Унылая успешность - История изменений

91.235.146.208: /* Общее */

2025-03-18T03:31:38Z

Общее

← Предыдущая		Версия 06:31, 18 марта 2025
Строка 27:		Строка 27:
	* [[Принцип наилучшего развития событий]]		* [[Принцип наилучшего развития событий]]
	* С точки зрения марксистов, история развивалась именно так, от стадии к стадии; [[коронная фраза]] «историческая неизбежность» стала мемом. Беда в том, что после распада СССР начался откат назад в образовании, культуре и технике…		* С точки зрения марксистов, история развивалась именно так, от стадии к стадии; [[коронная фраза]] «историческая неизбежность» стала мемом. Беда в том, что после распада СССР начался откат назад в образовании, культуре и технике…
			** В чем беда-то? Классовый конфликт не всегда может закончиться непременно победой новой ОЭФ – иногда и контра берет свое. И марксисты это понимали: по их мнению, каждая следующая общественно-экономическая формация ПОНАЧАЛУ ВСЕГДА СЛАБЕЕ предыдущей. Но со временем, поскольку старая ОЭФ накопившиеся противоречия разрешить не может, новая формация берет свое. А процесс становления новой формации вполне может быть длительным – от нескольких тысячелетий до нескольких веков.

	=== Отдельные произведения ===		=== Отдельные произведения ===

Доктор Анхельо Карререс: /* Общее */

2024-07-05T08:25:55Z

Общее

← Предыдущая		Версия 11:25, 5 июля 2024
Строка 26:		Строка 26:
	=== Общее ===		=== Общее ===
	* [[Принцип наилучшего развития событий]]		* [[Принцип наилучшего развития событий]]
	* С точки зрения марксистов, история развивалась именно так, от стадии к стадии. Беда в том, что после распада СССР начался откат назад в образовании, культуре и технике…		* С точки зрения марксистов, история развивалась именно так, от стадии к стадии; [[коронная фраза]] «историческая неизбежность» стала мемом. Беда в том, что после распада СССР начался откат назад в образовании, культуре и технике…

	=== Отдельные произведения ===		=== Отдельные произведения ===

Доктор Анхельо Карререс: /* Отдельные произведения */

2024-04-05T09:10:41Z

Отдельные произведения

← Предыдущая		Версия 12:10, 5 апреля 2024
Строка 30:		Строка 30:
	=== Отдельные произведения ===		=== Отдельные произведения ===

	* [[Марк Твен]], «[[Янки при дворе короля Артура]]» — великолепная [[субверсия]]. Да, поначалу все предложенные [[попаданец\|протагонистом]] изменения легко и просто входят в повседневную жизнь, от велосипедов и радио до игры на бирже. Но стоило чуть-чуть отпустить вожжи и отвлечься на решение личных проблем, как своё веское «фи» сказала Церковь, и [[толпа с вилами]] не менее легко и просто уничтожила всё созданное героем, да так хорошо, что для археологов будущего и следов не осталось.		* [[Марк Твен]], «[[Янки из Коннектикута при дворе короля Артура]]» — великолепная [[субверсия]]. Да, поначалу все предложенные [[попаданец\|протагонистом]] изменения легко и просто входят в повседневную жизнь, от велосипедов и радио до игры на бирже. Но стоило чуть-чуть отпустить вожжи и отвлечься на решение личных проблем, как своё веское «фи» сказала Церковь, и [[толпа с вилами]] не менее легко и просто уничтожила всё созданное героем, да так хорошо, что для археологов будущего и следов не осталось.
	* Луиза-Фраснуаза, [http://samlib.ru/l/luizafransuaza/spn.shtml «Серпомъ по недостаткамъ»] — аналогично. Протагонист шёл от успеха к успеху только для того, чтобы потерять в последней главе всё: европейская промышленность рванула вперёд (так что вопрос потери рынков был всего-лишь вопросом времени), собственность отжали, причём с благословения царя-батюшки, «дружественные французы», крестьяне, которых протагонист пытался спасти от голода, попросту сожрали всю помощь за пару недель (халява же, а добрый «барин» ещё даст), после чего начали грабить и убивать. Не получилось даже {{spoiler\|сбежать в Уругвай: Одессу немцы разбомбили в первый же день войны}}.		* Луиза-Фраснуаза, [http://samlib.ru/l/luizafransuaza/spn.shtml «Серпомъ по недостаткамъ»] — аналогично. Протагонист шёл от успеха к успеху только для того, чтобы потерять в последней главе всё: европейская промышленность рванула вперёд (так что вопрос потери рынков был всего-лишь вопросом времени), собственность отжали, причём с благословения царя-батюшки, «дружественные французы», крестьяне, которых протагонист пытался спасти от голода, попросту сожрали всю помощь за пару недель (халява же, а добрый «барин» ещё даст), после чего начали грабить и убивать. Не получилось даже {{spoiler\|сбежать в Уругвай: Одессу немцы разбомбили в первый же день войны}}.
	* Север Гансовский, «Демон Истории» — собственно, один из самых старых примеров в отечественной попаданщине. Попаданец сбегал в прошлое, чтобы по-быстрому убить своего злобного диктатора, из-за которого погибло куча народа и творилась местная Вторая мировая; убил… и получил Гитлера, который сделал почти то же самое, только ещё хуже.		* Север Гансовский, «Демон Истории» — собственно, один из самых старых примеров в отечественной попаданщине. Попаданец сбегал в прошлое, чтобы по-быстрому убить своего злобного диктатора, из-за которого погибло куча народа и творилась местная Вторая мировая; убил… и получил Гитлера, который сделал почти то же самое, только ещё хуже.

Onyx: /* Отдельные произведения */

2023-06-27T11:47:23Z

Отдельные произведения

← Предыдущая		Версия 14:47, 27 июня 2023
Строка 46:		Строка 46:
	* [[Девочка, покорившая время]] — Макото зафейлила ещё круче Хомуры.		* [[Девочка, покорившая время]] — Макото зафейлила ещё круче Хомуры.
	* Дмитрий Гартвиг, «Черные Крылья» — Попаданец смог уговорить Сталина не вставать в ряды революционеров, главой СССР стал Киров… и всухую слил Великую Отечественную, несмотря на растянувшиеся на десятилетия, попытки попаданца и прогрессировать СССР, и заставить ее подготовиться к Второй Мировой. В итоге своим потом, кровью, и коллаборционизмом нацистам дошедшим до становления Рейхскомиссаром Московии, он смог подточить их достаточно, вплоть до удачного покушения на Гитлера, что бы наследники СССР снесли раскинувшийся на четверть мира Рейх, но 70 миллионов которые погибли вместо двадцати это уже вернуть не могло.		* Дмитрий Гартвиг, «Черные Крылья» — Попаданец смог уговорить Сталина не вставать в ряды революционеров, главой СССР стал Киров… и всухую слил Великую Отечественную, несмотря на растянувшиеся на десятилетия, попытки попаданца и прогрессировать СССР, и заставить ее подготовиться к Второй Мировой. В итоге своим потом, кровью, и коллаборционизмом нацистам дошедшим до становления Рейхскомиссаром Московии, он смог подточить их достаточно, вплоть до удачного покушения на Гитлера, что бы наследники СССР снесли раскинувшийся на четверть мира Рейх, но 70 миллионов которые погибли вместо двадцати это уже вернуть не могло.
	* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ~~ломается —~~ запросто. Менять историю ~~сознательно —~~ запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие ~~попаданца —~~ от оружия из будущего до его ~~знания —~~ иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.		* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается — запросто. Менять историю сознательно — запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Сам Киров не смог даже снять Берия и не допустить формирования мехкорпусов, зная, что это плохо (про Берия сугубо авторская позиция в русле классических «гулагов и рабов», где Лаврентий Палыч в 1942 не курирует атомный проект, а под видом эвакуации беженцев собирает себе грузовиками белокурых азербайджанок, а при Кирове вообще госпереворот в разгар битвы за Москву). Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца — от оружия из будущего до его знания — иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.
	** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.		** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.
	** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность…		** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность…

Crocuta Crocuta: /* Отдельные произведения */

2023-01-26T12:46:30Z

Отдельные произведения

Orehov в 12:40, 26 января 2023

2023-01-26T12:40:58Z

← Предыдущая		Версия 15:40, 26 января 2023
Строка 49:		Строка 49:
	** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.		** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.
	** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность...		** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность...
			* Константин Калбазов, трилогия «Росич». [[С прикрученным фитильком]] - успешность есть, но отнюдь не унылая. Попаданцы из будущего пытаются переиграть Русско-японскую войну, отдельные операции оказываются вполне успешными - но - ''отдельные'' операции. [[Эффект бабочки\|Раздавить бабочку]] недостаточно, колесница истории упрямо возвращается в привычную колею, а баллов мартисьюшности героям на старте выдали слишком мало. Герои начинают искренне ненавидеть [[Антропоморфная персонификация\|эту сволочь Историю]], не признающую сослагательного наклонения... {{spoiler\|В конце концов переиграть все же удалось...}}
			* Андрей Валентинов, «Капитан Филибер» - попытки главного героя переиграть Гражданскую войну в России привели к результату. Вместо диктатуры товарища Сталина установилась диктатура товарища Фрунзе...
	* Сериал "Континиум". Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.		* Сериал "Континиум". Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.
	* Сериал "Путешественики". Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером "Директор" который управляет остатками человечесва в постапокалиптическом будующем. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет на перекосяк. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.		* Сериал "Путешественики". Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером "Директор" который управляет остатками человечесва в постапокалиптическом будующем. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет на перекосяк. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.
	* "12 обезьян" - изначально все считали, что смерть Лиланда Гоинтса остановит пандемию, но все оказалось куда сложнее. За пандемией уничтожившей мир стоят таинственная организация 12 обезьян, которая сама может путешествовать во времени. Так что со второго сезона начинается настоящапя война времени.		* "12 обезьян" - изначально все считали, что смерть Лиланда Гоинтса остановит пандемию, но все оказалось куда сложнее. За пандемией уничтожившей мир стоят таинственная организация 12 обезьян, которая сама может путешествовать во времени. Так что со второго сезона начинается настоящапя война времени.
	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

85.143.112.118: /* Отдельные произведения */

2023-01-10T21:35:09Z

Отдельные произведения

← Предыдущая		Версия 00:35, 11 января 2023
Строка 51:		Строка 51:
	* Сериал "Континиум". Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.		* Сериал "Континиум". Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.
	* Сериал "Путешественики". Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером "Директор" который управляет остатками человечесва в постапокалиптическом будующем. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет на перекосяк. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.		* Сериал "Путешественики". Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером "Директор" который управляет остатками человечесва в постапокалиптическом будующем. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет на перекосяк. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.
			* "12 обезьян" - изначально все считали, что смерть Лиланда Гоинтса остановит пандемию, но все оказалось куда сложнее. За пандемией уничтожившей мир стоят таинственная организация 12 обезьян, которая сама может путешествовать во времени. Так что со второго сезона начинается настоящапя война времени.
	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

85.143.112.118: /* Отдельные произведения */

2023-01-10T21:31:06Z

Отдельные произведения

← Предыдущая		Версия 00:31, 11 января 2023
Строка 49:		Строка 49:
	** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.		** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.
	** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность...		** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность...
			* Сериал "Континиум". Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.
			* Сериал "Путешественики". Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером "Директор" который управляет остатками человечесва в постапокалиптическом будующем. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет на перекосяк. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.
	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Onyx: /* Отдельные произведения */

2022-10-17T09:59:14Z

Отдельные произведения

← Предыдущая		Версия 12:59, 17 октября 2022
Строка 48:		Строка 48:
	* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается — запросто. Менять историю сознательно — запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца — от оружия из будущего до его знания — иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.		* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается — запросто. Менять историю сознательно — запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца — от оружия из будущего до его знания — иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.
	** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.		** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.
	** ~~Его же новая~~ серия ~~«Падение Инниса» — оказавшийся~~ в ~~фэнтезийном средневековье британский солдат Второй Мировой попал~~ в то ~~же попадалово — винтовка бьет любого, но армию один человек~~ с ~~винтовкой не победит, а патронов никакие местные алхимики новых не сделают~~.		** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность...

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

Crocuta Crocuta: /* Контрпримеры */

2022-07-07T04:55:37Z

Контрпримеры

← Предыдущая		Версия 07:55, 7 июля 2022
Строка 23:		Строка 23:

	== Контрпримеры ==		== Контрпримеры ==

			=== Общее ===
			* [[Принцип наилучшего развития событий]]
			* С точки зрения марксистов, история развивалась именно так, от стадии к стадии. Беда в том, что после распада СССР начался откат назад в образовании, культуре и технике…

			=== Отдельные произведения ===

	* [[Марк Твен]], «[[Янки при дворе короля Артура]]» — великолепный [[зигзаг]]. Да, поначалу все предложенные [[попаданец\|протагонистом]] изменения легко и просто входят в повседневную жизнь, от велосипедов и радио до игры на бирже. Но стоило чуть-чуть отпустить вожжи и отвлечься на решение личных проблем, как своё веское «фи» сказала Церковь, и [[толпа с вилами]] не менее легко и просто уничтожила всё созданное героем, да так хорошо, что для археологов будущего и следов не осталось.		* [[Марк Твен]], «[[Янки при дворе короля Артура]]» — великолепный [[зигзаг]]. Да, поначалу все предложенные [[попаданец\|протагонистом]] изменения легко и просто входят в повседневную жизнь, от велосипедов и радио до игры на бирже. Но стоило чуть-чуть отпустить вожжи и отвлечься на решение личных проблем, как своё веское «фи» сказала Церковь, и [[толпа с вилами]] не менее легко и просто уничтожила всё созданное героем, да так хорошо, что для археологов будущего и следов не осталось.
	* Луиза-Фраснуаза, [http://samlib.ru/l/luizafransuaza/spn.shtml «Серпомъ по недостаткамъ»] — аналогичный зигзаг. Протагонист шёл от успеха к успеху только для того, чтобы потерять в последней главе всё: европейская промышленность рванула вперёд (так что вопрос потери рынков был всего-лишь вопросом времени), собственность отжали, причём с благословения царя-батюшки, «дружественные французы», крестьяне, которых протагонист пытался спасти от голода, попросту сожрали всю помощь за пару недель (халява же, а добрый «барин» ещё даст), после чего начали грабить и убивать. Не получилось даже {{spoiler\|сбежать в Уругвай: Одессу немцы разбомбили в первый же день войны}}.		* Луиза-Фраснуаза, [http://samlib.ru/l/luizafransuaza/spn.shtml «Серпомъ по недостаткамъ»] — аналогичный зигзаг. Протагонист шёл от успеха к успеху только для того, чтобы потерять в последней главе всё: европейская промышленность рванула вперёд (так что вопрос потери рынков был всего-лишь вопросом времени), собственность отжали, причём с благословения царя-батюшки, «дружественные французы», крестьяне, которых протагонист пытался спасти от голода, попросту сожрали всю помощь за пару недель (халява же, а добрый «барин» ещё даст), после чего начали грабить и убивать. Не получилось даже {{spoiler\|сбежать в Уругвай: Одессу немцы разбомбили в первый же день войны}}.
	* Север Гансовский, «Демон Истории» — собственно, один из самых старых примеров в отечественной попаданщине. Попаданец сбегал в прошлое, чтобы по-быстрому убить своего злобного диктатора, из-за которого погибло куча народа и творилась местная Вторая мировая; убил… и получил Гитлера, который сделал почти то же самое, только ещё хуже.		* Север Гансовский, «Демон Истории» — собственно, один из самых старых примеров в отечественной попаданщине. Попаданец сбегал в прошлое, чтобы по-быстрому убить своего злобного диктатора, из-за которого погибло куча народа и творилась местная Вторая мировая; убил… и получил Гитлера, который сделал почти то же самое, только ещё хуже.
	** Суть не в этом, а в том, что проблема не сводилась к одному козлу, как герой думал до этого (тут демон, видимо, решил его потроллить). Насчет «хуже» - поменялись детали, но не суть. Да и газом, наверное, все же гуманнее травить, чем в ~~"растворительные котлы"~~ сбрасывать.		** Суть не в этом, а в том, что проблема не сводилась к одному козлу, как герой думал до этого (тут демон, видимо, решил его потроллить). Насчет «хуже» — поменялись детали, но не суть. Да и газом, наверное, все же гуманнее травить, чем в «растворительные котлы» сбрасывать.
	* Евгений Сартинов, «Последняя империя» — шикарная аверсия: практически любое действие диктаторов кроме запланированного положительного результата несёт и негативные последствия. Решили выморить мятежную Чечню биологическим оружием? Получите эпидемию внутри страны, которую приходится спешно останавливать.		* Евгений Сартинов, «Последняя империя» — шикарная аверсия: практически любое действие диктаторов кроме запланированного положительного результата несёт и негативные последствия. Решили выморить мятежную Чечню биологическим оружием? Получите эпидемию внутри страны, которую приходится спешно останавливать.
	* Олег Измеров, цикл «Империя» — [[субверсия]]. Действия героя, путешествующего по альтернативным версиям России, всегда успешны. А вот изменения в истории, которые создали эти самые версии — не всегда. Сумели отменить Великую отечественную? Получите в 1958 году живого Гитлера и Рейх с атомными ракетами.		* Олег Измеров, цикл «Империя» — [[субверсия]]. Действия героя, путешествующего по альтернативным версиям России, всегда успешны. А вот изменения в истории, которые создали эти самые версии — не всегда. Сумели отменить Великую отечественную? Получите в 1958 году живого Гитлера и Рейх с атомными ракетами.
Строка 38:		Строка 45:
	* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] — Хомура зафейлила все 100 попыток изменить прошлое к лучшему.		* [[Mahou Shoujo Madoka Magica]] — Хомура зафейлила все 100 попыток изменить прошлое к лучшему.
	* [[Девочка, покорившая время]] — Макото зафейлила ещё круче Хомуры.		* [[Девочка, покорившая время]] — Макото зафейлила ещё круче Хомуры.
	* С точки зрения марксистов, история развивалась именно так, от стадии к стадии. Беда в том, что после распада СССР начался откат назад в образовании, культуре и технике...		* Дмитрий Гартвиг, «Черные Крылья» — Попаданец смог уговорить Сталина не вставать в ряды революционеров, главой СССР стал Киров… и всухую слил Великую Отечественную, несмотря на растянувшиеся на десятилетия, попытки попаданца и прогрессировать СССР, и заставить ее подготовиться к Второй Мировой. В итоге своим потом, кровью, и коллаборционизмом нацистам дошедшим до становления Рейхскомиссаром Московии, он смог подточить их достаточно, вплоть до удачного покушения на Гитлера, что бы наследники СССР снесли раскинувшийся на четверть мира Рейх, но 70 миллионов которые погибли вместо двадцати это уже вернуть не могло.
	* Дмитрий Гартвиг, ~~Черные Крылья -~~ Попаданец смог уговорить Сталина не вставать в ряды революционеров, главой СССР стал ~~Киров....~~и всухую слил Великую Отечественную, несмотря на растянувшиеся на десятилетия, попытки попаданца и прогрессировать СССР, и заставить ее подготовиться к Второй Мировой. В итоге своим потом, кровью, и коллаборционизмом нацистам дошедшим до становления Рейхскомиссаром Московии, он смог подточить их достаточно, вплоть до удачного покушения на Гитлера, что бы наследники СССР снесли раскинувшийся на четверть мира Рейх, но 70 миллионов которые погибли вместо двадцати это уже вернуть не могло.		* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается — запросто. Менять историю сознательно — запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца — от оружия из будущего до его знания — иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.
	* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается - запросто. Менять историю сознательно - запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца - от оружия из будущего до его знания - иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.		** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.
	** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой - не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ - невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.		** Его же новая серия «Падение Инниса» — оказавшийся в фэнтезийном средневековье британский солдат Второй Мировой попал в то же попадалово — винтовка бьет любого, но армию один человек с винтовкой не победит, а патронов никакие местные алхимики новых не сделают.
	** Его же новая серия «Падение Инниса» - оказавшийся в фэнтезийном средневековье британский солдат Второй Мировой попал в то же попадалово - винтовка бьет любого, но армию один человек с винтовкой не победит, а патронов никакие местные алхимики новых не сделают.

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}

← Предыдущая		Версия 15:46, 26 января 2023
Строка 30:		Строка 30:
	=== Отдельные произведения ===		=== Отдельные произведения ===

	* [[Марк Твен]], «[[Янки при дворе короля Артура]]» — ~~великолепный~~ [[~~зигзаг~~]]. Да, поначалу все предложенные [[попаданец\|протагонистом]] изменения легко и просто входят в повседневную жизнь, от велосипедов и радио до игры на бирже. Но стоило чуть-чуть отпустить вожжи и отвлечься на решение личных проблем, как своё веское «фи» сказала Церковь, и [[толпа с вилами]] не менее легко и просто уничтожила всё созданное героем, да так хорошо, что для археологов будущего и следов не осталось.		* [[Марк Твен]], «[[Янки при дворе короля Артура]]» — великолепная [[субверсия]]. Да, поначалу все предложенные [[попаданец\|протагонистом]] изменения легко и просто входят в повседневную жизнь, от велосипедов и радио до игры на бирже. Но стоило чуть-чуть отпустить вожжи и отвлечься на решение личных проблем, как своё веское «фи» сказала Церковь, и [[толпа с вилами]] не менее легко и просто уничтожила всё созданное героем, да так хорошо, что для археологов будущего и следов не осталось.
	* Луиза-Фраснуаза, [http://samlib.ru/l/luizafransuaza/spn.shtml «Серпомъ по недостаткамъ»] — ~~аналогичный зигзаг~~. Протагонист шёл от успеха к успеху только для того, чтобы потерять в последней главе всё: европейская промышленность рванула вперёд (так что вопрос потери рынков был всего-лишь вопросом времени), собственность отжали, причём с благословения царя-батюшки, «дружественные французы», крестьяне, которых протагонист пытался спасти от голода, попросту сожрали всю помощь за пару недель (халява же, а добрый «барин» ещё даст), после чего начали грабить и убивать. Не получилось даже {{spoiler\|сбежать в Уругвай: Одессу немцы разбомбили в первый же день войны}}.		* Луиза-Фраснуаза, [http://samlib.ru/l/luizafransuaza/spn.shtml «Серпомъ по недостаткамъ»] — аналогично. Протагонист шёл от успеха к успеху только для того, чтобы потерять в последней главе всё: европейская промышленность рванула вперёд (так что вопрос потери рынков был всего-лишь вопросом времени), собственность отжали, причём с благословения царя-батюшки, «дружественные французы», крестьяне, которых протагонист пытался спасти от голода, попросту сожрали всю помощь за пару недель (халява же, а добрый «барин» ещё даст), после чего начали грабить и убивать. Не получилось даже {{spoiler\|сбежать в Уругвай: Одессу немцы разбомбили в первый же день войны}}.
	* Север Гансовский, «Демон Истории» — собственно, один из самых старых примеров в отечественной попаданщине. Попаданец сбегал в прошлое, чтобы по-быстрому убить своего злобного диктатора, из-за которого погибло куча народа и творилась местная Вторая мировая; убил… и получил Гитлера, который сделал почти то же самое, только ещё хуже.		* Север Гансовский, «Демон Истории» — собственно, один из самых старых примеров в отечественной попаданщине. Попаданец сбегал в прошлое, чтобы по-быстрому убить своего злобного диктатора, из-за которого погибло куча народа и творилась местная Вторая мировая; убил… и получил Гитлера, который сделал почти то же самое, только ещё хуже.
	** Суть не в этом, а в том, что проблема не сводилась к одному козлу, как герой думал до этого (тут демон, видимо, решил его потроллить). Насчет «хуже» — поменялись детали, но не суть. Да и газом, наверное, все же гуманнее травить, чем в «растворительные котлы» сбрасывать.		** Суть не в этом, а в том, что проблема не сводилась к одному козлу, как герой думал до этого (тут демон, видимо, решил его потроллить). Насчет «хуже» — поменялись детали, но не суть. Да и газом, наверное, все же гуманнее травить, чем в «растворительные котлы» сбрасывать.
Строка 48:		Строка 48:
	* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается — запросто. Менять историю сознательно — запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца — от оружия из будущего до его знания — иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.		* Джон Шеттлер, серии «Меридиан» и «Киров» — успешно менять историю в этой вселенной в принципе невозможно, а вот сломать все, что ломается — запросто. Менять историю сознательно — запускать часовой механизм коллапса реальности. Заменить Сталина на Кирова тоже было очень плохой идеей. Много также внимания уделено тому, что любое оружие попаданца — от оружия из будущего до его знания — иссякает с каждым применением, так как ракеты в прошлом не сделают, а меняя будущее, ты лишаешься его знания.
	** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.		** ТАРКР «Киров» переместившийся во времена Второй Мировой — не убердоминатор, а нечто, шокирующее лишь дальностью атаки. Ракеты броню не бьют, зенитные средства конечны, причем очень быстро, а в пилоты ВМФ США берут обладателей яиц настолько железных, что даже камикадзе остается только завидовать. Любые технологии выше снаряда для ЗУ — невоспроизводимы. В современном мире ТАРКР тоже смешное плавидло диких русских, которое гоняют грязными тряпками все, кому не лень.
	** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать ~~реальность...~~		** С другой стороны, предшествовавшая серия «Меридиан» могла поспорить: с одной стороны, Орден сначала переиграл ядерный теракт 2010 года, приведший к крушению США и установлению исламского террора по всему миру (с точки зрения местрой хронофизики сделав невозможное, прорыв Полутень императива), арабские темпоральные террористы Ассасины сунули в ответ операцию с переигрыванием битвы при Пуатье, благодаря которой исламский мир должен был стать мировым гегемоном еще в Средние века, и это удалось сорвать только команде героев, за счет уникального положения в Континууме, и то с третьей попытки. Вот только все это начало нехило ломать реальность…
	* Константин Калбазов, трилогия «Росич». [[С прикрученным фитильком]] - успешность есть, но отнюдь не унылая. Попаданцы из будущего пытаются переиграть Русско-японскую войну, отдельные операции оказываются вполне успешными - но - ''отдельные'' операции. [[Эффект бабочки\|Раздавить бабочку]] недостаточно, колесница истории упрямо возвращается в привычную колею, а баллов мартисьюшности героям на старте выдали слишком мало. Герои начинают искренне ненавидеть [[Антропоморфная персонификация\|эту сволочь Историю]], не признающую сослагательного ~~наклонения...~~ {{spoiler\|В конце концов переиграть все же ~~удалось...~~}}		* Константин Калбазов, трилогия «Росич». [[С прикрученным фитильком]] - успешность есть, но отнюдь не унылая. Попаданцы из будущего пытаются переиграть Русско-японскую войну, отдельные операции оказываются вполне успешными — но — ''отдельные'' операции. [[Эффект бабочки\|Раздавить бабочку]] недостаточно, колесница истории упрямо возвращается в привычную колею, а баллов мартисьюшности героям на старте выдали слишком мало. Герои начинают искренне ненавидеть [[Антропоморфная персонификация\|эту сволочь Историю]], не признающую сослагательного наклонения… {{spoiler\|В конце концов переиграть все же удалось…}}
	* Андрей Валентинов, «Капитан Филибер» - попытки главного героя переиграть Гражданскую войну в России привели к результату. Вместо диктатуры товарища Сталина установилась диктатура товарища ~~Фрунзе...~~		* Андрей Валентинов, «Капитан Филибер» — попытки главного героя переиграть Гражданскую войну в России привели к результату. Вместо диктатуры товарища Сталина установилась диктатура товарища Фрунзе…
	* Сериал ~~"Континиум"~~. Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.		* Сериал «Континиум». Liber8 хочет изменить будующее, чтобы власть не захватили корпорации, главная героиня, Кира, {{spoiler\|как и тайная организация Фрилансеры}} хочет же его сохранить. Но в результате получалось еще более худщее будущее из которого пришли свои изменяльщики.
	* Сериал ~~"Путешественики"~~. Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером ~~"Директор"~~ который управляет остатками ~~человечесва~~ в постапокалиптическом ~~будующем~~. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет ~~на перекосяк~~. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.		* Сериал «Путешественники». Тут отправилось в прошлое несколько тысяч агентов. Все они имеют связь с суперкомпьютером «Директор» который управляет остатками человечества в постапокалиптическом будущем. Директор вычисляет какие именно события надо изменить. Но все равно все идет наперекосяк. По сути герои своими действиями ускорили конец света. В конце удалось исправить ошибки. Да и спецслужбы настоящего догадались о существовании путешественников, так что пришлось с ними договариваться.
	* ~~"12 обезьян" -~~ изначально все считали, что смерть Лиланда Гоинтса остановит пандемию, но все оказалось куда сложнее. За пандемией уничтожившей мир стоят таинственная организация 12 обезьян, которая сама может путешествовать во времени. Так что со второго сезона начинается ~~настоящапя~~ война времени.		* «12 обезьян» — изначально все считали, что смерть Лиланда Гоинтса остановит пандемию, но все оказалось куда сложнее. За пандемией уничтожившей мир стоят таинственная организация 12 обезьян, которая сама может путешествовать во времени. Так что со второго сезона начинается настоящая война времени.

	{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}		{{Nav/Штампы/Явления и идеи}}