У нас не такие орки - История изменений

Конденсатор Потока: /* Для ближнего боя */

2025-10-01T08:49:06Z

Для ближнего боя

← Предыдущая		Версия 11:49, 1 октября 2025
Строка 61:		Строка 61:
	=== Для ближнего боя ===		=== Для ближнего боя ===
	* Топор		* Топор
	* Меч/Скимитар/Ятаган<ref>По всей видимости, штамп «орк с ятаганом» происходит от русских переводов Толкина. В оригинальном тексте «Властелина колец» слово yatagan не встречается ни разу, оружие орков называется scimitar. Но Муравьёв с Кистяковским то ли не знали слова «[[w:Скимитар\|скимитар]]», то ли опасались, что читатели его не знают, а может быть, просто сочли его недостаточно звучным — словом, все скимитары они перетолмачили в ятаганы. А последующие переводчики, похоже,<del>собезьянничали у них</del> [[Устоявшийся неточный перевод\|сочли это сложившейся традицией]] и не стали её менять. А может, просто для несведующего в оружейных вопросах русского читателя «ятаган» — примерно то же, что скимитар для аналогичного англичанина (не столько конкретное оружие, сколько культурный образ — оружие чучмекских башибузуков, если быть точным).</ref>		* Меч/Скимитар/Ятаган<ref>По всей видимости, штамп «орк с ятаганом» происходит от русских переводов Толкина. В оригинальном тексте «Властелина колец» слово yatagan не встречается ни разу, оружие орков называется scimitar. Но Муравьёв с Кистяковским то ли не знали слова «[[w:Скимитар\|скимитар]]», то ли опасались, что читатели его не знают, а может быть, просто сочли его недостаточно звучным — словом, все скимитары они перетолмачили в ятаганы. А последующие переводчики, похоже,<del>собезьянничали у них</del> [[Устоявшийся неточный перевод\|сочли это сложившейся традицией]] и не стали её менять. А может, просто для несведующего в оружейных вопросах русского читателя «ятаган» — примерно то же, что скимитар для аналогичного англичанина (не столько конкретное оружие, сколько культурный образ — оружие чучмекских башибузуков, если быть точным). Кроме того, есть вариант, что ятаган («укладывающий» спать вечным сном) посчитали более брутальным (он больше сабли, хотя это как раз довод против — орки мелкие, ятаган больше подойдёт урукам), или решили исправить [[анакосмизм]] второй степени — «скимитар» это европейское искажение персидского «шамшир» («меч»).</ref>
	* Молот		* Молот
	* Алебарда		* Алебарда

T114: /* Для ближнего боя */

2025-10-01T07:49:18Z

Для ближнего боя

← Предыдущая		Версия 10:49, 1 октября 2025
Строка 61:		Строка 61:
	=== Для ближнего боя ===		=== Для ближнего боя ===
	* Топор		* Топор
	* Меч/Скимитар/Ятаган<ref>По всей видимости, штамп «орк с ятаганом» происходит от русских переводов Толкина. В оригинальном тексте «Властелина колец» слово yatagan не встречается ни разу, оружие орков называется scimitar. Но Муравьёв с Кистяковским то ли не знали слова «[[w:Скимитар\|скимитар]]», то ли опасались, что читатели его не знают, а может быть, просто сочли его недостаточно звучным — словом, все скимитары они перетолмачили в ятаганы. А последующие переводчики, похоже,<del>собезьянничали у них</del> [[Устоявшийся неточный перевод\|сочли это сложившейся традицией]] и не стали её менять. А может, просто для несведующего в оружейных вопросах русского читателя «ятаган» — примерно то же, что скимитар для аналогичного англичанина (не столько конкретное оружие, сколько культурный ~~образ~~).</ref>		* Меч/Скимитар/Ятаган<ref>По всей видимости, штамп «орк с ятаганом» происходит от русских переводов Толкина. В оригинальном тексте «Властелина колец» слово yatagan не встречается ни разу, оружие орков называется scimitar. Но Муравьёв с Кистяковским то ли не знали слова «[[w:Скимитар\|скимитар]]», то ли опасались, что читатели его не знают, а может быть, просто сочли его недостаточно звучным — словом, все скимитары они перетолмачили в ятаганы. А последующие переводчики, похоже,<del>собезьянничали у них</del> [[Устоявшийся неточный перевод\|сочли это сложившейся традицией]] и не стали её менять. А может, просто для несведующего в оружейных вопросах русского читателя «ятаган» — примерно то же, что скимитар для аналогичного англичанина (не столько конкретное оружие, сколько культурный образ — оружие чучмекских башибузуков, если быть точным).</ref>
	* Молот		* Молот
	* Алебарда		* Алебарда

Конденсатор Потока: У всех остальных примеры есть, у орков примеров нет. Непорядок!

2025-10-01T05:04:38Z

У всех остальных примеры есть, у орков примеров нет. Непорядок!

Внесённые изменения

0ncnjqybr: /* Какие бывают орки */ дегутманизация

2022-12-08T21:10:41Z

Какие бывают орки: дегутманизация

← Предыдущая		Версия 00:10, 9 декабря 2022
Строка 11:		Строка 11:
	* Орки — просто чудовища, дикари, живущие согласно низменным инстинктам. Они не являются злом, как и не являются им голодные хищники, напавшие на одинокого путника, заблудившегося в лесу ([[Dungeons & Dragons]])<ref>Разве? В Dungeons & Dragons орки обычно имеют [[Хаотичный злой\|хаотично-злое]] мировоззрение (в отличие от [[Истинно нейтральный\|истинно нейтральных]] «голодных хищников» (волков, медведей…), что объясняется влиянием на них Груумша.</ref>.		* Орки — просто чудовища, дикари, живущие согласно низменным инстинктам. Они не являются злом, как и не являются им голодные хищники, напавшие на одинокого путника, заблудившегося в лесу ([[Dungeons & Dragons]])<ref>Разве? В Dungeons & Dragons орки обычно имеют [[Хаотичный злой\|хаотично-злое]] мировоззрение (в отличие от [[Истинно нейтральный\|истинно нейтральных]] «голодных хищников» (волков, медведей…), что объясняется влиянием на них Груумша.</ref>.
	* Орки — [[гордая и воинственная раса]], собравшая огромные армии. Это носители суровой варварской морали, закона силы. Как правило являются [[Срисованная фэнтезийная культура\|срисованной фэнтезийной культурой]] викингов, монгольской орды, Спарты, самураев или (сюрприз!) русских ([[HoMM/Heroes of Might and Magic V\|Heroes of Might and Magic V]]).		* Орки — [[гордая и воинственная раса]], собравшая огромные армии. Это носители суровой варварской морали, закона силы. Как правило являются [[Срисованная фэнтезийная культура\|срисованной фэнтезийной культурой]] викингов, монгольской орды, Спарты, самураев или (сюрприз!) русских ([[HoMM/Heroes of Might and Magic V\|Heroes of Might and Magic V]]).
	* Орки — [[благородный дикарь\|благородные дикари]]. Они наполнены мудростью природы и живут в гармонии с ней под руководством уважаемых шаманов. Зачастую [[Срисованная фэнтезийная культура\|СФК]] индейцев (клан маг’хар из WoW~~, независимые орки из серии книг «[[Сталь и Пламя]]»~~).		* Орки — [[благородный дикарь\|благородные дикари]]. Они наполнены мудростью природы и живут в гармонии с ней под руководством уважаемых шаманов. Зачастую [[Срисованная фэнтезийная культура\|СФК]] индейцев (клан маг’хар из WoW).
	* Орки — народ, живущий в диаспоре. Интегрировались в культуру окружающих их народов людей. Как правило, вольные фермеры, наёмники, ремесленники (в основном, кузнецы-оружейники, так как эта разновидность орков, как и большинство — милитаристы) и стражи порядка ([[The Elder Scrolls]], «[[Аллоды]] онлайн»).		* Орки — народ, живущий в диаспоре. Интегрировались в культуру окружающих их народов людей. Как правило, вольные фермеры, наёмники, ремесленники (в основном, кузнецы-оружейники, так как эта разновидность орков, как и большинство — милитаристы) и стражи порядка ([[The Elder Scrolls]], «[[Аллоды]] онлайн»).
	* Орки — всего лишь человеческая раса, не высшая по природе и не низшая, не полностью злая и не безукоризненно добрая. У них всего лишь другая культура, они полагаются на научно-технический прогресс («[[Arda/Последний кольценосец\|Последний кольценосец]]»).		* Орки — всего лишь человеческая раса, не высшая по природе и не низшая, не полностью злая и не безукоризненно добрая. У них всего лишь другая культура, они полагаются на научно-технический прогресс («[[Arda/Последний кольценосец\|Последний кольценосец]]»).

213.24.132.19: /* Кавалерия орков */

2022-10-25T21:57:33Z

Кавалерия орков

← Предыдущая		Версия 00:57, 26 октября 2022
Строка 46:		Строка 46:
	* Ездят на яках, буйволах и прочих рогатых: [[Heroes of Might and Magic]] и [[King's Bounty]] (причём Волчья Кавалерия в Heroes тоже имеется, но ездят на волках мелкие [[гоблин]]ы).		* Ездят на яках, буйволах и прочих рогатых: [[Heroes of Might and Magic]] и [[King's Bounty]] (причём Волчья Кавалерия в Heroes тоже имеется, но ездят на волках мелкие [[гоблин]]ы).
	* Орки ездят на дурзогах, сларджеях или иных экзотических существах, присутствующих только в данном сеттинге<ref>Иронично, но как раз таки [[The Elder Scrolls\|в сеттинге, где присуствуют дурзоги и сларджеи]], орки на них не ездят. Дурзогов разводят гоблины, причём в играх не показывается, чтобы они использовали их как ездовых (хотя это не исключено). О сларджеях известно только то, что они водятся в пустынях Эльсвейра, и используют их преимущественно кошколюды-каджиты. Орки ездят на эшатерах — экзотических шестилапых животных с бивнями и причудливыми рогами.</ref>.		* Орки ездят на дурзогах, сларджеях или иных экзотических существах, присутствующих только в данном сеттинге<ref>Иронично, но как раз таки [[The Elder Scrolls\|в сеттинге, где присуствуют дурзоги и сларджеи]], орки на них не ездят. Дурзогов разводят гоблины, причём в играх не показывается, чтобы они использовали их как ездовых (хотя это не исключено). О сларджеях известно только то, что они водятся в пустынях Эльсвейра, и используют их преимущественно кошколюды-каджиты. Орки ездят на эшатерах — экзотических шестилапых животных с бивнями и причудливыми рогами.</ref>.
	* Орки ездят на кабанах. Нет, я серьёзно. В [[Warhammer Fantasy]] именно так, а вот волки при всей их репутации достались гоблинам.		* Орки ездят на кабанах. Нет, я серьёзно. В [[Warhammer Fantasy]] именно так, а вот волки при всей их репутации достались гоблинам. Основание - ни один варг, даже самый здоровый, орка не вынесет, а вынесет, так далеко не унесёт.
	* [[Warhammer 40,000]] — здешние космические [[Warhammer 40,000/Orks\|орки]] ездят на монструозных машинах-убийцах и боевых мотоциклах в стиле «[[Mad Max\|Безумного Макса]]».		* [[Warhammer 40,000]] — здешние космические [[Warhammer 40,000/Orks\|орки]] ездят на монструозных машинах-убийцах и боевых мотоциклах в стиле «[[Mad Max\|Безумного Макса]]».
	** Впрочем, ездовые волки здесь тоже есть.		** Впрочем, ездовые волки здесь тоже есть.

Fox: 1 версия импортирована

2022-05-07T14:14:52Z

1 версия импортирована

← Предыдущая

Версия 17:14, 7 мая 2022

Nektonikto: Новая страница: «{{Q|У Пегги был душевный орк.
Он как-то съездил с ней в Нью-Йорк…
На удивленье щедрый орк!
Спляшем, Пегги, спляшем!|Народное творчество}} {{Q|И, конечно же, через несколько веков после Войны Кольца в Гондоре среди подростков возник культ орков…|Дж. Р....»

2022-04-08T16:34:04Z

Новая страница: «{{Q|У Пегги был душевный орк. Он как-то съездил с ней в Нью-Йорк… На удивленье щедрый орк! Спляшем, Пегги, спляшем!|Народное творчество}} {{Q|И, конечно же, через несколько веков после Войны Кольца в Гондоре среди подростков возник культ орков…|Дж. Р....»

Внесённые изменения

common>Protey: /* Для ближнего боя */ пунктуация

2021-10-28T01:38:52Z

Для ближнего боя: пунктуация

Новая страница

{{Q|У Пегги был душевный орк. Он как-то съездил с ней в Нью-Йорк… На удивленье щедрый орк! Спляшем, Пегги, спляшем!|Народное творчество}}
{{Q|И, конечно же, через несколько веков после Войны Кольца в Гондоре среди подростков возник культ орков…|Дж. Р. Р. Толкин в одном из своих последних предсмертных интервью}}
{{Video|u1BTtIXnEIw}}
[[Орк]]и. Кровожадные чудовища, поклоняющиеся [[демон]]ам. [[Злобный прихвостень|Прихвостни]] и [[головорезы]] [[Тёмный властелин|Тёмного властелина]]. Сметающая всё на своём пути орда порождений зла. Злейшие враги всех [[пять рас|пяти рас]]. Всегда ли они такие?

Злые орки — это старый [[штамп]]. Посему у многих, как у [[МТА|молодых талантливых авторов]], так и у мэтров литературы и игростроя, орки не такие. Но не такие орки, подобно [[У нас не такие эльфы|не таким эльфам]] или [[У нас именно такие гномы|гномам]] уже сами по себе стали штампами.

== Какие бывают орки ==
{{Q|То, что он орк, ещё не значит, что он плохой.|Геральдист Бэйли в Dragon Nest}}
* Когда-то орки были злом. Но не сами по себе. Их такими сделали демоны или [[Тёмный властелин]], посулив власть, сокровища, обманом или силой ([[WarCraft]]).
* Орки — просто чудовища, дикари, живущие согласно низменным инстинктам. Они не являются злом, как и не являются им голодные хищники, напавшие на одинокого путника, заблудившегося в лесу ([[Dungeons & Dragons]])<ref>Разве? В Dungeons & Dragons орки обычно имеют [[Хаотичный злой|хаотично-злое]] мировоззрение (в отличие от [[Истинно нейтральный|истинно нейтральных]] «голодных хищников» (волков, медведей…), что объясняется влиянием на них Груумша.</ref>.
* Орки — [[гордая и воинственная раса]], собравшая огромные армии. Это носители суровой варварской морали, закона силы. Как правило являются [[Срисованная фэнтезийная культура|срисованной фэнтезийной культурой]] викингов, монгольской орды, Спарты, самураев или (сюрприз!) русских ([[HoMM/Heroes of Might and Magic V|Heroes of Might and Magic V]]).
* Орки — [[благородный дикарь|благородные дикари]]. Они наполнены мудростью природы и живут в гармонии с ней под руководством уважаемых шаманов. Зачастую [[Срисованная фэнтезийная культура|СФК]] индейцев (клан маг’хар из WoW, независимые орки из серии книг «[[Сталь и Пламя]]»).
* Орки — народ, живущий в диаспоре. Интегрировались в культуру окружающих их народов людей. Как правило, вольные фермеры, наёмники, ремесленники (в основном, кузнецы-оружейники, так как эта разновидность орков, как и большинство — милитаристы) и стражи порядка ([[The Elder Scrolls]], «[[Аллоды]] онлайн»).
* Орки — всего лишь человеческая раса, не высшая по природе и не низшая, не полностью злая и не безукоризненно добрая. У них всего лишь другая культура, они полагаются на научно-технический прогресс («[[Arda/Последний кольценосец|Последний кольценосец]]»).
Зачастую во многих из перечисленных вариантов, не являясь злой расой, входят в коалицию сил добра — и противостоят злым расам, которыми в этом сеттинге могут быть гномы, эльфы или люди.

== Разница во внешности ==
* По росту. Могут быть невысокими существами на голову ниже человека или эльфа. Могут быть примерно одного с нами размера. Или здоровяками на голову выше человека, а то и вовсе гигантами под 2 с половиной метра ростом.
** Вариант: очень сутулы и потому в обычном положении тела ниже человека, но, выпрямившись, могут оказаться и выше человека.
* По фигуре. Бывают худощавые орки, бывают настоящие горы мышц. Ну и жирдяи тоже бывают.
* По цвету кожи. Орки бывают разные: синие, жёлтые, красные. А также чёрные или серые (изначальный вариант Толкина), зелёные (пошло с мультфильма «Хоббит», популяризировано вселенными [[Warhammer]] и [[WarCraft]]), бледными — почти белыми и коричневыми.
* По форме лица. Бывают с огромными клыками, бывают с почти человеческими зубами. Есть с ушами, как у людей, как у эльфов и совершенно уникальными. Могут иметь раскосые глаза аля монголы, либо маленькие «поросячьи», цвет у глаз обычно черный, жёлтый или красный.
** [[Орк похож на свинью]].
* По волосяному покрову: бывают как люди. Бывают лысые. Бывают с волосами по всему телу, как обезьяны.
** [[Орк похож на обезьяну|Из последнего следует следующий троп]].
== Половой вопрос ==
У орков этот вопрос ещё интереснее, чем у гномов. Тут тоже возможны разные варианты.
* Ответ не даётся. Никто никогда не видел женщин-орков. Возможно, они по законам Домостроя не выходят из дома.
* Женщины у орков есть. Но они почти ничем не отличаются от мужчин: такие же страшные.
* Женщины у орков есть, при этом вполне симпатичные.
* Женщины у орков есть, [[Половой диморфизм|причём настолько красивые, что кажутся отдельным видом]].
* Вариант вселенной Warhammer: орки <s>гермафордиты</s><ref>Очень древняя версия, от которой отказались, ибо совсем ни в какие ворота.</ref> буквально растут как грибы и размножаются партеногенезом, выбрасывая при смерти споры.
* Орки создаются из глины, подобно [[голем]]ам. Они вообще не размножаются, а значит, и женщины им не нужны.
* Орки — это бывшие эльфы. Либо насильно превращённые в них, как в черновиках Толкина. Либо как в [[Burning Wheel]] таковым становится перешедший горизонт тёмный эльф.

== Орки и гоблины ==
* Это два названия одного и того же народа.
* Гоблинами называют мелких и слабых орков, вынужденных полагаться на скрытность и хитрость.
* Это две разные, но все-таки родственные расы.
* Это две вообще разные расы.

== Кавалерия орков ==
* Орки разъезжают на волках или варгах.
* Ездовые животные орков — обычные лошади.
* Ездят на яках, буйволах и прочих рогатых: [[Heroes of Might and Magic]] и [[King's Bounty]] (причём Волчья Кавалерия в Heroes тоже имеется, но ездят на волках мелкие [[гоблин]]ы).
* Орки ездят на дурзогах, сларджеях или иных экзотических существах, присутствующих только в данном сеттинге<ref>Иронично, но как раз таки [[The Elder Scrolls|в сеттинге, где присуствуют дурзоги и сларджеи]], орки на них не ездят. Дурзогов разводят гоблины, причём в играх не показывается, чтобы они использовали их как ездовых (хотя это не исключено). О сларджеях известно только то, что они водятся в пустынях Эльсвейра, и используют их преимущественно кошколюды-каджиты. Орки ездят на эшатерах — экзотических шестилапых животных с бивнями и причудливыми рогами.</ref>.
* Орки ездят на кабанах. Нет, я серьёзно. В [[Warhammer Fantasy]] именно так, а вот волки при всей их репутации достались гоблинам.
* [[Warhammer 40,000]] — здешние космические [[Warhammer 40,000/Orks|орки]] ездят на монструозных машинах-убийцах и боевых мотоциклах в стиле «[[Mad Max|Безумного Макса]]».
** Впрочем, ездовые волки здесь тоже есть.
* Ездят на других орках! И снова ваха: там есть звери под названием сквиги, которые одного с орками происхождения и используются в том числе так.
* Вообще не имеют кавалерии, ходят пешком.
* Наиболее шизофреничный вариант — орки умеют летать.

== Основное оружие орков ==

=== Для ближнего боя ===
* Топор
* Меч/Скимитар/Ятаган<ref>По всей видимости, штамп «орк с ятаганом» происходит от русских переводов Толкина. В оригинальном тексте «Властелина колец» слово yatagan не встречается ни разу, оружие орков называется scimitar. Но Муравьёв с Кистяковским то ли не знали слова «[[w:Скимитар|скимитар]]», то ли опасались, что читатели его не знают, а может быть, просто сочли его недостаточно звучным — словом, все скимитары они перетолмачили в ятаганы. А последующие переводчики, похоже, <del>собезьянничали у них</del> [[Устоявшийся неточный перевод|сочли это сложившейся традицией]] и не стали её менять. А может, просто для несведующего в оружейных вопросах русского читателя «ятаган» — примерно то же, что скимитар для аналогичного англичанина (не столько конкретное оружие, сколько культурный образ).</ref>
* Молот
* Алебарда
* Короткое копьё
* Кулаки, когти и клыки
* Топор с режущей кромкой [[верная бензопила|цепной пилы]], громадная клешня с гидравлическим приводом.
* Огромный деревянный (или нет) дрын. Вырванное дерево, столб или ветка огромных размеров.

=== Для дальнего боя ===
* Лук
* Арбалет
* Праща
* Метательные топоры или копья
* Невообразимые, собранные из чего попало пушки, которые стреляют неточно, зато громко (а по законам физики не должны стрелять вообще).
* Ничего. Потому что дальний бой — это не круто и для трусов.
* В технологичных сеттингах это миниган, огромный дробовик или что-то такое же тяжелое и стреляющее очень мощно. Также могут использовать магию с таким эффектом.
** А если орки и в этом сеттинге представлены дикарями по типу туземцев-аборигенов, то пользуются они всё теми же луками и метательными топорами. Хотя, иногда они [[Дикарь с пулемётом|вполне могут пользоваться «грохочущими трубками»]] [[Люди = европейцы|людей]] [[У нас именно такие гномы|и гномов]].

== Примечания ==
<references />

{{Nav/Бестиарий}}
{{Nav/Штампы/Шкажошные шушества}}