Шкала идеализма против цинизма - История изменений

Баба Шрайка в 12:31, 10 июля 2026

2026-07-10T12:31:16Z

← Предыдущая		Версия 15:31, 10 июля 2026
Строка 41:		Строка 41:
	* «[[Государь]]» Николо Маккиавелли — поваренная книга циника и прагматика.		* «[[Государь]]» Николо Маккиавелли — поваренная книга циника и прагматика.
	** Вместе с тем, откровенного цинизма в книге нет — есть лишь возведенный в куб прагматизм.		** Вместе с тем, откровенного цинизма в книге нет — есть лишь возведенный в куб прагматизм.
	* [[1984]] и «Скотный двор» Дж. ~~Оруэлла —~~ по сравнению с ними даже [[ПЛиО]] ~~можно~~ считать идеалистичным.		* [[1984]] и «Скотный двор» Дж. Оруэлла — по сравнению с ними даже [[ПЛиО]] можно считать идеалистичным.
	* «У меня нет рта, но я должен кричать» Харлана ~~Эллисона —~~ ближе к идеалистичному. В целом, это то ещё [[топливо ночного кошмара]], однако автор противопоставляет злобный компьютер А. М., воплощение цинизма и жестокости, оставшимся в живых людям. Конец рассказа, правда, несколько, э-э, [[Нестандартный хэппи-энд\|нестандартный]], но всё же это высшее проявление человечности и альтруизма, какое было возможно в тех условиях. Игра ещё идеалистичнее, там можно окончательно победить А. М. и добиться более традиционного хорошего конца.		** В ту же копилку «О дивный новый мир» Хаксли, «451 Градус по Фаренгейту» Брэдбери и прочие прародители антиутопий.
			* «У меня нет рта, но я должен кричать» Харлана Эллисона * — ближе к идеалистичному. В целом, это то ещё [[топливо ночного кошмара]], однако автор противопоставляет злобный компьютер А. М., воплощение цинизма и жестокости, оставшимся в живых людям. Конец рассказа, правда, несколько, э-э, [[Нестандартный хэппи-энд\|нестандартный]], но всё же это высшее проявление человечности и альтруизма, какое было возможно в тех условиях. Игра ещё идеалистичнее, там можно окончательно победить А. М. и добиться более традиционного хорошего конца.
	* «[[Harry Potter\|Гарри Поттер]]» — весьма идеалистичный сеттинг, в котором есть всепобеждающая сила любви, а тот, кто идёт к могуществу любой ценой, лишь разрушает себя. Тем не менее, определённо не предел идеализма (эпизод с экспеллиармусом в операции «Семь Поттеров» тому подтверждение).		* «[[Harry Potter\|Гарри Поттер]]» — весьма идеалистичный сеттинг, в котором есть всепобеждающая сила любви, а тот, кто идёт к могуществу любой ценой, лишь разрушает себя. Тем не менее, определённо не предел идеализма (эпизод с экспеллиармусом в операции «Семь Поттеров» тому подтверждение).
	** Эпизод с экспеллиармусом лишь подчеркивает идеализм: применив именно такое заклинание, Гарри неосознанно спас жизни Кингсли и Гермионе, переведя внимание Темного Лорда на себя.		** Эпизод с экспеллиармусом лишь подчеркивает идеализм: применив именно такое заклинание, Гарри неосознанно спас жизни Кингсли и Гермионе, переведя внимание Темного Лорда на себя.

Wanderer: /* Манга и аниме */ Всё же GTO - скорее, сёнэн, чем сэйнен

2026-02-23T18:16:06Z

Манга и аниме: Всё же GTO - скорее, сёнэн, чем сэйнен

← Предыдущая		Версия 21:16, 23 февраля 2026
Строка 90:		Строка 90:
	* Существует стереотип, что [[сёнэн]]ы идеалистичны, а [[сэйнэн]]ы циничны. На самом деле — у кого как.		* Существует стереотип, что [[сёнэн]]ы идеалистичны, а [[сэйнэн]]ы циничны. На самом деле — у кого как.
	** К примеру, аниме «[[Shingeki no Kyojin\|Атака Титанов]]», будучи сёнэном, находится на циничном конце шкалы. Показанная в аниме война с титанами — настоящий кошмар, в результате которого гибнут многие персонажи. А также сам факт того, что титаны являются {{spoiler\|жертвами экспериментов могущественной империи}} только омрачняет картину. К слову, Эрен является антигероем, и с каждой главой он всё больше склоняется к образу злодея.		** К примеру, аниме «[[Shingeki no Kyojin\|Атака Титанов]]», будучи сёнэном, находится на циничном конце шкалы. Показанная в аниме война с титанами — настоящий кошмар, в результате которого гибнут многие персонажи. А также сам факт того, что титаны являются {{spoiler\|жертвами экспериментов могущественной империи}} только омрачняет картину. К слову, Эрен является антигероем, и с каждой главой он всё больше склоняется к образу злодея.
	** В то же время аниме «[[Great Teacher Onizuka\|Крутой Учитель Онидзука]]» является комедийным сэйнэном, который находится на идеалистичном конце шкалы. Благодаря своей находчивости молодой байкер находит себе место под солнцем и каким-то образом делает жизнь дорогих ему людей лучше.
	* [[Fate/Zero]] — ярко циничное. Мы видим как рыцарские идеалы Сейбер и Лансера, попытки Карии спасти Сакуру и желание Кирицугу дать миру мир были безжалостно растоптаны.		* [[Fate/Zero]] — ярко циничное. Мы видим как рыцарские идеалы Сейбер и Лансера, попытки Карии спасти Сакуру и желание Кирицугу дать миру мир были безжалостно растоптаны.
	** Субверсия на самом деле, ибо крах Кирицугу обосновывается его неразборчивостью в методах, а точкой невозврата становится момент (в книге показано четче), когда жертвой его идеала становится его жена.		** Субверсия на самом деле, ибо крах Кирицугу обосновывается его неразборчивостью в методах, а точкой невозврата становится момент (в книге показано четче), когда жертвой его идеала становится его жена.
Строка 126:		Строка 126:
	* [[Black Jack]] — Блэк Джек, не смотря на местами довольно прагматичный подход (его услуги стоят ДОРОГО),это идеалист, стремящийся вытащить даже самых безнадёжных пациентов, с некоторыми из которых он работает вообще бесплатно. Даже ситуация, что такой гений от медицины работает подпольно и без лицензии (за что в Японии, так-то, статья полагается), отчасти возникла и из-за идеалистической позиции Блэк Джека. Его же антипод доктор Кирико (позже обзавёдшийся собственным спин-оффом), специализирующийся на [[эвтаназия\|эвтаназии]], однозначный циник, успевший поработать военным врачом во [[Война во Вьетнаме\|Вьетнаме]]. Там он [[одноглазый крутой\|потерял один глаз]], а оставшимся вдоволь насмотрелся на [[Война — это кошмар\|подорвавшихся на минах, и не только, изувеченных людей]], которым уже не помочь, но и быстро умереть они не могут. Так что за [[Удар милосердия\|смертельную инъекцию]] они искренне благодарили. Естественно, что всё это смачно так шарахнуло по мировоззрению Кирико, превратив его в мрачного циника с крайне специфическим чувством юмора. Однако местами он как бы не человечнее Блэк Джека будет, хотя в некоторых адаптациях, увы, [[упростили и опошлили\|похерено]]		* [[Black Jack]] — Блэк Джек, не смотря на местами довольно прагматичный подход (его услуги стоят ДОРОГО),это идеалист, стремящийся вытащить даже самых безнадёжных пациентов, с некоторыми из которых он работает вообще бесплатно. Даже ситуация, что такой гений от медицины работает подпольно и без лицензии (за что в Японии, так-то, статья полагается), отчасти возникла и из-за идеалистической позиции Блэк Джека. Его же антипод доктор Кирико (позже обзавёдшийся собственным спин-оффом), специализирующийся на [[эвтаназия\|эвтаназии]], однозначный циник, успевший поработать военным врачом во [[Война во Вьетнаме\|Вьетнаме]]. Там он [[одноглазый крутой\|потерял один глаз]], а оставшимся вдоволь насмотрелся на [[Война — это кошмар\|подорвавшихся на минах, и не только, изувеченных людей]], которым уже не помочь, но и быстро умереть они не могут. Так что за [[Удар милосердия\|смертельную инъекцию]] они искренне благодарили. Естественно, что всё это смачно так шарахнуло по мировоззрению Кирико, превратив его в мрачного циника с крайне специфическим чувством юмора. Однако местами он как бы не человечнее Блэк Джека будет, хотя в некоторых адаптациях, увы, [[упростили и опошлили\|похерено]]
	{{Q\|— Я всё равно продолжу лечить! Ради себя и потому, что я жив!<br/>— Твоё право. А я продолжу нести смерть тем, кто о ней просит. Ради счастья своих пациентов и во имя их достоинства\|«Доктор Кирико, белый бог смерти»}}		{{Q\|— Я всё равно продолжу лечить! Ради себя и потому, что я жив!<br/>— Твоё право. А я продолжу нести смерть тем, кто о ней просит. Ради счастья своих пациентов и во имя их достоинства\|«Доктор Кирико, белый бог смерти»}}
			* [[Great Teacher Onizuka\|Крутой Учитель Онидзука]] — находится на идеалистичном конце шкалы. Благодаря своей находчивости молодой байкер находит себе место под солнцем и каким-то образом делает жизнь дорогих ему людей лучше.

	=== [[Мультсериалы]] ===		=== [[Мультсериалы]] ===

185.34.240.157 в 18:59, 23 января 2025

2025-01-23T18:59:46Z

← Предыдущая		Версия 21:59, 23 января 2025
Строка 116:		Строка 116:
	* [[Dorohedoro]] — насквозь циничное… но всё-таки с долей идеализма. Мир жестокий и (почти!) безысходный, бандиты и отморозки всех мастей чуть-ли не на каждом углу, жизнь что человека, что мага стоит ломаный грош, но в то же время произведение топит за такие понятия, как настоящая крепкая дружба и [[верность до конца]].		* [[Dorohedoro]] — насквозь циничное… но всё-таки с долей идеализма. Мир жестокий и (почти!) безысходный, бандиты и отморозки всех мастей чуть-ли не на каждом углу, жизнь что человека, что мага стоит ломаный грош, но в то же время произведение топит за такие понятия, как настоящая крепкая дружба и [[верность до конца]].
	** Вы ничего не поняли: именно по этой причине «Доха» именно идеалистичная, а не циничная. Потому что «рано или поздно любой мрак развеется, я в это верю». {{spoiler\|И Кайман прав: история закончилась вполне себе хэппи-эндом для большинства персонажей.}}		** Вы ничего не поняли: именно по этой причине «Доха» именно идеалистичная, а не циничная. Потому что «рано или поздно любой мрак развеется, я в это верю». {{spoiler\|И Кайман прав: история закончилась вполне себе хэппи-эндом для большинства персонажей.}}
	* [[Dr. Stone]] — внезапно, на циничной стороне тут протагонист Сэнку, а на идеалистичной {{spoiler\|[[Последний Босс Первого Диска\|первоначальный]]}} главгад Цукаса. [[язвительный насмешник\|Язвительный]] [[герой прагматик\|прагматик]] Сэнку стремится восстановить старый мир (каким он был до катастрофы) и вернуть всех людей к жизнив первую очередь для того, чтобы вернуть привычную и комфортную для себя жизнь. А [[благонамеренный экстремист]] Цукаса хочет построить новый мир, в котором не будет той низости и грязи, [[тяжелое детство, деревянные игрушки\|что он с детства повидал]], но готов устранить любого, кто с этими идеалами не согласен.		* [[Dr. Stone]] — внезапно, на циничной стороне тут протагонист Сэнку, а на идеалистичной {{spoiler\|[[Последний Босс Первого Диска\|первоначальный]]}} главгад Цукаса. [[язвительный насмешник\|Язвительный]] [[герой-прагматик\|прагматик]] Сэнку стремится восстановить старый мир (каким он был до катастрофы) и вернуть всех людей к жизнив первую очередь для того, чтобы вернуть привычную и комфортную для себя жизнь. А [[благонамеренный экстремист]] Цукаса хочет построить новый мир, в котором не будет той низости и грязи, [[тяжелое детство, деревянные игрушки\|что он с детства повидал]], но готов устранить любого, кто с этими идеалами не согласен.
	** А вот с их подчинёнными всё не так однозначно: среди товарищей Сэнку есть и идеалисты, как Хром и Тайдзю, а [[Дракон (персонаж)\|дракон]] Цукасы Хёга — [[социальный дарвинист\|законченный циник]].		** А вот с их подчинёнными всё не так однозначно: среди товарищей Сэнку есть и идеалисты, как Хром и Тайдзю, а [[Дракон (персонаж)\|дракон]] Цукасы Хёга — [[социальный дарвинист\|законченный циник]].
	* [[Gatari Series]] — наиболее ярко проявляется в случае Коёми Арараги (неисправимый идеалист, стремящийся спасти всех и каждого) и Оги Осино.		* [[Gatari Series]] — наиболее ярко проявляется в случае Коёми Арараги (неисправимый идеалист, стремящийся спасти всех и каждого) и Оги Осино.

77.51.217.92: /* Видеоигры */

2024-05-09T14:56:56Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 17:56, 9 мая 2024
Строка 147:		Строка 147:
	* [[Final Fantasy]] — уклон в идеализм в большинстве игр серии. Главным героям придётся через многое пройти, чтобы спасти мир и сделать его лучше. Поэтому перечисляем исключения этого правила:		* [[Final Fantasy]] — уклон в идеализм в большинстве игр серии. Главным героям придётся через многое пройти, чтобы спасти мир и сделать его лучше. Поэтому перечисляем исключения этого правила:
	** [[Final Fantasy Tactics]] — самая циничная игра франшизы. На дворе [[навозные века]] с загнивающей аристократией и средневековым быдлом. Все подвиги Рамзы незаслуженно забыты в исторических архивах. А Делиту хочется самолично придушить, а то и что похуже с ним сделать.		** [[Final Fantasy Tactics]] — самая циничная игра франшизы. На дворе [[навозные века]] с загнивающей аристократией и средневековым быдлом. Все подвиги Рамзы незаслуженно забыты в исторических архивах. А Делиту хочется самолично придушить, а то и что похуже с ним сделать.
	** [[Final Fantasy XII]] — хоть действия происходят в той же вселенной, что и Tactics, но уже теперь находится посередине шкалы. Аристократы с королями-интриганами никуда не делись, но теперь игра больше ощущается как [[героическое фэнтези]] с нотками [[Игры престолов]].		** [[Final Fantasy XII]] — хоть действия происходят в той же вселенной, что и Tactics (но не тогда же), но уже теперь находится посередине шкалы. Аристократы с королями-интриганами никуда не делись, но теперь игра больше ощущается как [[героическое фэнтези]] с нотками [[Игры престолов]].
	*** Потому что действия разворачиваются в другом королевстве и в другой эпохе мира, где люди уже изобрели футуристичные вундервафли, работающие на мане. Есть вероятность, что это альтернативная версия Ивалиса, как и в случае с Final Fantasy Tactics Advance.		*** Потому что действия разворачиваются в другом королевстве и в другой эпохе мира, где люди уже изобрели футуристичные вундервафли, работающие на мане. Есть вероятность, что это альтернативная версия Ивалиса, как и в случае с Final Fantasy Tactics Advance.
	** [[Final Fantasy XV]] — внутримировой пример: идеалист Ардин против циника Сомнуса.		** [[Final Fantasy XV]] — внутримировой пример: идеалист Ардин против циника Сомнуса.

77.51.217.92: /* Видеоигры */

2024-05-09T14:56:15Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 17:56, 9 мая 2024
Строка 146:		Строка 146:
	** Ага, не предадут, как же. Это расскажите Дориану или Инквизитору, когда у них роман с Быком-кунари, эльфийке-Инквизитору на романе с Соласом, а так же Геспит и Огрену, которым не повезло влюбиться в Бранку, Хоук(у) на романе с Андерсом, Лелиане по поводу Маржолайн, Фенрису это расскажите, если Хоук его отдаст Данариусу поперек романа… да примеров уж не меньше, чем обратных. Dragon Age находится посередине.		** Ага, не предадут, как же. Это расскажите Дориану или Инквизитору, когда у них роман с Быком-кунари, эльфийке-Инквизитору на романе с Соласом, а так же Геспит и Огрену, которым не повезло влюбиться в Бранку, Хоук(у) на романе с Андерсом, Лелиане по поводу Маржолайн, Фенрису это расскажите, если Хоук его отдаст Данариусу поперек романа… да примеров уж не меньше, чем обратных. Dragon Age находится посередине.
	* [[Final Fantasy]] — уклон в идеализм в большинстве игр серии. Главным героям придётся через многое пройти, чтобы спасти мир и сделать его лучше. Поэтому перечисляем исключения этого правила:		* [[Final Fantasy]] — уклон в идеализм в большинстве игр серии. Главным героям придётся через многое пройти, чтобы спасти мир и сделать его лучше. Поэтому перечисляем исключения этого правила:
	** [[Final Fantasy Tactics]] — самая циничная игра франшизы. На дворе [[навозные века]] с загнивающей аристократией и средневековым быдлом. Все подвиги Рамзы незаслуженно забыты в исторических архивах.		** [[Final Fantasy Tactics]] — самая циничная игра франшизы. На дворе [[навозные века]] с загнивающей аристократией и средневековым быдлом. Все подвиги Рамзы незаслуженно забыты в исторических архивах. А Делиту хочется самолично придушить, а то и что похуже с ним сделать.
	** [[Final Fantasy XII]] — хоть действия происходят в той же вселенной, что и Tactics, но уже теперь находится посередине шкалы. Аристократы с королями-интриганами никуда не делись, но теперь игра больше ощущается как [[героическое фэнтези]] с нотками [[Игры престолов]].		** [[Final Fantasy XII]] — хоть действия происходят в той же вселенной, что и Tactics, но уже теперь находится посередине шкалы. Аристократы с королями-интриганами никуда не делись, но теперь игра больше ощущается как [[героическое фэнтези]] с нотками [[Игры престолов]].
	*** Потому что действия разворачиваются в другом королевстве и в другой эпохе мира, где люди уже изобрели футуристичные вундервафли, работающие на мане. Есть вероятность, что это альтернативная версия Ивалиса, как и в случае с Final Fantasy Tactics Advance.		*** Потому что действия разворачиваются в другом королевстве и в другой эпохе мира, где люди уже изобрели футуристичные вундервафли, работающие на мане. Есть вероятность, что это альтернативная версия Ивалиса, как и в случае с Final Fantasy Tactics Advance.

77.51.217.92: /* Телесериалы */

2024-05-09T14:54:09Z

Телесериалы

← Предыдущая		Версия 17:54, 9 мая 2024
Строка 75:		Строка 75:
	=== [[Телесериалы]] ===		=== [[Телесериалы]] ===
	* «[[Место встречи изменить нельзя]]» — идеалист Володя Шарапов и циничный Глеб Жеглов являются оппонентами в данном вопросе.		* «[[Место встречи изменить нельзя]]» — идеалист Володя Шарапов и циничный Глеб Жеглов являются оппонентами в данном вопросе.
	** Нет, Жеглов не циник. Он, скорее, герой-прагматик и рыцарь в ржавых доспехах, но - рыцарь!		** Нет, Жеглов не циник. Он, скорее, [[герой-прагматик]] и [[рыцарь в ржавых доспехах]], но - рыцарь!
	* «[[La femme Nikita\|Её звали Никита]]» — единственным лучиком света в этом царстве цинизма служит главная героиня, но даже она в конце концов значительно портится.		* «[[La femme Nikita\|Её звали Никита]]» — единственным лучиком света в этом царстве цинизма служит главная героиня, но даже она в конце концов значительно портится.
	* [[Misfits]] — Очень циничное и реалистичное произведение на тему «Что было бы, если бы супергерои существовали на самом деле». Фабула такая: чуть ли не все население Великобритании после мистической грозы получает суперспособности. В основном — [[невероятно отстойный дар\|невероятно отстойные]], но иногда и полезные. Это порождает своеобразный '''рынок суперспособностей''' (появляется чувак, суперспособностью которого становится умение забирать чужие суперспособности и передавать их другим людям), '''злоупотребление суперспособностями''' (одна девица хочет выстроить утопию морализма, второй косплеит Иисуса, третий неудачно смотался в прошлое убить Гитлера, а вместо этого сделал его сверхмогучим) и прочую фигню — но никак не меняет жизнь людей в целом: они все такие же тупые, жадные, злые и порой весьма трогательные твари.		* [[Misfits]] — Очень циничное и реалистичное произведение на тему «Что было бы, если бы супергерои существовали на самом деле». Фабула такая: чуть ли не все население Великобритании после мистической грозы получает суперспособности. В основном — [[невероятно отстойный дар\|невероятно отстойные]], но иногда и полезные. Это порождает своеобразный '''рынок суперспособностей''' (появляется чувак, суперспособностью которого становится умение забирать чужие суперспособности и передавать их другим людям), '''злоупотребление суперспособностями''' (одна девица хочет выстроить утопию морализма, второй косплеит Иисуса, третий неудачно смотался в прошлое убить Гитлера, а вместо этого сделал его сверхмогучим) и прочую фигню — но никак не меняет жизнь людей в целом: они все такие же тупые, жадные, злые и порой весьма трогательные твари.

188.162.140.253: /* Манга и аниме */

2024-03-28T15:44:59Z

Манга и аниме

← Предыдущая		Версия 18:44, 28 марта 2024
Строка 118:		Строка 118:
	* [[Dr. Stone]] — внезапно, на циничной стороне тут протагонист Сэнку, а на идеалистичной {{spoiler\|[[Последний Босс Первого Диска\|первоначальный]]}} главгад Цукаса. [[язвительный насмешник\|Язвительный]] [[герой прагматик\|прагматик]] Сэнку стремится восстановить старый мир (каким он был до катастрофы) и вернуть всех людей к жизнив первую очередь для того, чтобы вернуть привычную и комфортную для себя жизнь. А [[благонамеренный экстремист]] Цукаса хочет построить новый мир, в котором не будет той низости и грязи, [[тяжелое детство, деревянные игрушки\|что он с детства повидал]], но готов устранить любого, кто с этими идеалами не согласен.		* [[Dr. Stone]] — внезапно, на циничной стороне тут протагонист Сэнку, а на идеалистичной {{spoiler\|[[Последний Босс Первого Диска\|первоначальный]]}} главгад Цукаса. [[язвительный насмешник\|Язвительный]] [[герой прагматик\|прагматик]] Сэнку стремится восстановить старый мир (каким он был до катастрофы) и вернуть всех людей к жизнив первую очередь для того, чтобы вернуть привычную и комфортную для себя жизнь. А [[благонамеренный экстремист]] Цукаса хочет построить новый мир, в котором не будет той низости и грязи, [[тяжелое детство, деревянные игрушки\|что он с детства повидал]], но готов устранить любого, кто с этими идеалами не согласен.
	** А вот с их подчинёнными всё не так однозначно: среди товарищей Сэнку есть и идеалисты, как Хром и Тайдзю, а [[Дракон (персонаж)\|дракон]] Цукасы Хёга — [[социальный дарвинист\|законченный циник]].		** А вот с их подчинёнными всё не так однозначно: среди товарищей Сэнку есть и идеалисты, как Хром и Тайдзю, а [[Дракон (персонаж)\|дракон]] Цукасы Хёга — [[социальный дарвинист\|законченный циник]].
	* [[Gatari Series]] — наиболее ярко проявляется в случае Коёми Арараги (неисправимый идеалист, стремящийся спасти всех и каждого) и Оги ~~Ошино~~.		* [[Gatari Series]] — наиболее ярко проявляется в случае Коёми Арараги (неисправимый идеалист, стремящийся спасти всех и каждого) и Оги Осино.
	** Кайки ~~Дейшу~~ изначально предстает отъявленным циником, готовым на все ради денег, но и у него есть свои ценности. А в финале арки "Конец Хитаги" он в итоге приходит к некой золотой середине: нельзя жить в мечтах, но можно мечтать и воплощать мечты в реальность.		** Кайки Дейсю изначально предстает отъявленным циником, готовым на все ради денег, но и у него есть свои ценности. А в финале арки "Конец Хитаги" он в итоге приходит к некой золотой середине: нельзя жить в мечтах, но можно мечтать и воплощать мечты в реальность.
	* [[Devilman]] — далеко-о-о на циничном конце шкалы. Стоит предоставить человечеству доказательства существования демонов и сказать, что демоном может втайне быть кто угодно, как [[Плохие люди\|представители вида Homo «sapiens»]] ополоумеют от страха и начнут вырезать друг друга, да так, что демонам остаётся только стоять и смотреть.		* [[Devilman]] — далеко-о-о на циничном конце шкалы. Стоит предоставить человечеству доказательства существования демонов и сказать, что демоном может втайне быть кто угодно, как [[Плохие люди\|представители вида Homo «sapiens»]] ополоумеют от страха и начнут вырезать друг друга, да так, что демонам остаётся только стоять и смотреть.
	* «[[Mo Dao Zu Shi]]» — явный крен в цинизм. Во флэшбеках наибольшего успеха добивается не благородный и идеалистичный протагонист, который в конечном счёте остаётся один против всех и закономерно погибает, а бесчестные и прагматичные {{spoiler\|Цзини}}. При этом, как только {{spoiler\|Цзинь Гуанъяо}} потерял точку опоры, на него моментально вылили море грязи, в том числе и незаслуженной (из-за чего протагонист, сам в своё время оказавшийся в точно такой же ситуации, даже ловит дежавю). Но вместе с тем полностью в цинизм роман не сваливается, чему доказательством судьба главных героев (оба те ещё идеалисты).		* «[[Mo Dao Zu Shi]]» — явный крен в цинизм. Во флэшбеках наибольшего успеха добивается не благородный и идеалистичный протагонист, который в конечном счёте остаётся один против всех и закономерно погибает, а бесчестные и прагматичные {{spoiler\|Цзини}}. При этом, как только {{spoiler\|Цзинь Гуанъяо}} потерял точку опоры, на него моментально вылили море грязи, в том числе и незаслуженной (из-за чего протагонист, сам в своё время оказавшийся в точно такой же ситуации, даже ловит дежавю). Но вместе с тем полностью в цинизм роман не сваливается, чему доказательством судьба главных героев (оба те ещё идеалисты).
	* Jaku-chara Tomozaki-kun - примечательно, что по мере развития истории восприятие обоих главных героев, ~~Томозаки~~ и Хинами, меняется с точностью до наоборот. Изначально ~~Томозаки~~ предстает как усталый от тупой и безнадежной реальности циник, находящий себя только в игре, а вот Хинами вытаскивает его из скорлупы, показывая, что жизнь может быть тоже весьма интересной игрой и достаточно прилагать усилия. Вот только, заметно прокачавшись в социальном взаимодействии, ~~Томозаки~~ отказывается от использования тактик в общении и начинает уже думать об отвлеченных вещах, хочет ли он встречаться с Кикути и вообще чего он хочет на самом деле - к чему Хинами относится с явным презрением. Только четкие цели и задачи побуждают человека идти вперед, заучивать и пробовать тактики совершенно правильно и целесообразно, а бесконечные размышления, чего же я хочу, заведомо бесплодны и лишь погружают человека в болото, круговорот удовлетворения сиюминутных хотелок, лишая подлинно больших целей и достижений.		* Jaku-chara Tomozaki-kun - примечательно, что по мере развития истории восприятие обоих главных героев, Томодзаки и Хинами, меняется с точностью до наоборот. Изначально Томодзаки предстает как усталый от тупой и безнадежной реальности циник, находящий себя только в игре, а вот Хинами вытаскивает его из скорлупы, показывая, что жизнь может быть тоже весьма интересной игрой и достаточно прилагать усилия. Вот только, заметно прокачавшись в социальном взаимодействии, Томодзаки отказывается от использования тактик в общении и начинает уже думать об отвлеченных вещах, хочет ли он встречаться с Кикути и вообще чего он хочет на самом деле - к чему Хинами относится с явным презрением. Только четкие цели и задачи побуждают человека идти вперед, заучивать и пробовать тактики совершенно правильно и целесообразно, а бесконечные размышления, чего же я хочу, заведомо бесплодны и лишь погружают человека в болото, круговорот удовлетворения сиюминутных хотелок, лишая подлинно больших целей и достижений.
	* [[Naruto]] — чуть менее, чем вся манга об этом.[[Наивный идеалист\|Наивный юный и не слишком умный идеалист]] Наруто [[Иммунитет протагониста\|авторским произволом]] обращает [[Сильнейший враг\|могучих]], [[Благонамеренный экстремист\|циничных]] и повидавших не [[Мир сквозь чёрные очки\|лучшие стороны жизни]] оппонентов в няшное и [[Зло всегда сильнее\|слабосильное добро]].		* [[Naruto]] — чуть менее, чем вся манга об этом.[[Наивный идеалист\|Наивный юный и не слишком умный идеалист]] Наруто [[Иммунитет протагониста\|авторским произволом]] обращает [[Сильнейший враг\|могучих]], [[Благонамеренный экстремист\|циничных]] и повидавших не [[Мир сквозь чёрные очки\|лучшие стороны жизни]] оппонентов в няшное и [[Зло всегда сильнее\|слабосильное добро]].
	* [[Black Jack]] — Блэк Джек, не смотря на местами довольно прагматичный подход (его услуги стоят ДОРОГО),это идеалист, стремящийся вытащить даже самых безнадёжных пациентов, с некоторыми из которых он работает вообще бесплатно. Даже ситуация, что такой гений от медицины работает подпольно и без лицензии (за что в Японии, так-то, статья полагается), отчасти возникла и из-за идеалистической позиции Блэк Джека. Его же антипод доктор Кирико (позже обзавёдшийся собственным спин-оффом), специализирующийся на [[эвтаназия\|эвтаназии]], однозначный циник, успевший поработать военным врачом во [[Война во Вьетнаме\|Вьетнаме]]. Там он [[одноглазый крутой\|потерял один глаз]], а оставшимся вдоволь насмотрелся на [[Война — это кошмар\|подорвавшихся на минах, и не только, изувеченных людей]], которым уже не помочь, но и быстро умереть они не могут. Так что за [[Удар милосердия\|смертельную инъекцию]] они искренне благодарили. Естественно, что всё это смачно так шарахнуло по мировоззрению Кирико, превратив его в мрачного циника с крайне специфическим чувством юмора. Однако местами он как бы не человечнее Блэк Джека будет, хотя в некоторых адаптациях, увы, [[упростили и опошлили\|похерено]]		* [[Black Jack]] — Блэк Джек, не смотря на местами довольно прагматичный подход (его услуги стоят ДОРОГО),это идеалист, стремящийся вытащить даже самых безнадёжных пациентов, с некоторыми из которых он работает вообще бесплатно. Даже ситуация, что такой гений от медицины работает подпольно и без лицензии (за что в Японии, так-то, статья полагается), отчасти возникла и из-за идеалистической позиции Блэк Джека. Его же антипод доктор Кирико (позже обзавёдшийся собственным спин-оффом), специализирующийся на [[эвтаназия\|эвтаназии]], однозначный циник, успевший поработать военным врачом во [[Война во Вьетнаме\|Вьетнаме]]. Там он [[одноглазый крутой\|потерял один глаз]], а оставшимся вдоволь насмотрелся на [[Война — это кошмар\|подорвавшихся на минах, и не только, изувеченных людей]], которым уже не помочь, но и быстро умереть они не могут. Так что за [[Удар милосердия\|смертельную инъекцию]] они искренне благодарили. Естественно, что всё это смачно так шарахнуло по мировоззрению Кирико, превратив его в мрачного циника с крайне специфическим чувством юмора. Однако местами он как бы не человечнее Блэк Джека будет, хотя в некоторых адаптациях, увы, [[упростили и опошлили\|похерено]]

Valen Danoran: /* Кино */

2024-03-28T15:42:00Z

Кино

← Предыдущая		Версия 18:42, 28 марта 2024
Строка 69:		Строка 69:
	* «[[Чудо-женщина]]» — безусловно, на идеалистичном конце шкалы. Диана на наглядном примере убеждается, что люди хорошие и заслуживают спасения, и благодаря этому побеждает циничного манипулятора Ареса (античный бог войны), считающего, что люди — отстой.		* «[[Чудо-женщина]]» — безусловно, на идеалистичном конце шкалы. Диана на наглядном примере убеждается, что люди хорошие и заслуживают спасения, и благодаря этому побеждает циничного манипулятора Ареса (античный бог войны), считающего, что люди — отстой.
	** Особо иронично, что на наличие войн в мире, ход конкретно этой войны, да и хоть на что-то важное эта битва не повлияла. Выходит, не врал Арес: люди сами рады повоевать.		** Особо иронично, что на наличие войн в мире, ход конкретно этой войны, да и хоть на что-то важное эта битва не повлияла. Выходит, не врал Арес: люди сами рады повоевать.
	* ~~«Артур~~ и ~~минипуты» —~~ на идеалистическом конце шкалы. Циничный на грани психопатии главгад Урдалак в итоге терпит поражение, а все его планы идут коту под хвост как раз благодаря нравственности, проявленной Артуром, Селенией и Барахлюшем в нужный момент. Точно так же крах терпит алчный мошенник Давидо, но уже в «мире людей».		* «[[Артур и минипуты]]» — на идеалистическом конце шкалы. Циничный на грани психопатии главгад Урдалак в итоге терпит поражение, а все его планы идут коту под хвост как раз благодаря нравственности, проявленной Артуром, Селенией и Барахлюшем в нужный момент. Точно так же крах терпит алчный мошенник Давидо, но уже в «мире людей».
	* «[[Смерть ей к лицу]]» — самый циничный фильм Роберта Земекиса.		* «[[Смерть ей к лицу]]» — самый циничный фильм Роберта Земекиса.
	* «[[Звёздные войны]]» — по-разному. Оригинальная трилогия целиком идеалистическое произведение про победу добра над злом и искупление. А вот в трилогии приквелов циничный интриган Палпатин добивается успеха, а наивные идеалисты терпят почти полное поражение.		* «[[Звёздные войны]]» — по-разному. Оригинальная трилогия целиком идеалистическое произведение про победу добра над злом и искупление. А вот в трилогии приквелов циничный интриган Палпатин добивается успеха, а наивные идеалисты терпят почти полное поражение.

Valen Danoran: /* Литература */

2024-03-28T15:41:25Z

Литература

Внесённые изменения

188.162.140.253: /* На других языках */

2024-03-28T15:37:43Z

На других языках

← Предыдущая		Версия 18:37, 28 марта 2024
Строка 45:		Строка 45:
	* «[[Harry Potter\|Гарри Поттер]]» — весьма идеалистичный сеттинг, в котором есть всепобеждающая сила любви, а тот, кто идёт к могуществу любой ценой, лишь разрушает себя. Тем не менее, определённо не предел идеализма (эпизод с экспеллиармусом в операции «Семь Поттеров» тому подтверждение).		* «[[Harry Potter\|Гарри Поттер]]» — весьма идеалистичный сеттинг, в котором есть всепобеждающая сила любви, а тот, кто идёт к могуществу любой ценой, лишь разрушает себя. Тем не менее, определённо не предел идеализма (эпизод с экспеллиармусом в операции «Семь Поттеров» тому подтверждение).
	** Эпизод с экспеллиармусом лишь подчеркивает идеализм: применив именно такое заклинание, Гарри неосознанно спас жизни Кингсли и Гермионе, переведя внимание Темного Лорда на себя.		** Эпизод с экспеллиармусом лишь подчеркивает идеализм: применив именно такое заклинание, Гарри неосознанно спас жизни Кингсли и Гермионе, переведя внимание Темного Лорда на себя.
	* «[[Хроники Края]]» — тоже довольно идеалистичный сеттинг и при том, что он в разы мрачнее Нарнии и Гарри Поттера. В конечном итоге, в конце побеждают главные положительные персонажи, а отрицательные, сколь бы больших высот они не достигли, в конце неизбежно падут. А сама серия учит, что как бы не было тяжело, насколько ужасным не был бы окружающий мир, всегда нужно оставаться человеком.		* «[[Хроники Края]]» — тоже довольно идеалистичный сеттинг и при том, что он в разы мрачнее Нарнии и Гарри Поттера. В конечном итоге, в конце побеждают главные положительные персонажи, а отрицательные, сколь бы больших высот они ни достигли, в конце неизбежно падут. А сама серия учит, что, как бы ни было тяжело, насколько ужасным ни был бы окружающий мир, всегда нужно оставаться человеком.
	* [[Dragonlance]], как ни странно для сеттинга такой степени кровавости, сдвинут в идеалистическую сторону шкалы. Ни одному из положительных персонажей в процессе не пришлось поступиться своими идеалами в пользу неумолимой реальности, Полные чудовища терпят поражение, да и вообще справедливость никто не втаптывает сапогами в грязь. Да, проблем в сеттинге хватает, но они ''решаются''.		* [[Dragonlance]], как ни странно для сеттинга такой степени кровавости, сдвинут в идеалистическую сторону шкалы. Ни одному из положительных персонажей в процессе не пришлось поступиться своими идеалами в пользу неумолимой реальности, Полные чудовища терпят поражение, да и вообще справедливость никто не втаптывает сапогами в грязь. Да, проблем в сеттинге хватает, но они ''решаются''.
	* [[Майкл Муркок]], цикл «Вечный Воитель» — далеко на циничной стороне; хотя некоторые главные герои сумели сохранить в себе довольно большое количество идеализма, несмотря на то, что живут в крайне паршивом местечке ([[Мир-помойка]]), особенно это заметно у Джерека Карнелиана, чей идеализм растёт по мере ухудшения ситуации.		* [[Майкл Муркок]], цикл «Вечный Воитель» — далеко на циничной стороне; хотя некоторые главные герои сумели сохранить в себе довольно большое количество идеализма, несмотря на то, что живут в крайне паршивом местечке ([[Мир-помойка]]), особенно это заметно у Джерека Карнелиана, чей идеализм растёт по мере ухудшения ситуации.

← Предыдущая		Версия 18:44, 28 марта 2024
Строка 118:		Строка 118:
	* [[Dr. Stone]] — внезапно, на циничной стороне тут протагонист Сэнку, а на идеалистичной {{spoiler\|[[Последний Босс Первого Диска\|первоначальный]]}} главгад Цукаса. [[язвительный насмешник\|Язвительный]] [[герой прагматик\|прагматик]] Сэнку стремится восстановить старый мир (каким он был до катастрофы) и вернуть всех людей к жизнив первую очередь для того, чтобы вернуть привычную и комфортную для себя жизнь. А [[благонамеренный экстремист]] Цукаса хочет построить новый мир, в котором не будет той низости и грязи, [[тяжелое детство, деревянные игрушки\|что он с детства повидал]], но готов устранить любого, кто с этими идеалами не согласен.		* [[Dr. Stone]] — внезапно, на циничной стороне тут протагонист Сэнку, а на идеалистичной {{spoiler\|[[Последний Босс Первого Диска\|первоначальный]]}} главгад Цукаса. [[язвительный насмешник\|Язвительный]] [[герой прагматик\|прагматик]] Сэнку стремится восстановить старый мир (каким он был до катастрофы) и вернуть всех людей к жизнив первую очередь для того, чтобы вернуть привычную и комфортную для себя жизнь. А [[благонамеренный экстремист]] Цукаса хочет построить новый мир, в котором не будет той низости и грязи, [[тяжелое детство, деревянные игрушки\|что он с детства повидал]], но готов устранить любого, кто с этими идеалами не согласен.
	** А вот с их подчинёнными всё не так однозначно: среди товарищей Сэнку есть и идеалисты, как Хром и Тайдзю, а [[Дракон (персонаж)\|дракон]] Цукасы Хёга — [[социальный дарвинист\|законченный циник]].		** А вот с их подчинёнными всё не так однозначно: среди товарищей Сэнку есть и идеалисты, как Хром и Тайдзю, а [[Дракон (персонаж)\|дракон]] Цукасы Хёга — [[социальный дарвинист\|законченный циник]].
	* [[Gatari Series]] — наиболее ярко проявляется в случае Коёми Арараги (неисправимый идеалист, стремящийся спасти всех и каждого) и Оги ~~Ошино~~.		* [[Gatari Series]] — наиболее ярко проявляется в случае Коёми Арараги (неисправимый идеалист, стремящийся спасти всех и каждого) и Оги Осино.
	** Кайки ~~Дейшу~~ изначально предстает отъявленным циником, готовым на все ради денег, но и у него есть свои ценности. А в финале арки "Конец Хитаги" он в итоге приходит к некой золотой середине: нельзя жить в мечтах, но можно мечтать и воплощать мечты в реальность.		** Кайки Дейсю изначально предстает отъявленным циником, готовым на все ради денег, но и у него есть свои ценности. А в финале арки "Конец Хитаги" он в итоге приходит к некой золотой середине: нельзя жить в мечтах, но можно мечтать и воплощать мечты в реальность.
	* [[Devilman]] — далеко-о-о на циничном конце шкалы. Стоит предоставить человечеству доказательства существования демонов и сказать, что демоном может втайне быть кто угодно, как [[Плохие люди\|представители вида Homo «sapiens»]] ополоумеют от страха и начнут вырезать друг друга, да так, что демонам остаётся только стоять и смотреть.		* [[Devilman]] — далеко-о-о на циничном конце шкалы. Стоит предоставить человечеству доказательства существования демонов и сказать, что демоном может втайне быть кто угодно, как [[Плохие люди\|представители вида Homo «sapiens»]] ополоумеют от страха и начнут вырезать друг друга, да так, что демонам остаётся только стоять и смотреть.
	* «[[Mo Dao Zu Shi]]» — явный крен в цинизм. Во флэшбеках наибольшего успеха добивается не благородный и идеалистичный протагонист, который в конечном счёте остаётся один против всех и закономерно погибает, а бесчестные и прагматичные {{spoiler\|Цзини}}. При этом, как только {{spoiler\|Цзинь Гуанъяо}} потерял точку опоры, на него моментально вылили море грязи, в том числе и незаслуженной (из-за чего протагонист, сам в своё время оказавшийся в точно такой же ситуации, даже ловит дежавю). Но вместе с тем полностью в цинизм роман не сваливается, чему доказательством судьба главных героев (оба те ещё идеалисты).		* «[[Mo Dao Zu Shi]]» — явный крен в цинизм. Во флэшбеках наибольшего успеха добивается не благородный и идеалистичный протагонист, который в конечном счёте остаётся один против всех и закономерно погибает, а бесчестные и прагматичные {{spoiler\|Цзини}}. При этом, как только {{spoiler\|Цзинь Гуанъяо}} потерял точку опоры, на него моментально вылили море грязи, в том числе и незаслуженной (из-за чего протагонист, сам в своё время оказавшийся в точно такой же ситуации, даже ловит дежавю). Но вместе с тем полностью в цинизм роман не сваливается, чему доказательством судьба главных героев (оба те ещё идеалисты).
	* Jaku-chara Tomozaki-kun - примечательно, что по мере развития истории восприятие обоих главных героев, ~~Томозаки~~ и Хинами, меняется с точностью до наоборот. Изначально ~~Томозаки~~ предстает как усталый от тупой и безнадежной реальности циник, находящий себя только в игре, а вот Хинами вытаскивает его из скорлупы, показывая, что жизнь может быть тоже весьма интересной игрой и достаточно прилагать усилия. Вот только, заметно прокачавшись в социальном взаимодействии, ~~Томозаки~~ отказывается от использования тактик в общении и начинает уже думать об отвлеченных вещах, хочет ли он встречаться с Кикути и вообще чего он хочет на самом деле - к чему Хинами относится с явным презрением. Только четкие цели и задачи побуждают человека идти вперед, заучивать и пробовать тактики совершенно правильно и целесообразно, а бесконечные размышления, чего же я хочу, заведомо бесплодны и лишь погружают человека в болото, круговорот удовлетворения сиюминутных хотелок, лишая подлинно больших целей и достижений.		* Jaku-chara Tomozaki-kun - примечательно, что по мере развития истории восприятие обоих главных героев, Томодзаки и Хинами, меняется с точностью до наоборот. Изначально Томодзаки предстает как усталый от тупой и безнадежной реальности циник, находящий себя только в игре, а вот Хинами вытаскивает его из скорлупы, показывая, что жизнь может быть тоже весьма интересной игрой и достаточно прилагать усилия. Вот только, заметно прокачавшись в социальном взаимодействии, Томодзаки отказывается от использования тактик в общении и начинает уже думать об отвлеченных вещах, хочет ли он встречаться с Кикути и вообще чего он хочет на самом деле - к чему Хинами относится с явным презрением. Только четкие цели и задачи побуждают человека идти вперед, заучивать и пробовать тактики совершенно правильно и целесообразно, а бесконечные размышления, чего же я хочу, заведомо бесплодны и лишь погружают человека в болото, круговорот удовлетворения сиюминутных хотелок, лишая подлинно больших целей и достижений.
	* [[Naruto]] — чуть менее, чем вся манга об этом.[[Наивный идеалист\|Наивный юный и не слишком умный идеалист]] Наруто [[Иммунитет протагониста\|авторским произволом]] обращает [[Сильнейший враг\|могучих]], [[Благонамеренный экстремист\|циничных]] и повидавших не [[Мир сквозь чёрные очки\|лучшие стороны жизни]] оппонентов в няшное и [[Зло всегда сильнее\|слабосильное добро]].		* [[Naruto]] — чуть менее, чем вся манга об этом.[[Наивный идеалист\|Наивный юный и не слишком умный идеалист]] Наруто [[Иммунитет протагониста\|авторским произволом]] обращает [[Сильнейший враг\|могучих]], [[Благонамеренный экстремист\|циничных]] и повидавших не [[Мир сквозь чёрные очки\|лучшие стороны жизни]] оппонентов в няшное и [[Зло всегда сильнее\|слабосильное добро]].
	* [[Black Jack]] — Блэк Джек, не смотря на местами довольно прагматичный подход (его услуги стоят ДОРОГО),это идеалист, стремящийся вытащить даже самых безнадёжных пациентов, с некоторыми из которых он работает вообще бесплатно. Даже ситуация, что такой гений от медицины работает подпольно и без лицензии (за что в Японии, так-то, статья полагается), отчасти возникла и из-за идеалистической позиции Блэк Джека. Его же антипод доктор Кирико (позже обзавёдшийся собственным спин-оффом), специализирующийся на [[эвтаназия\|эвтаназии]], однозначный циник, успевший поработать военным врачом во [[Война во Вьетнаме\|Вьетнаме]]. Там он [[одноглазый крутой\|потерял один глаз]], а оставшимся вдоволь насмотрелся на [[Война — это кошмар\|подорвавшихся на минах, и не только, изувеченных людей]], которым уже не помочь, но и быстро умереть они не могут. Так что за [[Удар милосердия\|смертельную инъекцию]] они искренне благодарили. Естественно, что всё это смачно так шарахнуло по мировоззрению Кирико, превратив его в мрачного циника с крайне специфическим чувством юмора. Однако местами он как бы не человечнее Блэк Джека будет, хотя в некоторых адаптациях, увы, [[упростили и опошлили\|похерено]]		* [[Black Jack]] — Блэк Джек, не смотря на местами довольно прагматичный подход (его услуги стоят ДОРОГО),это идеалист, стремящийся вытащить даже самых безнадёжных пациентов, с некоторыми из которых он работает вообще бесплатно. Даже ситуация, что такой гений от медицины работает подпольно и без лицензии (за что в Японии, так-то, статья полагается), отчасти возникла и из-за идеалистической позиции Блэк Джека. Его же антипод доктор Кирико (позже обзавёдшийся собственным спин-оффом), специализирующийся на [[эвтаназия\|эвтаназии]], однозначный циник, успевший поработать военным врачом во [[Война во Вьетнаме\|Вьетнаме]]. Там он [[одноглазый крутой\|потерял один глаз]], а оставшимся вдоволь насмотрелся на [[Война — это кошмар\|подорвавшихся на минах, и не только, изувеченных людей]], которым уже не помочь, но и быстро умереть они не могут. Так что за [[Удар милосердия\|смертельную инъекцию]] они искренне благодарили. Естественно, что всё это смачно так шарахнуло по мировоззрению Кирико, превратив его в мрачного циника с крайне специфическим чувством юмора. Однако местами он как бы не человечнее Блэк Джека будет, хотя в некоторых адаптациях, увы, [[упростили и опошлили\|похерено]]