Плохие силы, хорошие люди - История изменений

Crocuta Crocuta: /* Видеоигры */

2026-10-22T18:57:23Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 21:57, 22 октября 2026
Строка 92:		Строка 92:
	* [[Heroes of Might and Magic IV]] — кампания «Полумёртвый» целиком посвящена тропу. Заглавный [[антигерой]] — некромант Голдот Полумёртвый, мечтающий построить собственное королевство, познать тайны вселенной… и всё. Ему не нужна власть над миром, ему не нужны жертвоприношения, в его стране полно живых людей, и Голдота это полностью устраивает. Для него плохих сил нет — всё является инструментом, и особенно ярко это противостояние видно в последней миссии, когда протагонист прилагает огромные усилия, чтобы предотвратить главную мечту большинства правителей-некромантов — чтобы в мире не осталось никого живого.		* [[Heroes of Might and Magic IV]] — кампания «Полумёртвый» целиком посвящена тропу. Заглавный [[антигерой]] — некромант Голдот Полумёртвый, мечтающий построить собственное королевство, познать тайны вселенной… и всё. Ему не нужна власть над миром, ему не нужны жертвоприношения, в его стране полно живых людей, и Голдота это полностью устраивает. Для него плохих сил нет — всё является инструментом, и особенно ярко это противостояние видно в последней миссии, когда протагонист прилагает огромные усилия, чтобы предотвратить главную мечту большинства правителей-некромантов — чтобы в мире не осталось никого живого.
	* [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] — Серана. Любимица игроков и [[вампир]]ша истинной крови, практикующая некромантию, но какая же она при этом душевная и женственная. Свои силы она получила [[Я этого не просил\|и близко не добровольно]] — девушку принесли в жертву даэдрическому князю порабощения Молагу Балу, отдав на [[Изнасилование - худшее из зол\|нечто чудовищное]], чтобы силу вампира истинной крови получил её отец. Серана выжила, но получила букет комплексов и [[ПТСР]], однако главный герой в ходе совместных путешествий может помочь ей излечиться и от душевных травм, и от вампиризма, и в таком случае Серана откроется с совершенно другой стороны — как умная, любопытная и, вопреки всему, жизнерадостная девушка… но всё равно будет практиковать некромантию.		* [[The Elder Scrolls V: Skyrim]] — Серана. Любимица игроков и [[вампир]]ша истинной крови, практикующая некромантию, но какая же она при этом душевная и женственная. Свои силы она получила [[Я этого не просил\|и близко не добровольно]] — девушку принесли в жертву даэдрическому князю порабощения Молагу Балу, отдав на [[Изнасилование - худшее из зол\|нечто чудовищное]], чтобы силу вампира истинной крови получил её отец. Серана выжила, но получила букет комплексов и [[ПТСР]], однако главный герой в ходе совместных путешествий может помочь ей излечиться и от душевных травм, и от вампиризма, и в таком случае Серана откроется с совершенно другой стороны — как умная, любопытная и, вопреки всему, жизнерадостная девушка… но всё равно будет практиковать некромантию.
	* Инди-игра ~~«The~~ Last ~~Sovereign» —~~ собственно её сюжет на этом тропе и основан: а что если [[сексуальная магия\|осколок души Короля-Инкуба]] попадёт к нормальному человеку, который за свои полвека [[ПТСР\|понавидался]] [[Война — это кошмар\|некоторого дерьма]] и устал от [[танцы на граблях\|однообразной судьбы]] [[херой\|Избранных]]?		* Инди-игра «[[The Last Sovereign]]» — собственно её сюжет на этом тропе и основан: а что если [[сексуальная магия\|осколок души Короля-Инкуба]] попадёт к нормальному человеку, который за свои полвека [[ПТСР\|понавидался]] [[Война — это кошмар\|некоторого дерьма]] и устал от [[танцы на граблях\|однообразной судьбы]] [[херой\|Избранных]]?
	** Эстера — единственная нормальная суккуба<ref>В данном сеттинге суккубы не демоны, а волшебно-развратная раса.</ref> в дружном гадюшнике прочих обладателей осколков души.		** Эстера — единственная нормальная суккуба<ref>В данном сеттинге суккубы не демоны, а волшебно-развратная раса.</ref> в дружном гадюшнике прочих обладателей осколков души.

Crocuta Crocuta: Замена текста — «Deus Ex/Deus Ex: Mankind Divided» на «Deus Ex: Mankind Divided»

2026-10-20T08:49:35Z

Замена текста — «Deus Ex/Deus Ex: Mankind Divided» на «Deus Ex: Mankind Divided»

← Предыдущая		Версия 11:49, 20 октября 2026
Строка 84:		Строка 84:
	* Серия [[Dragon Age]] — некромантия и, в зависимости от части, магия крови. В первой и второй частях можно было запросто сделаться магом крови и быть при этом порядочным и благородным человеком (да и владение ею в сюжете почти не обыгрывается). Эльфийка Мерриль во 2-й части тоже балуется магией крови, но девушка хорошая, просто слишком наивная (что вылезло ей боком, но тут не магия крови виновата). В «Инквизиции» магия крови осуждается уже поголовно всеми, но зато есть некромантия (на которую поглядывают косо, но всё же не так, как на магию крови. Вдобавок, Коул тоже считает некромантию плохой, но по другим причинам — по его словам, по сути это грубое расчленение и дробление магической энергии, что причиняет боль духам), и маг-некромант Дориан — один из самых добрых и симпатичных персонажей в игре. Главный герой тоже может стать некромантом.		* Серия [[Dragon Age]] — некромантия и, в зависимости от части, магия крови. В первой и второй частях можно было запросто сделаться магом крови и быть при этом порядочным и благородным человеком (да и владение ею в сюжете почти не обыгрывается). Эльфийка Мерриль во 2-й части тоже балуется магией крови, но девушка хорошая, просто слишком наивная (что вылезло ей боком, но тут не магия крови виновата). В «Инквизиции» магия крови осуждается уже поголовно всеми, но зато есть некромантия (на которую поглядывают косо, но всё же не так, как на магию крови. Вдобавок, Коул тоже считает некромантию плохой, но по другим причинам — по его словам, по сути это грубое расчленение и дробление магической энергии, что причиняет боль духам), и маг-некромант Дориан — один из самых добрых и симпатичных персонажей в игре. Главный герой тоже может стать некромантом.
	** Способность быть положительным магом крови все же издержки игрового процесса, а по сюжету магия крови плоха тем, что для нее, вот так сюрприз, нужна кровь — в лучшем случае своя, но ее намного не хватит. Значит, чужая. Добываемая в лучшем случае добровольно и немного, но это тоже не полезно. Значит, надо убивать других ради крови, а это тяжело делать, не будучи сволочью (даже в игре вторая способность — вытягивание здоровья из напарников, а теперь подумайте, как это выглядит «на самом деле»: маг дистанционно наносить союзнику порезы, собирая льющуюся кровь и преобразуя ее в ману для себя)		** Способность быть положительным магом крови все же издержки игрового процесса, а по сюжету магия крови плоха тем, что для нее, вот так сюрприз, нужна кровь — в лучшем случае своя, но ее намного не хватит. Значит, чужая. Добываемая в лучшем случае добровольно и немного, но это тоже не полезно. Значит, надо убивать других ради крови, а это тяжело делать, не будучи сволочью (даже в игре вторая способность — вытягивание здоровья из напарников, а теперь подумайте, как это выглядит «на самом деле»: маг дистанционно наносить союзнику порезы, собирая льющуюся кровь и преобразуя ее в ману для себя)
	* Deus Ex: [[~~Deus Ex/~~Deus Ex: Mankind Divided\|Mankind Divided]] — после [[Вирус ненависти\|Панхейского инцидента]] на многих аугментированных людей смотрят с [[Фантастический расизм\|изрядным негативом]]. А протагониста Адама Дженсена, работающего в Интерполе, побаиваются даже его коллеги и начальство. Третировать и подкалывать «жестянку» Дженсена не боится только командир штурмовой группы Дункан Макриди (потому что [[Катализатор цинизма\|сам положил троих обезумевших аугов из своего же отряда]]). Однако в действительности оперативник уважает Адама и просто играет на публику, а при выполнении боевой задачи Мак готов положиться на коллегу.		* Deus Ex: [[Deus Ex: Mankind Divided\|Mankind Divided]] — после [[Вирус ненависти\|Панхейского инцидента]] на многих аугментированных людей смотрят с [[Фантастический расизм\|изрядным негативом]]. А протагониста Адама Дженсена, работающего в Интерполе, побаиваются даже его коллеги и начальство. Третировать и подкалывать «жестянку» Дженсена не боится только командир штурмовой группы Дункан Макриди (потому что [[Катализатор цинизма\|сам положил троих обезумевших аугов из своего же отряда]]). Однако в действительности оперативник уважает Адама и просто играет на публику, а при выполнении боевой задачи Мак готов положиться на коллегу.
	* [[Final Fantasy]] — чёрную магию, вращающуюся вокруг стихийных атак, ядов и других недугов, может использовать и положительный персонаж (например колдунья Лулу в Final Fantasy X).		* [[Final Fantasy]] — чёрную магию, вращающуюся вокруг стихийных атак, ядов и других недугов, может использовать и положительный персонаж (например колдунья Лулу в Final Fantasy X).
	* [[ADOM]], [[Titan Quest]], [[Diablo]] и т. д. — какие бы силы ни использовал ваш персонаж, он должен [[спасти мир]] и [[цель оправдывает средства]]. При этом в диалогах его любят и уважают независимо от его класса и способностей (колдун-некромант из Diablo подтверждает).		* [[ADOM]], [[Titan Quest]], [[Diablo]] и т. д. — какие бы силы ни использовал ваш персонаж, он должен [[спасти мир]] и [[цель оправдывает средства]]. При этом в диалогах его любят и уважают независимо от его класса и способностей (колдун-некромант из Diablo подтверждает).

Crocuta Crocuta в 14:58, 15 мая 2026

2026-05-15T14:58:22Z

← Предыдущая		Версия 17:58, 15 мая 2026
Строка 16:		Строка 16:

	=== [[Комплексные франшизы]] ===		=== [[Комплексные франшизы]] ===
	* «[[~~Star Wars\|~~Звёздные войны]]» — [[~~Star Wars/Luke Skywalker\|~~Люк Скайуокер]] использует Удушение Силы на стражниках дворца хатта Джаббы, хотя до того эту способность демонстрировал только [[~~Star Wars/Darth Vader\|~~Дарт Вейдер]]. Впрочем, на самом деле он не убивает стражников, а просто доводит их до бессознательного состояния.		* «[[Звёздные войны]]» — [[Люк Скайуокер]] использует Удушение Силы на стражниках дворца хатта Джаббы, хотя до того эту способность демонстрировал только [[Дарт Вейдер]]. Впрочем, на самом деле он не убивает стражников, а просто доводит их до бессознательного состояния.
	** Сюда же попадают и те джедаи из расширенной вселенной, которые использовали ситские способности, например, молнию Силы.		** Сюда же попадают и те джедаи из расширенной вселенной, которые использовали ситские способности, например, молнию Силы.
	*** Ваапад Мейса Винду. Техника, которую могут использовать только кристально чистые душой джедаи, остальные падают на Темную Сторону Силы. Потому что для Ваапада нужно распалять в себе эмоции. Винду раскочегаривался праведной радостью от сокрушения зла. Хотя если учесть, чем он закончил, может, оно того не стоило?		*** Ваапад Мейса Винду. Техника, которую могут использовать только кристально чистые душой джедаи, остальные падают на Темную Сторону Силы. Потому что для Ваапада нужно распалять в себе эмоции. Винду раскочегаривался праведной радостью от сокрушения зла. Хотя если учесть, чем он закончил, может, оно того не стоило?
Строка 22:		Строка 22:
	** Дарт Вективус, знаменитый добрый ситх. Никого не убил, интриги не плёл, с джедаями не враждовал, а после смерти ещё и пытался пожертвовать собой (точнее, уговорить убить его, чтобы спасти множество людей).		** Дарт Вективус, знаменитый добрый ситх. Никого не убил, интриги не плёл, с джедаями не враждовал, а после смерти ещё и пытался пожертвовать собой (точнее, уговорить убить его, чтобы спасти множество людей).
	*** Ну как никого не убил… Его суперсилы — фантомы вроде того, который продемонстрировал Люк в «Конце джедаям» — точно так же истощали насмерть, только не своего создателя, а рандомное живое существо, причём не обязательно на той же планете. «Добрым» Вективус был лишь на фоне своих коллег, чуть менее чем поголовно скатывающихся до поехавших мегаломаньяков-эготеистов; это не мешало ему оставаться по сути всё тем же жестоким прагматичным делягой, которым он был до того, как ступить на путь ситха. Ну и того, что для среднестатистического джедая убийство того, кто сам поддаётся, практически равнозначно падению во Тьму, покойничек тоже не мог не понимать, и не без вероятности провоцировал Нелани именно на это.		*** Ну как никого не убил… Его суперсилы — фантомы вроде того, который продемонстрировал Люк в «Конце джедаям» — точно так же истощали насмерть, только не своего создателя, а рандомное живое существо, причём не обязательно на той же планете. «Добрым» Вективус был лишь на фоне своих коллег, чуть менее чем поголовно скатывающихся до поехавших мегаломаньяков-эготеистов; это не мешало ему оставаться по сути всё тем же жестоким прагматичным делягой, которым он был до того, как ступить на путь ситха. Ну и того, что для среднестатистического джедая убийство того, кто сам поддаётся, практически равнозначно падению во Тьму, покойничек тоже не мог не понимать, и не без вероятности провоцировал Нелани именно на это.
	** В [[~~Star Wars/~~Star Wars: Knights of the Old Republic\|обеих ~~частях~~]] [[~~Star Wars/~~Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords\|~~Star~~ Wars: Knights of the Old ~~Republic]]~~ у вас есть возможность использовать силы Тёмной Стороны, оставаясь при этом положительным персонажем. Это если, конечно, у вас высокие мудрость и харизма и вы согласны с соответствующими штрафами (использование силы не по своему мировоззрению стоит больше очков).		** В [[Star Wars: Knights of the Old Republic\|обеих]] [[Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords\|частях]] «Star Wars: Knights of the Old Republic» у вас есть возможность использовать силы Тёмной Стороны, оставаясь при этом положительным персонажем. Это если, конечно, у вас высокие мудрость и харизма и вы согласны с соответствующими штрафами (использование силы не по своему мировоззрению стоит больше очков).
	** В [[Star Wars: Jedi Academy]] Кайл говорит вам, что способности Силы по сути не являются добрыми или злыми, всё зависит от ваших намерений. Хотя это не помешает Люку отругать вас, если вы решили использовать только «тёмные» силы. Стоит добавить, что сам Кайл часто юзает Молнию Силы.		** В [[Star Wars: Jedi Academy]] Кайл говорит вам, что способности Силы по сути не являются добрыми или злыми, всё зависит от ваших намерений. Хотя это не помешает Люку отругать вас, если вы решили использовать только «тёмные» силы. Стоит добавить, что сам Кайл часто юзает Молнию Силы.
	** В Star Wars: The Old Republic подобным образом можно отыграть ситха-воина и ситха-инквизитора, используя поголовно способности Тёмной стороны (способности их джедайских аналогов им недоступны), можно придерживаться балансу либо Светлой стороне, при этом в соответствующих репликах на колесике диалогов проявляют положительные качества:		** В Star Wars: The Old Republic подобным образом можно отыграть ситха-воина и ситха-инквизитора, используя поголовно способности Тёмной стороны (способности их джедайских аналогов им недоступны), можно придерживаться балансу либо Светлой стороне, при этом в соответствующих репликах на колесике диалогов проявляют положительные качества:

2A00:F3C:1DAB:0:3121:AB02:AABC:6A12 в 07:38, 6 марта 2026

2026-03-06T07:38:02Z

← Предыдущая		Версия 10:38, 6 марта 2026
Строка 7:		Строка 7:
	Реакция на такого персонажа может быть различной: некоторые будут хвалить его за помощь людям несмотря ни на что, другие, наоборот, косо на него посмотрят, считая, что ему ни в коем разе нельзя применять то, чем он владеет.		Реакция на такого персонажа может быть различной: некоторые будут хвалить его за помощь людям несмотря ни на что, другие, наоборот, косо на него посмотрят, считая, что ему ни в коем разе нельзя применять то, чем он владеет.

	[[Троп]] очень часто идёт рука об руку с родственным — «[[Тьма не есть зло]]».		[[Троп]] очень часто идёт рука об руку с родственным — «[[Тьма не есть зло]]». Не путать с ситуацией, когда [[Сверхъестественное зло, обыденное добро\|черти есть, а бога нет]].

	== Примеры ==		== Примеры ==

Crocuta Crocuta: /* Видеоигры */

2026-02-05T14:55:10Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 17:55, 5 февраля 2026
Строка 88:		Строка 88:
	* [[ADOM]], [[Titan Quest]], [[Diablo]] и т. д. — какие бы силы ни использовал ваш персонаж, он должен [[спасти мир]] и [[цель оправдывает средства]]. При этом в диалогах его любят и уважают независимо от его класса и способностей (колдун-некромант из Diablo подтверждает).		* [[ADOM]], [[Titan Quest]], [[Diablo]] и т. д. — какие бы силы ни использовал ваш персонаж, он должен [[спасти мир]] и [[цель оправдывает средства]]. При этом в диалогах его любят и уважают независимо от его класса и способностей (колдун-некромант из Diablo подтверждает).
	** В сеттинге Diablo некромантия не является запрещенной, то есть злой.		** В сеттинге Diablo некромантия не является запрещенной, то есть злой.
	** В [[Grim Dawn] — некоторая субверсия. Да, необходимо спасти мир любым доступным классом. Только вот на инквизиторов будут косо смотреть почти все фракции.<ref>Ну а хрен ли, если эти фракции некроманты и различные группировки культистов, которых инквизиция постоянно гоняла.</ref> Ну а становление некромантом закроет путь во фракцию избранников Кимона.		** В [[Grim Dawn]] — некоторая субверсия. Да, необходимо спасти мир любым доступным классом. Только вот на инквизиторов будут косо смотреть почти все фракции.<ref>Ну а хрен ли, если эти фракции некроманты и различные группировки культистов, которых инквизиция постоянно гоняла.</ref> Ну а становление некромантом закроет путь во фракцию избранников Кимона.
	*** Но если сначала вступить, а потом стать некромантом (то есть выбрать его вторым классом), то смотреть будут очень косо, но из фракции не выгонят.		*** Но если сначала вступить, а потом стать некромантом (то есть выбрать его вторым классом), то смотреть будут очень косо, но из фракции не выгонят.
	* [[Heroes of Might and Magic IV]] — кампания «Полумёртвый» целиком посвящена тропу. Заглавный [[антигерой]] — некромант Голдот Полумёртвый, мечтающий построить собственное королевство, познать тайны вселенной… и всё. Ему не нужна власть над миром, ему не нужны жертвоприношения, в его стране полно живых людей, и Голдота это полностью устраивает. Для него плохих сил нет — всё является инструментом, и особенно ярко это противостояние видно в последней миссии, когда протагонист прилагает огромные усилия, чтобы предотвратить главную мечту большинства правителей-некромантов — чтобы в мире не осталось никого живого.		* [[Heroes of Might and Magic IV]] — кампания «Полумёртвый» целиком посвящена тропу. Заглавный [[антигерой]] — некромант Голдот Полумёртвый, мечтающий построить собственное королевство, познать тайны вселенной… и всё. Ему не нужна власть над миром, ему не нужны жертвоприношения, в его стране полно живых людей, и Голдота это полностью устраивает. Для него плохих сил нет — всё является инструментом, и особенно ярко это противостояние видно в последней миссии, когда протагонист прилагает огромные усилия, чтобы предотвратить главную мечту большинства правителей-некромантов — чтобы в мире не осталось никого живого.

Crocuta Crocuta: /* Примеры */ Доперенос из веб-архива

2026-02-05T14:54:41Z

Примеры: Доперенос из веб-архива

Внесённые изменения

imported>Valen Danoran: /* Видеоигры */

2024-12-08T14:02:54Z

Видеоигры

Внесённые изменения