Ригидная мораль - История изменений

Barefooter: /* Религия, мифология и фольклор */

2026-07-23T01:05:11Z

Религия, мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 04:05, 23 июля 2026
Строка 4:		Строка 4:

	=== Религия, мифология и [[фольклор]] ===		=== Религия, мифология и [[фольклор]] ===
	* [[Библия]] — казнь Иродом Иоанна Крестителя. Гибкости на то, чтобы повторить поступок своего коллеги царя ~~Додона~~ в аналогичной ситуации, не хватило.		* [[Библия]] — казнь Иродом Иоанна Крестителя. Гибкости на то, чтобы повторить поступок своего коллеги [[Сказки Пушкина\|царя Дадона]] в аналогичной ситуации, не хватило.
	* Притча о том, как однажды зимой стражник вёл заключённого на смертную казнь. При переходе через реку подломился лёд, и заключённый спас стражника. Однако последний в соответствии со своим пониманием морали как ни в чём не бывало повёл своего спасителя дальше на казнь.		* Притча о том, как однажды зимой стражник вёл заключённого на смертную казнь. При переходе через реку подломился лёд, и заключённый спас стражника. Однако последний в соответствии со своим пониманием морали как ни в чём не бывало повёл своего спасителя дальше на казнь.
	** При чём здесь мораль? Стражник выполнял приказ!		** При чём здесь мораль? Стражник выполнял приказ!

Barefooter: /* Религия, мифология и фольклор */

2026-07-12T22:23:53Z

Религия, мифология и фольклор

← Предыдущая		Версия 01:23, 13 июля 2026
Строка 3:		Строка 3:
	== Примеры ==		== Примеры ==

	=== ~~Мифология~~ и [[фольклор]] ===		=== Религия, мифология и [[фольклор]] ===
	* [[Библия~~\|Новый Завет~~]] — казнь Иродом Иоанна Крестителя. Гибкости на то, чтобы повторить поступок своего коллеги царя Додона в аналогичной ситуации, не хватило.		* [[Библия]] — казнь Иродом Иоанна Крестителя. Гибкости на то, чтобы повторить поступок своего коллеги царя Додона в аналогичной ситуации, не хватило.
	* Притча о том, как однажды зимой стражник вёл заключённого на смертную казнь. При переходе через реку подломился лёд, и заключённый спас стражника. Однако последний в соответствии со своим пониманием морали как ни в чём не бывало повёл своего спасителя дальше на казнь.		* Притча о том, как однажды зимой стражник вёл заключённого на смертную казнь. При переходе через реку подломился лёд, и заключённый спас стражника. Однако последний в соответствии со своим пониманием морали как ни в чём не бывало повёл своего спасителя дальше на казнь.
			** При чём здесь мораль? Стражник выполнял приказ!

	=== [[Театр]] ===		=== [[Театр]] ===

ЗаяцВолк: Опять норнюк дрочит у холодильника

2025-09-19T07:27:32Z

Опять норнюк дрочит у холодильника

← Предыдущая		Версия 10:27, 19 сентября 2025
Строка 73:		Строка 73:
	* Fahrenheit — аверсия: когда полицейский видит как подозреваемый в жестоком убийстве рискуя жизнью спасает мальчика, в этот раз он дает ему уйти.		* Fahrenheit — аверсия: когда полицейский видит как подозреваемый в жестоком убийстве рискуя жизнью спасает мальчика, в этот раз он дает ему уйти.
	* [[Mount & Blade]] — лорд Кастор из Форвиллы хочет казнить [[Крутой король\|Гравета]], который сорвал выборы короля… чтобы предупредить лордов о надвигающейся ''на них'' свадийской армии, после чего остановил эту армию! Чем Кастор недоволен? Карл! Он что, собирался быть королем свадийской тюрьмы?		* [[Mount & Blade]] — лорд Кастор из Форвиллы хочет казнить [[Крутой король\|Гравета]], который сорвал выборы короля… чтобы предупредить лордов о надвигающейся ''на них'' свадийской армии, после чего остановил эту армию! Чем Кастор недоволен? Карл! Он что, собирался быть королем свадийской тюрьмы?
	** Гравет не просто предупредил, а потребовал, чтобы выбрали его, иначе он не будет их защищать (только его отряд явился с оружием, наплевав на традицию). ~~[[Откровение у холодильника\|И не Гравет ли предварительно ли этих свадов навел?]]~~		** Гравет не просто предупредил, а потребовал, чтобы выбрали его, иначе он не будет их защищать (только его отряд явился с оружием, наплевав на традицию).
	*** Разве что делает Гравета эпичным [[великолепный мерзавец\|Великолепным мерзавцем]]. И при том в регионе, где все друг с другом воюют и у всех есть у соседей шпионы, к традициям нужно относиться с осторожностью — их писали когда <s>в Афганистане минных полей не было</s> времена были по-спокойнее…		*** Разве что делает Гравета эпичным [[великолепный мерзавец\|Великолепным мерзавцем]]. И при том в регионе, где все друг с другом воюют и у всех есть у соседей шпионы, к традициям нужно относиться с осторожностью — их писали когда <s>в Афганистане минных полей не было</s> времена были по-спокойнее…
	*** [[Удалось не замараться\|Откровение еще эпичнее]] — Гравет не навёл свадов (это, кстати, потом можно было бы и проверить — см. выше «Шпионы»), он принёс оружие устроить переворот, а Свадийцы просто под руку подвернулись… Но это к сабжу уже не относится.		*** [[Удалось не замараться\|Откровение еще эпичнее]] — Гравет не навёл свадов (это, кстати, потом можно было бы и проверить — см. выше «Шпионы»), он принёс оружие устроить переворот, а Свадийцы просто под руку подвернулись… Но это к сабжу уже не относится.

ЗаяцВолк: Как у сабжа может быть прикручен фитилёк? Опять Норнюк влез?

2025-09-19T07:25:29Z

Как у сабжа может быть прикручен фитилёк? Опять Норнюк влез?

← Предыдущая		Версия 10:25, 19 сентября 2025
Строка 42:		Строка 42:
	** Не волнуйтесь, ещё настучит: в комиксах Мордо — один из самых упёртых врагов Стрэйнджа.		** Не волнуйтесь, ещё настучит: в комиксах Мордо — один из самых упёртых врагов Стрэйнджа.
	* «[[w:Возвращение «Броненосца» (фильм)\|Возвращение „Броненосца“]]» — Герц любит Клавдию искренне и всей душой, а главное взаимно. Что не мешает ему гусеничным трактором пройтись по её судьбе за «спекуляцию» — вроде бы даже искренне не желая этого делать, но тем не менее…		* «[[w:Возвращение «Броненосца» (фильм)\|Возвращение „Броненосца“]]» — Герц любит Клавдию искренне и всей душой, а главное взаимно. Что не мешает ему гусеничным трактором пройтись по её судьбе за «спекуляцию» — вроде бы даже искренне не желая этого делать, но тем не менее…
	* «„Добро пожаловать!“ или „Посторонним вход воспрещен!“» — тов. Дынин ([[с прикрученным фитильком]], поскольку как бы и не взаправду, а визуализированная рефлексия ГГ): «Костя, ты был мне кровным врагом, а теперь стал мне кровным братом. Но в лагерь я тебя все равно не верну: ты купался в неположенном месте».
	* «Доктор Лиза» — майор ФСКН Колесов, как ни странно, исключительно честный человек. Отмазать сына коллеги от наказания отказывается наотрез, приказу начальства завести дело на Елизавету Глинку подчиняется, но исключительно в рамках закона (не вызывает сразу воронок или группу захвата, а опрашивает свидетелей, общается с самой Глинкой и даже оставляет под подпиской о невыезде).		* «Доктор Лиза» — майор ФСКН Колесов, как ни странно, исключительно честный человек. Отмазать сына коллеги от наказания отказывается наотрез, приказу начальства завести дело на Елизавету Глинку подчиняется, но исключительно в рамках закона (не вызывает сразу воронок или группу захвата, а опрашивает свидетелей, общается с самой Глинкой и даже оставляет под подпиской о невыезде).
	** И где здесь ригидная мораль-то?		** И где здесь ригидная мораль-то?

ЗаяцВолк: контекст

2025-09-19T07:23:48Z

контекст

← Предыдущая		Версия 10:23, 19 сентября 2025
Строка 32:		Строка 32:
	*** Хотя стоит заметить, что в этой ситуации Станнис всё-таки заметно смягчил наказание, которому по букве закона должен был подвергнуться вор (отсечение головы или хотя бы руки). Когда позже этому экс-вору прямым текстом заявили, что он очень легко отделался, потеряв всего четыре фаланги за своё воровство, он не стал этого отрицать даже в мыслях.		*** Хотя стоит заметить, что в этой ситуации Станнис всё-таки заметно смягчил наказание, которому по букве закона должен был подвергнуться вор (отсечение головы или хотя бы руки). Когда позже этому экс-вору прямым текстом заявили, что он очень легко отделался, потеряв всего четыре фаланги за своё воровство, он не стал этого отрицать даже в мыслях.
	** Чуть позже Мартин прямо озвучивает устами некоторых персонажей (как минимум, Барристана Селми) мысль, что быть человеком чести — это ещё не значит быть дураком. Строгая мораль, основанная на законах чести, появилась не просто так, а для вполне конкретной цели — создания порядка, при котором будет комфортно жить. Так что [[нейтральный добрый\|отход от соблюдения ''буквы'' законов ради исполнения ''духа'']] — много важнее для этого самого порядка.		** Чуть позже Мартин прямо озвучивает устами некоторых персонажей (как минимум, Барристана Селми) мысль, что быть человеком чести — это ещё не значит быть дураком. Строгая мораль, основанная на законах чести, появилась не просто так, а для вполне конкретной цели — создания порядка, при котором будет комфортно жить. Так что [[нейтральный добрый\|отход от соблюдения ''буквы'' законов ради исполнения ''духа'']] — много важнее для этого самого порядка.
	* «[[Досье Дрездена]]»:
	** Морган. Хотя в 11 книге немного исправился.
	** Мерфи в первых книгах. Терпение Дрездена поражает.
	* «[[Архимаг (серия книг)\|Архимаг]]» — [[аверсия]]. Король Рокуша случайно роняет в пропасть священную корону, которую подхватывает один из его сопровождавших. Своим героическим поступком он, безусловно, спас реликвию… но вот только древний закон запрещает прикасаться к короне кому-либо, кроме самого короля, не делая никаких исключений. Наказание ослушнику — смерть. Монарх выносит спасителю короны смертный приговор, однако откладывает его приведение в исполнение на сто лет. Излишне уточнять, что до казни приговорённый не дожил по вполне естественным причинам…		* «[[Архимаг (серия книг)\|Архимаг]]» — [[аверсия]]. Король Рокуша случайно роняет в пропасть священную корону, которую подхватывает один из его сопровождавших. Своим героическим поступком он, безусловно, спас реликвию… но вот только древний закон запрещает прикасаться к короне кому-либо, кроме самого короля, не делая никаких исключений. Наказание ослушнику — смерть. Монарх выносит спасителю короны смертный приговор, однако откладывает его приведение в исполнение на сто лет. Излишне уточнять, что до казни приговорённый не дожил по вполне естественным причинам…
	** Подобным образом поступила однажды и Мара Акома (Фейст, Вуртс, «Дочь Империи»), которая вообще была мастерицей на подобные фокусы. Телохранитель, ворвавшийся в священный сад, куда входить не имел права, и сразивший подосланного к госпоже убийцу, был приговорён к смерти… срок которой должно было определить особое указание самой госпожи.		** Подобным образом поступила однажды и Мара Акома (Фейст, Вуртс, «Дочь Империи»), которая вообще была мастерицей на подобные фокусы. Телохранитель, ворвавшийся в священный сад, куда входить не имел права, и сразивший подосланного к госпоже убийцу, был приговорён к смерти… срок которой должно было определить особое указание самой госпожи.

ЗаяцВолк: Подозрение на норноту

2025-09-19T07:23:22Z

Подозрение на норноту

← Предыдущая		Версия 10:23, 19 сентября 2025
Строка 24:		Строка 24:
	*** Король умер, да здравствует король! Вот только какой именно? Решение этого вопроса зависит от Неда. Казалось бы, «если выполнение расписания грозит крушением — нарушай расписание». Однако Нед настаивает: законы о престолонаследии [[законопослушный дурак\|должны быть соблюдены любой ценой]], и точка! При этом Неда никак не волнует тот факт, что законный наследник — весьма неприятный человек, которого не хочет видеть на троне почти вся масса дворянства и который может вовлечь страну в нехорошее.		*** Король умер, да здравствует король! Вот только какой именно? Решение этого вопроса зависит от Неда. Казалось бы, «если выполнение расписания грозит крушением — нарушай расписание». Однако Нед настаивает: законы о престолонаследии [[законопослушный дурак\|должны быть соблюдены любой ценой]], и точка! При этом Неда никак не волнует тот факт, что законный наследник — весьма неприятный человек, которого не хочет видеть на троне почти вся масса дворянства и который может вовлечь страну в нехорошее.
	*** Вдова короля (которая его и угробила) плевать хотела на закон? Она ни перед чем не остановится, она не потерпит на троне никого, кроме своего ненаглядного сыночка — [[инцест]]уального [[бастард]]а? Что же Нед сделает в данной ситуации? А Нед советует ей добровольно бежать из страны, угрожая в противном случае опозорить женщину на весь Вестерос, опубликовав компромат про инцест! Ну действительно, не брать же её под арест, дабы она не натворила чего-нибудь. Тот факт, что её папаша — один из самых богатых и могущественных людей в стране, способный купить половину столицы, а сама дамочка та ещё интриганка… Эти мелочи не так важны, как соблюдение буквы закона и джентльменского кодекса<ref>Откуда он появился в этих навозных веках?</ref>.		*** Вдова короля (которая его и угробила) плевать хотела на закон? Она ни перед чем не остановится, она не потерпит на троне никого, кроме своего ненаглядного сыночка — [[инцест]]уального [[бастард]]а? Что же Нед сделает в данной ситуации? А Нед советует ей добровольно бежать из страны, угрожая в противном случае опозорить женщину на весь Вестерос, опубликовав компромат про инцест! Ну действительно, не брать же её под арест, дабы она не натворила чего-нибудь. Тот факт, что её папаша — один из самых богатых и могущественных людей в стране, способный купить половину столицы, а сама дамочка та ещё интриганка… Эти мелочи не так важны, как соблюдение буквы закона и джентльменского кодекса<ref>Откуда он появился в этих навозных веках?</ref>.
	*** Младший брат покойного короля предлагает вполне реальный (хоть и до предела циничный) план? Нет, ведь это означает нарушение закона, да ещё и жестокость по отношению к детям<ref>С этим у Неда Старка связано глубоко личное: в молодости он вместе со своими друзьями бунтовал против тогдашнего короля-безумца, и в конце концов они общими усилиями свергли ту династию… а их циничный союзник возьми да истреби маленьких внучат короля! Под корень. И ладно бы просто истребил — послал на это дело своих приспешников-отморозков, один из которых убивал маленькую девочку ''несколькими десятками'' ударов ножа, а второй разбил младенцу голову об стену на глазах у его матери. Впечатление такое, что Нед потом всю жизнь считал себя чуть ли не сообщником — и так и не простил себе.</ref>, пусть даже и нелетальная! На такое мы пойти не можем.		*** Младший брат покойного короля предлагает вполне реальный (хоть и до предела циничный) план? Нет, ведь это означает нарушение закона, да ещё и жестокость по отношению к детям, пусть даже и нелетальная! На такое мы пойти не можем.
	**** Кстати, жестокости-то Ренли не предлагал! Он собирался арестовать и сместить Серсею с детьми: поскольку гражданской войны (как в прошлый раз) не было, ему вовсе не нужно их убивать. Можно просто оставить под стражей, в почётных условиях, на том же, например, Драконьем Камне. А папа Тайвин верно служил бы, гарантируя своей верностью жизнь дочери и внуков. Это Нед почему-то подумал, что Ренли планирует худшее, и в ужасе отказался, но ведь Ренли не чудовище и, что важнее, не дурак. Живая и пленная Серсея с детьми — гарантия тишины со стороны Тайвина. Её смерть или смерть любого из детей — гарантия гражданской войны.		**** Кстати, жестокости-то Ренли не предлагал! Он собирался арестовать и сместить Серсею с детьми: поскольку гражданской войны (как в прошлый раз) не было, ему вовсе не нужно их убивать. Можно просто оставить под стражей, в почётных условиях, на том же, например, Драконьем Камне. А папа Тайвин верно служил бы, гарантируя своей верностью жизнь дочери и внуков. Это Нед почему-то подумал, что Ренли планирует худшее, и в ужасе отказался, но ведь Ренли не чудовище и, что важнее, не дурак. Живая и пленная Серсея с детьми — гарантия тишины со стороны Тайвина. Её смерть или смерть любого из детей — гарантия гражданской войны.
	*** Если гнуть и дальше свою линию — тогда придётся довериться очень мутному человеку (который, к тому же, [[Предатель как бы намекает\|сам предупреждал «Не надо мне доверяться»]])? Нашего героя не пугает!		*** Если гнуть и дальше свою линию — тогда придётся довериться очень мутному человеку (который, к тому же, [[Предатель как бы намекает\|сам предупреждал «Не надо мне доверяться»]])? Нашего героя не пугает!

ЗаяцВолк: Псих с регидной психикой пишет про ригидную мораль. Иронично

2025-09-19T07:19:52Z

Псих с регидной психикой пишет про ригидную мораль. Иронично

← Предыдущая		Версия 10:19, 19 сентября 2025
Строка 8:		Строка 8:

	=== [[Театр]] ===		=== [[Театр]] ===
	* А. П. Чехов в своей пьесе «Иванов» создал великолепный образчик носителя ригидной морали в лице доктора Львова. Сам автор так объяснял этого персонажа своему другу, театральному деятелю: «…Перехожу к доктору Львову. Это тип честного, прямого, горячего, но узкого и прямолинейного человека. Про таких умные люди говорят: „Он глуп, но в нём есть честное чувство“. Всё, что похоже на широту взгляда или непосредственность чувства, чуждо Львову. Это олицетворённый шаблон, ходячая тенденция. На каждое явление и лицо он смотрит сквозь тесную раму, обо всём судит предвзято. Кто кричит: „Дорогу честному труду!“, на того он молится; кто же не кричит этого, тот подлец и кулак<ref>Здесь, в традициях российской левой фразеологии 1870-80-х годов (к которой был склонен и Львов) употреблено не как политический стереотип (то есть не обязательно буквально богатый крестьянин-эксплуататор), но в качестве расширительно-собирательного типажа. „Кулаком“ здесь назван всякий человек, который норовит обогатиться, обрести влияние и эксплуатировать других людей, прилагая при этом как можно меньше личных усилий, а также цинично поступаясь чужими правами и интересами.</ref>. Середины нет… Ему мало, что все люди грешны. Подавай ему святых и подлецов! (…) Львов честен, прям и рубит сплеча, не щадя живота. Если нужно, он бросит под карету бомбу, даст по рылу инспектору, [от]пустит подлеца. Он ни перед чем не остановится. [[Я хороший, мне всё можно\|Угрызений совести никогда не чувствует]] — на то он „честный труженик“, чтоб казнить „тёмную силу“!.. Львов, читая [тургеневского] „Рудина“, непременно спрашивает себя: „Подлец Рудин или нет?“ Литература и сцена так воспитали его, что он ко всякому лицу в жизни и в литературе подступает с этим вопросом…» (Из письма А. С. Суворину)
	* К. Тренёв, «Любовь Яровая» — нетрудно догадаться, что нынешнее восприятие поступка главной героини очень сильно отличается от советского. Тогда её поступок был несомненно героическим — ради дела Великой Революции сдать врага, несмотря ни на что. Сегодня — это очевидно позорное [[предатель]]ство совсем не чужого героине человека, который вообще-то дважды спас её, не посмотрев на то, что она поддерживает его врагов. Таки идеология сильно [[Изменившаяся мораль\|влияет на общественную мораль]]…		* К. Тренёв, «Любовь Яровая» — нетрудно догадаться, что нынешнее восприятие поступка главной героини очень сильно отличается от советского. Тогда её поступок был несомненно героическим — ради дела Великой Революции сдать врага, несмотря ни на что. Сегодня — это очевидно позорное [[предатель]]ство совсем не чужого героине человека, который вообще-то дважды спас её, не посмотрев на то, что она поддерживает его врагов. Таки идеология сильно [[Изменившаяся мораль\|влияет на общественную мораль]]…

ЗаяцВолк: Не в лотерею, а в карты, не выиграл, а проиграл

2025-09-19T07:15:49Z

Не в лотерею, а в карты, не выиграл, а проиграл

← Предыдущая		Версия 10:15, 19 сентября 2025
Строка 6:		Строка 6:
	* [[Библия\|Новый Завет]] — казнь Иродом Иоанна Крестителя. Гибкости на то, чтобы повторить поступок своего коллеги царя Додона в аналогичной ситуации, не хватило.		* [[Библия\|Новый Завет]] — казнь Иродом Иоанна Крестителя. Гибкости на то, чтобы повторить поступок своего коллеги царя Додона в аналогичной ситуации, не хватило.
	* Притча о том, как однажды зимой стражник вёл заключённого на смертную казнь. При переходе через реку подломился лёд, и заключённый спас стражника. Однако последний в соответствии со своим пониманием морали как ни в чём не бывало повёл своего спасителя дальше на казнь.		* Притча о том, как однажды зимой стражник вёл заключённого на смертную казнь. При переходе через реку подломился лёд, и заключённый спас стражника. Однако последний в соответствии со своим пониманием морали как ни в чём не бывало повёл своего спасителя дальше на казнь.
	** Ситуация почти точно (но [[с прикрученным фитильком]]) [[аллюзия\|воспроизведена]] в телесериале «Учитель в законе», третий сезон, вторая арка. Отличия: 1) не на смертную казнь, а всего лишь попытка задержания; 2) не зимой, а летом; 3) не река со льдом, а болото с трясиной; 4) после того, как участковый «намок» и был вытащен, протагонист просто ушёл — отказался вверить свою судьбу закону; 5) у участкового не то чтобы ригидная мораль, просто он [[законопослушный нейтральный]], а также [[неумолимый преследователь]].

	=== [[Театр]] ===		=== [[Театр]] ===

Grey Horse: /* Телевидение */

2025-08-01T13:50:52Z

Телевидение

← Предыдущая		Версия 16:50, 1 августа 2025
Строка 57:		Строка 57:

	=== Телевидение ===		=== Телевидение ===
	* Старая реклама лекарства от боли в горле — дорожный полицейский останавливает молодую водительницу за проезд на красный, и она, заметив, что горло у него «тоже красное»(с), предлагает подлечить полицейского рекламируемым средством. Горло полицейского перестает болеть, но водительница все равно получает штраф за нарушение ПДД.		* Старая реклама лекарства от боли в горле — дорожный полицейский останавливает молодую водительницу за проезд на красный, и она, заметив, что горло у него «тоже красное» (с), предлагает подлечить полицейского рекламируемым средством. Горло полицейского перестает болеть, но водительница все равно получает штраф за нарушение ПДД.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===

Wolfgirl: /* Примеры */

2025-04-09T15:04:58Z

Примеры

Внесённые изменения