Последняя дуэль - История изменений

Artamoned: Восстановление истории

2026-01-27T02:41:52Z

Восстановление истории

Внесённые изменения

Илай Джавуд: /* Примечания */

2025-12-31T19:37:19Z

Примечания

Внесённые изменения

Yemao: /* Прочие тропы */

2025-02-13T11:58:08Z

Прочие тропы

Внесённые изменения

Yemao: /* Персонажи */

2025-02-13T11:52:09Z

Персонажи

Внесённые изменения

Twi: + примечания

2024-06-08T15:37:29Z

+ примечания

← Предыдущая		Версия 18:37, 8 июня 2024
Строка 96:		Строка 96:
	* [[Для боя нужно спешиться]] — очень много конных боёв.		* [[Для боя нужно спешиться]] — очень много конных боёв.
	* [[Спецдефекты\|Свитер вместо кольчуги]] — кольчуга выглядит вполне настоящей.		* [[Спецдефекты\|Свитер вместо кольчуги]] — кольчуга выглядит вполне настоящей.

			== Примечания ==
			{{примечания}}

	{{Nav/Исторические фильмы}}		{{Nav/Исторические фильмы}}

109.63.232.12: /* Прочие тропы */

2024-03-27T02:34:21Z

Прочие тропы

← Предыдущая		Версия 05:34, 27 марта 2024
Строка 89:		Строка 89:
	* [[Костюмное порно]] — граф Пьер д’Алансон, меняющий костюмы в каждой сцене. А по мере продвижения по карьере Ле Гри одевается всё лучше и богаче.		* [[Костюмное порно]] — граф Пьер д’Алансон, меняющий костюмы в каждой сцене. А по мере продвижения по карьере Ле Гри одевается всё лучше и богаче.
	** Аверсия с небогатым Карружем, у которого даже лучшие одежды заметно скромнее, чем у сделавшего карьеру Ле Гри, не говоря уже графе.		** Аверсия с небогатым Карружем, у которого даже лучшие одежды заметно скромнее, чем у сделавшего карьеру Ле Гри, не говоря уже графе.
			* [[Великолепный мерзавец]] - Пьер д’Алансон. Манипулятор, интригант, сибарит, бабник, пьяница и махровая эгоистичная сволочь который переступит через угодно ради своих целей. А ещё любящий муж и отец, верный друг, и мудрый человек кое что в жизни понимающий и способный да Ле Гри парочку правильных советов, которые тот к сожалению не слушает.

	== Аверсии ==		== Аверсии ==

109.63.232.12: /* Прочие тропы */

2024-03-27T02:29:45Z

Прочие тропы

← Предыдущая		Версия 05:29, 27 марта 2024
Строка 59:		Строка 59:
	* [[Бонус для гениев]] — некоторые доспехи сделаны на основе реально сохранившихся прототипов. Красный доспех Карружа в сцене поединка — вероятно, копия [https://www.metmuseum.org/art/collection/search/23205 композитного итальянского доспеха 1400 г.] из Музея Метрополитен; парадные латы Ле Гри в сцене вручения ему жезла коменданта крепости — копия доспеха английского рыцаря сэра Роберта Хилтона с его статуи XIV века в Йоркшире. Забавно, что декоративные детали на доспехе — стилизованный герб сэра Роберта, но для Ле Гри их так и оставили.		* [[Бонус для гениев]] — некоторые доспехи сделаны на основе реально сохранившихся прототипов. Красный доспех Карружа в сцене поединка — вероятно, копия [https://www.metmuseum.org/art/collection/search/23205 композитного итальянского доспеха 1400 г.] из Музея Метрополитен; парадные латы Ле Гри в сцене вручения ему жезла коменданта крепости — копия доспеха английского рыцаря сэра Роберта Хилтона с его статуи XIV века в Йоркшире. Забавно, что декоративные детали на доспехе — стилизованный герб сэра Роберта, но для Ле Гри их так и оставили.
	* [[Все оттенки серого]]: единственный персонаж в фильме, кто не сделал ничего плохого — Маргарита. Все остальные отличаются только оттенками серого.		* [[Все оттенки серого]]: единственный персонаж в фильме, кто не сделал ничего плохого — Маргарита. Все остальные отличаются только оттенками серого.
	** это при условии, что ее история - правдива. А не является всего лишь еще одной "версией" - из трех.		** это при условии, что ее история - правдива. А не является всего лишь еще одной "версией" - из трех.
			*** В том то и проблема фильма, что он прям и подталкивает к тому, что она единственно верная.
	* [[Друг, которого никто не любит]] — Жан де Карруж не пользуется популярностью в дворянских кругах за тяжёлый характер, сомнительные тактические таланты и истерические требования себя уважать, ни на чём особо не основанные. Жак Ле Гри на самом деле был одним из очень немногих его друзей.		* [[Друг, которого никто не любит]] — Жан де Карруж не пользуется популярностью в дворянских кругах за тяжёлый характер, сомнительные тактические таланты и истерические требования себя уважать, ни на чём особо не основанные. Жак Ле Гри на самом деле был одним из очень немногих его друзей.
	* [[Гладить собаку]] — граф Пьер, конечно, тот ещё козлина, если не сказать хуже, но он был искренне привязан к Ле Гри и крайне огорчился его гибели.		* [[Гладить собаку]] — граф Пьер, конечно, тот ещё козлина, если не сказать хуже, но он был искренне привязан к Ле Гри и крайне огорчился его гибели.
	* [[Одна история с разных ракурсов]] — история, показанная с трёх точек зрения, почти совпадает, но отличается '''ключевыми''' деталями. Например, в воспоминаниях Карружа именно он сам произнёс слова примирения, прибыв на пир, а в воспоминаниях Ле Гри — наоборот, именно он произнёс эти слова, когда Карруж прибыл на пир. Единственная история, где правдиво всё — история Маргариты.		* [[Одна история с разных ракурсов]] — история, показанная с трёх точек зрения, почти совпадает, но отличается '''ключевыми''' деталями. Например, в воспоминаниях Карружа именно он сам произнёс слова примирения, прибыв на пир, а в воспоминаниях Ле Гри — наоборот, именно он произнёс эти слова, когда Карруж прибыл на пир. Единственная история, где правдиво всё — история Маргариты.
	** Это с чего вы взяли??? По факту у нас три разных человека, которые рассказывают (весьма противоречиво) одну и ту же историю. У каждого своя точка зрения, но кто сказал, что именно история Маргариты истинна?		** Это с чего вы взяли??? По факту у нас три разных человека, которые рассказывают (весьма противоречиво) одну и ту же историю. У каждого своя точка зрения, но кто сказал, что именно история Маргариты истинна?
			* [[Упростили и опошлили]] - грустный случай. Жан де Карруж согласно историям других героев, и это тот случай когда это сознательное опошление на уровне сюжета, изымающее из сюжета единственного мужского персонажа претендующего хоть на какие то положительные черты. Да, он тяжёлый и надменный человек желающий что бы его уважали и слушали - ну так он всю свою жизнь воюет, по пояс в потрохах и дерьме, а по возвращению домой не имеет ничего кроме нищих владений где лошадей даже нечем кормить. Безусловно он ревнует свою молодую и красивую жену, безусловно ему очень не нравится что его не уважают, хотя он воюет честно и надо думать он способный воин и командир - если дожил до своих лет и имеет свой титул. Казалось бы, у него должна быть хотя бы какие то положительные черты. А в результате по сюжету из него сделали законченного истеричного мудака, который даже в порыве похоти неспособен молодой жене прошептать пару ласковых слов, а чуть ли не силой и криками заставляет её заниматься с собой сексом. Итого в фильме есть один мужской персонаж приятный и сильный, но он насильник, а есть ещё не такой приятный - но он вообще полный урод и псих. Автор правки считает, что это уступка повесточке, которую ну ОЧЕНЬ нужно было впихнуть в фильм с сеттингом Столетней Войны. И который очень сильно этот фильм опошляет.
	* [[Неблагодарное быдло]] — отношения между Карружа и Ле Гри после ссоры. Когда де Карруж повёл себя как [[Лирой Дженкинс]], то военачальник хотел удержать прочих рыцарей и оруженосцев от атаки, но Ле Гри, заявив, что так де Карруж лишь напрасно погибнет, бросился вслед за де Карружем и увлёк за собой рыцарей. Жан де Карруж, не имеющий глаз на затылке, не в курсе этих событий и твёрдо убеждён, что все устремились вслед за ним в атаку без всяких споров. А затем когда скачущего впереди Карружа сшибли с коня и собирались добить, то Ле Гри, промчавшись мимо на коне, срубил мечом вражеского солдата, собиравшегося добить Карружа. Но Жан де Карруж в горячке боя не заметил, кто именно срубил вражеского солдата и спас ему жизнь. После, когда Ле Гри врубился во вражеских солдат, то те убили под ним коня, так что Ле Гри упал вместе с конём, и когда его собирались добить, то уже де Карруж спас ему жизнь. Чего Ле Гри в горячке боя опять же не заметил. Хотя де Карруж уверен, что заметил, и Ле Гри именно его поблагодарил, но Ле Гри этого не помнит. Так что каждый из них считает именно себя спасшим жизнь другому.		* [[Неблагодарное быдло]] — отношения между Карружа и Ле Гри после ссоры. Когда де Карруж повёл себя как [[Лирой Дженкинс]], то военачальник хотел удержать прочих рыцарей и оруженосцев от атаки, но Ле Гри, заявив, что так де Карруж лишь напрасно погибнет, бросился вслед за де Карружем и увлёк за собой рыцарей. Жан де Карруж, не имеющий глаз на затылке, не в курсе этих событий и твёрдо убеждён, что все устремились вслед за ним в атаку без всяких споров. А затем когда скачущего впереди Карружа сшибли с коня и собирались добить, то Ле Гри, промчавшись мимо на коне, срубил мечом вражеского солдата, собиравшегося добить Карружа. Но Жан де Карруж в горячке боя не заметил, кто именно срубил вражеского солдата и спас ему жизнь. После, когда Ле Гри врубился во вражеских солдат, то те убили под ним коня, так что Ле Гри упал вместе с конём, и когда его собирались добить, то уже де Карруж спас ему жизнь. Чего Ле Гри в горячке боя опять же не заметил. Хотя де Карруж уверен, что заметил, и Ле Гри именно его поблагодарил, но Ле Гри этого не помнит. Так что каждый из них считает именно себя спасшим жизнь другому.
	* [[Аутодафе]] и [[Опозорить на публике]] — именно это грозит Маргарите де Тибувиль в случае поражения её мужа на судебном поединке: сначала её разденут и привяжут к столбу, а затем сожгут.		* [[Аутодафе]] и [[Опозорить на публике]] — именно это грозит Маргарите де Тибувиль в случае поражения её мужа на судебном поединке: сначала её разденут и привяжут к столбу, а затем сожгут.

Лоринг: /* Персонажи */

2023-12-12T07:35:29Z

Персонажи

← Предыдущая		Версия 10:35, 12 декабря 2023
Строка 49:		Строка 49:
	* Николь де Бюшар — мать де Карружа. [[Козлящая родня супруга\|Злая свекровь]]: если бы она, отправившись в поездку, не прихватила с собой всех слуг, изнасилования могло бы и не произойти. Что, кстати, вызывает массу вопросов: например, как Ле Гри узнал, что Маргарита осталась в замке одна?		* Николь де Бюшар — мать де Карружа. [[Козлящая родня супруга\|Злая свекровь]]: если бы она, отправившись в поездку, не прихватила с собой всех слуг, изнасилования могло бы и не произойти. Что, кстати, вызывает массу вопросов: например, как Ле Гри узнал, что Маргарита осталась в замке одна?
	** Не говоря уже о сомнительности того, чтобы она могла взять с собой всех слуг, при том, что Маргарита осталась в замке. У жены де Карружа как минимум были бы свои, преданные лично ей люди. Или жена феодала должна сама подметать, готовить и топить печь? И потом, сам замок тоже нужно охранять.		** Не говоря уже о сомнительности того, чтобы она могла взять с собой всех слуг, при том, что Маргарита осталась в замке. У жены де Карружа как минимум были бы свои, преданные лично ей люди. Или жена феодала должна сама подметать, готовить и топить печь? И потом, сам замок тоже нужно охранять.
	*** А теперь давайте вспомним еще, что Ле Гри находился в этот момент за 50 км от замка. Допустим, у него был соглядатай из числа слуг, который его известил, что Маргарита в замке одна - он вскочил на коня и помчался... И после нескольких часов в седле, на морозе, уставший вусмерть и продрогший - он был еще в состоянии завалить сопротивляющуюся молодую женщину? Тут и правда закрадываются сомнения - а было ли изнасилование???		*** А теперь давайте вспомним еще, что Ле Гри находился в этот момент за 50 км от замка. Допустим, у него был соглядатай из числа слуг, который его известил, что Маргарита в замке одна - он вскочил на коня и помчался... И после нескольких часов в седле, на морозе, уставший вусмерть и продрогший 50-летний мужик (явно не пылкий юноша) - был еще в состоянии завалить сопротивляющуюся молодую женщину? Тут и правда закрадываются сомнения - а было ли изнасилование???
	* Робер де Тибувиль — отец жены Карружа. Воевал на стороне англичан, но затем перешёл на сторону французов.		* Робер де Тибувиль — отец жены Карружа. Воевал на стороне англичан, но затем перешёл на сторону французов.
	** [[Слово кабальеро]] — ссора между Карружем и Ле Гри произошла из-за неумения Тибувиля настоять на своём: сначала он поддался на уговоры Карружа отдать ему в качестве приданого лакомый кусок земли, а затем под давлением Ле Гри вынужден был отдать эти земли графу в качестве погашения долга. Граф же эти земли… просто подарил Ле Гри, чем и вызвал изначальную ссору между Ле Гри и Карружем.		** [[Слово кабальеро]] — ссора между Карружем и Ле Гри произошла из-за неумения Тибувиля настоять на своём: сначала он поддался на уговоры Карружа отдать ему в качестве приданого лакомый кусок земли, а затем под давлением Ле Гри вынужден был отдать эти земли графу в качестве погашения долга. Граф же эти земли… просто подарил Ле Гри, чем и вызвал изначальную ссору между Ле Гри и Карружем.

Лоринг: /* Прочие тропы */

2023-12-12T07:33:08Z

Прочие тропы

← Предыдущая		Версия 10:33, 12 декабря 2023
Строка 59:		Строка 59:
	* [[Бонус для гениев]] — некоторые доспехи сделаны на основе реально сохранившихся прототипов. Красный доспех Карружа в сцене поединка — вероятно, копия [https://www.metmuseum.org/art/collection/search/23205 композитного итальянского доспеха 1400 г.] из Музея Метрополитен; парадные латы Ле Гри в сцене вручения ему жезла коменданта крепости — копия доспеха английского рыцаря сэра Роберта Хилтона с его статуи XIV века в Йоркшире. Забавно, что декоративные детали на доспехе — стилизованный герб сэра Роберта, но для Ле Гри их так и оставили.		* [[Бонус для гениев]] — некоторые доспехи сделаны на основе реально сохранившихся прототипов. Красный доспех Карружа в сцене поединка — вероятно, копия [https://www.metmuseum.org/art/collection/search/23205 композитного итальянского доспеха 1400 г.] из Музея Метрополитен; парадные латы Ле Гри в сцене вручения ему жезла коменданта крепости — копия доспеха английского рыцаря сэра Роберта Хилтона с его статуи XIV века в Йоркшире. Забавно, что декоративные детали на доспехе — стилизованный герб сэра Роберта, но для Ле Гри их так и оставили.
	* [[Все оттенки серого]]: единственный персонаж в фильме, кто не сделал ничего плохого — Маргарита. Все остальные отличаются только оттенками серого.		* [[Все оттенки серого]]: единственный персонаж в фильме, кто не сделал ничего плохого — Маргарита. Все остальные отличаются только оттенками серого.
			** это при условии, что ее история - правдива. А не является всего лишь еще одной "версией" - из трех.
	* [[Друг, которого никто не любит]] — Жан де Карруж не пользуется популярностью в дворянских кругах за тяжёлый характер, сомнительные тактические таланты и истерические требования себя уважать, ни на чём особо не основанные. Жак Ле Гри на самом деле был одним из очень немногих его друзей.		* [[Друг, которого никто не любит]] — Жан де Карруж не пользуется популярностью в дворянских кругах за тяжёлый характер, сомнительные тактические таланты и истерические требования себя уважать, ни на чём особо не основанные. Жак Ле Гри на самом деле был одним из очень немногих его друзей.
	* [[Гладить собаку]] — граф Пьер, конечно, тот ещё козлина, если не сказать хуже, но он был искренне привязан к Ле Гри и крайне огорчился его гибели.		* [[Гладить собаку]] — граф Пьер, конечно, тот ещё козлина, если не сказать хуже, но он был искренне привязан к Ле Гри и крайне огорчился его гибели.
	* [[Одна история с разных ракурсов]] — история, показанная с трёх точек зрения, почти совпадает, но отличается '''ключевыми''' деталями. Например, в воспоминаниях Карружа именно он сам произнёс слова примирения, прибыв на пир, а в воспоминаниях Ле Гри — наоборот, именно он произнёс эти слова, когда Карруж прибыл на пир. Единственная история, где правдиво всё — история Маргариты. ~~Подчёркнуто не сразу угасающим титром перед её [[POV]]: «THE TRUTH»~~.		* [[Одна история с разных ракурсов]] — история, показанная с трёх точек зрения, почти совпадает, но отличается '''ключевыми''' деталями. Например, в воспоминаниях Карружа именно он сам произнёс слова примирения, прибыв на пир, а в воспоминаниях Ле Гри — наоборот, именно он произнёс эти слова, когда Карруж прибыл на пир. Единственная история, где правдиво всё — история Маргариты.
			** Это с чего вы взяли??? По факту у нас три разных человека, которые рассказывают (весьма противоречиво) одну и ту же историю. У каждого своя точка зрения, но кто сказал, что именно история Маргариты истинна?
	* [[Неблагодарное быдло]] — отношения между Карружа и Ле Гри после ссоры. Когда де Карруж повёл себя как [[Лирой Дженкинс]], то военачальник хотел удержать прочих рыцарей и оруженосцев от атаки, но Ле Гри, заявив, что так де Карруж лишь напрасно погибнет, бросился вслед за де Карружем и увлёк за собой рыцарей. Жан де Карруж, не имеющий глаз на затылке, не в курсе этих событий и твёрдо убеждён, что все устремились вслед за ним в атаку без всяких споров. А затем когда скачущего впереди Карружа сшибли с коня и собирались добить, то Ле Гри, промчавшись мимо на коне, срубил мечом вражеского солдата, собиравшегося добить Карружа. Но Жан де Карруж в горячке боя не заметил, кто именно срубил вражеского солдата и спас ему жизнь. После, когда Ле Гри врубился во вражеских солдат, то те убили под ним коня, так что Ле Гри упал вместе с конём, и когда его собирались добить, то уже де Карруж спас ему жизнь. Чего Ле Гри в горячке боя опять же не заметил. Хотя де Карруж уверен, что заметил, и Ле Гри именно его поблагодарил, но Ле Гри этого не помнит. Так что каждый из них считает именно себя спасшим жизнь другому.		* [[Неблагодарное быдло]] — отношения между Карружа и Ле Гри после ссоры. Когда де Карруж повёл себя как [[Лирой Дженкинс]], то военачальник хотел удержать прочих рыцарей и оруженосцев от атаки, но Ле Гри, заявив, что так де Карруж лишь напрасно погибнет, бросился вслед за де Карружем и увлёк за собой рыцарей. Жан де Карруж, не имеющий глаз на затылке, не в курсе этих событий и твёрдо убеждён, что все устремились вслед за ним в атаку без всяких споров. А затем когда скачущего впереди Карружа сшибли с коня и собирались добить, то Ле Гри, промчавшись мимо на коне, срубил мечом вражеского солдата, собиравшегося добить Карружа. Но Жан де Карруж в горячке боя не заметил, кто именно срубил вражеского солдата и спас ему жизнь. После, когда Ле Гри врубился во вражеских солдат, то те убили под ним коня, так что Ле Гри упал вместе с конём, и когда его собирались добить, то уже де Карруж спас ему жизнь. Чего Ле Гри в горячке боя опять же не заметил. Хотя де Карруж уверен, что заметил, и Ле Гри именно его поблагодарил, но Ле Гри этого не помнит. Так что каждый из них считает именно себя спасшим жизнь другому.
	* [[Аутодафе]] и [[Опозорить на публике]] — именно это грозит Маргарите де Тибувиль в случае поражения её мужа на судебном поединке: сначала её разденут и привяжут к столбу, а затем сожгут.		* [[Аутодафе]] и [[Опозорить на публике]] — именно это грозит Маргарите де Тибувиль в случае поражения её мужа на судебном поединке: сначала её разденут и привяжут к столбу, а затем сожгут.

Лоринг: /* Персонажи */

2023-12-12T07:27:37Z

Персонажи

← Предыдущая		Версия 10:27, 12 декабря 2023
Строка 37:		Строка 37:
	* '''Жак Ле Гри''' — бывший друг Карружа, правая рука и доверенное лицо графа Пьера. Герб: змея на зелёном поле и ворон на белой главе щита. И это не выдумка режиссёра ради символизма, а действительно у него был такой герб. Правда, в сцене поединка из-за синего фильтра поле щита выглядит скорее тёмно-голубым, чем зелёным, но на съёмках щит был зелёный.		* '''Жак Ле Гри''' — бывший друг Карружа, правая рука и доверенное лицо графа Пьера. Герб: змея на зелёном поле и ворон на белой главе щита. И это не выдумка режиссёра ради символизма, а действительно у него был такой герб. Правда, в сцене поединка из-за синего фильтра поле щита выглядит скорее тёмно-голубым, чем зелёным, но на съёмках щит был зелёный.
	** [[А чё я такого сделал-то?!]] и [[Поверил в собственную ложь]] — изнасиловал Маргариту, но не видит в этом поступке ничего плохого. Более того, считает, что это было вовсе не изнасилование, она «сама хотела», и настолько уверен в своей невиновности, что заявлял об этом даже перед смертью.		** [[А чё я такого сделал-то?!]] и [[Поверил в собственную ложь]] — изнасиловал Маргариту, но не видит в этом поступке ничего плохого. Более того, считает, что это было вовсе не изнасилование, она «сама хотела», и настолько уверен в своей невиновности, что заявлял об этом даже перед смертью.
			*** А он действительно был виновным? По фильму - изнасилование под большим вопросом, и вполне возможно Ле Гри небезосновательно верит в собственную невиновность.
	** [[Снобы против жлобов]] — хорошо образован, начитан, знает арифметику и умеет дипломатически лавировать, в отличие от неграмотного и прямолинейного, как палка, Карружа.		** [[Снобы против жлобов]] — хорошо образован, начитан, знает арифметику и умеет дипломатически лавировать, в отличие от неграмотного и прямолинейного, как палка, Карружа.
	** [[Культурный крутой]], [[Крутой ботан]], [[умные люди знают латынь]] и [[благовоспитанный козёл]] — получил отличное образование, когда готовился к несостоявшемуся постригу в монахи.		** [[Культурный крутой]], [[Крутой ботан]], [[умные люди знают латынь]] и [[благовоспитанный козёл]] — получил отличное образование, когда готовился к несостоявшемуся постригу в монахи.