Я воевал за врагов - История изменений

VLazarev: /* Кино */

2026-06-06T09:51:52Z

Кино

← Предыдущая		Версия 12:51, 6 июня 2026
Строка 60:		Строка 60:
	=== [[Кино]] ===		=== [[Кино]] ===
	* Чешская комедия «Чёрные бароны» 1992 года (о коммунистической чехословацкой армии 1950-х годов): «Тридцать восемь? — презрительно махнул рукой майор, — У меня на фронте было двадцать семь, и я шел в атаку. Знаете, что такое атака? Автоматы, пулемёты, ура! Били большевиков… э-э, что я говорю — фашистов, и на то, что жар, не обращали внимания! Ясно?»		* Чешская комедия «Чёрные бароны» 1992 года (о коммунистической чехословацкой армии 1950-х годов): «Тридцать восемь? — презрительно махнул рукой майор, — У меня на фронте было двадцать семь, и я шел в атаку. Знаете, что такое атака? Автоматы, пулемёты, ура! Били большевиков… э-э, что я говорю — фашистов, и на то, что жар, не обращали внимания! Ясно?»
	* «[[Свадьба в Малиновке]]~~» —~~ Попандопуло, разговорившись с одним из бойцов ~~своего отряда~~, узнаёт, что тот его земляк, [[Жемчужина у моря\|одессит]]. Попандопуло, оживившись, рассказывает, что до революции был вором в Одессе. Сослуживец же отвечает, что в те времена служил в одесской полиции.		* «[[Свадьба в Малиновке]]» — Попандопуло, разговорившись с одним из бойцов Грициана Таврического, узнаёт, что тот его земляк, [[Жемчужина у моря\|одессит]]. Попандопуло, оживившись, рассказывает, что до революции был вором в Одессе. Сослуживец же отвечает, что в те времена служил в одесской полиции.
	* Франко-итальянская комендия с Фернанделем и Тото «Закон есть закон» (1958): Главный герой оказывается психологически подавлен после того, как узнает, что он не француз, а итальянец, а значит, во вражеской армии воевал он сам.		* Франко-итальянская комендия с Фернанделем и Тото «Закон есть закон» (1958): Главный герой оказывается психологически подавлен после того, как узнает, что он не француз, а итальянец, а значит, во вражеской армии воевал он сам.

T114: /* Телесериалы */

2026-04-13T11:53:25Z

Телесериалы

← Предыдущая		Версия 14:53, 13 апреля 2026
Строка 72:		Строка 72:
	'''Хёрли''': Ого! Бои приходилось видеть?		'''Хёрли''': Ого! Бои приходилось видеть?
	'''Саид''': Участвовал в [[Война в Персидском заливе\|Войне в Заливе]].		'''Саид''': Участвовал в [[Война в Персидском заливе\|Войне в Заливе]].
	'''Хёрли''': Не может быть! У меня друган воевал там. В 104-м десантном<ref>В [[Морпехи, Абрамсы и авианосцы\|армии США]]</ref>. А ты? Авиация? Армия?		'''Хёрли''': Не может быть! У меня друган воевал там. В 104-м десантном<ref>В [[Морпехи, Абрамсы и авианосцы\|армии США]]. В которой, правда, не было ничего «104-го десантного». Возможно, имелась в виду 101-я ДШД, которая «Кричащие орлы»?</ref>. А ты? Авиация? Армия?
	'''Саид''': Республиканская Гвардия<ref>Республиканская Гвардия Ирака, противника США в [[война в Персидском заливе\|Войне в заливе]].</ref>		'''Саид''': Республиканская Гвардия<ref>Республиканская Гвардия Ирака, противника США в [[война в Персидском заливе\|Войне в заливе]].</ref>
	Немая сцена.\|2 серия 1 сезона Lost}}		Немая сцена.\|2 серия 1 сезона Lost}}

Crocuta Crocuta: /* Реальная жизнь */ Видео протухло

2026-03-30T07:26:51Z

Реальная жизнь: Видео протухло

Aulsberg: /* Реальная жизнь */

2026-03-30T07:10:06Z

Реальная жизнь

← Предыдущая		Версия 10:10, 30 марта 2026
Строка 119:		Строка 119:
	** Знакомая автора этой правки очень не любит разговоров о войне — что Великой Отечественной, что вяло идущей сейчас на территории Украины. Дело в том, что один её дед был украинским националистом из числа сотрудничавших с немцами, а второй участвовал после войны в зачистках Западной Украины и, судя по сохранившимся наградным часам от МГБ, много кого лично спровадил в боях на тот свет.		** Знакомая автора этой правки очень не любит разговоров о войне — что Великой Отечественной, что вяло идущей сейчас на территории Украины. Дело в том, что один её дед был украинским националистом из числа сотрудничавших с немцами, а второй участвовал после войны в зачистках Западной Украины и, судя по сохранившимся наградным часам от МГБ, много кого лично спровадил в боях на тот свет.
	* В послевоенном СССР было вообще не редкостью. Вплоть до того, что, например, лидер грузинских добровольцев Вермахта Шалва Маглакелидзе, отсидев положенный срок за коллаборационизм, вполне официально получал пенсию ветерана войны. Ну а что, действительно ж ветеран…		* В послевоенном СССР было вообще не редкостью. Вплоть до того, что, например, лидер грузинских добровольцев Вермахта Шалва Маглакелидзе, отсидев положенный срок за коллаборационизм, вполне официально получал пенсию ветерана войны. Ну а что, действительно ж ветеран…
			* Министр промышленности СССР Ефим Славский и директор Института атомной энергии Анатолий Александров оба участвовали в битве за Крым в 1920-м году. Вот только участвовали они с разных сторон — Славский воевал за красных, Александров — за белых. Что, однако, не помешало им стать друзьями, хотя они и часто дискутировали на тему «Вот встретились бы мы тогда в бою…»
	* В начале восьмидесятых годов академик Михаил Бронштейн, живущий в Эстонии, собрался в Венгрию. Друзья попросили привезти селедки, и — о чудо! — около вокзала торговали селедкой. Академик торопился на поезд и поэтому впервые в жизни пошел без очереди — как ветеран Великой Отечественной. Народ, в основном эстонцы, вяло потеснился. Но один пожилой эстонец заявил:{{Q\|noanon=1\|		* В начале восьмидесятых годов академик Михаил Бронштейн, живущий в Эстонии, собрался в Венгрию. Друзья попросили привезти селедки, и — о чудо! — около вокзала торговали селедкой. Академик торопился на поезд и поэтому впервые в жизни пошел без очереди — как ветеран Великой Отечественной. Народ, в основном эстонцы, вяло потеснился. Но один пожилой эстонец заявил:{{Q\|noanon=1\|
	— Я тоже ветеран!<br>		— Я тоже ветеран!<br>
Строка 127:		Строка 128:
	* Рассказывают, что как-то в немецкой пивной [[Враг мой\|встретились случайно два ветерана — немецкий и советский]]. Разговорились. Оказалось, что воевали в одних и тех же местах. Пока они мирно пили пиво, вспоминая былые времена, в заведение ввалился [[Неонацист\|какой-то молодой человек]] и заорал «Хайль Гитлер!». Ветераны, не сговариваясь, отлупили его вместе. Палками.		* Рассказывают, что как-то в немецкой пивной [[Враг мой\|встретились случайно два ветерана — немецкий и советский]]. Разговорились. Оказалось, что воевали в одних и тех же местах. Пока они мирно пили пиво, вспоминая былые времена, в заведение ввалился [[Неонацист\|какой-то молодой человек]] и заорал «Хайль Гитлер!». Ветераны, не сговариваясь, отлупили его вместе. Палками.
	** Это, кстати, не такая уж и редкость — ведь в СССР было, как известно, много немцев, и значительная часть из них воевала на стороне Красной Армии. А в 90-е многие репатриировались в Германию.		** Это, кстати, не такая уж и редкость — ведь в СССР было, как известно, много немцев, и значительная часть из них воевала на стороне Красной Армии. А в 90-е многие репатриировались в Германию.
	*** Не то чтобы все собственно германские немцы в 30е-40е годы прошлого столетия были пламенными ~~зигенверферами —~~ тоталитаризм штука такая, твоё мнение ему не особо интересно.		*** Не то чтобы все собственно германские немцы в 30е-40е годы прошлого столетия были пламенными зигенверферами — тоталитаризм штука такая, твоё мнение ему не особо интересно.
	* Украинские ультраправые из УНА-УНСО отметились во многих конфликтах девяностых-нулевых, причем, на разных сторонах. Так, в Приднестровье они воевали на стороне ПМР вместе с русскими добровольцами, а в Чечне — на стороне чеченов против русских. Они же в Югославии сначала воевали в Хорватии против сербов, а потом в Боснии и Косово за сербов. Каково было что им самим, что их союзникам — история умалчивает. ''Воздержитесь от каких-либо оценок!''		* Украинские ультраправые из УНА-УНСО отметились во многих конфликтах девяностых-нулевых, причем, на разных сторонах. Так, в Приднестровье они воевали на стороне ПМР вместе с русскими добровольцами, а в Чечне — на стороне чеченов против русских. Они же в Югославии сначала воевали в Хорватии против сербов, а потом в Боснии и Косово за сербов. Каково было что им самим, что их союзникам — история умалчивает. ''Воздержитесь от каких-либо оценок!''
	** Русские ультраправые(и левые, а также украинские антифа) тоже разделились по симпатиям к сторонам войны на Украине.		** Русские ультраправые(и левые, а также украинские антифа) тоже разделились по симпатиям к сторонам войны на Украине.

VLazarev: /* Видеоигры */

2026-02-04T12:20:39Z

Видеоигры

← Предыдущая		Версия 15:20, 4 февраля 2026
Строка 90:		Строка 90:
	=== [[Видеоигры]] ===		=== [[Видеоигры]] ===
	* [[Assassins Creed]], третья часть. Четверть игры мы гоняем за вполне [[Антизлодей\|приятного дядьку]] Хейтема, который, как выяснилось, не главный герой, и более того — очень даже по другую сторону баррикад.		* [[Assassins Creed]], третья часть. Четверть игры мы гоняем за вполне [[Антизлодей\|приятного дядьку]] Хейтема, который, как выяснилось, не главный герой, и более того — очень даже по другую сторону баррикад.
			* [[Lord of the Rings Online (MMORPG)\|Властелин Колец Онлайн]] — харадрим Машкану, хоть и дружественный игроку персонаж, но при встрече с Гэндальфом кидается на «проклятого колдуна» с ножом: он сражался когда-то у Чёрных Врат… но под знамёнами Мордора.

	=== [[Визуальные романы]] ===		=== [[Визуальные романы]] ===

109.252.91.109: /* Реальная жизнь */

2024-09-30T09:45:26Z

Реальная жизнь

Новая страница

{{Q|— А мой дед с немцами воевал! — С немцами?!! А мой — против!!!|Анекдот}}
[[Файл:Oft-1-.jpg|thumb|right|]]
Непринужденная ни к чему не обязывающая легкая светская беседа незнакомцев или мало знакомых людей. Погода, то-сё. Один из собеседников вспоминает, что был на войне (либо его предок). Что ж, бывает. Вот только в следующей реплике выясняется, что воевал он не на той стороне, о которой подумал его собеседник! Немая сцена. Дальнейшие события, как правило, зависят от количества времени, которое прошло с момента тех событий. Если война закончилась вот только вчера, то будет как минимум холодное презрение. Если же это дела давно минувших дней, когда все события уже стали историей, то вполне может получиться, что участники спокойно вспомнят те события за кружкой пива как «старые добрые времена».

== Примеры ==

=== [[Фольклор]] ===
* Анекдот.
{{q|pre=1|Пригласили как-то в школу ветерана, который последним Чапаева видел. Сидит он, значит, на сцене, рассказывает:
— Плывёт, стало быть, Василий Иванович по реке — раненый, ослабевший. А тут Его Высокопревосходительство и скомандовал мне: «Огонь»<ref>Как вариант: «Стреляй, придурок, уйдет ведь!»</ref>! Вот с того момента я Чапаева больше и не видел…}}
* {{q|pre=1|
Пригласили пионеры ветерана гражданской войны.
— Дедушка, а ты с белыми воевал?
— Конечно, воевал.
— Расскажи, расскажи, как?
— Очень просто, милые вы мои. Есаул крикнет «Шашки наголо!» — и идём рубать красную сволочь!|Другой вариант}}
* Анекдот про [[Твой близкий — злодей|дедушку Вовочки]], который по его мнению был электриком на фронте, потому что [[Недобитый нацист|имел каску с двумя молниями]].
* Анекдот про то, как пытались угадать, в каком звании воевал один старичок-ветеран. Никто не угадал — он во время войны был [[Имперский Бундесвермахт|оберфельдфебелем]].
* Или анекдот про другого дедушку, который комиссара зимой, в мороз, сорок километров на себе нес. И получил в награду шнапс и дойчмарки.
* Ну или анекдот про дедушку Вовочки, который погиб в концлагере — спьяну навернувшись с вышки.
* И анекдот про самого [[Вовочка|Вовочку]]: «Sehr gut, Waldemar!»
* Также есть анекдот, про носившую молоко немцам старушку. [[Субверсия]]: «Ну да, немцы. Но из ГДР.»
* Анекдот о деде, видевшем Ковпака (позднее был поставлен на сцене дуэтом Петросяна и Степаненко): «Ну вот случай был. Лежим в засаде в лесу. Вдруг видим — Ковпак. И тут обер-лейтенант мне и говорит: „Скажи своим полицаям чтоб не стреляли. Живьем будем брать.“»
** В номере Петросяна дед не полицай — просто он так пытался отвязаться от надоедливой журналистки.
* {{q|pre=1|[[Сало и горилка|Юг Украины]]. Разговаривают двое колхозников:
— Кум, так тебя приняли в партию?
— Не приняли. Сказали, из-за того, что я в [[Гражданская война|Гражданскую]] на свадьбе самого [[Анархист|батьки Махно]] на гармошке играл.
— Зачем же ты признался?! Надо было отпираться, говорить, клевета мол.
— Как я мог отпираться, если они все на этой свадьбе танцевали?|[[Субверсия]]}}

=== [[Литература]] ===

==== Отечественная ====
* К. Симонов, «[[Живые и мёртвые|Последнее лето]]» — в часть подполковника Ильина приезжает немец из антифашистского комитета «Свободная Германия», для проведения пропагандистской акции для солдат противника. Во время разговора Ильин выясняет, что немец — бывший военнопленный и в начале войны воевал за Гитлера. Более того, пропагандист в 1941 году участвовал в тех же боях, что и Ильин, так что они вполне могли сражаться друг против друга, ещё не зная, как обернётся для них война впоследствии.
* «Соло на IBM» Сергея Довлатова.
{{Q|pre=1|noanon=1|
Беседовал я как-то с представителем второй эмиграции. Речь шла о войне. Он сказал:
— Да, нелегко было под Сталинградом. Очень нелегко…
И добавил:
— Но и мы большевиков изрядно потрепали!
Я замолчал, потрясённый глубиной и разнообразием жизни.|}}
* Вадим Панов, «[[Герметикон|Последний адмирал Заграты]]» — история шрама [[капитан|Дорофеева]]:
{{q|pre=1|— Ошибка молодости, — усмехнулся Базза. — Вы слышали о штурме Бреннана?
Бреннан? Невероятно!
Двенадцать лет назад коалиционный флот вычислил местонахождение крупнейшей [[пират]]ской базы Герметикона и разрушил её в результате короткого, но ожесточённого штурма. История облетела все миры, о ней было написано несколько приключенческих книг, куча мемуаров, а солдат, которые там воевали, почитали героями.
— Конечно, слышал.
— А я там был.
— Службу в армии вы называете ошибкой молодости?
— Я сражался на другой стороне, — спокойно ответил Дорофеев.
И Мерса понял, что [[ну ты как ляпнешь!|глупые вопросы всё-таки бывают]].|noanon=1}}

==== Зарубежная ====
* [[Р. Л. Стивенсон]]:
** «Чёрная стрела» — тут многие выступали раньше на разных сторонах (сэр Дэниэл — это особо яркий и циничный пример), на это даже обычно не злятся, просто вежливо выясняют, за кого воюет их собеседник <s>в данный момент</s>.
** «Похищенный» — герой, путешествуя вместе со сторонником якобитов Аланом Бреком, случайно узнаёт, что несколько лет назад Алан сражался в армии короля против этих самых якобитов.
* Джордж Мартин, «Присяжный рыцарь» («Верный меч») — Дунк внезапно узнаёт от своего нанимателя, старого сира Юстаса «Шахматного Рыцаря» Осгри, что тот в гражданскую войну, оказывается, воевал не за Красного Дракона (Таргариенов, то есть правящую династию), а за Чёрного (Блэкфайров, мятежников), причём из принципиальных соображений.
* Анджей Сапковский, «[[Сага о Рейневане]]» — Рейневан некоторое время едет в компании Завиши Чёрного, польского рыцаря, участвовавшего в битве при Грюнвальде (Танненберге). У Рейневана там погиб отец, и он не мог не спросить Завишу о том, не встречал ли он его. Вот только Завиша воевал на другой стороне и гербов своих противников не запоминал: «Я рубил всех, чей конь ко мне был повёрнут мордой, а не задницей».
* [[Stormlight Archive]] — разговаривая с гердазийским генералом Минком, Далинар Холин услышал, что тот потерял свою семью. Далинар высказывает соболезнования по поводу гибели семьи от рук паршенди… На что Минк лаконично замечает, что его семью убили не паршенди. Тут Далинару остается только заткнуться, потому что в свое время он четыре года воевал против Гердаза, и воевал жестко.

=== [[Кино]] ===
* Чешская комедия «Чёрные бароны» 1992 года (о коммунистической чехословацкой армии 1950-х годов): «Тридцать восемь? — презрительно махнул рукой майор, — У меня на фронте было двадцать семь, и я шел в атаку. Знаете, что такое атака? Автоматы, пулемёты, ура! Били большевиков… э-э, что я говорю — фашистов, и на то, что жар, не обращали внимания! Ясно?»
* «[[Свадьба в Малиновке]]» — Попандопуло, разговорившись с одним из бойцов своего отряда, узнаёт, что тот его земляк, [[Жемчужина у моря|одессит]]. Попандопуло, оживившись, рассказывает, что до революции был вором в Одессе. Сослуживец же отвечает, что в те времена служил в одесской полиции.
* Франко-итальянская комендия с Фернанделем и Тото «Закон есть закон» (1958): Главный герой оказывается психологически подавлен после того, как узнает, что он не француз, а итальянец, а значит, во вражеской армии воевал он сам.

=== [[Телесериалы]] ===
* «[[Дальнобойщики]]» (2001) — 4-я серия. Герои принимали товар у кавказцев, и один из них спросил Сашка «В Чечне воевал?», на что тот ответил «А ты?» Судя по взгляду кавказца, таки да.
* «[[Светлячок]]» (2002) — стоит Мэлу в местный День победы (Альянса в гражданской войне) зайти в бар, как такая сцена случается неизбежно, он-то воевал за Независимых.
* «[[Lost|Остаться в живых]]» — сцена знакомства [[Lost/Hugo Reyes|Хёрли]] и [[Lost/Sayid Jarrah|Саида]] 
{{Q|pre=1|
'''Хёрли''': Откуда ты всё это знаешь?
'''Саид''': Я был офицером-связистом.
'''Хёрли''': Ого! Бои приходилось видеть?
'''Саид''': Участвовал в [[Война в Персидском заливе|Войне в Заливе]].
'''Хёрли''': Не может быть! У меня друган воевал там. В 104-м десантном<ref>В [[Морпехи, Абрамсы и авианосцы|армии США]]</ref>. А ты? Авиация? Армия?
'''Саид''': Республиканская Гвардия<ref>Республиканская Гвардия Ирака, противника США в [[война в Персидском заливе|Войне в заливе]].</ref>
Немая сцена.|2 серия 1 сезона Lost}}
* «[[Грозовые ворота]]»:{{q|pre=1|noanon=1|
'''Майор спецназа ГРУ Егоров''': Повезло тебе, старлей. Капитаном командуешь, майором. А Шах ''у них'' вообще полковником был.
'''Шах''': Генералом.|}}
* «Звездочёт» (РФ, 2004) — в группе «типа[[наёмник]]ов» встречаются и такие кадры: один воевал на стороне моджахедов, а второй — за советскую армию.
* «В Филадельфии всегда солнечно» — Мак и Чарли узнают, что дедуля Ди и Денниса был эсэсовцем. В другой серии, когда встает вопрос об отключении Дедули от аппаратов жизнеобеспечения, Ди и Деннис решают, что он [[Я просто исполнял приказ|мог просто выполнять приказы]], но покопавшись в старых вещах, обнаруживают, что он все-таки [[недобитый нацист]], и даже летний лагерь, в который он их отправлял в детстве, был неонацистским.
* «[[Вавилон 5]]», пятый сезон. Новый капитан станции Элизабет Локли признаётся, что в гражданскую войну была на стороне президента Кларка, против которого восстали «вавилоняне».
* «[[Воронины]]» — Николай Петрович с гордостью вспоминает своего деда Петра Воронина, воевавшего с Колчаком… Плечом к плечу!
** Детали не уточняются, так что это может быть и не троп: Колчак воевал в Русско-японскую войну (командир эсминца и — на суше — сводной батареи) и в Первую Мировую (командир минной дивизии, потом командующий флотом).

=== [[Телевидение]] ===
* «Городок» — скетч под названием «Разговор на кухне». Два советских интеллигента поют песни под гитару и вспоминают [[Эпоха оттепели|эпоху оттепели]], «А потом пятнадцать лет в тюрьме! Неимоверно тяжело было. Особенно первые пять лет, пока был младшим [[Тюремщик|надзирателем]]. Когда старшим — там уже полегче». Хоть и [[с прикрученным фитильком]], но персонаж Олейникова реагирует в духе тропа.
* Анекдот ТВ — скетч, где сидит бездомный с надписью «Подайте ветерану ВОВ». Некий парень останавливается и подает ему со словами «Как ужасно, что страна совсем не заботится о своих героях», на что тот отвечает «Dankeschön».

=== [[Видеоигры]] ===
* [[Assassins Creed]], третья часть. Четверть игры мы гоняем за вполне [[Антизлодей|приятного дядьку]] Хейтема, который, как выяснилось, не главный герой, и более того — очень даже по другую сторону баррикад.

=== [[Визуальные романы]] ===
* [[Бесконечное лето]], Саманта-мод — сторож Георгий, он же Дед. В [[Гражданская война в России|Гражданскую войну]] воевал на стороне белых, а во время [[Вторая мировая война|Великой Отечественной]] был [[Полицаи|полицаем]].

=== [[Музыка]] ===
* Группа «Вандал», «Дед мой был штурмфюрер СС». Причём тут [[субверсия]] — внук, внезапно узнавший о [[Недобитый нацист|славном боевом прошлом]] предка, его взгляды полностью разделяет и [[Неонацист|мечтает повторить]].
* «[[Монгол Шуудан]]», «Встреча» — главный герой, воевавший за [[Гражданская война в России|красных, узнаёт в своём собутыльнике белогвардейского]] капитана, который однажды чуть не убил его в бою. Конец немного предсказуем: «[[Драка в общепите|Опрокинутый столик, разбитые кружки, свистки…]]».

=== Прочее ===
* Пародийный «[http://absurdopedia.net/wiki/Абсурдотека:Форум_о_мыле Форум о мыле]» на Абсурдопедии, высмеивающий штампы реальных интернет-форумов. В частности, там есть и такой диалог:

{{Q|pre=1|
'''Kernseife''': А я вот помню, ещё во время войны, поймали мы, значит, одного партизана, и давай его пытать, где остальные сидят. А он молчит. Мы его к стене прибили — он молчит. Ногти ему повыдёргивали — он молчит. Язык дыроколом пробили — всё равно молчит. И тут один наш предлагает его мылом хозяйственным накормить. И тут партизан ваш не выдержал и всё рассказал.
'''Мылхоз''': Да, хозяйственное мыло помогало ковать победу!
(немного погодя)
'''Мылхоз''': Хотя стоп… Кому оно помогало?!|}}

=== [[Настольные игры]] ===
* [[Warhammer 40,000]] — «Черные щиты» Караула Смерти. Так называют космодесантников, которые служат в рядах Охотников на Ксеносов с закрашенным черной краской символом ордена на силовом доспехе. Подобное означает, что данный Астартес по тем или иным причинам отказался от связи со своим боевыми братьями и скрывает свою личность, искупая службой в рядах Караула Смерти личные грехи или грехи своего ордена/легиона<ref>Легионами, если кто не помнит, себя до сих пор называют космодесантники-хаоситы. И Космоволки.</ref>.

=== [[Реальная жизнь]] ===
{{video|1_AipvODoC0|В реальной жизни: солдаты Новоросии и Украины обсуждают бой в котором участвовали друг против друга}}
* Фаддей Венедиктович Булгарин (1789—1859) в 1812 году воевал не против сил Наполеона, а за них. Не мог отмыться от этого пятна всю оставшуюся жизнь, сколько бы ни демонстрировал царю, граду и миру своё ультра-охранительство. Состоялся как прозаик (автор неровного романа «Иван Выжигин») и критик (необъективный, мелочно-придирчивый, малоталантливый и одиозный), а также публицист, редактор и издатель ([[горе-патриот]]ической направленности). Его помнят в основном как «того, кого клеймил и высмеивал Пушкин».
* На скамейке в аэропорту двое ожидающих, чтобы скоротать время, разговорились. Интерес к беседе повысился, когда выяснилось, что оба артиллеристы, участники Карабахского конфликта, но когда один назвал марку орудия, у второго это вызвало недоумение. Слово за слово, выяснилось, что сражались они на противоположных сторонах<ref>Законный вопрос — как они не определили по лицу, кто из них кто, но, скорее всего, оба не принадлежали к титульным нациям-участницам конфликта. Во всяком случае, рассказчик не смог определить национальность беседующих, несмотря [[Лицо кавказской национальности|на кавказский тип лица]] оба без акцента говорили на русском.</ref>. Повисла нелёгкая пауза, превратившееся в молчаливое «соревнование», кто кого пересидит. Автору этой правки данный случай рассказал невольный его свидетель.
** Дядя автора правки встретился с украинцем, бойцом азербайджанского ОПОНА, Выяснилось, что воевали друг против друга. Дядя служил в карабахском ополчении.
* С фитильком, ибо воевал не рассказчик лично, а предок. Подруга автора правки однажды упомянула в разговоре, что ее дед был военным летчиком. Собеседник стал докапываться, на каком же самолете тот летал. Подруга аккуратно уходила от темы. Собеседник включил [[Горе-патриот|квасного патриота]] и произнес речь, что, дескать, стыдно не помнить такие вещи. «Мессершмитт!» — рявкнула задолбанная подруга. Ну что делать, если она и правда немецкого происхождения.
** Знакомая автора этой правки очень не любит разговоров о войне — что Великой Отечественной, что вяло идущей сейчас на территории Украины. Дело в том, что один её дед был украинским националистом из числа сотрудничавших с немцами, а второй участвовал после войны в зачистках Западной Украины и, судя по сохранившимся наградным часам от МГБ, много кого лично спровадил в боях на тот свет.
* В послевоенном СССР было вообще не редкостью. Вплоть до того, что, например, лидер грузинских добровольцев Вермахта Шалва Маглакелидзе, отсидев положенный срок за коллаборационизм, вполне официально получал пенсию ветерана войны. Ну а что, действительно ж ветеран…
* В начале восьмидесятых годов академик Михаил Бронштейн, живущий в Эстонии, собрался в Венгрию. Друзья попросили привезти селедки, и — о чудо! — около вокзала торговали селедкой. Академик торопился на поезд и поэтому впервые в жизни пошел без очереди — как ветеран Великой Отечественной. Народ, в основном эстонцы, вяло потеснился. Но один пожилой эстонец заявил:{{Q|noanon=1|
— Я тоже ветеран! 
— Идите и вы без очереди, — любезно предложил академик. 
— У меня такого права нет: я воевал с другой стороны. }}
В отличие от героев большинства других историй тропа, академик [[Бронебойный ответ|не растерялся]]:{{Q|noanon=1|
— Так что же вы так [[Горе побеждённым!|плохо воевали]]?! Теперь не взыщите.|}}
* Рассказывают, что как-то в немецкой пивной [[Враг мой|встретились случайно два ветерана — немецкий и советский]]. Разговорились. Оказалось, что воевали в одних и тех же местах. Пока они мирно пили пиво, вспоминая былые времена, в заведение ввалился [[Неонацист|какой-то молодой человек]] и заорал «Хайль Гитлер!». Ветераны, не сговариваясь, отлупили его вместе. Палками.
** Это, кстати, не такая уж и редкость — ведь в СССР было, как известно, много немцев, и значительная часть из них воевала на стороне Красной Армии. А в 90-е многие репатриировались в Германию.
*** Не то чтобы все собственно германские немцы в 30е-40е годы прошлого столетия были пламенными зигенверферами — тоталитаризм штука такая, твоё мнение ему не особо интересно.
* Украинские ультраправые из УНА-УНСО отметились во многих конфликтах девяностых-нулевых, причем, на разных сторонах. Так, в Приднестровье они воевали на стороне ПМР вместе с русскими добровольцами, а в Чечне — на стороне чеченов против русских. Они же в Югославии сначала воевали в Хорватии против сербов, а потом в Боснии и Косово за сербов. Каково было что им самим, что их союзникам — история умалчивает. ''Воздержитесь от каких-либо оценок!''
** Русские ультраправые(и левые, а также украинские антифа) тоже разделились по симпатиям к сторонам войны на Украине.
** Шамиль Басаев сначала воевал в Абхазии против грузин вместе с добровольцами-казаками… а потом — против русских в Чечне.
** Сторонники ЧРИ в текущем конфликте на востоке братского государства также отметились на обеих сторонах.

== Примечания ==
{{примечания}}

{{Nav/Military}}

← Предыдущая		Версия 10:26, 30 марта 2026
Строка 112:		Строка 112:

	=== [[Реальная жизнь]] ===		=== [[Реальная жизнь]] ===
	{{video\|1_AipvODoC0\|В реальной жизни: солдаты Новоросии и Украины обсуждают бой в котором участвовали друг против друга}}
	* Фаддей Венедиктович Булгарин (1789—1859) в 1812 году воевал не против сил Наполеона, а за них. Не мог отмыться от этого пятна всю оставшуюся жизнь, сколько бы ни демонстрировал царю, граду и миру своё ультра-охранительство. Состоялся как прозаик (автор неровного романа «Иван Выжигин») и критик (необъективный, мелочно-придирчивый, малоталантливый и одиозный), а также публицист, редактор и издатель ([[горе-патриот]]ической направленности). Его помнят в основном как «того, кого клеймил и высмеивал Пушкин».		* Фаддей Венедиктович Булгарин (1789—1859) в 1812 году воевал не против сил Наполеона, а за них. Не мог отмыться от этого пятна всю оставшуюся жизнь, сколько бы ни демонстрировал царю, граду и миру своё ультра-охранительство. Состоялся как прозаик (автор неровного романа «Иван Выжигин») и критик (необъективный, мелочно-придирчивый, малоталантливый и одиозный), а также публицист, редактор и издатель ([[горе-патриот]]ической направленности). Его помнят в основном как «того, кого клеймил и высмеивал Пушкин».
	* На скамейке в аэропорту двое ожидающих, чтобы скоротать время, разговорились. Интерес к беседе повысился, когда выяснилось, что оба артиллеристы, участники Карабахского конфликта, но когда один назвал марку орудия, у второго это вызвало недоумение. Слово за слово, выяснилось, что сражались они на противоположных сторонах<ref>Законный вопрос — как они не определили по лицу, кто из них кто, но, скорее всего, оба не принадлежали к титульным нациям-участницам конфликта. Во всяком случае, рассказчик не смог определить национальность беседующих, несмотря [[Лицо кавказской национальности\|на кавказский тип лица]] оба без акцента говорили на русском.</ref>. Повисла нелёгкая пауза, превратившееся в молчаливое «соревнование», кто кого пересидит. Автору этой правки данный случай рассказал невольный его свидетель.		* На скамейке в аэропорту двое ожидающих, чтобы скоротать время, разговорились. Интерес к беседе повысился, когда выяснилось, что оба артиллеристы, участники Карабахского конфликта, но когда один назвал марку орудия, у второго это вызвало недоумение. Слово за слово, выяснилось, что сражались они на противоположных сторонах<ref>Законный вопрос — как они не определили по лицу, кто из них кто, но, скорее всего, оба не принадлежали к титульным нациям-участницам конфликта. Во всяком случае, рассказчик не смог определить национальность беседующих, несмотря [[Лицо кавказской национальности\|на кавказский тип лица]] оба без акцента говорили на русском.</ref>. Повисла нелёгкая пауза, превратившееся в молчаливое «соревнование», кто кого пересидит. Автору этой правки данный случай рассказал невольный его свидетель.
Строка 120:		Строка 120:
	* В послевоенном СССР было вообще не редкостью. Вплоть до того, что, например, лидер грузинских добровольцев Вермахта Шалва Маглакелидзе, отсидев положенный срок за коллаборационизм, вполне официально получал пенсию ветерана войны. Ну а что, действительно ж ветеран…		* В послевоенном СССР было вообще не редкостью. Вплоть до того, что, например, лидер грузинских добровольцев Вермахта Шалва Маглакелидзе, отсидев положенный срок за коллаборационизм, вполне официально получал пенсию ветерана войны. Ну а что, действительно ж ветеран…
	* Министр промышленности СССР Ефим Славский и директор Института атомной энергии Анатолий Александров оба участвовали в битве за Крым в 1920-м году. Вот только участвовали они с разных сторон — Славский воевал за красных, Александров — за белых. Что, однако, не помешало им стать друзьями, хотя они и часто дискутировали на тему «Вот встретились бы мы тогда в бою…»		* Министр промышленности СССР Ефим Славский и директор Института атомной энергии Анатолий Александров оба участвовали в битве за Крым в 1920-м году. Вот только участвовали они с разных сторон — Славский воевал за красных, Александров — за белых. Что, однако, не помешало им стать друзьями, хотя они и часто дискутировали на тему «Вот встретились бы мы тогда в бою…»
	* В начале восьмидесятых годов академик Михаил Бронштейн, живущий в Эстонии, собрался в Венгрию. Друзья попросили привезти селедки, и — о чудо! — около вокзала торговали селедкой. Академик торопился на поезд и поэтому впервые в жизни пошел без очереди — как ветеран Великой Отечественной. Народ, в основном эстонцы, вяло потеснился. Но один пожилой эстонец заявил:{{Q\|~~noanon~~=1\|		* В начале восьмидесятых годов академик Михаил Бронштейн, живущий в Эстонии, собрался в Венгрию. Друзья попросили привезти селедки, и — о чудо! — около вокзала торговали селедкой. Академик торопился на поезд и поэтому впервые в жизни пошел без очереди — как ветеран Великой Отечественной. Народ, в основном эстонцы, вяло потеснился. Но один пожилой эстонец заявил:{{Q\|pre=1\|
	— Я тоже ветеран!~~<br>~~		— Я тоже ветеран!
	— Идите и вы без очереди, — любезно предложил академик.~~<br>~~		— Идите и вы без очереди, — любезно предложил академик.
	— У меня такого права нет: я воевал с другой стороны.~~<br>~~}}		— У меня такого права нет: я воевал с другой стороны.}}
	В отличие от героев большинства других историй тропа, академик [[Бронебойный ответ\|не растерялся]]:{{Q~~\|noanon=1~~\|		: В отличие от героев большинства других историй тропа, академик [[Бронебойный ответ\|не растерялся]]:{{Q\|
	— Так что же вы так [[Горе побеждённым!\|плохо воевали]]?! Теперь не взыщите.\|}}		— Так что же вы так [[Горе побеждённым!\|плохо воевали]]?! Теперь не взыщите.}}
	* Рассказывают, что как-то в немецкой пивной [[Враг мой\|встретились случайно два ветерана — немецкий и советский]]. Разговорились. Оказалось, что воевали в одних и тех же местах. Пока они мирно пили пиво, вспоминая былые времена, в заведение ввалился [[Неонацист\|какой-то молодой человек]] и заорал «Хайль Гитлер!». Ветераны, не сговариваясь, отлупили его вместе. Палками.		* Рассказывают, что как-то в немецкой пивной [[Враг мой\|встретились случайно два ветерана — немецкий и советский]]. Разговорились. Оказалось, что воевали в одних и тех же местах. Пока они мирно пили пиво, вспоминая былые времена, в заведение ввалился [[Неонацист\|какой-то молодой человек]] и заорал «Хайль Гитлер!». Ветераны, не сговариваясь, отлупили его вместе. Палками.
	** Это, кстати, не такая уж и редкость — ведь в СССР было, как известно, много немцев, и значительная часть из них воевала на стороне Красной Армии. А в 90-е многие репатриировались в Германию.		** Это, кстати, не такая уж и редкость — ведь в СССР было, как известно, много немцев, и значительная часть из них воевала на стороне Красной Армии. А в 90-е многие репатриировались в Германию.