Обсуждение:СВО

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску

Нужна ли нам статья-«заглушка» ради «заглушки»?[править]

В нынешнем виде статья противоречит пунктам 5.3 (про необходимость написания полноценных статей, а не «заглушек»), 6 (про недопустимость статей на темы, не связанные напрямую с троповедением и произведениями) и 10 (про оставлении внешней политики «за бортом») Правил сайта. Наличие «красных ссылок» не означает потребность в написании статьи — иногда разумнее поступить наоборот и убрать такие ссылки. Впрочем, если администрация и другие пользователи сочтут даннную статью уместной в её нынешнем куцем виде, то противодействовать не буду. С уважением, Wanderer (обсуждение) 20:05, 2 июля 2026 (MSK)

  • Поддерживаю — Марс Колизея (обсуждение) 22:11, 2 июля 2026 (MSK)
    • Это вторая попытка подобной статьи. Первую я написал в декабре, до «чёрного января». Администрация поддержала. Да и потом, зачем иначе здесь статьи «Земля», «Россия» и «Шелезяка»? Barefooter (обсуждение) 02:43, 3 июля 2026 (MSK)
      • И кроме того, текст почти весь скопирован из статьи «Украина». Оттуда же никто его удалять не будет, верно? А если убрать ссылки на эту статью, скоро появятся новые. Barefooter (обсуждение) 04:52, 3 июля 2026 (MSK)
        • Приведённые Вами статьи были написаны и отмечены как шуточные, о чём говорит плашка с Якиным. Следовательно, статьи «с Якиным» попадают под исключение из правил, хоть в самих правилах об этом явно не написано. Данная же статья никоим образом под шуточность не подпадает в силу своего содержания — просто абзац из уже имеющейся статьи об Украине. Отсюда вопрос — а нужен ли дубль уже имеющегося материала? Что касается администрации — как минимум один админ уже высказался против существования статьи в текущем виде. Возможно, за прошедшее время могло измениться мнение и у других. А те восемь ссылок, ради которых и была написана «заглушка», не стоят затраченных ради них усилий — на сайте есть куда большее количество «красных ссылок» без статей. Новые же «красные ссылки» могут легко как появиться, так и исчезнуть, так что не могу принять это как аргумент «за». С уважением, Wanderer (обсуждение) 05:35, 3 июля 2026 (MSK)

Итак, перед нами конфликт взглядов.

  • Одна сторона считает, что статья сейчас не нужна, поскольку нарушает ряд правил.
  • Другая сторона считает, что раз на тему есть красные ссылки, то нужно сделать статью, пусть и заглушкой из-за общеполитической ситуации.

Мотив каждой стороны, если судить по действиям, — развитие нашего проекта. Кто тут более прав? Лично я не знаю. Barefooter пишет, что до «чёрного января», Администрация проекта поддержала эту статью. Для понимания, я статью тогда залочил от греха подальше. Было ли ранее это решение оптимальным? Ну, судя по сегодняшнему обсуждению, не было) Поэтому предлагаю следующее:

Написать статью об отражении СВО в культурном поле. Об этой войне уже есть произведения, хренова туча мемов навроде «Теоремы Тарана» и «Орешника из стиралок». Думаю, участникам Wanderer и Barefooter под силу наполнить текущую статью подобным контентом --ЗаяцВолк (обсуждение) 09:57, 3 июля 2026 (MSK)
  • Я за то, чтобы оставить как есть и залочить снова. Что до отражения СВО в культурном поле, то у меня, возможно, другое культурное поле — СВО в нём никак не отражается, кроме как в новостях, и я не знаю на тему СВО ни одного произведения и ни одного мема. И, кроме того, слишком тема для этого серьёзная. Barefooter (обсуждение) 15:39, 3 июля 2026 (MSK)
    • Вот кстати одно из проиведений — Лучшие в аду. --ЗаяцВолк (обсуждение) 15:44, 3 июля 2026 (MSK)
      • На мой взгляд, можно в статью добавить несколько примеров художественных и документальных произведений (российских; и только после проверки тех, кто здесь на модерации). Они-то уже существуют. А с разделом о хронологии — повременить до окончания СВО. Вот, например: фильмы — «Малыш» (2025), «20/22» (2024), «Свидетель» (2023), «Свои. Баллада о войне», «Резервисты», и явно довольно популярный сериал «Ландыши». Есть много документальных фильмов (названия не помню, но, навскидку, видел о Мариупольских событиях, об операции спецназа в 2022 году по уничтожению биолабораторий, об операции «Поток» в Судже и др.); музыка — хотя бы песни Юты про Донбасс («Струна», «Живи» и пр.), популярная сейчас песня «333» и много других. А ещё есть рекламные ролики (некоторые из них очень впечатляюще сняты) карикатуры (начиная от карикатуристов «РИА Новости» и заканчивая ЖЖ-карикатуристкой kukufffka — кое-что из этого можно добавить в статью) и мемы (их полно, парочка из них упомянута выше). --VeloVoyager (обсуждение) 17:37, 3 июля 2026 (MSK)
        • Если уж негласно решено дополнить информацию об отражении СВО в искусстве, тогда и про игры не забудьте. Навскидку могу упомянуть «Гостомельских богатырей» про, собственно, десант в Гостомель и бои в Киевской области и инди-игру «Куинджи, 93» о волонтёре в Мариуполе в марте 2022 г. Возможно, есть что-то ещё приличное и достойное упоминания. Wanderer (обсуждение) 18:50, 3 июля 2026 (MSK)
          • Пока не решено, ведь модераторы не сказали об этом. Игр на эту тему пока мало (кстати, студия «Играющие кошки», выпустившая «Гостомельских богатырей», обещала продолжение: всего будет 5 тактик на тему знаменитых событий в период СВО), но могу назвать «Передний край» и «Отряд 22: ZOV».--VeloVoyager (обсуждение) 23:36, 3 июля 2026 (MSK)
  • Кажется, я пытался написать мор, войны и нейросети, но нарвался на чёрный январь. Насколько уместно было бы превратить СВО в часть раздела о войнах, особенно с учётом войны США и Израиля с Ираном? Луффи (обсуждение) 00:29, 4 июля 2026 (MSK)
    • Идея так себе, потому что невозможно\крайне трудно сложнейшие вопросы современности уложить в формат тропосайта. Нужно писать очень серьезную статью-исследование с кучей ссылок и быть очень погруженным в тему человеком, иначе получится очень упрощенное, наивное, искаженное и пропагандистское представление о предмете (далеко за примером ходить не надо — взгляните на посмотреч, где они ещё в 2022 накатали статейку-высер про сво, сожрав без малейшей критики ВСЮ украинскую бредовую пропаганду того периода, которая в некоторых местах даже самой Украиной была опровергнута, поскольку накал трэша был просто невероятен, но в той говностатейке так и остался под видом непреложной истины). Лучше сосредоточиться на культурной части, как предложил ЗаяцВолк или вообще забить. Вообще, в целом, говорю абстрактно, не обвиняя никого — но не сильно понимаю порывы участников, которые в 5-10 строках пары абзацев на тропосайте пытаются сложнейшие вопросы мировой политики описать (не только про СВО). Такие люди видимо не понимают, насколько это кринжово со стороны смотрится. Ну а продраться сквозь тонну пропаганды, истерик и фейков, которыми нынче весь интернет завален — и вовсе задачка нереальная. --Fanboy (обсуждение) 05:38, 4 июля 2026 (MSK)
      • Вот и давайте оставим статью как есть. Barefooter (обсуждение) 07:32, 4 июля 2026 (MSK)
        • И будет у нас очередная бесполезная и малоинформативная статья в духе неолурки (там любят лепить статьи ради статей на 1-2 абзаца), да ещё и копия абзаца из уже имеющейся статьи. Моё мнение — либо удалить «заглушку» и убрать все «красные ссылки», либо последовать предолжению ЗаяцВолка и написать статью об отражении события в культурном поле. Но хотелось бы услышать и других участников, в то числе и админов. Wanderer (обсуждение) 08:10, 4 июля 2026 (MSK)
          • Повторюсь, я против статьи в нынешнем виде. Можно расписать отражение СВО в культурном поле — благо, множество произведений и анекдотов на эту тему уже имеется — и будет просто замечательно. Но я никак не могу примириться с существованием заглушки из одного абзаца, написанной по принципу «шоб було» -- Марс Колизея (обсуждение) 08:32, 4 июля 2026 (MSK)

Ну и?[править]

Кто будет перепиливать статью? --ЗаяцВолк (обсуждение) 08:44, 6 июля 2026 (MSK)

А лучше всё-таки ВЫпиливать. Мы не затем уходили с ресурса неадекватных укроботов, чтобы давать здесь трибуну ничуть не более адекватным кремлеботам. Кому сильно надо статью о произведениях, связанных с этим событием — пусть о произведениях и пишет, а сведём воедино и обобщим шушуть погодя, когда событие закончится и пройдёт хотя бы годик-другой. А вот «мор, война и нейросети» восстановления требует, согласен с её аффтаром (говорю как аффтар этой красной ссылки в её изначальном виде). Доктор Анхельо Карререс (обсуждение) 12:13, 6 июля 2026 (MSK)
Я персонаж достаточно «залётный», в силу определенных жизненных причин я часто «как пришелец, так и ушелец» и поэтому прошу относиться к моему мнению как к сугубо совещательному. Но а) решение с выпилом поддерживаю. Просто во избежание. Ничего не имею против СВО, но я же не храню дома динамит, и вовсе не потому что «мамка запрещает», или дядя милиционер. Думаю, метафора понятна. б) просто ради занудства — «кремлеботы» en masse просто физически не могут быть «не более адекватными» просто потому что у них отсутствует робокоповская директива «убить всех москалей!!!1адинадин», в чём они несколько выигрывают у старого посмотрельника. Не сочтите что «сержант ППС Лексмеханик, разрешите докопаться», просто в наш век ИИ как джиннов-буквалистов стоит быть точнее в формулировках))). Потому что ИИ — это то, что мы пишем, в конечном-то итоге) --Lexmechanic (обсуждение) 13:38, 6 июля 2026 (MSK)
  • Поддерживаю — Марс Колизея (обсуждение) 13:18, 6 июля 2026 (MSK)
  • Лучше оставить её в таком виде, в каком она сейчас, залочить и не трогать до окончания СВО, а тогда уже для нового контента будет база. Barefooter (обсуждение) 13:48, 6 июля 2026 (MSK)
    • Говорил, говорю и буду говорить: я против существования статьи в виде заглушки размером в один абзац. Выше предлагались два варианта — «Удалить, ибо нарушение ряда правил сайта» и «Расписать влияние на культуру». Если будет расписано культурное влияние, то Бога ради, сайт этому и посвящён. Но пока статья представляет из себя заглушку из одного абзаца (который, как я правильно понимаю, вообще скопирован из другой статьи — поправьте, если ошибаюсь.) — я буду настаивать на её удалении.
P. S. Предлагаю перейти в СББ и там путём всеобщего голосования решить судьбу статьи — Марс Колизея (обсуждение) 13:54, 6 июля 2026 (MSK)
      • Наконец-то кто-то вспомнил о существовании раздела, где на самом деле должны решаться такие вопросы.--Valen Danoran (обсуждение) 14:08, 6 июля 2026 (MSK)
        • И-таки шо вы будете там решать? Залочить её или удалить? Хотя ни одно из этих решений не является оптимальным. Стоит ли расписать статью в плане культурного влияния? Ну на это и так есть ответ — стоит, ибо этому наш сайт и посвящен. Кто будет расписывать? А вот такое в СББ не решается, ибо колхоз дело добровольное. Отсюда мне видится, что СББ тут просто затягивание решения по не самому важному вопросу --ЗаяцВолк (обсуждение) 14:34, 6 июля 2026 (MSK)
          • Щепетильный вопросец, который так никто и не поднял: а как быть с творчеством по сво, с другой, так сказать, стороны — Запада и Украины? Примеры ведь тоже есть. Я не сомневаюсь, что рано или поздно найдётся как минимум тролль или просто участник с соответствующими взглядами, который попробует набросить. --Fanboy (обсуждение) 16:51, 6 июля 2026 (MSK)
            • Соб-сна, почему бы не указать? У нас тут на сайте вон опупея по Тому Кленси и сопричастными есть и ничего. Другое дело всё это объективно описывать… --ЗаяцВолк (обсуждение) 16:57, 6 июля 2026 (MSK)
              • Ну так у Клэнси выдумки. А там могут быть образчики, внесенные в список экстремистских материалов и ещё что-то подобное. --Fanboy (обсуждение) 16:59, 6 июля 2026 (MSK)

Этап третий[править]

Итак, статья переделана. Большое спасибо тем, кто добавил примеры и сохранил шапку. Barefooter (обсуждение) 03:01, 7 июля 2026 (MSK)

Список произведений о СВО и войне на Донбассе[править]

https://karga4.ru/islands/catalogues/articles/smo-culture - может помочь.--Betakiller (обсуждение) 21:53, 23 июля 2026 (MSK)

КлассикаАтлас