Трудно быть богом - История изменений

Ivory: /* Просто тропы */

2026-08-08T19:16:05Z

Просто тропы

← Предыдущая		Версия 22:16, 8 августа 2026
Строка 194:		Строка 194:
	* [[Аристократ]] — Румата принадлежит к такому благородному роду, что с высоты его происхождения не видно даже разницы между арканарским королем и [[парвеню]] доном Рипатом.		* [[Аристократ]] — Румата принадлежит к такому благородному роду, что с высоты его происхождения не видно даже разницы между арканарским королем и [[парвеню]] доном Рипатом.
	** [[Загнивающая аристократия]] — все представители арканарского дворянства в полном составе. Даже Румата вынужден [[отыгрыш\|отыгрывать]] персонажа, которого про себя называет «высокородным хамом». «Он [барон Пампа] несколько раз проклял „этих пропойц соседей, которые повадились в замок. Приезжают с утра якобы на охоту, а потом охнуть не успеешь — уже все пьяны и рубят мебель. Они разбредаются по всему замку, везде пачкают, обижают прислугу, калечат собак и подают отвратительный пример юному баронету. Потом они разъезжаются по домам, а ты, пьяный до неподвижности, остаешься один на один с баронессой…“.»		** [[Загнивающая аристократия]] — все представители арканарского дворянства в полном составе. Даже Румата вынужден [[отыгрыш\|отыгрывать]] персонажа, которого про себя называет «высокородным хамом». «Он [барон Пампа] несколько раз проклял „этих пропойц соседей, которые повадились в замок. Приезжают с утра якобы на охоту, а потом охнуть не успеешь — уже все пьяны и рубят мебель. Они разбредаются по всему замку, везде пачкают, обижают прислугу, калечат собак и подают отвратительный пример юному баронету. Потом они разъезжаются по домам, а ты, пьяный до неподвижности, остаешься один на один с баронессой…“.»
	** Отметим в скобках, что вот тут Стругацкие допустили изрядную неточность. Баронет — не сын барона. Это отдельный, '''не'''благородный титул: потомственное, а не личное рыцарство. {{spoiler\|На Земле. [[Обоснование\|На Арканар-то на другой планете]].}}		** Отметим в скобках, что вот тут Стругацкие допустили изрядную неточность. Баронет — не сын барона. Это отдельный, '''не'''благородный титул: потомственное, а не личное рыцарство. {{spoiler\|На Земле. [[Обоснование\|Но Арканар-то на другой планете]].}}
	** [[Осколок аристократии]] либо обычный бедный [[дворянин]] — слои, из которых в основном формируется офицерских состав серых штурмовиков.		** [[Осколок аристократии]] либо обычный бедный [[дворянин]] — слои, из которых в основном формируется офицерских состав серых штурмовиков.
	* [[Архитектурный символ]] — к сожалению, [[Темница сырая\|Весёлая Башня]] (место [[пытки — это серьёзно\|пыток]]; [[диссонирующее имя\|название получила за то]], что в ней играл оркестр, чтобы заглушить крики жертв). Судя по всему, Орден ею не ограничится.		* [[Архитектурный символ]] — к сожалению, [[Темница сырая\|Весёлая Башня]] (место [[пытки — это серьёзно\|пыток]]; [[диссонирующее имя\|название получила за то]], что в ней играл оркестр, чтобы заглушить крики жертв). Судя по всему, Орден ею не ограничится.

2A00:F3C:1DAB:0:4435:7248:B4EC:A3D9: /* V. 2, 2013, реж. А. Герман-старший */

2026-04-11T08:47:47Z

V. 2, 2013, реж. А. Герман-старший

← Предыдущая		Версия 11:47, 11 апреля 2026
Строка 440:		Строка 440:
	* [[Проблема противоположных оценок]]:		* [[Проблема противоположных оценок]]:
	** Фильм внезапно очень понравился части старых критиков-киноманов и жюри премии «Ника», которому нужен был повод не награждать оппозиционный «Левиафан». Поклонники «элитарного кино» тоже были в восторге. Судя по всему, они и были [[Целевая аудитория\|ЦА]] — так [[w:Профессиональная деформация\|привыкли]], что в фильме должен быть идейно-философский подтекст, что, [[СПГС\|не найдя его, домыслили сами]].		** Фильм внезапно очень понравился части старых критиков-киноманов и жюри премии «Ника», которому нужен был повод не награждать оппозиционный «Левиафан». Поклонники «элитарного кино» тоже были в восторге. Судя по всему, они и были [[Целевая аудитория\|ЦА]] — так [[w:Профессиональная деформация\|привыкли]], что в фильме должен быть идейно-философский подтекст, что, [[СПГС\|не найдя его, домыслили сами]].
	** Фанаты Стругацких полагают, что писатели в гораздо меньшей по объему повести раскрыли гораздо больше важных тем, и без дерьма. Не говоря о том, что [[Плохие люди\|вывод о людях-свиньях]] книжке прямо противоречит.		** В фэндоме и у блогеров, связанных с фантастикой, фильм имеет репутацию полного кошмара и издевательства над книгой (а в прессе разгром от журнала «Мир фантастики» долгое время был единственным на фоне восторгов кинокритиков). Фанаты Стругацких полагают, что писатели в гораздо меньшей по объему повести раскрыли гораздо больше важных тем, и без дерьма. Не говоря о том, что [[Плохие люди\|вывод о людях-свиньях]] книжке прямо противоречит.
	** Обычные зрители с трудом сдерживают рвотный рефлекс и недоумевают, где сюжет и что за бред они только что посмотрели.		** Обычные зрители с трудом сдерживают рвотный рефлекс и недоумевают, где сюжет и что за бред они только что посмотрели.
	* [[Всё пошло слишком так]] — Арата успешно натравил Румату на чёрных монахов и на самого дона Рэбу, но Румата при этом впал в берсеркерский раж и мимоходом зарубил самого Арату. Впрочем, кто его знает: возможно, с точки зрения Араты это была приемлемая цена за массовый вынос ненавистных чёрных.		* [[Всё пошло слишком так]] — Арата успешно натравил Румату на чёрных монахов и на самого дона Рэбу, но Румата при этом впал в берсеркерский раж и мимоходом зарубил самого Арату. Впрочем, кто его знает: возможно, с точки зрения Араты это была приемлемая цена за массовый вынос ненавистных чёрных.

178.163.80.240: /* Тропы вокруг книги */

2025-08-25T15:07:47Z

Тропы вокруг книги

← Предыдущая		Версия 18:07, 25 августа 2025
Строка 288:		Строка 288:
	** Менее очевидный, но зато оглушительный ляп дона Рэбы — весь эпизод с предъявлением королю «лже-Будаха» с отравой вместо лекарства, притом на глазах у множества людей, включая и Румату. Да, интрига прокатила, но пяти минут подумать достаточно для понимания того, что в тот момент Рэба '''очень сильно''' рисковал провалить одним махом всю «многоходовочку». Предположим, что внезапный демарш Руматы стал для него полной неожиданностью, тогда Рэба должен был бы наскоро оценить возможность того, что Румата знает Будаха в лицо, как довольно высокую… и тогда весь спектакль с подставным лекарем оказывается полной глупостью. Если же Рэба уже знает, что Будаха должен был встретить именно дон Румата (Будах на допросе рассказал), то для него вероятность того, что внешность лекаря Румате знакома оказывается ещё выше! Да почти стопроцентной: пусть даже в описанном мире живописные портреты пока ещё редкая диковина для королей и аристократов, но уж словесные-то описания внешности никто не отменял, а подставной лекарь не был похож на подлинного Будаха от слова «совсем»! То есть, поступок Рэбы, поданный авторами как хитрая до гениальности импровизация, на поверку оказывается отчаянным ходом «ва-банк», «пан или пропал»! Но необходимости в таком риске вовсе не было, вот в чём вся штука! Куда разумней было бы под любым предлогом постараться замять инцидент, получить отсрочку, разобраться в спокойной обстановке и соответственно скорректировать планы.		** Менее очевидный, но зато оглушительный ляп дона Рэбы — весь эпизод с предъявлением королю «лже-Будаха» с отравой вместо лекарства, притом на глазах у множества людей, включая и Румату. Да, интрига прокатила, но пяти минут подумать достаточно для понимания того, что в тот момент Рэба '''очень сильно''' рисковал провалить одним махом всю «многоходовочку». Предположим, что внезапный демарш Руматы стал для него полной неожиданностью, тогда Рэба должен был бы наскоро оценить возможность того, что Румата знает Будаха в лицо, как довольно высокую… и тогда весь спектакль с подставным лекарем оказывается полной глупостью. Если же Рэба уже знает, что Будаха должен был встретить именно дон Румата (Будах на допросе рассказал), то для него вероятность того, что внешность лекаря Румате знакома оказывается ещё выше! Да почти стопроцентной: пусть даже в описанном мире живописные портреты пока ещё редкая диковина для королей и аристократов, но уж словесные-то описания внешности никто не отменял, а подставной лекарь не был похож на подлинного Будаха от слова «совсем»! То есть, поступок Рэбы, поданный авторами как хитрая до гениальности импровизация, на поверку оказывается отчаянным ходом «ва-банк», «пан или пропал»! Но необходимости в таком риске вовсе не было, вот в чём вся штука! Куда разумней было бы под любым предлогом постараться замять инцидент, получить отсрочку, разобраться в спокойной обстановке и соответственно скорректировать планы.
	*** Это если он не воспринял демарш Руматы как открытое объявление войны. Не исключено, что своим ходом Румата как раз и спровоцировал вторжение Ордена там и тогда, а не, скажем, через несколько месяцев. Помним, что до этого Румата действовал более или менее скрытно.		*** Это если он не воспринял демарш Руматы как открытое объявление войны. Не исключено, что своим ходом Румата как раз и спровоцировал вторжение Ордена там и тогда, а не, скажем, через несколько месяцев. Помним, что до этого Румата действовал более или менее скрытно.
			*** А он и замял. Вспомните — он не кинулся тут же предъявлять лекаря королю, а начал разглагольствовать, мол, гнусный герцог Ируканский плетет интриги, и поэтому я тут немножко расследование затеял… В результате он выиграл что-то около четырех-пяти часов (от утреннего приёма до обеда). Вполне достаточно времени, чтобы уточнить у настоящего Будаха, находящегося в Весёлой башне, видел ли он такого-то благородного дона. Более того, как раз между утренним демаршем дона Руматы и обеденным представлением лже-Будаха королю дон Рэба встречается с Вагой Колесом и договаривается с ним о совместных действиях. То есть по сути Рэба решился форсировать государственный переворот, а в таких вещах промедление нецелесообразно. Причем в лице Руматы Рэба получает неплохого козла отпущения: получится переворот — Рэба боевой магистр и плевать на всех хотел, не получится — вот вам, пожалуйста, королевский отравитель и благородный дон, который его откуда-то откопал; а что я на должном уровне расследование провести не успел, так извините, все слышали, в каких выражениях его покойное величество незамедлительно требовало лекаря. Профит!
			**** Всё ещё интереснее. О том, что Румата не знает Будаха в лицо, дон Рэба знал задолго до той жалкой попытки дона Руматы его скомпрометировать. Потому что зачем в авральном порядке узнавать это за четыре-пять часов, если это же можно узнать безо всякой спешки на следствии, длившемся не менее пары дней («…солдаты уважаемого дона Рэбы захватили его на прошлой неделе»)? Естественно, план государственного переворота через отравление короля и с запасным вариантом в виде дона Руматы как козла отпущения дон Рэба разработал сразу же после захвата Будаха, и с тех пор просто-таки ждал, когда дон Румата начнёт действовать. И дон Румата оправдал его надежды. «Министр охраны короны нисколько не растерялся. Он кивал Румате с ласковой отеческой укоризной. Этого Румата никак не ожидал. Да он в восторге, ошеломленно подумал Румата». Ну а четыре-пять часов ему понадобились, чтобы скомандовать «запускайте лже-Будаха» и договориться с Вагой Колесом

	* [[Аллюзия]]:		* [[Аллюзия]]:
	** «— Я не могу месяц подряд спать на одних и тех же простынях. — Его величество по полгода спят и не жалуются…» — отсылка к протёртым простыням, на которых спал [[король-ребёнок\|юный король]] Людовик XIV в романе А. Дюма «[[Три мушкетёра\|Двадцать лет спустя]]».		** «— Я не могу месяц подряд спать на одних и тех же простынях. — Его величество по полгода спят и не жалуются…» — отсылка к протёртым простыням, на которых спал [[король-ребёнок\|юный король]] Людовик XIV в романе А. Дюма «[[Три мушкетёра\|Двадцать лет спустя]]».

Red dawn: /* Тропы вокруг книги */

2025-06-22T09:11:28Z

Тропы вокруг книги

← Предыдущая		Версия 12:11, 22 июня 2025
Строка 336:		Строка 336:
	* [[Копиркин]] — Пампа явно срисован с Портоса.		* [[Копиркин]] — Пампа явно срисован с Портоса.
	* [[На тебе!]] пополам с [[Протащить под радарами]]		* [[На тебе!]] пополам с [[Протащить под радарами]]
	** Намёк на Сталина:'' «…такие шутки были в обычае за королевским столом. Приглашённых сажали [на ромовые торты, подложенные на стул,] в паштеты, в кресла с подпиленными ножками, на гусиные яйца. <…> Король любил, чтобы его забавляли». По сохранившимся свидетельствам, именно такой примитивный юмор был в ходу во время сталинских застолий. В частности, этому унижению регулярно подвергался А. И. Микоян — но каждый раз, счищая со своих брюк раздавленный торт, делал вид, что «ничего особенного».		** Намёк на Сталина:'' «…такие шутки были в обычае за королевским столом. Приглашённых сажали [на ромовые торты, подложенные на стул,] в паштеты, в кресла с подпиленными ножками, на гусиные яйца. <…> Король любил, чтобы его забавляли». По сохранившимся свидетельствам<ref>Впрочем, свидетельства эти принадлежат Н.С. Хрущёву, [[Ненадёжный рассказчик\|в объективности которого есть весомые основания сомневаться.]]</ref>, именно такой примитивный юмор был в ходу во время сталинских застолий. В частности, этому унижению регулярно подвергался А. И. Микоян — но каждый раз, счищая со своих брюк раздавленный торт, делал вид, что «ничего особенного».
	** Насмешка над поздним (1949-53 гг.) Сталиным проглядывает в реплике больного, полубезумного и капризного короля, адресованной приближённым: «Я бы уже давно ушел на покой, так вы же все пропадете без меня, бараны…».		** Насмешка над поздним (1949-53 гг.) Сталиным проглядывает в реплике больного, полубезумного и капризного короля, адресованной приближённым: «Я бы уже давно ушел на покой, так вы же все пропадете без меня, бараны…».
	** Мелких аристократов предупреждали: «Сидите неподвижно, король не любит, когда вертятся. Руки держите на столе, король не любит, когда руки прячут под стол. Не оглядывайтесь, король не любит, когда оглядываются». Намёк на подозрительность Сталина.		** Мелких аристократов предупреждали: «Сидите неподвижно, король не любит, когда вертятся. Руки держите на столе, король не любит, когда руки прячут под стол. Не оглядывайтесь, король не любит, когда оглядываются». Намёк на подозрительность Сталина.

Crocuta Crocuta в 07:38, 11 мая 2025

2025-05-11T07:38:06Z

← Предыдущая		Версия 10:38, 11 мая 2025
Строка 362:		Строка 362:
	* В Институте надо специально ввести курс феодальной интриги. И успеваемость оценивать в рэбах. Лучше, конечно, в децирэбах. (Румата).		* В Институте надо специально ввести курс феодальной интриги. И успеваемость оценивать в рэбах. Лучше, конечно, в децирэбах. (Румата).
	* — [[Я этого не просил\|Я не звал вас. Я никогда никому не молился]]. Вы пришли ко мне сами. Или вы просто решили позабавиться? (Арата — Румате).		* — [[Я этого не просил\|Я не звал вас. Я никогда никому не молился]]. Вы пришли ко мне сами. Или вы просто решили позабавиться? (Арата — Румате).


	== Альтернативная трактовка ==		== Альтернативная трактовка ==
Строка 488:		Строка 487:
	* Лев Вершинин, Памяти Аркадия Стругацкого.		* Лев Вершинин, Памяти Аркадия Стругацкого.
	* [http://www.rusf.ru/abs/konkurs/k_son03.htm Конкурс «Сонеты Цурэна»] — многие поэты вдохновлялись строкой «Как лист увядший падает на душу»:		* [http://www.rusf.ru/abs/konkurs/k_son03.htm Конкурс «Сонеты Цурэна»] — многие поэты вдохновлялись строкой «Как лист увядший падает на душу»:


	== См. также ==		== См. также ==
Строка 495:		Строка 493:

	== Примечания ==		== Примечания ==
	~~<references />~~		{{примечания}}

	{{Nav/Стругацкие}}		{{Nav/Стругацкие}}
	{{Nav/Советское искусство}}		{{Nav/Советское искусство}}
	{{Nav/Science fiction}}		{{Nav/Science fiction}}

Crocuta Crocuta в 07:37, 11 мая 2025

2025-05-11T07:37:20Z

← Предыдущая		Версия 10:37, 11 мая 2025
Строка 1:		Строка 1:
	{{q\|Пусть они режут и оскверняют, мы будем спокойны, как боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность\|Мысли Руматы (с гневным [[сарказм]]ом)}}		{{q\|Пусть они режут и оскверняют, мы будем спокойны, как боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность\|Мысли Руматы (с гневным [[сарказм]]ом)}}
	{{q\|		{{q\|pre=1\|
	— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.		— Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными… или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
	~~<br />~~— Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать.\|Диалог с книгочеем Будахом}}		— Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать.\|Диалог с книгочеем Будахом}}
	'''«Трудно быть богом»''' — одно из самых известных произведений [[Братья Стругацкие\|Стругацких]] из цикла «[[Мир Полудня]]». Повесть написана в жанре [[Планетарный романс]] и отличается увлекательным сюжетом. Неудивительно, что она была экранизирована, причём дважды (впрочем, оба раза хреново).		'''«Трудно быть богом»''' — одно из самых известных произведений [[Братья Стругацкие\|Стругацких]] из цикла «[[Мир Полудня]]». Повесть написана в жанре [[Планетарный романс]] и отличается увлекательным сюжетом. Неудивительно, что она была экранизирована, причём дважды (впрочем, оба раза хреново).

Строка 300:		Строка 300:
	— Да что вы! [[Именно то, что написано на упаковке\|Совсем наоборот, атеистическая]].\|«Наследники» («Путь в архипелаге»)}}		— Да что вы! [[Именно то, что написано на упаковке\|Совсем наоборот, атеистическая]].\|«Наследники» («Путь в архипелаге»)}}
	* [[Ботать по фене]]. Классический образец: {{Note\|жаргон, на котором ведут переговоры дон Рэба и Вага Колесо.\|		* [[Ботать по фене]]. Классический образец: {{Note\|жаргон, на котором ведут переговоры дон Рэба и Вага Колесо.\|
	{{Q\| — Выстребаны обстряхнутся, — говорил он [Вага], — и дутой чернушенькой объятно хлюпнут по маргазам. Это уже двадцать длинных хохарей. Марко было бы тукнуть по пестрякам. Да хохари облыго ружуют. На том и покалим сростень. Это наш примар…~~<br>~~Дон Рэба пощупал бритый подбородок.~~<br>~~— Студно туково, — задумчиво сказал он.~~<br>~~Вага пожал плечами.~~<br>~~— Таков наш примар. С нами габузиться для вашего оглода не сростно. По габарям?~~<br>~~— По габарям, — решительно сказал министр охраны короны.~~<br>~~— И пей круг, — произнес Вага, поднимаясь.\|Книга}}		{{Q\|pre=1\|
	В самом тексте книги нет ни сноски, ни разъясняющих намёков. Б. Стругацкий так [[Слово Божие\|перевёл это на общепонятный язык]] по просьбе румынского переводчика книги:		— Выстребаны обстряхнутся, — говорил он [Вага], — и дутой чернушенькой объятно хлюпнут по маргазам. Это уже двадцать длинных хохарей. Марко было бы тукнуть по пестрякам. Да хохари облыго ружуют. На том и покалим сростень. Это наш примар…
	{{Q\|ВАГА: Мои ребята подготовятся и [поздней] ночью [сильно] ударят по штурмовикам. Это — двадцать отборных моих сотен. Хорошо было бы ударить и по дворцовой страже. Но мои ребята на это не согласятся. Таким вот образом давайте и договоримся. Это — наши условия.~~<br>~~РЭБА: Не слишком-то это для нас выгодно.~~<br>~~ВАГА: Именно таковы наши условия. Вам с нами ссориться, вроде бы, ни к чему. По рукам?~~<br>~~РЭБА: По рукам.~~<br>~~ВАГА: Ну вот и славно.\|Из письма Б. Стругацкого}}		Дон Рэба пощупал бритый подбородок.
	Надо полагать, «оглод» — это «кодла, шобла» (т. е. группировка), а «ружевать» — то же, что на реальной фене называется «менжеваться» (т. е. «отказываться от чего-либо, поскольку это представляется слишком опасным и не способным окупиться»).		— Студно туково, — задумчиво сказал он.
	«Студно», по всей видимости, означает «довольно-таки», а «туково» — «невыгодно, неприятно» (поскольку «тукнуть» — «ударить», наш (цензурный) аналог был бы «хреново» и «хренакнуть», соответственно). Ну а «облыго», очевидно, происходит от «облыжно», т. е. в данном контексте — всей массой, без исключений		Вага пожал плечами.
			— Таков наш примар. С нами габузиться для вашего оглода не сростно. По габарям?
			— По габарям, — решительно сказал министр охраны короны.
			— И пей круг, — произнес Вага, поднимаясь.\|Книга}}
			: В самом тексте книги нет ни сноски, ни разъясняющих намёков. Б. Стругацкий так [[Слово Божие\|перевёл это на общепонятный язык]] по просьбе румынского переводчика книги:
			{{Q\|pre=1\|
			ВАГА: Мои ребята подготовятся и [поздней] ночью [сильно] ударят по штурмовикам. Это — двадцать отборных моих сотен. Хорошо было бы ударить и по дворцовой страже. Но мои ребята на это не согласятся. Таким вот образом давайте и договоримся. Это — наши условия.
			РЭБА: Не слишком-то это для нас выгодно.
			ВАГА: Именно таковы наши условия. Вам с нами ссориться, вроде бы, ни к чему. По рукам?
			РЭБА: По рукам.
			ВАГА: Ну вот и славно.\|Из письма Б. Стругацкого}}
			: Надо полагать, «оглод» — это «кодла, шобла» (т. е. группировка), а «ружевать» — то же, что на реальной фене называется «менжеваться» (т. е. «отказываться от чего-либо, поскольку это представляется слишком опасным и не способным окупиться»).
			: «Студно», по всей видимости, означает «довольно-таки», а «туково» — «невыгодно, неприятно» (поскольку «тукнуть» — «ударить», наш (цензурный) аналог был бы «хреново» и «хренакнуть», соответственно). Ну а «облыго», очевидно, происходит от «облыжно», т. е. в данном контексте — всей массой, без исключений

	Альтернативный перевод диалога (не забыв при том озаботиться весьма объёмным обоснованием) приводит Михаил Харитонов:		: Альтернативный перевод диалога (не забыв при том озаботиться весьма объёмным обоснованием) приводит Михаил Харитонов:
	{{Q\|В общем, где-то что-то расшифровав, а что-то додумав, Левин предложил такую реконструкцию разговора:~~<br /'''>~~«ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРДЕНА: Корабли выйдут из гаваней, и чёрным ветром пройдут пролив без вёсел. Это будет уже [то есть — вместе с вашими людьми] двадцать тысяч всадников. Хорошо было бы [с такой-то силой] вырезать всех подданных короны [то есть всю базу серого ополчения]. Но бойцы не хотят марать руки. На том и закончим обсуждение. Таков наш план.~~<br>~~ДОН РЭБА: Слишком рискованно.~~<br>~~ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРДЕНА: Таков наш план. Конфликтовать с нами [или действовать без нашей помощи] для ваших людей — нереально. Мы поняли друг друга?~~<br>~~ДОН РЭБА: Поняли.~~<br>~~ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРДЕНА: Ну вот и хорошо.»~~'''~~\|«Факап»}}		{{Q\|pre=1\|
	}}		В общем, где-то что-то расшифровав, а что-то додумав, Левин предложил такую реконструкцию разговора:
			«ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРДЕНА: Корабли выйдут из гаваней, и чёрным ветром пройдут пролив без вёсел. Это будет уже [то есть — вместе с вашими людьми] двадцать тысяч всадников. Хорошо было бы [с такой-то силой] вырезать всех подданных короны [то есть всю базу серого ополчения]. Но бойцы не хотят марать руки. На том и закончим обсуждение. Таков наш план.
			ДОН РЭБА: Слишком рискованно.
			ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРДЕНА: Таков наш план. Конфликтовать с нами [или действовать без нашей помощи] для ваших людей — нереально. Мы поняли друг друга?
			ДОН РЭБА: Поняли.
			ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ОРДЕНА: Ну вот и хорошо.»\|«Факап»}}
	* [[Датировка по электронике]]: один из больших вопросов повести — почему Румата не знает, как выглядит Будах, если носит на головном уборе камеру и мог бы и на нее получать нужные сведения. Если мнение, что потому, что в реальном мире камеры изобрели, а хотя бы мобильники с MMS — нет.		* [[Датировка по электронике]]: один из больших вопросов повести — почему Румата не знает, как выглядит Будах, если носит на головном уборе камеру и мог бы и на нее получать нужные сведения. Если мнение, что потому, что в реальном мире камеры изобрели, а хотя бы мобильники с MMS — нет.
	** Также странно то, что для обсуждения ситуации землянам приходилось встречаться лично за тридевять земель, а не провести видеоконференцию через замаскированный дома терминал. Хотя какая-никакая спутниковая видеосвязь была уже в «Стране багровых туч».		** Также странно то, что для обсуждения ситуации землянам приходилось встречаться лично за тридевять земель, а не провести видеоконференцию через замаскированный дома терминал. Хотя какая-никакая спутниковая видеосвязь была уже в «Стране багровых туч».
Строка 470:		Строка 487:
	** Теперь одноимённая песня есть и у «Арии».		** Теперь одноимённая песня есть и у «Арии».
	* Лев Вершинин, Памяти Аркадия Стругацкого.		* Лев Вершинин, Памяти Аркадия Стругацкого.
	* ~~«Сонеты Цурэна» — многие поэты вдохновлялись строкой «Как лист увядший падает на душу»:~~		* [http://www.rusf.ru/abs/konkurs/k_son03.htm Конкурс «Сонеты Цурэна»] — многие поэты вдохновлялись строкой «Как лист увядший падает на душу»:
	http://www.rusf.ru/abs/konkurs/k_son03.htm

	== См. также ==		== См. также ==

Sergej2309 в 04:44, 5 марта 2025

2025-03-05T04:44:11Z

← Предыдущая		Версия 07:44, 5 марта 2025
Строка 82:		Строка 82:
	** Легендирован как [[богатый безработный дурак]]. «А меня ничто не интересует. Я развлекаюсь. Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками…».		** Легендирован как [[богатый безработный дурак]]. «А меня ничто не интересует. Я развлекаюсь. Я не дьявол и не бог, я кавалер Румата Эсторский, веселый благородный дворянин, обремененный капризами и предрассудками…».
	*** [[Ловелас]] — своеобразная [[аверсия]]: всячески старается создать себе такую репутацию, но из физической брезгливости не может принудить себя к плотской близости с местными немытыми и вонючими дворянками. Вот и засиживается у дам за чтением стихов до третьего караула, а там уж через окно едва ли не на голову прикормленному капитану дворцовой стражи… уязвленные дамы, впрочем, отлично распространяют необходимые слухи просто для спасения ''своей'' репутации.		*** [[Ловелас]] — своеобразная [[аверсия]]: всячески старается создать себе такую репутацию, но из физической брезгливости не может принудить себя к плотской близости с местными немытыми и вонючими дворянками. Вот и засиживается у дам за чтением стихов до третьего караула, а там уж через окно едва ли не на голову прикормленному капитану дворцовой стражи… уязвленные дамы, впрочем, отлично распространяют необходимые слухи просто для спасения ''своей'' репутации.
			**** У Стругацких никогда не получались женские персонажи. Ну одну, ну двоих он так "уязвит", а потом среди "дружного женского коллектива" обязательно пойдут слухи, смешочки и репутация дона нашего Руматы опустится до уровня "кастрато импотенто". И кстати, Киру же он отмыл.
	*** [[Бретёр]] с уникальной двуручной техникой боя — однако [[Технический пацифист\|никого не убивает]].		*** [[Бретёр]] с уникальной двуручной техникой боя — однако [[Технический пацифист\|никого не убивает]].
	*** Румата [[Неправдоподобно убедительная маскировка\|слишком чистый для арканарского дворянина, да и телосложение и осанка его должны быть заметны]] — но это ещё в пределах нормы, хоть и привлекает внимание. Но его поведение, о святой Мика! Аристократ, который тратит горы золота на спасение книгочеев и якшается с Аратой и Вагой… Даже при том, что никто из арканарцев не в силах вообразить себе такого понятия, как «землянин», заметность у дона Руматы чудовищная. О нём бы шептались в тавернах, его бы знала вся страна, пусть даже просто как чудака. Разведчиков готовят не поражать воображение окружающих, а «быть как все».		*** Румата [[Неправдоподобно убедительная маскировка\|слишком чистый для арканарского дворянина, да и телосложение и осанка его должны быть заметны]] — но это ещё в пределах нормы, хоть и привлекает внимание. Но его поведение, о святой Мика! Аристократ, который тратит горы золота на спасение книгочеев и якшается с Аратой и Вагой… Даже при том, что никто из арканарцев не в силах вообразить себе такого понятия, как «землянин», заметность у дона Руматы чудовищная. О нём бы шептались в тавернах, его бы знала вся страна, пусть даже просто как чудака. Разведчиков готовят не поражать воображение окружающих, а «быть как все».

Player 208: /* Альтернативная трактовка */

2023-07-15T11:24:42Z

Альтернативная трактовка

← Предыдущая		Версия 14:24, 15 июля 2023
Строка 376:		Строка 376:

	Кстати, Антон aka благородный дон Румата, всю дорогу со свойственной ему проницательностью считал дона Рэбу глупцом, ничтожеством и мелким интриганом, за которым не стоит никакой силы. (Научно-исследовательский институт галактической сверхдержавы, в котором ты сам же и работаешь, усиленный различной техникой и «аварийными командами» — [[Сарказм\|подумаешь, силёнка]]…) Опустим же занавес милосердия…		Кстати, Антон aka благородный дон Румата, всю дорогу со свойственной ему проницательностью считал дона Рэбу глупцом, ничтожеством и мелким интриганом, за которым не стоит никакой силы. (Научно-исследовательский институт галактической сверхдержавы, в котором ты сам же и работаешь, усиленный различной техникой и «аварийными командами» — [[Сарказм\|подумаешь, силёнка]]…) Опустим же занавес милосердия…

			И ещё кстати, тут можно ещё добавить доказательства от противного: если уж брать идею «отбросить любые ограничения на контакт с неразвитыми цивилизациями и прогрессорствовать в лоб», успешно масштабировать её на всю планету и не сдерживаться (то есть, рубать всех направо и налево, как Румата при срыве), то что мы получаем? Предположим, что Румата таки добился своего; например, его не скрутили, и он таки смог выйти против всех и победить; или же он, вместо того что бы впасть в режим берсерка, смотался на базу и создал сокрушительного робота-командира (или сокрушительного, биомеханического кадавра чей генетический код написан с нуля — тут уж смотря какие технологии развиты больше).

			Супер-Румата или Экспериментальный Командир краеугольным камнем поставит «производство средств производства» с помощью универсальных репликаторов, а также тотальный контроль над всем своим государством — включая контроль над разумами всех разумных существ внутри и прямое управление боевыми единицами. Местные аборигены и пленные земляне, скорее всего, переделывались и перепрограммировались с нуля в новых подчиненных. Делать нормальное государство вряд ли кто-то стал — ведь военное положение, земляне атакуют, нужно думать о промышленности и армии — и никому не захотелось бы ещё водрузить управление кучей самовольных дураков поверх этого; просвещение же населения в разумные сроки можно было бы сделать только переписыванием разума, да и по факту изменения, достаточные что бы превратить крестьянина или мракобесного культиста в учёного, офицера или инженера достаточны, что бы считать это уже новой личностью.

			В итоге получается машинный мир с одним невероятно мощным Сверхразумом во главе, а от старого ничего не остается. Между Руматской Империей и Землей произошла бы гонка вооружений, одновременно с этим Руматская империя, возможно, даже попробовала бы идти в контратаку и вести экспансию в другие системы. Самому Румате или Командиру, дабы продолжать успевать командовать страной пришлось бы пересобраться в Сверхразум. Новый Сверхразум остается в стране, которую он и построил, даже если итоге было достигнуто какой-то мир с Землей. Сама эта империя вела бы себя в лучшем случае как [[Имперская космоопера\|типичная злая империя]] или эквивалент [[Warhammer 40,000/T'au\|вархаммеровских Тау]] (Светлое Будующее/Высшее Благо всем, хотят они того или нет!), в худшем — как [[стая космической саранчи]] или [[Чуждые механоиды\|злобных, чужеродных машин]]. По итогу с точки зрения аборигенов это [[вторжение инопланетян]] вульгарис, с точки зрения Земли — революция или гражданская война силами одного индивида. [[Всё пошло слишком так\|За что боролись, на то и напоролись]] — для того что бы убрать с планеты жестокость, её пришлось бы применить в таком масштабе, что досталось бы соседним секторам.

			Не нужно всё захватывать? Ну, а что тогда собирался делать Румата, если бы ему никто не помешал? Помимо этого, результативность прогрессорства напрямую завязана на его прямолинейность, и чем большими силами он проводится, тем лучше — поэтому лучшим выбором будет даже не прогрессорство, а крупномасштабная [[Ассимилятор\|ассимиляция]]. Поэтому нужно определиться, наблюдатель ты или ассимилятор — если наблюдатель, не вмешивайся и отключи себе чувства и эмоции, что бы не мешали, а если вы ассимилятор и целевой вид неразвитый — бери флот и все захватывай.

	== Адаптации и [[фанфик]]и ==		== Адаптации и [[фанфик]]и ==

Valen Danoran в 14:06, 1 июня 2023

2023-06-01T14:06:19Z

← Предыдущая		Версия 17:06, 1 июня 2023
Строка 349:		Строка 349:
	Антон-Румата — «хороший»… нет, ПРЕКРАСНЕЙШИЙ: умный, смелый, сильный, пренебрегающий неподмытыми благородными шлюхами и трепетно любящий милую простолюдинку, ловкий резидент-приключенец и талантливый учёный-практик, предвидевший феодально-фашистскую реакцию в Арканаре (да вот беда — ничего не сделавший, чтобы её предотвратить). Дон Рэба — главный гад и фашист, ничтожный маленький человечек, который сумел непостижимым образом обвести вокруг пальца земной Институт экспериментальной истории и его агентов, вооружённых базисной теорией феодализма…		Антон-Румата — «хороший»… нет, ПРЕКРАСНЕЙШИЙ: умный, смелый, сильный, пренебрегающий неподмытыми благородными шлюхами и трепетно любящий милую простолюдинку, ловкий резидент-приключенец и талантливый учёный-практик, предвидевший феодально-фашистскую реакцию в Арканаре (да вот беда — ничего не сделавший, чтобы её предотвратить). Дон Рэба — главный гад и фашист, ничтожный маленький человечек, который сумел непостижимым образом обвести вокруг пальца земной Институт экспериментальной истории и его агентов, вооружённых базисной теорией феодализма…

	Такова ~~канонiчная~~ трактовка ТББ. Однако внимательное прочтение открывает у романа второе дно…		Такова каноничная трактовка ТББ. Однако внимательное прочтение открывает у романа второе дно…

	Дон Румата — [https://vk.com/wall193764464_95754 никакой резидент]. Резидент должен быть добротно укоренён и, не привлекая нездорового внимания, работать по заданию Центра. У дона Руматы всё наоборот. Его «легенда» рассыпается в прах после запроса из одной средневековой канцелярии в другую. Благо сам он делает всё, чтобы разрушить в глазах арканарцев стереотипный образ богатого родовитого вертопраха и навлечь на себя подозрения (а затем — и проверку). Сто двадцать шесть бескровных победных дуэлей не могли не вызвать пристального интереса. Хуже этого — только десятки свиданий с благородными дамами, кончившиеся ничем якобы по причине руматиной брезгливости. А вот это провал ©. Потому что оскорблённая невниманием женщина — страшный враг. И никакие усилия агентов по распусканию выгодных слухов не помогли бы скрыть тот факт, что благородный дон в общении с дамами проявляет себя… странно. Репутация импотента или [[Несовместимая ориентация\|шифрующегося мужеложца]] никак не способствовала бы укоренению резидента. На это дону Румате указывали даже его коллеги:		Дон Румата — [https://vk.com/wall193764464_95754 никакой резидент]. Резидент должен быть добротно укоренён и, не привлекая нездорового внимания, работать по заданию Центра. У дона Руматы всё наоборот. Его «легенда» рассыпается в прах после запроса из одной средневековой канцелярии в другую. Благо сам он делает всё, чтобы разрушить в глазах арканарцев стереотипный образ богатого родовитого вертопраха и навлечь на себя подозрения (а затем — и проверку). Сто двадцать шесть бескровных победных дуэлей не могли не вызвать пристального интереса. Хуже этого — только десятки свиданий с благородными дамами, кончившиеся ничем якобы по причине руматиной брезгливости. А вот это провал ©. Потому что оскорблённая невниманием женщина — страшный враг. И никакие усилия агентов по распусканию выгодных слухов не помогли бы скрыть тот факт, что благородный дон в общении с дамами проявляет себя… странно. Репутация импотента или [[Несовместимая ориентация\|шифрующегося мужеложца]] никак не способствовала бы укоренению резидента. На это дону Румате указывали даже его коллеги:

Player 208: /* Альтернативная трактовка */

2023-05-28T16:12:29Z

Альтернативная трактовка

Внесённые изменения