дефолт, а во Франции разразился сильнейший политический кризис. Собственно, именно поэтому Парижский мир был далеко не так тяжел с практической точки зрения: да, Россия лишилась флота и крепостей на Чёрном море, но и Крым, и Кавказ остались при ней, и самое главное — не было назначено никакой контрибуции. Что открыло России дорогу к успешному реваншу через пару десятилетий спустя. Турция же, хоть и приобрела назад Карс с Эрзерумом и северо-восточные провинции, радикально подорвала свою экономику и демографию, в результате чего её позиции перед растущим панславянским движением на Балканах радикально ослабли. Что до Англии и Франции, то они, уложив в Крыму половину своих армий и весь цвет своей аристократии не получили и вовсе '''ничего'''.		* [[Крымская война]]. «Еще одна такая победа, и у Англии не будет армии». Севастополь пал, но союзники Турции уложили под его стенами половину своих войск, потерпели унизительные поражения на Севере, Балтике и Дальнем Востоке, да еще и вдобавок погиб весь цвет английской аристократии. У французов и турок дела обстояли столь плачевно, что Турция была вынужлена объявить дефолт, а во Франции разразился сильнейший политический кризис. Собственно, именно поэтому Парижский мир был далеко не так тяжел с практической точки зрения: да, Россия лишилась флота и крепостей на Чёрном море, но и Крым, и Кавказ остались при ней, и самое главное — не было назначено никакой контрибуции. Что открыло России дорогу к успешному реваншу через пару десятилетий спустя. Турция же, хоть и приобрела назад Карс с Эрзерумом и северо-восточные провинции, радикально подорвала свою экономику и демографию, в результате чего её позиции перед растущим панславянским движением на Балканах радикально ослабли. Что до Англии и Франции, то они, уложив в Крыму половину своих армий и весь цвет своей аристократии не получили и вовсе '''ничего'''.
	** Ну как «ничего». Во-первых, кредиты на восстановление экономики после войны, Россия брала как раз у них. Кроме того, деньги вырученные за продажу Аляски были потрачены<ref>Да, их выплатили в полном объеме, но до России они доехали уже в виде товаров</ref> были потрачены на ж/д оборудование в той же Англии. Во-вторых, что Англия, что Франция буквально уничтожили «русскую угрозу» своим средизменоморским интересам. А то, что русские смогли все отыграть меньше чем через 20 лет, заслуга не Горчакова, а Бисмарка, который так расчехвостил Францию, что не денонсировать договор в это же время было откровенным идиотизмом.		** Ну как «ничего». Во-первых, кредиты на восстановление экономики после войны, Россия брала как раз у них. Кроме того, деньги вырученные за продажу Аляски были потрачены<ref>Да, их выплатили в полном объеме, но до России они доехали уже в виде товаров</ref> были потрачены на ж/д оборудование в той же Англии. Во-вторых, что Англия, что Франция буквально уничтожили «русскую угрозу» своим средизменоморским интересам. А то, что русские смогли все отыграть меньше чем через 20 лет, заслуга не Горчакова, а Бисмарка, который так расчехвостил Францию, что не денонсировать договор в это же время было откровенным идиотизмом.
	* Битва при Сен-Прива и Гравелоте (1870) ― ~~что~~ [[Генерал-шахматист\|хитроумный стратег]] Мольтке, что бравый гусар Штейнмец забили на разведку ([[Танцы на граблях\|в который уже раз]]) и решили атаковать оба французских посёлка тупо в лоб. Первый вёл гвардейцев в атаку через холмы, чтобы сбить французов с господствующих высот, второй — по полю, под перекрёстным огнём вражеских картечниц. С огромным трудом французов-то в итоге оттеснили ажно в форты Меца, но цвет гордых потомков тевтонских рыцарей оказался перебит, а потери превысили французские в пять раз. Если бы маршал Базен в итоге не зассал и пошёл на прорыв, то разгромил бы обе армии вчистую, учитывая огромный перевес в живой силе и боеприпасах.		* Битва при Сен-Прива и Гравелоте (1870) ― как раз про [[Франко-прусская война\|то самое курощение французов Бисмарком]]. Что [[Генерал-шахматист\|хитроумный стратег]] Мольтке, что бравый гусар Штейнмец забили на разведку ([[Танцы на граблях\|в который уже раз]]) и решили атаковать оба французских посёлка тупо в лоб. Первый вёл гвардейцев в атаку через холмы, чтобы сбить французов с господствующих высот, второй — по полю, под перекрёстным огнём вражеских картечниц. С огромным трудом французов-то в итоге оттеснили ажно в форты Меца, но цвет гордых потомков тевтонских рыцарей оказался перебит, а потери превысили французские в пять раз. Если бы маршал Базен в итоге не зассал и пошёл на прорыв, то разгромил бы обе армии вчистую, учитывая огромный перевес в живой силе и боеприпасах.
	* Русско-турецкая война (1877—1878) — русские номинально выиграли и даже отжали еще чуток земель и получили контрибуцию. Только именно что «чуток». «Освобожденные» страны Блканского полуострова оказались вне зоны влияния России. Плюс расходы на войну и обслуживание взятых кредитов поставили крест на проекте модернизации транспортной сети и строительстве Транссиба, который со скрипом начали строить лишь 15 лет спустя.		* Русско-турецкая война (1877—1878) — русские номинально выиграли и даже отжали еще чуток земель и получили контрибуцию. Только именно что «чуток». «Освобожденные» страны Блканского полуострова оказались вне зоны влияния России. Плюс расходы на войну и обслуживание взятых кредитов поставили крест на проекте модернизации транспортной сети и строительстве Транссиба, который со скрипом начали строить лишь 15 лет спустя.
	* [[w:Битва при Изандлване\|Битва при Изандлване]] 22 января 1879 г. Да, зулусы перебили всех британцев в красных мундирах. Однако это произошло сугубо по [[Самоубийственная самоуверенность\|феерической самоуверенности]] и раздолбайству англичан (то, чем [[Стоять насмерть\|при успешной обороне Роркс-Дрифт]] уже и не пахло), потери у зулусов всё равно были гораздо больше — а после такого пощёчины от «дикарей» в Британии пошёл закономерный процесс «пусть ярость благородная вскипает как волна», и за зулусов принялись всерьёз.		* [[w:Битва при Изандлване\|Битва при Изандлване]] 22 января 1879 г. Да, зулусы перебили всех британцев в красных мундирах. Однако это произошло сугубо по [[Самоубийственная самоуверенность\|феерической самоуверенности]] и раздолбайству англичан (то, чем [[Стоять насмерть\|при успешной обороне Роркс-Дрифт]] уже и не пахло), потери у зулусов всё равно были гораздо больше — а после такого пощёчины от «дикарей» в Британии пошёл закономерный процесс «пусть ярость благородная вскипает как волна», и за зулусов принялись всерьёз.

81.211.88.66: /* Реальная жизнь */

2026-09-10T14:39:11Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 17:39, 10 сентября 2026
Строка 178:		Строка 178:
	* [[Крымская война]]. «Еще одна такая победа, и у Англии не будет армии». Севастополь пал, но союзники Турции уложили под его стенами половину своих войск, потерпели унизительные поражения на Севере, Балтике и Дальнем Востоке, да еще и вдобавок погиб весь цвет английской аристократии. У французов и турок дела обстояли столь плачевно, что Турция была вынужлена объявить дефолт, а во Франции разразился сильнейший политический кризис. Собственно, именно поэтому Парижский мир был далеко не так тяжел с практической точки зрения: да, Россия лишилась флота и крепостей на Чёрном море, но и Крым, и Кавказ остались при ней, и самое главное — не было назначено никакой контрибуции. Что открыло России дорогу к успешному реваншу через пару десятилетий спустя. Турция же, хоть и приобрела назад Карс с Эрзерумом и северо-восточные провинции, радикально подорвала свою экономику и демографию, в результате чего её позиции перед растущим панславянским движением на Балканах радикально ослабли. Что до Англии и Франции, то они, уложив в Крыму половину своих армий и весь цвет своей аристократии не получили и вовсе '''ничего'''.		* [[Крымская война]]. «Еще одна такая победа, и у Англии не будет армии». Севастополь пал, но союзники Турции уложили под его стенами половину своих войск, потерпели унизительные поражения на Севере, Балтике и Дальнем Востоке, да еще и вдобавок погиб весь цвет английской аристократии. У французов и турок дела обстояли столь плачевно, что Турция была вынужлена объявить дефолт, а во Франции разразился сильнейший политический кризис. Собственно, именно поэтому Парижский мир был далеко не так тяжел с практической точки зрения: да, Россия лишилась флота и крепостей на Чёрном море, но и Крым, и Кавказ остались при ней, и самое главное — не было назначено никакой контрибуции. Что открыло России дорогу к успешному реваншу через пару десятилетий спустя. Турция же, хоть и приобрела назад Карс с Эрзерумом и северо-восточные провинции, радикально подорвала свою экономику и демографию, в результате чего её позиции перед растущим панславянским движением на Балканах радикально ослабли. Что до Англии и Франции, то они, уложив в Крыму половину своих армий и весь цвет своей аристократии не получили и вовсе '''ничего'''.
	** Ну как «ничего». Во-первых, кредиты на восстановление экономики после войны, Россия брала как раз у них. Кроме того, деньги вырученные за продажу Аляски были потрачены<ref>Да, их выплатили в полном объеме, но до России они доехали уже в виде товаров</ref> были потрачены на ж/д оборудование в той же Англии. Во-вторых, что Англия, что Франция буквально уничтожили «русскую угрозу» своим средизменоморским интересам. А то, что русские смогли все отыграть меньше чем через 20 лет, заслуга не Горчакова, а Бисмарка, который так расчехвостил Францию, что не денонсировать договор в это же время было откровенным идиотизмом.		** Ну как «ничего». Во-первых, кредиты на восстановление экономики после войны, Россия брала как раз у них. Кроме того, деньги вырученные за продажу Аляски были потрачены<ref>Да, их выплатили в полном объеме, но до России они доехали уже в виде товаров</ref> были потрачены на ж/д оборудование в той же Англии. Во-вторых, что Англия, что Франция буквально уничтожили «русскую угрозу» своим средизменоморским интересам. А то, что русские смогли все отыграть меньше чем через 20 лет, заслуга не Горчакова, а Бисмарка, который так расчехвостил Францию, что не денонсировать договор в это же время было откровенным идиотизмом.
			* Битва при Сен-Прива и Гравелоте (1870) ― что [[Генерал-шахматист\|хитроумный стратег]] Мольтке, что бравый гусар Штейнмец забили на разведку ([[Танцы на граблях\|в который уже раз]]) и решили атаковать оба французских посёлка тупо в лоб. Первый вёл гвардейцев в атаку через холмы, чтобы сбить французов с господствующих высот, второй — по полю, под перекрёстным огнём вражеских картечниц. С огромным трудом французов-то в итоге оттеснили ажно в форты Меца, но цвет гордых потомков тевтонских рыцарей оказался перебит, а потери превысили французские в пять раз. Если бы маршал Базен в итоге не зассал и пошёл на прорыв, то разгромил бы обе армии вчистую, учитывая огромный перевес в живой силе и боеприпасах.
	* Русско-турецкая война (1877—1878) — русские номинально выиграли и даже отжали еще чуток земель и получили контрибуцию. Только именно что «чуток». «Освобожденные» страны Блканского полуострова оказались вне зоны влияния России. Плюс расходы на войну и обслуживание взятых кредитов поставили крест на проекте модернизации транспортной сети и строительстве Транссиба, который со скрипом начали строить лишь 15 лет спустя.		* Русско-турецкая война (1877—1878) — русские номинально выиграли и даже отжали еще чуток земель и получили контрибуцию. Только именно что «чуток». «Освобожденные» страны Блканского полуострова оказались вне зоны влияния России. Плюс расходы на войну и обслуживание взятых кредитов поставили крест на проекте модернизации транспортной сети и строительстве Транссиба, который со скрипом начали строить лишь 15 лет спустя.
	* [[w:Битва при Изандлване\|Битва при Изандлване]] 22 января 1879 г. Да, зулусы перебили всех британцев в красных мундирах. Однако это произошло сугубо по [[Самоубийственная самоуверенность\|феерической самоуверенности]] и раздолбайству англичан (то, чем [[Стоять насмерть\|при успешной обороне Роркс-Дрифт]] уже и не пахло), потери у зулусов всё равно были гораздо больше — а после такого пощёчины от «дикарей» в Британии пошёл закономерный процесс «пусть ярость благородная вскипает как волна», и за зулусов принялись всерьёз.		* [[w:Битва при Изандлване\|Битва при Изандлване]] 22 января 1879 г. Да, зулусы перебили всех британцев в красных мундирах. Однако это произошло сугубо по [[Самоубийственная самоуверенность\|феерической самоуверенности]] и раздолбайству англичан (то, чем [[Стоять насмерть\|при успешной обороне Роркс-Дрифт]] уже и не пахло), потери у зулусов всё равно были гораздо больше — а после такого пощёчины от «дикарей» в Британии пошёл закономерный процесс «пусть ярость благородная вскипает как волна», и за зулусов принялись всерьёз.

VeloVoyager: /* Реальная жизнь */

2026-07-01T20:10:49Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 23:10, 1 июля 2026
Строка 211:		Строка 211:
	** Война в Ираке, «Арабская весна» и большинство других попыток американцев сменить правительства, неугодные им. В Ираке и Афганистане сейчас правят силы, враждебные США, в Египте военную хунту «братьев-мусульман» быстро скинули, в остальных случаях итогом стал хаос, преступность и даже гражданские войны. С другой стороны, если считать, что целью США и было «устроить хаос» (как считают альтерглобалисты), то они победили.		** Война в Ираке, «Арабская весна» и большинство других попыток американцев сменить правительства, неугодные им. В Ираке и Афганистане сейчас правят силы, враждебные США, в Египте военную хунту «братьев-мусульман» быстро скинули, в остальных случаях итогом стал хаос, преступность и даже гражданские войны. С другой стороны, если считать, что целью США и было «устроить хаос» (как считают альтерглобалисты), то они победили.
	* Сражение при Камероне. 1500 мексиканских войск против 62 легионеров, укрепившихся в старой усадьбе — это даже не смешно. Итог: после суток боев 19 легионеров взяты в плен, с сохранением оружия и знамени, мексиканцы потеряли убитыми и раненными около 300 человек. Но самое поганое — легионеры вели разведку на пути конвоя, к Пуэбле, осажденной французами. А на драку с ними войска сбежались со всей округи. И конвой прошел без проблем. Уже через 3 недели Пуэбла пала.		* Сражение при Камероне. 1500 мексиканских войск против 62 легионеров, укрепившихся в старой усадьбе — это даже не смешно. Итог: после суток боев 19 легионеров взяты в плен, с сохранением оружия и знамени, мексиканцы потеряли убитыми и раненными около 300 человек. Но самое поганое — легионеры вели разведку на пути конвоя, к Пуэбле, осажденной французами. А на драку с ними войска сбежались со всей округи. И конвой прошел без проблем. Уже через 3 недели Пуэбла пала.
			* США уверены, что они победили в "[[Холодная война\|Холодной войне]]". Если посмотреть с их точки зрения, то эта "победа" тоже "пиррова": 1) в 1990-е годы США с радостью отправили войска на те военные базы, которые только что покинули войска распавшегося СССР; последствия - огромные затраты на содержание этих военных баз, и особенно на регулярную переброску войск и военной техники из США и обратно; а также то, что постепенно большинство из государств, ранее недовольных присутствием войск СССР на их территории, теперь стали недовольны присутствием войск США; 2) проведение "бархатных" и "цветных" "революций" съедало огромные средства в США; в теории эти "революции" помогали бы установить дружественные США режимы, а на практике чаще всего либо происходила контрреволюция через несколько лет (т.е. местные жители, впечатлившись реформами "революционеров", решали вернуть прежнюю власть), либо новая власть начинала действовать исходя из желаний населения (понимая, что их скинут с трона, если сделать то, что приказывают США); исключения можно пересчитать по пальцам; 3) последовавшее за роспуском ОВД расширение НАТО должно было привести к усилению этого военного союза, но оказалось наоборот: в НАТО приняли страны со слабыми военными разработками, и их приходится снабжать США, а также Англии, Франции и Германии; естественно, это приводит к постоянным спорам между ними по поводу того, кто должен платить; в результате НАТО постепенно раскалывается (последняя операция, которую проводили все страны НАТО, была войной в Афганистане; а уже в Ирак в 2003 году вторгались далеко не все из них, и чем дальше - тем меньше); в итоге это привело к вопиющим случаям в 2026 году: многие страны Европы, состоящие в НАТО, отказываются пропускать самолёты США, летящие воевать с Ираном, и им требуется облетать эти государства, тратя время и топливо. Короче, как всегда с попытками мировой гегемонии - если попытаться объять необъятное, то можно и разорваться.
			** С другой стороны, эта часть истории ещё не окончена. Конечно, однополярного мира, существовавшего с 1992 г. по начало 2010-х годов, уже нет. Но США - всё ещё сильное государство, и вполне вероятно, что они сумеют устоять, даже несмотря на все проблемы, а все накопившиеся проблемы скинут на Евросоюз и других своих нынешних союзников. Посмотрим, и когда пройдёт несколько лет - допишем этот пример из реальной жизни.

	== Примечания ==		== Примечания ==

145.255.168.79: /* Видеоигры */

2026-05-28T17:46:14Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 20:46, 28 мая 2026
Строка 106:		Строка 106:
	* Серия [[Total War]] — по завершении сражения на тактической карте вам пишут не просто «победа»/«поражение», а добавляют к этому и характеристику в зависимости от соотношения потерь. Конкретно победы делятся на четыре категории от героических до [[Именно то, что написано на упаковке\|пирровых]], а в Rome так и вовсе имеется Пирр собственной персоной. Правда, в Warhammer эпичнометр начинает чудить из-за сильно разнящегося соотношения численности отрядов к крутизне отдельно взятого бойца. В Total War Saga: Troy называется «кадмейской», ибо Пирр ещё не родился.		* Серия [[Total War]] — по завершении сражения на тактической карте вам пишут не просто «победа»/«поражение», а добавляют к этому и характеристику в зависимости от соотношения потерь. Конкретно победы делятся на четыре категории от героических до [[Именно то, что написано на упаковке\|пирровых]], а в Rome так и вовсе имеется Пирр собственной персоной. Правда, в Warhammer эпичнометр начинает чудить из-за сильно разнящегося соотношения численности отрядов к крутизне отдельно взятого бойца. В Total War Saga: Troy называется «кадмейской», ибо Пирр ещё не родился.
	** Разгадка проста, но неочевидна: для оценки крутизны победы используется тот же метод, что и для оценки сил армий, а он учитывает боеприпасы (что логично — отряд лучников с полными колчанами гораздо сильнее, чем оставшийся без стрел). Так что компьютерному оценщику расстрелявшая весь боезапас армия без погибших кажется понесшей тяжелые потери, а после траты ботовского боезапаса [[эксплойт]]ом можно получить героическую победу при потерях больше чем у него. Ещё одно следствие этого эффекта: лучше не стрелять вообще, чем стрелять по неподходящей цели даже если других нет.		** Разгадка проста, но неочевидна: для оценки крутизны победы используется тот же метод, что и для оценки сил армий, а он учитывает боеприпасы (что логично — отряд лучников с полными колчанами гораздо сильнее, чем оставшийся без стрел). Так что компьютерному оценщику расстрелявшая весь боезапас армия без погибших кажется понесшей тяжелые потери, а после траты ботовского боезапаса [[эксплойт]]ом можно получить героическую победу при потерях больше чем у него. Ещё одно следствие этого эффекта: лучше не стрелять вообще, чем стрелять по неподходящей цели даже если других нет.
	*** В этом есть смысл: «героизм» победы определяется количеством затраченных на победу усилий (чем ~~меньше —~~ тем лучше) и силой противника, которого заборол игрок. Все по Сунь-Цзы.		*** В этом есть смысл: «героизм» победы определяется количеством затраченных на победу усилий (чем меньше — тем лучше) и силой противника, которого заборол игрок. Все по Сунь-Цзы.
	* [[Dragon Age]]: ~~Inquisition —~~ сражение в Убежище для Корифея. Да, он, ценой немалых потерь, сумел нанести новообразованной Инквизиции сокрушительное поражение, однако добиться полной победы ему не удалось. Инквизиция же в результате всего произошедшего точно выяснила, с кем имеет дело, осознала силу противника и развила ещё более кипучую деятельность, её штаб был перемещён в гораздо более укреплённое место, а её силы быстро восстановились и начали увеличиваться. Кроме того, произошла окончательная консолидация организации, в которой, наконец, появился не только фактический, но и формальный лидер (в лице Вестника/Вестницы Андрасте, получившего(ей) титул Инквизитора).		**** Однако грамотный расстрел противника намного менее затратен, чем уничтожение его в рукопашной, где неминуемы потери. По-хорошему, если игроку удалось разменять большое количество врагов на стрелы, это должно считаться высшим пилотажем, а не приравниваться к высоким потерям живой силы.
	* [[Command & Conquer]] 3: Tiberium ~~Wars —~~ Последняя миссия в кампании ГСБ, если поддаться на уговоры президента и применить тибериевую бомбу. Бомба может легко стереть с лица земли огромную базу противника, но в результате весь тиберий по всей планете детонирует и уничтожит все живое в желтых зонах (в красных тоже уничтожит, но там просто уже нечего уничтожать), то есть под удар попадет 80 % всей поверхности планеты. Собственно, финальный ролик так и ~~называется —~~ Пиррова победа.		* [[Dragon Age]]: Inquisition — сражение в Убежище для Корифея. Да, он, ценой немалых потерь, сумел нанести новообразованной Инквизиции сокрушительное поражение, однако добиться полной победы ему не удалось. Инквизиция же в результате всего произошедшего точно выяснила, с кем имеет дело, осознала силу противника и развила ещё более кипучую деятельность, её штаб был перемещён в гораздо более укреплённое место, а её силы быстро восстановились и начали увеличиваться. Кроме того, произошла окончательная консолидация организации, в которой, наконец, появился не только фактический, но и формальный лидер (в лице Вестника/Вестницы Андрасте, получившего(ей) титул Инквизитора).
			** Собственно, тропом завершается каждая часть: в первой Мор остановлен, но Ферелден сильно пострадал; во второй, кого бы ни поддержал Хоук, финальная битва тяжела для обеих сторон и всего Киркволла, а её итогом становится восстание магов и раскол Церкви; в третьей Корифей побеждён, но успел нанести огромный ущерб; в четвёртой и вовсе Мор бушует по всему миру, и победа над эванурисами достаётся ценой колоссальных жертв.
			*** Первые четыре Мора давят педаль в Глубинные Тропы: они были остановлены после десятков лет жестокой резни (самый первый длился аж двести лет).
			* [[Command & Conquer]] 3: Tiberium Wars — Последняя миссия в кампании ГСБ, если поддаться на уговоры президента и применить тибериевую бомбу. Бомба может легко стереть с лица земли огромную базу противника, но в результате весь тиберий по всей планете детонирует и уничтожит все живое в желтых зонах (в красных тоже уничтожит, но там просто уже нечего уничтожать), то есть под удар попадет 80 % всей поверхности планеты. Собственно, финальный ролик так и называется — Пиррова победа.
	** Да в принципе все победы GDI таковы. От того, что Братство Нод разгромлено радости немного — тибериум активно разрастается по Земле и территорий без него становится всё меньше. Особенно это заметно в второй части, Tiberian Sun, где постоянно приходится действовать в Жёлтых или даже Красных Зонах. К началу [[слитая концовка\|позорной четвёртой части]] игры ситуация пришла к тому, что до превращения всей планеты в [[Мёртвые земли\|Красные Зоны]] осталось 6 лет. Правда тогда в роли бога из машины появился Кейн с Тацитом и всё исправил, построив Сеть Контроля Тибериума.		** Да в принципе все победы GDI таковы. От того, что Братство Нод разгромлено радости немного — тибериум активно разрастается по Земле и территорий без него становится всё меньше. Особенно это заметно в второй части, Tiberian Sun, где постоянно приходится действовать в Жёлтых или даже Красных Зонах. К началу [[слитая концовка\|позорной четвёртой части]] игры ситуация пришла к тому, что до превращения всей планеты в [[Мёртвые земли\|Красные Зоны]] осталось 6 лет. Правда тогда в роли бога из машины появился Кейн с Тацитом и всё исправил, построив Сеть Контроля Тибериума.
	* [[Hyperdimension Neptunia]] mk2 (Re;Birth 2) — Концовка Завоевания: Божество Греха оказывается уничтожено, но для этого Непгир приходится {{spoiler\|убить ВСЕХ остальных богинь, тем самым становясь единственной оставшейся богиней на весь Гейминдустри}}.		* [[Hyperdimension Neptunia]] mk2 (Re;Birth 2) — Концовка Завоевания: Божество Греха оказывается уничтожено, но для этого Непгир приходится {{spoiler\|убить ВСЕХ остальных богинь, тем самым становясь единственной оставшейся богиней на весь Гейминдустри}}.

Crocuta Crocuta: /* Реальная жизнь */ Вот только бой шёл совсем не так, а гибель «Хартума» к нему вообще никакого отношения не имеет, какие бы сказки не рассказывал Брагадин.

2026-03-24T05:39:02Z

Реальная жизнь: Вот только бой шёл совсем не так, а гибель «Хартума» к нему вообще никакого отношения не имеет, какие бы сказки не рассказывал Брагадин.

← Предыдущая		Версия 08:39, 24 марта 2026
Строка 197:		Строка 197:
	**** Ну, по правде-то говоря, разница между «вооруженным парой пушек торговым теплоходом»(с) и изначально спроектированным в качестве вспомогательного крейсера кораблем (каковым на деле и являлся «Корморан») приблизительно такая же, как между домашним хряком и матёрым лесным секачом. Вообще в том бою по калибрам у противников был почти полный паритет, а по количеству «работающих» по врагу стволов «Корморан» как бы даже не лидировал. Плюс бой вёлся на пистолетной дистанции, а, значит, лёгкая броня крейсера не давала последнему практически никакой защиты от 6-дюймовых снарядов оппонента, так что размеры (сиречь водоизмещение) были тут куда большей гарантией выживания (6800 тонн у «Сиднея» против 20000 тонн «Корморана»). Но всё равно — размен получился в пользу колбасников, да.		**** Ну, по правде-то говоря, разница между «вооруженным парой пушек торговым теплоходом»(с) и изначально спроектированным в качестве вспомогательного крейсера кораблем (каковым на деле и являлся «Корморан») приблизительно такая же, как между домашним хряком и матёрым лесным секачом. Вообще в том бою по калибрам у противников был почти полный паритет, а по количеству «работающих» по врагу стволов «Корморан» как бы даже не лидировал. Плюс бой вёлся на пистолетной дистанции, а, значит, лёгкая броня крейсера не давала последнему практически никакой защиты от 6-дюймовых снарядов оппонента, так что размеры (сиречь водоизмещение) были тут куда большей гарантией выживания (6800 тонн у «Сиднея» против 20000 тонн «Корморана»). Но всё равно — размен получился в пользу колбасников, да.
	*** Здесь чистая победа австралийцев. Да, потерять «Сидней» это скверно. Но «Корморан» мог натворить таких дел в регионе, что потеря одного крейсера (а у британцев их было много) вполне разумная цена.		*** Здесь чистая победа австралийцев. Да, потерять «Сидней» это скверно. Но «Корморан» мог натворить таких дел в регионе, что потеря одного крейсера (а у британцев их было много) вполне разумная цена.
	** Другой локальный случай — схватка неисправной(!) итальянской субмарины «Торричелли» с пятью(!) британским кораблям. Подлодка в итоге затонула, экипаж попал в плен… устроив такой «размен» (1 британский корабль уничтожен, другой выведен из строя) что даже сами британцы отказались считать этот бой своей победой.
	** Операция «Пьедестал» — Ось добилась впечатляющей тактической победы утопив 9 судов конвоя из 14. Однако англичанам удалось сохранить танкер «Огайо», что полностью обесценило эту победу, ибо доставленных запасов топлива хватило для того, чтобы английские силы на [[Крохотное королевство\|Мальте]] возобновили удары по ливийским маршрутам итальянцев. В конечном итоге Ось слила всю Средиземноморскую кампанию.		** Операция «Пьедестал» — Ось добилась впечатляющей тактической победы утопив 9 судов конвоя из 14. Однако англичанам удалось сохранить танкер «Огайо», что полностью обесценило эту победу, ибо доставленных запасов топлива хватило для того, чтобы английские силы на [[Крохотное королевство\|Мальте]] возобновили удары по ливийским маршрутам итальянцев. В конечном итоге Ось слила всю Средиземноморскую кампанию.
	** Битва под Прохоровкой и другие масштабные встречные танковые бои — за внешней эффектностью оказывается размен ценной техники прорыва, что не может не сказаться на возможности дальнейшего наступления победителя.		** Битва под Прохоровкой и другие масштабные встречные танковые бои — за внешней эффектностью оказывается размен ценной техники прорыва, что не может не сказаться на возможности дальнейшего наступления победителя.

T114: /* Литература */

2026-03-16T09:45:53Z

Литература

← Предыдущая		Версия 12:45, 16 марта 2026
Строка 49:		Строка 49:
	** «Конные варвары» — [[подсветка]]: именно пирровой победой называет Ясон «победу в войне» варвара Темучина над жителями равнин, потому что теперь варваров ассимилируют побеждённые ими равнинные земледельцы, а плато, где они жили, достанется инопланетным людям в качестве места для шахт. При этом Ясон сумел выяснить способ победы из древней истории Земли через электронную библиотеку — прообразом были китайцы и монгольская орда.		** «Конные варвары» — [[подсветка]]: именно пирровой победой называет Ясон «победу в войне» варвара Темучина над жителями равнин, потому что теперь варваров ассимилируют побеждённые ими равнинные земледельцы, а плато, где они жили, достанется инопланетным людям в качестве места для шахт. При этом Ясон сумел выяснить способ победы из древней истории Земли через электронную библиотеку — прообразом были китайцы и монгольская орда.
	* [[Сфера Великорасы]] — Битва за Город Полковников (прозвище планеты С-801-7 за три освещающие ее звезды): Конкордия имела 22 авианосца, потеряны 15. Разгром? Конечно. Но российский Второй Ударный флот имел 11 — потеряны 4, еще 2 «скорее памятники воинской доблести, чем боевые единицы», еще 1 введен в строй через три месяца в состоянии «латанный-перелатанный». Один японский. Две орбитальные крепости и один из трех космодромов. А самое главное — все стратегические запасы люксогена на предполагаемое контрнаступление.		* [[Сфера Великорасы]] — Битва за Город Полковников (прозвище планеты С-801-7 за три освещающие ее звезды): Конкордия имела 22 авианосца, потеряны 15. Разгром? Конечно. Но российский Второй Ударный флот имел 11 — потеряны 4, еще 2 «скорее памятники воинской доблести, чем боевые единицы», еще 1 введен в строй через три месяца в состоянии «латанный-перелатанный». Один японский. Две орбитальные крепости и один из трех космодромов. А самое главное — все стратегические запасы люксогена на предполагаемое контрнаступление.
			** Уровень потерь у летчиков такой, что за полгода войны от эскадрильи остаются двое, причем поступающее пополнение — на второй месяц признанные годными курсанты, а через полгода — чуть ли не переученные стюардессы. Потерять треть эскадрильи в одном вылете — норма. При этом курс подготовки — все те же четыре года. С такими потерями пирровой будет совершенно любая победа.
	* Ральф Питерс, «Война 2020-го года» — главные герои в ходе американского контрудара уничтожили всю японскую технику, которую еще не доломали криворукие иранцы и их союзники, чем дали СССР даже некоторый шанс на контрнаступление, совершили налет на японский штаб в Баку, захватили генеральский комп и отдали с него команду на самоуничтожение стратегической системе ПКО Японии и нескольким сотням единиц военной техники (вслепую, без понимания того, что это — танк, самолет, рация рядового Херовато). Однако несколько сотен американцев и около полумиллиона населения СССР, пострадавших от японской радиоволновой бомбы, обеспечивающей пострадавшим полный паралич при полном сознании, уже никто никогда не вылечит, да и даже если другие такие излучатели были среди уничтоженной военной техники, американцы готовы поставить собственные на вооружение в течение шести месяцев (они открыли этот чудный эффект первыми, но не решились), у японцев вообще могут быть стратегические запасы, даже если японская промышленность и была уже перегружена накачкой военной техникой Ирана и Ко. Короче говоря, все будет весело, при этом в самом ближайшем будущем.		* Ральф Питерс, «Война 2020-го года» — главные герои в ходе американского контрудара уничтожили всю японскую технику, которую еще не доломали криворукие иранцы и их союзники, чем дали СССР даже некоторый шанс на контрнаступление, совершили налет на японский штаб в Баку, захватили генеральский комп и отдали с него команду на самоуничтожение стратегической системе ПКО Японии и нескольким сотням единиц военной техники (вслепую, без понимания того, что это — танк, самолет, рация рядового Херовато). Однако несколько сотен американцев и около полумиллиона населения СССР, пострадавших от японской радиоволновой бомбы, обеспечивающей пострадавшим полный паралич при полном сознании, уже никто никогда не вылечит, да и даже если другие такие излучатели были среди уничтоженной военной техники, американцы готовы поставить собственные на вооружение в течение шести месяцев (они открыли этот чудный эффект первыми, но не решились), у японцев вообще могут быть стратегические запасы, даже если японская промышленность и была уже перегружена накачкой военной техникой Ирана и Ко. Короче говоря, все будет весело, при этом в самом ближайшем будущем.
			** Только вдумайтесь — оружие чистит радиус 200 км от разумной жизни без каких-либо побочек и ограничений, кроме моральных и угрозы ответа.
	* Дэн Абнетт «[[Призраки Гаунта (книжный цикл)\|Призраки Гаунта]]» — ''все'' операции Призраков сводятся к ней. Да, они побеждают, даже в немыслимых условиях. Но каждый раз их остается все меньше и меньше. Причем гибнут не только «красные рубашки», но и центральные персонажи.<ref>За исключением Гаунта и Роуна, но у них сюжетная броня — без этой парочки истории не будет.</ref> А главный приз, новая планета для жизни, становится все призрачнее.		* Дэн Абнетт «[[Призраки Гаунта (книжный цикл)\|Призраки Гаунта]]» — ''все'' операции Призраков сводятся к ней. Да, они побеждают, даже в немыслимых условиях. Но каждый раз их остается все меньше и меньше. Причем гибнут не только «красные рубашки», но и центральные персонажи.<ref>За исключением Гаунта и Роуна, но у них сюжетная броня — без этой парочки истории не будет.</ref> А главный приз, новая планета для жизни, становится все призрачнее.

Crocuta Crocuta: /* Фанфики */

2025-09-22T09:27:22Z

Фанфики

← Предыдущая		Версия 12:27, 22 сентября 2025
Строка 56:		Строка 56:
	* «[[Фанфики по Гарри Поттеру\|Изо всех сил]]» — таковой была победа над Волдемортом для Магической Британии. Да, Волдеморт мертв безповоротно. Но здание Министерства лежит в руинах. Множество представителей влиятельных семейств убиты, раненны или оказались под следствием. От отряда спецназа (пусть и не подконтрольного Министерству) осталось меньше половины. А все плоды забрала Королева Маглов, которая сильно недовольна бардаком в стране и покушением Пожирателей лично на неё и наследников.		* «[[Фанфики по Гарри Поттеру\|Изо всех сил]]» — таковой была победа над Волдемортом для Магической Британии. Да, Волдеморт мертв безповоротно. Но здание Министерства лежит в руинах. Множество представителей влиятельных семейств убиты, раненны или оказались под следствием. От отряда спецназа (пусть и не подконтрольного Министерству) осталось меньше половины. А все плоды забрала Королева Маглов, которая сильно недовольна бардаком в стране и покушением Пожирателей лично на неё и наследников.
	* Злык, «We are the Imperial Navy!» (фанфик по WH40K) — разгром конвоя PQ-17-J-23 для хаоситов. Имперский крейсер [[Взять в ад компанию\|дорого продал свою жизнь]], а ушедшие в экстренный варп-прыжок эсминцы успели [[Битва проиграна, но есть время выиграть другую\|вовремя]] предупредить коммодора Фрейзера.		* Злык, «We are the Imperial Navy!» (фанфик по WH40K) — разгром конвоя PQ-17-J-23 для хаоситов. Имперский крейсер [[Взять в ад компанию\|дорого продал свою жизнь]], а ушедшие в экстренный варп-прыжок эсминцы успели [[Битва проиграна, но есть время выиграть другую\|вовремя]] предупредить коммодора Фрейзера.
	* Ник Перумов, «[[Кольцо тьмы]]» — ну да, Олмера, в конце-концов, победили и не дали Морготу воплотиться в Арде. Только вот ~~случилост~~ это уже в Серебристой Гавани (на месте которой образовался морской залив), так что на руинах Арнора восточные кочевники строят свои варварские королевства, а Гондор и Рохан превратились в [[~~Тени~~ былого величия]].		* Ник Перумов, «[[Кольцо тьмы]]» — ну да, Олмера, в конце-концов, победили и не дали Морготу воплотиться в Арде. Только вот случилось это уже в Серебристой Гавани (на месте которой образовался морской залив), так что на руинах Арнора восточные кочевники строят свои варварские королевства, а Гондор и Рохан превратились в [[тени былого величия]].

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

Crocuta Crocuta: /* Литература */

2025-09-22T09:26:53Z

Литература

← Предыдущая		Версия 12:26, 22 сентября 2025
Строка 56:		Строка 56:
	* «[[Фанфики по Гарри Поттеру\|Изо всех сил]]» — таковой была победа над Волдемортом для Магической Британии. Да, Волдеморт мертв безповоротно. Но здание Министерства лежит в руинах. Множество представителей влиятельных семейств убиты, раненны или оказались под следствием. От отряда спецназа (пусть и не подконтрольного Министерству) осталось меньше половины. А все плоды забрала Королева Маглов, которая сильно недовольна бардаком в стране и покушением Пожирателей лично на неё и наследников.		* «[[Фанфики по Гарри Поттеру\|Изо всех сил]]» — таковой была победа над Волдемортом для Магической Британии. Да, Волдеморт мертв безповоротно. Но здание Министерства лежит в руинах. Множество представителей влиятельных семейств убиты, раненны или оказались под следствием. От отряда спецназа (пусть и не подконтрольного Министерству) осталось меньше половины. А все плоды забрала Королева Маглов, которая сильно недовольна бардаком в стране и покушением Пожирателей лично на неё и наследников.
	* Злык, «We are the Imperial Navy!» (фанфик по WH40K) — разгром конвоя PQ-17-J-23 для хаоситов. Имперский крейсер [[Взять в ад компанию\|дорого продал свою жизнь]], а ушедшие в экстренный варп-прыжок эсминцы успели [[Битва проиграна, но есть время выиграть другую\|вовремя]] предупредить коммодора Фрейзера.		* Злык, «We are the Imperial Navy!» (фанфик по WH40K) — разгром конвоя PQ-17-J-23 для хаоситов. Имперский крейсер [[Взять в ад компанию\|дорого продал свою жизнь]], а ушедшие в экстренный варп-прыжок эсминцы успели [[Битва проиграна, но есть время выиграть другую\|вовремя]] предупредить коммодора Фрейзера.
			* Ник Перумов, «[[Кольцо тьмы]]» — ну да, Олмера, в конце-концов, победили и не дали Морготу воплотиться в Арде. Только вот случилост это уже в Серебристой Гавани (на месте которой образовался морской залив), так что на руинах Арнора восточные кочевники строят свои варварские королевства, а Гондор и Рохан превратились в [[Тени былого величия]].

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===

Crocuta Crocuta: /* Реальная жизнь */ Это всё надо в Выиграть войну, проиграть мир, но там «NoIRL».

2025-09-06T12:17:19Z

Реальная жизнь: Это всё надо в Выиграть войну, проиграть мир, но там «NoIRL».

← Предыдущая		Версия 15:17, 6 сентября 2025
Строка 178:		Строка 178:
	* [[Русско-японская война]]. Русские, обороняя Порт-Артур, потеряди 30 тысяч убитыми и ранеными. Японцы, пытаясь взять его — 112 тыс. Так что революционные события в Санкт-Петербурге оказались для Японии очень кстати. Генерал Ноги не совершил сэппуку только потому, что император запретил. Точнее, совершил, но лишь после того, как император умер.		* [[Русско-японская война]]. Русские, обороняя Порт-Артур, потеряди 30 тысяч убитыми и ранеными. Японцы, пытаясь взять его — 112 тыс. Так что революционные события в Санкт-Петербурге оказались для Японии очень кстати. Генерал Ноги не совершил сэппуку только потому, что император запретил. Точнее, совершил, но лишь после того, как император умер.
	* [[Первая мировая война]] — победа для Англии и Франции по факту оказалась пирровой. Хотя эти страны расширили свои колониальные империи и сохранили формальный статус великих держав, последствия войны в виде массовых разрушений на Западном фронте, многомиллионных долгов, подорвавших экономику, гибели миллионов молодых людей, что привело к возникновению «[[w:Потерянное поколение\|потерянного поколения]]» оказались разрушительны в скорой перспективе. Спустя два десятилетия, после начала [[Вторая мировая война\|Второй мировой войны]] статус сверхдержавы-лидера западного капиталистического мира плавно перешёл к США, а ещё через пару десятилетий былому величию Англии и Франции вместе с их колониальными империями пришёл окончательный конец.		* [[Первая мировая война]] — победа для Англии и Франции по факту оказалась пирровой. Хотя эти страны расширили свои колониальные империи и сохранили формальный статус великих держав, последствия войны в виде массовых разрушений на Западном фронте, многомиллионных долгов, подорвавших экономику, гибели миллионов молодых людей, что привело к возникновению «[[w:Потерянное поколение\|потерянного поколения]]» оказались разрушительны в скорой перспективе. Спустя два десятилетия, после начала [[Вторая мировая война\|Второй мировой войны]] статус сверхдержавы-лидера западного капиталистического мира плавно перешёл к США, а ещё через пару десятилетий былому величию Англии и Франции вместе с их колониальными империями пришёл окончательный конец.
	** Ещё не окончательный конец. «Победу в Холодной войне», которую приписали себе США, когда развалился СССР, некоторые современные историки тоже считают пирровой, потому что США решили взять на себя роль «мирового полицейского», разместила множество военных баз и раздула войны там, где разместила. В итоге их ''колоссальный'' военный бюджет уже с 2008 года раз за разом ставит экономику США на грань дефолта, что заставляет её политиков уменьшать социальные расходы и не только. В свою очередь, это спровоцировало не только внутреннее недовольство, но и внешнее: правительствам многих стран не понравилось, что им указывают, что им можно и нельзя делать, и большинство государств теперь выступают против «американского типа глобализации» (а ведь до развала СССР у США была неплохая репутация!), что привело у постепенному уменьшению политического веса США. Однако эта история ещё не закончена! Неожиданно в 2022 году Франция и Англия решили очень активно участвовать в дипломатии и оружейной торговле…
	*** Отнюдь. Победа в Холодной войне для США была чистой и эпоха «[[Конец истории\|Конец Истории]]» тому подтверждение. Проблемы начались уже после 2000 года, когда правительство США отпустило банковский поводок, вновь разрешив банкам играть на бирже своими ценными бумагами. В результате, до 2007 года в США зрел «ипотечный пузырь» который громко лопнул и потянул за собой всю мировую экономику.
	*** Что же до «колоссальных» расходов на армию, то в 90-е они наоборот год за годом скоращались. Прелом наступил опять-таки после 2002, когда стало ясно, что террористов просто так не сломишь. А еще, что под это дело, можно окончательно решить вопрос с Хусейном.
	* Победа Гоминьдана в гражданской войне с коммунистами и их разгром в южных китайских провинциях в 1930—1936 годах. Отход на север Китая разгромленных коммунистов известен как «Великий Северный Поход», из 110 тысяч вышедших в поход и 50 тысяч присоединившихся к нему до конца дошло менее чем 10 тысяч человек. Но уже всего через три года коммунисты контролировали три провинции и сформировали более чем 200 тысячную армию.		* Победа Гоминьдана в гражданской войне с коммунистами и их разгром в южных китайских провинциях в 1930—1936 годах. Отход на север Китая разгромленных коммунистов известен как «Великий Северный Поход», из 110 тысяч вышедших в поход и 50 тысяч присоединившихся к нему до конца дошло менее чем 10 тысяч человек. Но уже всего через три года коммунисты контролировали три провинции и сформировали более чем 200 тысячную армию.
	* Эсеры к 1917 году стали самой крупной и популярной партией. Но когда кадеты (со стороны правительства) и РСДРП (со стороны революционеров) начали сильнее распространять свою идеологию и подтверждать свои убеждения реальными действиями (чего эсерам явно не хватало), эсеры запаниковали, разделившись на несколько фракций, а затем начали вести крайне жёсткую политику террора против всех остальных, включая мирных жителей (тех, кто их не поддержал). Это отвратило от них даже тех, кто недавно яро их поддерживал, и партия эсеров исчезла навсегда.		* Эсеры к 1917 году стали самой крупной и популярной партией. Но когда кадеты (со стороны правительства) и РСДРП (со стороны революционеров) начали сильнее распространять свою идеологию и подтверждать свои убеждения реальными действиями (чего эсерам явно не хватало), эсеры запаниковали, разделившись на несколько фракций, а затем начали вести крайне жёсткую политику террора против всех остальных, включая мирных жителей (тех, кто их не поддержал). Это отвратило от них даже тех, кто недавно яро их поддерживал, и партия эсеров исчезла навсегда.

Crocuta Crocuta: /* Фанфики */

2025-06-26T07:08:48Z

Фанфики

← Предыдущая		Версия 10:08, 26 июня 2025
Строка 55:		Строка 55:
	* АдептусСибириус, «Искусство войны» (фанфик по «Звёздным войнам») — битва на Джабииме закончилась «по канону», но с одним нюансом: перед эвакуацией республиканские добровольцы-смертники уничтожили шахты с помощью подручных средств (барадиевых зарядов и боеголовк протонных торпед). Так что КНС мгновенно потеряла интерес к планете, а джабиимские националисты остались наедине с этим сладким словом «свобода».		* АдептусСибириус, «Искусство войны» (фанфик по «Звёздным войнам») — битва на Джабииме закончилась «по канону», но с одним нюансом: перед эвакуацией республиканские добровольцы-смертники уничтожили шахты с помощью подручных средств (барадиевых зарядов и боеголовк протонных торпед). Так что КНС мгновенно потеряла интерес к планете, а джабиимские националисты остались наедине с этим сладким словом «свобода».
	* «[[Фанфики по Гарри Поттеру\|Изо всех сил]]» — таковой была победа над Волдемортом для Магической Британии. Да, Волдеморт мертв безповоротно. Но здание Министерства лежит в руинах. Множество представителей влиятельных семейств убиты, раненны или оказались под следствием. От отряда спецназа (пусть и не подконтрольного Министерству) осталось меньше половины. А все плоды забрала Королева Маглов, которая сильно недовольна бардаком в стране и покушением Пожирателей лично на неё и наследников.		* «[[Фанфики по Гарри Поттеру\|Изо всех сил]]» — таковой была победа над Волдемортом для Магической Британии. Да, Волдеморт мертв безповоротно. Но здание Министерства лежит в руинах. Множество представителей влиятельных семейств убиты, раненны или оказались под следствием. От отряда спецназа (пусть и не подконтрольного Министерству) осталось меньше половины. А все плоды забрала Королева Маглов, которая сильно недовольна бардаком в стране и покушением Пожирателей лично на неё и наследников.
			* Злык, «We are the Imperial Navy!» (фанфик по WH40K) — разгром конвоя PQ-17-J-23 для хаоситов. Имперский крейсер [[Взять в ад компанию\|дорого продал свою жизнь]], а ушедшие в экстренный варп-прыжок эсминцы успели [[Битва проиграна, но есть время выиграть другую\|вовремя]] предупредить коммодора Фрейзера.

	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===