Valen Danoran: /* Восточноевропейский фронт */

2026-03-10T06:19:36Z

Восточноевропейский фронт

← Предыдущая		Версия 09:19, 10 марта 2026
Строка 32:		Строка 32:
	* Курская дуга — Прохоровского сражения как встречного боя двух танковых лавин не было. Был бой наступающих советских танков с вставшими в оборону немецкими ПТО, танками и самоходками. Неверно и представление об атаке 700 советских танков против 70 немецких — во-первых, у немцев были противотанковые орудия<ref>Каждому батальону мотопехоты (в дивизии шесть) и штабной роте дивизии полагалось по три 50-мм пушки (а батальону на БТР — еще девять 37-мм и шесть 75-мм короткоствольных пушек на БТР и три 28-мм тяжелых ПТР), каждому мотопехотному полку (в дивизии два) и разведбату — по три 37-мм и шесть 75-мм орудий (в разведбате — еще и 4 БТР с 37-милииметровками), саперному батальону — 9 тяжелых ПТР, в противотанковом дивизионе была тридцать одна самоходка «Мардер», в зенитном дивизионе — двенадцать «ахт-ахт» (данные по дивизии «Лейбштандарт», попавшей под удар армии Ротмистрова). Да, это состав на 5 июля, но не потеряли же немцы все ПТО за неделю боев.</ref>, во-вторых, контрудар наносили два танковых корпуса армии Ротмистрова (18-й и 29-й, примерно 350 танков и САУ) и приданный армии уже находившийся на фронте сильно потрепанный 2-й танковый корпус (50 танков).		* Курская дуга — Прохоровского сражения как встречного боя двух танковых лавин не было. Был бой наступающих советских танков с вставшими в оборону немецкими ПТО, танками и самоходками. Неверно и представление об атаке 700 советских танков против 70 немецких — во-первых, у немцев были противотанковые орудия<ref>Каждому батальону мотопехоты (в дивизии шесть) и штабной роте дивизии полагалось по три 50-мм пушки (а батальону на БТР — еще девять 37-мм и шесть 75-мм короткоствольных пушек на БТР и три 28-мм тяжелых ПТР), каждому мотопехотному полку (в дивизии два) и разведбату — по три 37-мм и шесть 75-мм орудий (в разведбате — еще и 4 БТР с 37-милииметровками), саперному батальону — 9 тяжелых ПТР, в противотанковом дивизионе была тридцать одна самоходка «Мардер», в зенитном дивизионе — двенадцать «ахт-ахт» (данные по дивизии «Лейбштандарт», попавшей под удар армии Ротмистрова). Да, это состав на 5 июля, но не потеряли же немцы все ПТО за неделю боев.</ref>, во-вторых, контрудар наносили два танковых корпуса армии Ротмистрова (18-й и 29-й, примерно 350 танков и САУ) и приданный армии уже находившийся на фронте сильно потрепанный 2-й танковый корпус (50 танков).
	* Сын Хрущёва Леонид не был в плену и уж тем более не переходил на сторону немцев. Он погиб в воздушном бою, причём его ведомый даже утверждал, что Леонид погиб геройски, прикрывая товарища от огня. Про предательство (да ещё с совершенно фантастической историей, будто его аж похитили обратно посреди войны и расстреляли) выдумали уже после отставки Хрущёва, скорее всего, специально для очернения предыдущего босса. Что характерно, при этом использовали приём геббельсовской пропаганды — точно то же самое нацисты писали в листовках про Якова Джугашвили (который, в отличие от Леонида, действительно в плен попал, но предателем тоже не был и погиб при попытке к бегству).		* Сын Хрущёва Леонид не был в плену и уж тем более не переходил на сторону немцев. Он погиб в воздушном бою, причём его ведомый даже утверждал, что Леонид погиб геройски, прикрывая товарища от огня. Про предательство (да ещё с совершенно фантастической историей, будто его аж похитили обратно посреди войны и расстреляли) выдумали уже после отставки Хрущёва, скорее всего, специально для очернения предыдущего босса. Что характерно, при этом использовали приём геббельсовской пропаганды — точно то же самое нацисты писали в листовках про Якова Джугашвили (который, в отличие от Леонида, действительно в плен попал, но предателем тоже не был и погиб при попытке к бегству).
	* 28 панфиловцев. Две крайности: почти религиозная вера в заметку фронтового репортёра (которая уже давно опровергнута и не считается официальной версией), и объявлять этот эпизод подделкой, пропагандой и т. п. На самом деле — бой был, героизм был, просто бойцов было не 28 и не все они погибли — некоторые попали в плен (четверо даже получили звёзды героев лично после войны). Ну и подробности, вроде фразы «Велика Россия, а отступать некуда», придумали опять же в статье, которую лучше считать художественным произведением по мотивам реальных событий.		* 28 панфиловцев. Две крайности: почти религиозная вера в заметку фронтового репортёра (которая уже давно опровергнута и не считается официальной версией), и объявлять этот эпизод подделкой, пропагандой и т. п. На самом деле — бой был, героизм был (три роты держали фронт под атакой двух полков), просто бойцов было не 28 и не все они погибли — некоторые попали в плен (четверо даже получили звёзды героев лично после войны). Ну и подробности, вроде фразы «Велика Россия, а отступать некуда», придумали опять же в статье, которую лучше считать художественным произведением по мотивам реальных событий.
	* Советское командование никогда не требовало брать города к праздникам. Это придумал режиссёр Озеров, чтобы эпопея «Освобождение» получилась ещё эпопичней. [[Ай, молодца!\|Спасибо, блин.]]		* Советское командование никогда не требовало брать города к праздникам. Это придумал режиссёр Озеров, чтобы эпопея «Освобождение» получилась ещё эпопичней. [[Ай, молодца!\|Спасибо, блин.]]
	** Ему же спасибо за популяризацию мифа про «нет военнопленных, есть предатели» — тоже пошло в народ из «Освобождения», и плевать, что эту фразу произносят власовцы, мотивируя советских пленных идти в РОА.		** Ему же спасибо за популяризацию мифа про «нет военнопленных, есть предатели» — тоже пошло в народ из «Освобождения», и плевать, что эту фразу произносят власовцы, мотивируя советских пленных идти в РОА.

T114: /* Восточноевропейский фронт */

2026-03-10T05:50:03Z

Восточноевропейский фронт

← Предыдущая		Версия 08:50, 10 марта 2026
Строка 49:		Строка 49:
	*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.		*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.
	*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.		*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.
	* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]]. По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров (9 заявили, что в результате изнасилования), берем какой процент соитий заканчивается беременностью (принимаем как 20 %, при этом допускаем, что 90 % изнасилованных делали аборт — то есть умножаем родивших сначала на 5, а потом еще на 10</ref>, умножаем пропорционально числу женщин детородного возраста от женщин вообще (потому что насиловали якобы и женщин не детородного возраста, потому, что кто-то там ~~писал~~, что от 8 до 80), допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению''', после чего вычисляем процент изнасилованных по отношению к женскому населению в районе больницы, и на этом основании делим на него же все женское население оккупированной советской армией Германии, получаем искомые 2 миллиона. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были (не могли несколько миллионов мужиков не включать какого-то числа насильников, как и в собственной стране в мирное время), вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на путевки в штрафбат (по УК за изнасилование до 10 лет — 2 месяца; после окончания войны — к уголовной ответственности в обычном порядке, то есть до 10 лет), а в рамках мер по укреплению дисциплины могли и [[Полевая казнь\|нафиг расстрелять]].		* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]]. По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров (9 заявили, что в результате изнасилования), берем какой процент соитий заканчивается беременностью (принимаем как 20 %, при этом допускаем, что 90 % изнасилованных делали аборт — то есть умножаем родивших сначала на 5, а потом еще на 10</ref>, умножаем пропорционально числу женщин детородного возраста от женщин вообще (потому что насиловали якобы и женщин не детородного возраста, потому что кто-то там написал, что насиловали от 8 до 80 (это не смехуечки, а обоснуй от авторов), допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению''', после чего вычисляем процент изнасилованных по отношению к женскому населению в районе больницы, и на этом основании делим на него же все женское население оккупированной советской армией Германии, получаем искомые 2 миллиона. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были (не могли несколько миллионов мужиков не включать какого-то числа насильников, как и в собственной стране в мирное время), вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на путевки в штрафбат (по УК за изнасилование до 10 лет — 2 месяца; после окончания войны — к уголовной ответственности в обычном порядке, то есть до 10 лет), а в рамках мер по укреплению дисциплины могли и [[Полевая казнь\|нафиг расстрелять]].
	** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что Союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается ('''в отличие от советской зоны''', утверждается, что американцы могли «расплатиться», а вот применительно к советской армии это же считается уже изнасилованием, использованием зависимого статуса «потерпевшей»). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только с 1945, и только по причине беременности от «расово неполноценного» (в частности, солдата вражеской армии).		** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что Союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается ('''в отличие от советской зоны''', утверждается, что американцы могли «расплатиться», а вот применительно к советской армии это же считается уже изнасилованием, использованием зависимого статуса «потерпевшей»). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только с 1945, и только по причине беременности от «расово неполноценного» (в частности, солдата вражеской армии).
	* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.		* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.

T114: /* Восточноевропейский фронт */

2026-03-10T05:48:21Z

Восточноевропейский фронт

← Предыдущая		Версия 08:48, 10 марта 2026
Строка 49:		Строка 49:
	*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.		*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.
	*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.		*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.
	* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]]. По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров, 9 заявили, что в результате изнасилования, умножаем на количество больниц в Германии, во всей Германии, хотя Красная Армия далеко не всю Германию прошла, берем какой процент соитий заканчивается беременностью~~<ref>20~~% при этом допускаем, что 90% изнасилованных делали ~~аборт -~~ то есть умножаем на 10</ref>, умножаем пропорционально числу женщин детородного возраста от женщин вообще (потому что насиловали якобы и женщин не детородного возраста), ~~прибавляем недостающее количество и~~ допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению'''. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были, вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на [[Полевая казнь\|~~смертные приговоры~~]].		* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]]. По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров (9 заявили, что в результате изнасилования), берем какой процент соитий заканчивается беременностью (принимаем как 20 %, при этом допускаем, что 90 % изнасилованных делали аборт — то есть умножаем родивших сначала на 5, а потом еще на 10</ref>, умножаем пропорционально числу женщин детородного возраста от женщин вообще (потому что насиловали якобы и женщин не детородного возраста, потому, что кто-то там писал, что от 8 до 80), допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению''', после чего вычисляем процент изнасилованных по отношению к женскому населению в районе больницы, и на этом основании делим на него же все женское население оккупированной советской армией Германии, получаем искомые 2 миллиона. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были (не могли несколько миллионов мужиков не включать какого-то числа насильников, как и в собственной стране в мирное время), вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на путевки в штрафбат (по УК за изнасилование до 10 лет — 2 месяца; после окончания войны — к уголовной ответственности в обычном порядке, то есть до 10 лет), а в рамках мер по укреплению дисциплины могли и [[Полевая казнь\|нафиг расстрелять]].
	** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что ~~союзники~~ изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается (в отличие от советской зоны). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только по причине беременности от «расово неполноценного».		** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что Союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается ('''в отличие от советской зоны''', утверждается, что американцы могли «расплатиться», а вот применительно к советской армии это же считается уже изнасилованием, использованием зависимого статуса «потерпевшей»). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только с 1945, и только по причине беременности от «расово неполноценного» (в частности, солдата вражеской армии).
	* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.		* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.
	** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.		** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.

T114: Ну тогда уже сносим все "смехуечки"? Или смехуить здесь нельзя теперь персонально мне? А про проценты и детородный возраст это просто чуть более подробное описание метота Бивора-Зандер-Йор

2026-03-09T11:37:58Z

Ну тогда уже сносим все "смехуечки"? Или смехуить здесь нельзя теперь персонально мне? А про проценты и детородный возраст это просто чуть более подробное описание метота Бивора-Зандер-Йор

← Предыдущая		Версия 14:37, 9 марта 2026
Строка 49:		Строка 49:
	*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.		*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.
	*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.		*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.
	* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]] ~~по принципу анекдота «— Дорогая, ты неправа… — Мама, он меня сукой назвал!»~~. По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров, 9 заявили, что в результате изнасилования (причём обычно речь шла о первых месяцах беременности: беременность от иностранца давала право на аборт, что небесполезно в голодное послевоенное время), умножаем на количество больниц в Германии, во всей Германии, хотя Красная Армия далеко не всю Германию прошла, ~~потом учитываем,~~ какой процент соитий заканчивается беременностью, прибавляем недостающее количество и допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению'''. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были, вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на [[Полевая казнь\|смертные приговоры]].		* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]]. По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров, 9 заявили, что в результате изнасилования, умножаем на количество больниц в Германии, во всей Германии, хотя Красная Армия далеко не всю Германию прошла, берем какой процент соитий заканчивается беременностью<ref>20% при этом допускаем, что 90% изнасилованных делали аборт - то есть умножаем на 10</ref>, умножаем пропорционально числу женщин детородного возраста от женщин вообще (потому что насиловали якобы и женщин не детородного возраста), прибавляем недостающее количество и допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению'''. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были, вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на [[Полевая казнь\|смертные приговоры]].
	** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается (в отличие от советской зоны). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только по причине беременности от «расово неполноценного».		** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается (в отличие от советской зоны). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только по причине беременности от «расово неполноценного».
	* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.		* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.

Wanderer: /* Восточноевропейский фронт */ Убраны неуместные смехуёчки

2026-03-09T08:32:04Z

Восточноевропейский фронт: Убраны неуместные смехуёчки

← Предыдущая		Версия 11:32, 9 марта 2026
Строка 38:		Строка 38:
	** С другой стороны то, что это не делала Ставка ВГК, совсем не означает отсутствие подобных закидонов на меньших масштабах. Массовым явление наверняка не было (ибо идиотизм), но отдельные случаи вполне возможны. А еще возможнее, что какой-нибудь замполит, пытаясь мотивировать, ляпнул про «даешь город к празднику», а кому там интересно, что замышлялось на самом деле.		** С другой стороны то, что это не делала Ставка ВГК, совсем не означает отсутствие подобных закидонов на меньших масштабах. Массовым явление наверняка не было (ибо идиотизм), но отдельные случаи вполне возможны. А еще возможнее, что какой-нибудь замполит, пытаясь мотивировать, ляпнул про «даешь город к празднику», а кому там интересно, что замышлялось на самом деле.
	** Мифу способствует взятие Киева 6 ноября 1943. Вот и доказывай теперь, что не просто так получилось.		** Мифу способствует взятие Киева 6 ноября 1943. Вот и доказывай теперь, что не просто так получилось.
	* Советская армия четыре раза пыталась взять Харьков, но это был великий волнолом, на котором она всякий раз терпела неудачу. Да, имели место четыре харьковские операции: первая — захват Харькова немцами. ~~Вторая~~ да, в поддержку идущей южнее Барвенково-Лозовской, закончилась катастрофой и летним наступлением немцев 1942 года. Третья — с прикрученным фитильком: Харьков был успешно взят, но затем отбит немцами. И, наконец, четвёртый раз, в рамках Белгородско-Харьковской операции он был успешно взят окончательно ~~(когда «немцы начали оступаться~~ после ~~злополучной операции «Цитадель» (с))~~. Итого не четыре, а полтора раза.		* Советская армия четыре раза пыталась взять Харьков, но это был великий волнолом, на котором она всякий раз терпела неудачу. Да, имели место четыре харьковские операции: первая — захват Харькова немцами. Вторая — да, в поддержку идущей южнее Барвенково-Лозовской, закончилась катастрофой и летним наступлением немцев 1942 года. Третья — с прикрученным фитильком: Харьков был успешно взят, но затем отбит немцами. И, наконец, четвёртый раз, в рамках Белгородско-Харьковской операции он был успешно взят окончательно после провала немецкого наступления на Курской дуге. Итого не четыре, а полтора раза.
	* История с объявлением Курляндского котла «самоуправляемым лагерем вооруженных военнопленных». Только вот «лагерь» получился еще и плохо охраняемым: немцы не имели возможности эвакуировать все войска разом, но с октября 1944 по май 1945 потихоньку вытаскивали дивизии из Курляндии сначала в Пруссию, потом в Померанию, так что пойманный полумиллионный «осетр» к моменту капитуляции усох до 200 тысяч немцев и латышей-коллаборационистов. А вот окруженные восточнее Гданьска и на косе Хель немецкие войска под описание подходят больше — их как раз особо не давили, ибо ну куда они в апреле 1945 денутся?		* История с объявлением Курляндского котла «самоуправляемым лагерем вооруженных военнопленных». Только вот «лагерь» получился еще и плохо охраняемым: немцы не имели возможности эвакуировать все войска разом, но с октября 1944 по май 1945 потихоньку вытаскивали дивизии из Курляндии сначала в Пруссию, потом в Померанию, так что пойманный полумиллионный «осетр» к моменту капитуляции усох до 200 тысяч немцев и латышей-коллаборационистов. А вот окруженные восточнее Гданьска и на косе Хель немецкие войска под описание подходят больше — их как раз особо не давили, ибо ну куда они в апреле 1945 денутся?
	** Впрочем, результат это не очень сильно меняло. Ликвидировать «лагерь» дорого, быстрая эвакуация войск немцами невозможна, так что основная цель — удержать в бесполезном состоянии довольно большую группу войск противника — вполне достигнута. Опять же при эвакуации немцы всерьез рисковали встретиться с каким-нибудь Маринеско и отправиться на дно.		** Впрочем, результат это не очень сильно меняло. Ликвидировать «лагерь» дорого, быстрая эвакуация войск немцами невозможна, так что основная цель — удержать в бесполезном состоянии довольно большую группу войск противника — вполне достигнута. Опять же при эвакуации немцы всерьез рисковали встретиться с каким-нибудь Маринеско и отправиться на дно.
Строка 49:		Строка 49:
	*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.		*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.
	*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.		*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.
	* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]] по принципу анекдота «— Дорогая, ты неправа… — Мама, он меня сукой назвал!». По одной больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров, 9 заявили, что в результате изнасилования (причём обычно речь шла о первых месяцах беременности: беременность от иностранца давала право на аборт, что небесполезно в голодное послевоенное время), ~~плюс записываем все случаи~~ в ~~изнасилование~~, ~~даже если этого не заявлялось — ведь добровольный контакт за харчи все равно был по обстоятельствам~~, а значит, кто-то обстоятельствами воспользовался, а значит это изнасилование, затем умножается на 50 (по данным агентства ОБС 90 % делали аборт, беременность при изнасиловании в среднем наступает в 20 % случаев), затем умножается пропорционально проценту женщин детородного возраста от женщин вообще (по данным «Дойче Вохеншау» (это не ~~шутка) насиловали ВСЕХ~~, ~~от 8 до 80)~~, ~~вычитается~~ процент ~~изнасилованных путем деления приписанных к данной больнице женщин~~, далее на полученный коэффициент делиться ВСЕ женское население оккупированной советскими войсками части Германии, ~~получается искомые два миллиона~~. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были~~, их не могло не быть, они бывают и в мирное время на своей территории~~, вот только ответственность за них тоже сохранялась, ~~в отличие от некоторых~~.		* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]] по принципу анекдота «— Дорогая, ты неправа… — Мама, он меня сукой назвал!». По '''одной''' больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров, 9 заявили, что в результате изнасилования (причём обычно речь шла о первых месяцах беременности: беременность от иностранца давала право на аборт, что небесполезно в голодное послевоенное время), умножаем на количество больниц в Германии, во всей Германии, хотя Красная Армия далеко не всю Германию прошла, потом учитываем, какой процент соитий заканчивается беременностью, прибавляем недостающее количество и допускаем, что все эти соития происходили '''строго по принуждению'''. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были, вот только и ответственность за них тоже сохранялась, потому что трибуналы за такие штучки не скупились на [[Полевая казнь\|смертные приговоры]].
	** Занятно, что если применить эту методику к ~~трем западным~~ зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). ~~ЧСХ~~, ~~факт~~ секса ~~за харчи или сигареты~~ авторами ~~по отношению к американцам~~ изнасилованием не считается~~, даже заявляется, что они не то, что эти советские орки, они и соблазнить сухариком могли~~. А еще, ЧСХ, насиловали почему-то у нас «монголоиды», а у союзников негры, хотя и тех и тех было меньшинство. И причем тут зверские рожи «недочеловеков» с агитплакатов и действовавшее аж до 1949 года ~~законодательство~~ Рейха, ~~разрешавшее~~ аборт только по причине беременности от «расово неполноценного»?.		** Занятно, что если применить эту методику к остальным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). При этом, случаи секса «за харчи» авторами подобных «исследований» в трёх западных зонах изнасилованием не считается (в отличие от советской зоны). Не говоря уже об игнорировании недобросовестными авторами действовавшего аж до 1949 года законодательства Третьего Рейха, разрешавшего аборт только по причине беременности от «расово неполноценного».
	* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.		* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.
	** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.		** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.

T114: /* Восточноевропейский фронт */

2026-03-09T08:02:48Z

Восточноевропейский фронт

← Предыдущая		Версия 11:02, 9 марта 2026
Строка 38:		Строка 38:
	** С другой стороны то, что это не делала Ставка ВГК, совсем не означает отсутствие подобных закидонов на меньших масштабах. Массовым явление наверняка не было (ибо идиотизм), но отдельные случаи вполне возможны. А еще возможнее, что какой-нибудь замполит, пытаясь мотивировать, ляпнул про «даешь город к празднику», а кому там интересно, что замышлялось на самом деле.		** С другой стороны то, что это не делала Ставка ВГК, совсем не означает отсутствие подобных закидонов на меньших масштабах. Массовым явление наверняка не было (ибо идиотизм), но отдельные случаи вполне возможны. А еще возможнее, что какой-нибудь замполит, пытаясь мотивировать, ляпнул про «даешь город к празднику», а кому там интересно, что замышлялось на самом деле.
	** Мифу способствует взятие Киева 6 ноября 1943. Вот и доказывай теперь, что не просто так получилось.		** Мифу способствует взятие Киева 6 ноября 1943. Вот и доказывай теперь, что не просто так получилось.
	* Советская армия четыре раза пыталась взять Харьков, но это был великий волнолом, на котором она всякий раз терпела неудачу. Да, имели место четыре харьковские операции: первая — захват Харькова немцами. Вторая да, в поддержку идущей южнее Барвенково-Лозовской, закончилась катастрофой и летним наступлением немцев 1942 года. Третья — с прикрученным фитильком: Харьков был успешно взят, но затем отбит немцами. И, наконец, четвёртый раз, в рамках Белгородско-Харьковской операции он был успешно взят окончательно (когда ~~немцы~~ начали оступаться после злополучной операции «Цитадель»). Итого не четыре, а полтора раза.		* Советская армия четыре раза пыталась взять Харьков, но это был великий волнолом, на котором она всякий раз терпела неудачу. Да, имели место четыре харьковские операции: первая — захват Харькова немцами. Вторая да, в поддержку идущей южнее Барвенково-Лозовской, закончилась катастрофой и летним наступлением немцев 1942 года. Третья — с прикрученным фитильком: Харьков был успешно взят, но затем отбит немцами. И, наконец, четвёртый раз, в рамках Белгородско-Харьковской операции он был успешно взят окончательно (когда «немцы начали оступаться после злополучной операции «Цитадель» (с)). Итого не четыре, а полтора раза.
	* История с объявлением Курляндского котла «самоуправляемым лагерем вооруженных военнопленных». Только вот «лагерь» получился еще и плохо охраняемым: немцы не имели возможности эвакуировать все войска разом, но с октября 1944 по май 1945 потихоньку вытаскивали дивизии из Курляндии сначала в Пруссию, потом в Померанию, так что пойманный полумиллионный «осетр» к моменту капитуляции усох до 200 тысяч немцев и латышей-коллаборационистов. А вот окруженные восточнее Гданьска и на косе Хель немецкие войска под описание подходят больше — их как раз особо не давили, ибо ну куда они в апреле 1945 денутся?		* История с объявлением Курляндского котла «самоуправляемым лагерем вооруженных военнопленных». Только вот «лагерь» получился еще и плохо охраняемым: немцы не имели возможности эвакуировать все войска разом, но с октября 1944 по май 1945 потихоньку вытаскивали дивизии из Курляндии сначала в Пруссию, потом в Померанию, так что пойманный полумиллионный «осетр» к моменту капитуляции усох до 200 тысяч немцев и латышей-коллаборационистов. А вот окруженные восточнее Гданьска и на косе Хель немецкие войска под описание подходят больше — их как раз особо не давили, ибо ну куда они в апреле 1945 денутся?
	** Впрочем, результат это не очень сильно меняло. Ликвидировать «лагерь» дорого, быстрая эвакуация войск немцами невозможна, так что основная цель — удержать в бесполезном состоянии довольно большую группу войск противника — вполне достигнута. Опять же при эвакуации немцы всерьез рисковали встретиться с каким-нибудь Маринеско и отправиться на дно.		** Впрочем, результат это не очень сильно меняло. Ликвидировать «лагерь» дорого, быстрая эвакуация войск немцами невозможна, так что основная цель — удержать в бесполезном состоянии довольно большую группу войск противника — вполне достигнута. Опять же при эвакуации немцы всерьез рисковали встретиться с каким-нибудь Маринеско и отправиться на дно.
Строка 49:		Строка 49:
	*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.		*** В принципе, это прекрасно видно, если помнить, что Бранденбургские ворота располагались на границе (при этом Берлинская стена брала их в кольцо), а Рейхстаг находится в нескольких метрах к ''западу'' от них.
	*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.		*** Существует неясной достоверности легенда, что именно поэтому Рейхстаг и простоял пустым почти полвека. Якобы, по первым послевоенным соглашениям, после его реконструкции на куполе должно было быть поднято красное Знамя Победы, чего ни британская оккупационная администрация, ни, затем, власти ФРГ, отчаянно не желали.
	* [[Лишние нолики\|~~Шесть~~ миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]] по принципу анекдота «— Дорогая, ты неправа… — Мама, он меня сукой назвал!». По одной больнице посчитали: ~~столько-то немок~~ родили, '''по их словам''', от ~~«монголоидов»~~ (причём обычно речь шла о первых месяцах беременности: беременность от иностранца давала право на аборт, что небесполезно в голодное послевоенное время)~~; умножаем~~ на ~~количество больниц~~ в ~~Германии~~, ~~во всей Германии, хотя Красная Армия далеко~~ не ~~всю Германию прошла~~, ~~потом учитываем~~, ~~какой~~ процент ~~соитий заканчивается беременностью~~, ~~прибавляем недостающее количество и допускаем~~, ~~что все эти соития происходили по принуждению. И всё — готово, можно делать громкие заявления~~. В реальности случаи изнасилования ~~были~~, но, ~~как выяснили профессионалы-историки — несколько тысяч. И немудрено~~, ~~потому что трибуналы за такие штучки~~ не ~~скупились на [[Полевая казнь\|смертные приговоры]].~~		* [[Лишние нолики\|Два миллионов немок]], изнасилованных советскими оккупантами — число, полученное путём [[Ложь, наглая ложь и статистика\|обработки статистических данных]] по принципу анекдота «— Дорогая, ты неправа… — Мама, он меня сукой назвал!». По одной больнице посчитали: за 1945 (включая периоды ранее 9 месяцев после 9 мая) и 1946 32 женщины родили, '''по их словам''', от советских солдат и офицеров, 9 заявили, что в результате изнасилования (причём обычно речь шла о первых месяцах беременности: беременность от иностранца давала право на аборт, что небесполезно в голодное послевоенное время), плюс записываем все случаи в изнасилование, даже если этого не заявлялось — ведь добровольный контакт за харчи все равно был по обстоятельствам, а значит, кто-то обстоятельствами воспользовался, а значит это изнасилование, затем умножается на 50 (по данным агентства ОБС 90 % делали аборт, беременность при изнасиловании в среднем наступает в 20 % случаев), затем умножается пропорционально проценту женщин детородного возраста от женщин вообще (по данным «Дойче Вохеншау» (это не шутка) насиловали ВСЕХ, от 8 до 80), вычитается процент изнасилованных путем деления приписанных к данной больнице женщин, далее на полученный коэффициент делиться ВСЕ женское население оккупированной советскими войсками части Германии, получается искомые два миллиона. В реальности случаи изнасилования, разумеется, были, их не могло не быть, они бывают и в мирное время на своей территории, вот только ответственность за них тоже сохранялась, в отличие от некоторых.
	** Более того, ~~у проводившей столь дикую оценку Барбары Йор получилась цифра 2 миллиона. Её~~ и ~~растиражировал Энтони Бивор~~ в своей ~~книге. Откуда взялись шесть — вообще непонятно~~, ~~ни один~~, ~~даже самый одиозный исследователь, такой цифры не называет. Это ж каждый участник Берлинской операции —~~ от поваров до авиаторов, от новобранцев до командиров фронтов — по три немки должен был изнасиловать, а воевать кто будет?		** Занятно, что если применить эту методику к трем западным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали от 2,6 (только заявившие об изнасиловании) до 13 миллионов (по родившим от иностранных военных). ЧСХ, факт секса за харчи или сигареты авторами по отношению к американцам изнасилованием не считается, даже заявляется, что они не то, что эти советские орки, они и соблазнить сухариком могли. А еще, ЧСХ, насиловали почему-то у нас «монголоиды», а у союзников негры, хотя и тех и тех было меньшинство. И причем тут зверские рожи «недочеловеков» с агитплакатов и действовавшее аж до 1949 года законодательство Рейха, разрешавшее аборт только по причине беременности от «расово неполноценного»?.
	*** Явная контаминация с каноническим числом жертв Холокоста — 6 миллионов убитых евреев.
	*** Занятно, что если применить эту методику к трем западным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали 16 (!) миллионов ~~женщин~~.
	* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.		* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.
	** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.		** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.

Al anur: /* Восточноевропейский фронт */

2025-06-17T15:38:29Z

Восточноевропейский фронт

← Предыдущая		Версия 18:38, 17 июня 2025
Строка 53:		Строка 53:
	*** Явная контаминация с каноническим числом жертв Холокоста — 6 миллионов убитых евреев.		*** Явная контаминация с каноническим числом жертв Холокоста — 6 миллионов убитых евреев.
	*** Занятно, что если применить эту методику к трем западным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали 16 (!) миллионов женщин.		*** Занятно, что если применить эту методику к трем западным зонам оккупации, то получится, что союзники изнасиловали 16 (!) миллионов женщин.
	* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира ~~пытался варить~~ что-то вроде мыла. В массовое производство это мыло так и не пошло.		* [[Зелёный сойлент\|Мыло из евреев]]. Впервые слухи о переработке трупов на мыло ходили ещё в Первую Мировую (немцы и правда перерабатывали, но только лошадиные). Уже во Вторую Мировую (когда мыло было продуктом первой необходимости, наряду с едой и спичками: иначе заедали вши) возникла легенда, что тиснение RJF на кусках трофейного немецкого мыла означает Reines Jüdisches Fett («чистый еврейский жир»). Вот только на мыле было вытеснено не RJF, а унылый RIF, то есть Reichsstelle für industrielle Fettversorgung (Государственное управление по снабжению промышленным жиром). Только в 1944 советские войска обнаружили лабораторию профессора анатомического института в Данциге Рудольфа Шпаннера, который и правда заказывал тела, чтобы делать из них скелеты для анатомических пособий, а из жира сварил что-то вроде мыла в количестве +- 100 килограмм. В массовое производство это мыло так и не пошло.
	** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.		** Несмотря на то, что мыло Шпаннера фигурировало на Нюрнбергском трибунале, находились скептики, утверждавшие, что такого быть [[не бывает!\|не могло]], и обвинение сфальсифицировано — причём даже среди авторитетных историков. Только в 2006 году было абсолютно достоверно установлено, что мыло действительно изготовлено из людей.
			** Туда же абажюры. В реальности нашли не абажуры, а абажур (в единственном экземпляре) ''предположительно'' из человеческой кожи, найденный у Ильзы Кох. Впрочем, несколько дубленых кож тоже нашли.
	* [https://volgograd-trv.ru/news/obschestvo/53886-ditya-stalingrada-zinaida-andreeva-pozdravila-zhilcov-legendarnogo-doma-pavlova.html Зинаида Андреева поздравила жильцов легендарного Дома Павлова]. Не спешите впадать в ужас, представляя себе, что в той краснокирпичной развалюхе, о которой вы подумали, есть еще и жильцы. То, о чем вы подумали — это [[w:мельница Гергардта\|мельница Гергардта]]. А дом Павлова расположен ''через дорогу'' от неё. Это четырехэтажное жилое здание, получившее известность не только из-за героической его обороны (в Сталинграде много было не менее героического), но и из-за того, что это первое здание, которое в Сталинграде было ''восстановлено''. Еще в 1943 году. И да, оно всё еще используется по прямому назначению.		* [https://volgograd-trv.ru/news/obschestvo/53886-ditya-stalingrada-zinaida-andreeva-pozdravila-zhilcov-legendarnogo-doma-pavlova.html Зинаида Андреева поздравила жильцов легендарного Дома Павлова]. Не спешите впадать в ужас, представляя себе, что в той краснокирпичной развалюхе, о которой вы подумали, есть еще и жильцы. То, о чем вы подумали — это [[w:мельница Гергардта\|мельница Гергардта]]. А дом Павлова расположен ''через дорогу'' от неё. Это четырехэтажное жилое здание, получившее известность не только из-за героической его обороны (в Сталинграде много было не менее героического), но и из-за того, что это первое здание, которое в Сталинграде было ''восстановлено''. Еще в 1943 году. И да, оно всё еще используется по прямому назначению.
	** Собственно сама оборона «Дома Павлова», неприступной цитадели, обозначенной на картах как крепость… На картах Дом Павлова вообще не обозначался, ибо считался немцами передовым наблюдательным пунктом низкой важности. Действительно жестокое сражение на этом участке было вокруг Дома Железнодорожников, здания Госбанка и «Г-образного дома». Проблема в том, что там в обороне сидели немцы. А пафосное заявление маршала Чуйкова, что-де при попытках покорить этот самый дом Павлова гитлеровцы потеряли солдат больше, чем при захвате Парижа — классический образец того, что называется [[исландская правдивость]]. Париж был объявлен французскими властями открытым городом и сдан без боя, то есть потери гитлеровцев при захвате Парижа составили круглую цифру: '''0 человек'''. И уж, действительно, надо полагать, что за 58 суток обороны засевшие в нем 24 советских солдата убили всяко побольше 0 человек противника.		** Собственно сама оборона «Дома Павлова», неприступной цитадели, обозначенной на картах как крепость… На картах Дом Павлова вообще не обозначался, ибо считался немцами передовым наблюдательным пунктом низкой важности. Действительно жестокое сражение на этом участке было вокруг Дома Железнодорожников, здания Госбанка и «Г-образного дома». Проблема в том, что там в обороне сидели немцы. А пафосное заявление маршала Чуйкова, что-де при попытках покорить этот самый дом Павлова гитлеровцы потеряли солдат больше, чем при захвате Парижа — классический образец того, что называется [[исландская правдивость]]. Париж был объявлен французскими властями открытым городом и сдан без боя, то есть потери гитлеровцев при захвате Парижа составили круглую цифру: '''0 человек'''. И уж, действительно, надо полагать, что за 58 суток обороны засевшие в нем 24 советских солдата убили всяко побольше 0 человек противника.

Lexmechanic: /* Общее */

2025-05-26T14:18:02Z

Общее

← Предыдущая		Версия 17:18, 26 мая 2025
Строка 5:		Строка 5:
	* Другая крайность — считать, что война началась по злой воле одного только Гитлера. Про то, что Версальский мир посеял семена новой войны, маршал Фош заметил ещё тогда, когда Гитлер даже не начал заниматься политикой (и его «это не мир, а перемирие на двадцать лет» сработало с точностью до двух месяцев!). Было логично, в униженной, но не уничтоженной Германии рано или поздно власть возьмут реваншистские силы, которые при первой же возможности решат пересмотреть условия Версальского договора и «сделать Германию снова великой».		* Другая крайность — считать, что война началась по злой воле одного только Гитлера. Про то, что Версальский мир посеял семена новой войны, маршал Фош заметил ещё тогда, когда Гитлер даже не начал заниматься политикой (и его «это не мир, а перемирие на двадцать лет» сработало с точностью до двух месяцев!). Было логично, в униженной, но не уничтоженной Германии рано или поздно власть возьмут реваншистские силы, которые при первой же возможности решат пересмотреть условия Версальского договора и «сделать Германию снова великой».
	* СССР приватизировал историю Второй Мировой, потому что всего лишь один из ее фронтов назвали Великой Отечественной, и считают, что это была вся война. Скажем по секрету, каждая страна считает Второй Мировой ту ее часть, которая ее в наибольшей степени затронула. Например, для Финляндии это Зимняя и «Война-продолжение». А для США это в первую очередь Американо-Японская. Ну а что касается советско-германской… Ну да, один фронт. Правда, 80 % войск Германии и ее союзников 80 % времени были именно там, и 80 % потерь понесли там же, но мы все понимаем, это так, мелочи. На самом деле, все решалось бомбардировками и потом на Западном фронте. И на самом деле, Германию бы в 1945 без всяких немытых варваров закидали бы ядерными бомбами.		* СССР приватизировал историю Второй Мировой, потому что всего лишь один из ее фронтов назвали Великой Отечественной, и считают, что это была вся война. Скажем по секрету, каждая страна считает Второй Мировой ту ее часть, которая ее в наибольшей степени затронула. Например, для Финляндии это Зимняя и «Война-продолжение». А для США это в первую очередь Американо-Японская. Ну а что касается советско-германской… Ну да, один фронт. Правда, 80 % войск Германии и ее союзников 80 % времени были именно там, и 80 % потерь понесли там же, но мы все понимаем, это так, мелочи. На самом деле, все решалось бомбардировками и потом на Западном фронте. И на самом деле, Германию бы в 1945 без всяких немытых варваров закидали бы ядерными бомбами.
			* Крайне популярное заблужение (в том числе и на Западе — автор правки встречал соответствующие бонусы и в Hearts of Iron 4, по крайней мере в ранних патчах), будто СССР сотрудничал с '''фашистской''' Германией в области разработки танков. В особо запущенных случаях — чуть ли не до самого начала ВМВ, а в терминальных — так и до самого 22 июня. [[Ай молодца!\|Сами считай и вооружили своего врага]]. Обоснуй? Во-первых, для американца [[Красно-коричневая сволочь\|между ними нет разницы]], во-вторых ну вы знаете, эти crazy Яussian — что вы от них хотите, а в третьих у отдельных умников это было чуть ли не условием пакта Молотова-Рибентропа. Так вот на самом деле СССР сотрудничал с Веймарской республикой, а приход фашистов к власти как раз заставил данное сотрудничество резко свернуть. И никакой глупостью это не было, потому что в то время к власти вполне могли прийти и коммунисты, да и всё к тому в общем-то и шло. Более того, Гитлеру данное сотрудничество в принципе и не было нужно: это Веймар более-менее соблюдал международные договора в области запрета на армию, так что перспективные военные разработки на собственной территории в его исполнении в Европе откровенно не поняли бы. Гитлер же как раз сделал ставку на расшатывание послевоенных ограничений — ну и дошатался.

	* Даты:		* Даты:

Yanus88: Дополнение

2025-05-08T19:07:45Z

Дополнение

Внесённые изменения

CraneGraveyard79: /* Восточноевропейский фронт */

2025-03-28T12:22:18Z

Восточноевропейский фронт

← Предыдущая		Версия 15:22, 28 марта 2025
Строка 32:		Строка 32:
	* 28 панфиловцев. Две крайности: почти религиозная вера в заметку фронтового репортёра (которая уже давно опровергнута и не считается официальной версией), и объявлять этот эпизод подделкой, пропагандой и т. п. На самом деле — бой был, героизм был, просто бойцов было не 28 и не все они погибли — некоторые попали в плен (четверо даже получили звёзды героев лично после войны). Ну и подробности, вроде фразы «Велика Россия, а отступать некуда», придумали опять же в статье, которую лучше считать художественным произведением по мотивам реальных событий.		* 28 панфиловцев. Две крайности: почти религиозная вера в заметку фронтового репортёра (которая уже давно опровергнута и не считается официальной версией), и объявлять этот эпизод подделкой, пропагандой и т. п. На самом деле — бой был, героизм был, просто бойцов было не 28 и не все они погибли — некоторые попали в плен (четверо даже получили звёзды героев лично после войны). Ну и подробности, вроде фразы «Велика Россия, а отступать некуда», придумали опять же в статье, которую лучше считать художественным произведением по мотивам реальных событий.
	* Советское командование никогда не требовало брать города к праздникам. Это придумал режиссёр Озеров, чтобы эпопея «Освобождение» получилась ещё эпопичней. [[Ай, молодца!\|Спасибо, блин.]]		* Советское командование никогда не требовало брать города к праздникам. Это придумал режиссёр Озеров, чтобы эпопея «Освобождение» получилась ещё эпопичней. [[Ай, молодца!\|Спасибо, блин.]]
			** Ему же спасибо за популяризацию мифа про «нет военнопленных, есть предатели» — тоже пошло в народ из «Освобождения», и плевать, что эту фразу произносят власовцы, мотивируя советских пленных идти в РОА.
	** Впрочем, за авторство придумки поможет поконкурировать и Симонов. Так, в романе «Живые и мертвые» Серпилин (ЕМНИП) осуждал захват города аккурат к 23 февраля.		** Впрочем, за авторство придумки поможет поконкурировать и Симонов. Так, в романе «Живые и мертвые» Серпилин (ЕМНИП) осуждал захват города аккурат к 23 февраля.
	** С другой стороны то, что это не делала Ставка ВГК, совсем не означает отсутствие подобных закидонов на меньших масштабах. Массовым явление наверняка не было (ибо идиотизм), но отдельные случаи вполне возможны. А еще возможнее, что какой-нибудь замполит, пытаясь мотивировать, ляпнул про «даешь город к празднику», а кому там интересно, что замышлялось на самом деле.		** С другой стороны то, что это не делала Ставка ВГК, совсем не означает отсутствие подобных закидонов на меньших масштабах. Массовым явление наверняка не было (ибо идиотизм), но отдельные случаи вполне возможны. А еще возможнее, что какой-нибудь замполит, пытаясь мотивировать, ляпнул про «даешь город к празднику», а кому там интересно, что замышлялось на самом деле.

Популярное заблуждение/История — WW2 - История изменений

Valen Danoran: /* Восточноевропейский фронт */

T114: /* Восточноевропейский фронт */

T114: /* Восточноевропейский фронт */

Wanderer: /* Восточноевропейский фронт */ Убраны неуместные смехуёчки

T114: /* Восточноевропейский фронт */

Al anur: /* Восточноевропейский фронт */

Lexmechanic: /* Общее */

Yanus88: Дополнение

CraneGraveyard79: /* Восточноевропейский фронт */