Вэньянь: различия между версиями

Материал из Posmotrelisu
Перейти к навигации Перейти к поиску
imported>ЗаяцВолк
(Новая страница: «Язык, на котором никто не говорит, только пишут. Как правило, потому, что в силу каких-то причин сама речь изменилась, а письменность — нет. Собственно, как и произошло с кодификатором, китайским книжным языком '''вэньянь''' (文言, что дословно означает «пи...»)
 
 
Строка 1: Строка 1:
Язык, на котором никто не говорит, только пишут.
Язык, на котором никто не говорит, только пишут.
Как правило, потому, что в силу каких-то причин сама речь изменилась, а письменность — нет. Собственно, как и произошло с [[кодификатор]]ом, китайским книжным языком '''вэньянь''' (文言, что дословно означает «письменная речь»). Как произносились слова во времена Конфуция и Лао-цзы, никто толком не знает, но значения иероглифов не изменились, поэтому вэньянем китайцы пользовались вплоть до ХХ века.
Как правило, потому, что в силу каких-то причин сама речь изменилась, а письменность — нет. Собственно, как и произошло с [[кодификатор]]ом, китайским книжным языком '''вэньянь''' (文言, что дословно означает «письменная речь»). Как произносились слова во времена Конфуция и Лао-цзы, никто толком не знает, но значения иероглифов не изменились, поэтому вэньянем китайцы пользовались вплоть до ХХ века.


С ОЧЕНЬ [[прикрутить фитилёк|прикрученным фитильком]] вэньянем является любая письменность, кроме той, что была изобретена или реформирована недавно: произношение меняется, а написание остаётся. Так, раньше мы говорили «корова» именно через «о», теперь стали говорить через «а»<ref>На самом же деле окающие говоры в русском до XVII века даже преобладали, в современной русской литературной норме безударный [ʌ] некий усреднённый между [а] и [о] звук, но более чёткий (т. е. менее редуцированный), чем [ə]. А в [[Смешной акцент|стереотипном московском произношении]] в этой позиции почти что длинное [a:] что скорее гиперкоррекция.</ref>, но написание не изменилось (в [[Партизаны-бульбоводы|Белоруссии]] в конце концов стали писать как говорят<ref>Белорусам хорошо, у них и территория относительно невелика и народу не так уж много, но там просто другие диалектные особенности — различение/неразличения твердого «Р» например в словах «ряд» и «трясти» и дзяканье с цоканьем. И различия по регионам порой очень даже заметны. Но по-русски… Сравните мАсковскАе АкАнье с вОлОгОдским прОизнОшением. А ещё есть, например, Рязань… У нас в РЯзани грЯбы с глазами, их ЯдЯть, а они глЯдЯть! Ну и под которое произношение подгонять письменность всего, понимаешь, великорусского литературного? Правильный ответ — ни под какое, а соблюдать морфологический принцип, при котором одинаковые морфемы пишутся одинаково в любых положениях. С прикрученным фитильком, так как в школах всех субъектов РФ всё равно учат литературному ''произношению'' (де-факто новой московской норме) и фонетическому разбору соответственно ей, а не «как говорят у нас».</ref><ref>Таким же соответствием между письмом и произношением может похвастать и [[Сало и горилка|украинский]] язык, но уже по причине отсутствия аканья (в самых северных диалектах, пограничных с белорусскими, оно есть, но это капля в море). В нëм, впрочем, происходили другие фонетические процессы, которым следует правописание — и вот тут уже возникают проблемы почти те же масштабов, что для русского языка. В северных диалектах, например, легко услышать «кунь», «кушка» вместо литературного «кінь», «кішка» (рус. «конь», «кошка»), ибо переход в закрытом слоге о > u > ü > i остановился уже на втором этапе, как в польском. По применявшейся в XIX веке орфографии, основанной на морфологическом принципе, здесь писалось «ô», что указывало на чередование этого звука с [о] в сильной позиции, то есть в открытом слоге, а также на возможную вариативность его произношения в разных украинских диалектах. Ещё парой столетий раньше просто «о» и писалось — таким образом, слова из приведенного примера выглядели идентично русским, но отличались правилами чтения (приходилось обращать внимание на открытость / закрытость слога, как в английском языке).</ref>). Но здесь, конечно, не будет речи о случаях такой микроскопической степени.
С ОЧЕНЬ [[прикрутить фитилёк|прикрученным фитильком]] вэньянем является любая письменность, кроме той, что была изобретена или реформирована недавно: произношение меняется, а написание остаётся. Так, раньше мы говорили «корова» именно через «о», теперь стали говорить через «а»<ref>На самом же деле окающие говоры в русском до XVII века даже преобладали, в современной русской литературной норме безударный [ʌ] — некий усреднённый между [а] и [о] звук, но более чёткий (то есть менее редуцированный), чем [ə]. А в [[Смешной акцент|стереотипном московском произношении]] в этой позиции почти что длинное [a:] — что скорее гиперкоррекция.</ref>, но написание не изменилось (в [[Партизаны-бульбоводы|Белоруссии]] в конце концов стали писать как говорят<ref>Белорусам хорошо, у них и территория относительно невелика и народу не так уж много, но там просто другие диалектные особенности — различение/неразличения твердого «Р» например в словах «ряд» и «трясти» и дзяканье с цоканьем. И различия по регионам порой очень даже заметны. Но по-русски… Сравните мАсковскАе АкАнье с вОлОгОдским прОизнОшением. А ещё есть, например, Рязань… У нас в РЯзани грЯбы с глазами, их ЯдЯть, а они глЯдЯть! Ну и под которое произношение подгонять письменность всего, понимаешь, великорусского литературного? Правильный ответ — ни под какое, а соблюдать морфологический принцип, при котором одинаковые морфемы пишутся одинаково в любых положениях. С прикрученным фитильком, так как в школах всех субъектов РФ всё равно учат литературному ''произношению'' (де-факто новой московской норме) и фонетическому разбору соответственно ей, а не «как говорят у нас».</ref><ref>Таким же соответствием между письмом и произношением может похвастать и [[Сало и горилка|украинский]] язык, но уже по причине отсутствия аканья (в самых северных диалектах, пограничных с белорусскими, оно есть, но это капля в море). В нём, впрочем, происходили другие фонетические процессы, которым следует правописание — и вот тут уже возникают проблемы почти те же масштабов, что для русского языка. В северных диалектах, например, легко услышать «кунь», «кушка» вместо литературного «кінь», «кішка» (рус. «конь», «кошка»), ибо переход в закрытом слоге о > u > ü > i остановился уже на втором этапе, как в польском. По применявшейся в XIX веке орфографии, основанной на морфологическом принципе, здесь писалось «ô», что указывало на чередование этого звука с [о] в сильной позиции, то есть в открытом слоге, а также на возможную вариативность его произношения в разных украинских диалектах. Ещё парой столетий раньше просто «о» и писалось — таким образом, слова из приведенного примера выглядели идентично русским, но отличались правилами чтения (приходилось обращать внимание на открытость / закрытость слога, как в английском языке).</ref>). Но здесь, конечно, не будет речи о случаях такой микроскопической степени.


== Примеры ==
== Примеры ==


=== Литература ===
=== [[Литература]] ===
* «История твоей жизни» Теда Чана и его экранизация [[Arrival]] мало того что сам язык инопланетян в виде клякс, так ещё с нечеловеческой логикой и психологией.
* Тед Чан, «История твоей жизни» и его экранизация [[Arrival]] — мало того что сам язык инопланетян в виде клякс, так ещё с нечеловеческой логикой и психологией.
* [[Метавселенная Рудазова]] — огримрр, язык [[огр]]ов [[Яцхен (серия книг)|Земли (-315)]]. Общий письменный язык есть, хотя и очень примитивный, но устно огры даже соседних деревень понимают друг друга с большим трудом. Поэтому при межплеменном общении они либо пишут друг другу малявы, либо говорят на одном из человеческих языков: северные огры предпочитают [[фьорды, драккары и биатлонисты|риксмол]], южные [[доннерветтер унд сосиски|хохдойч]].


=== Реальная жизнь ===
=== [[Реальная жизнь]] ===
* [[Тропнеймер]] '''вэньянь''', у которого за прошедшие тысячи лет появилось заметное расхождение в грамматике с разговорным китайским. Вэньянь также пользовался в качестве письменного языка в Японии, Корее и Вьетнаме, и при этом он обрастал особыми правилами передачи местной речи (например, в Японии придумали [[w:камбун|специальные метки]], подсказывающие, как этот текст правильно зачитывать по-японски).
* [[Тропнеймер]] — '''вэньянь''', у которого за прошедшие тысячи лет появилось заметное расхождение в грамматике с разговорным китайским. Вэньянь также пользовался в качестве письменного языка в Японии, Корее и Вьетнаме, и при этом он обрастал особыми правилами передачи местной речи (например, в Японии придумали [[w:камбун|специальные метки]], подсказывающие, как этот текст правильно зачитывать по-японски).
** Дошло до того, что для многих иероглифов было забыто старое произношение, и их просто понимали как значки. Восстановить звучание классического вэньяня удалось только в середине XX века, сопоставив этимологию слов, старинную поэзию и словари рифм. Если японскому чиновнику нужно было что-то узнать от монаха из Шанхая, начинался разговор кистей: приносили бумагу и японец писал вопросы, а монах под ними ответы.
** Дошло до того, что для многих иероглифов было забыто старое произношение, и их просто понимали как значки. Восстановить звучание классического вэньяня удалось только в середине XX века, сопоставив этимологию слов, старинную поэзию и словари рифм. Если японскому чиновнику нужно было что-то узнать от монаха из Шанхая, начинался разговор кистей: приносили бумагу и японец писал вопросы, а монах под ними ответы.
** Отличия вэньяна от разговорного китайского к XX в. стали так велики, что для получения образования надо было фактически учить иностранный язык. Требование перевода образования на разговорный китайский язык были одними из основных при свержении династии Цин в 1911 году.
** Отличия вэньяна от разговорного китайского к XX в. стали так велики, что для получения образования надо было фактически учить иностранный язык. Требование перевода образования на разговорный китайский язык были одними из основных при свержении династии Цин в 1911 году.
** Уже при Чан Кайши пытались перевести канцелярию на упрощённо-разговорный байхуа. Реформа застопорилась: в Пекине не удалось найти ни одного диктора для всекитайского радио, который смог бы прочитать официальные постановления как положено.
** Уже при Чан Кайши пытались перевести канцелярию на упрощённо-разговорный байхуа. Реформа застопорилась: в Пекине не удалось найти ни одного диктора для всекитайского радио, который смог бы прочитать официальные постановления как положено.
* В том же Китае после прихода к власти в 1644 году династии Цин официально-деловым языком оказался '''маньчжурский'''. Сами маньчжуры свой язык утратили, растворившись в китайском окружении, и начав воспринимать себя, скорее, как социальный класс, а не этническую группу, но в юридической сфере маньчжурский язык использовался аж до свержения династии в 1911 году.
* В том же Китае после прихода к власти в 1644 году династии Цин официально-деловым языком оказался '''маньчжурский'''. Сами маньчжуры свой язык утратили, растворившись в китайском окружении, и начав воспринимать себя, скорее, как социальный класс, а не этническую группу, но в юридической сфере маньчжурский язык использовался аж до свержения династии в 1911 году.
* '''Бунго''' классический японский литературный язык. Оставался официальным языком до середины XX века. Современный японский язык куда меньше отличается от японского VII века, чем современный китайский от вэньяна и поэтому столько антагонистических отношений между ними не было. Однако, когда в 1945 году император впервые обратился к нации, сообщив о предстоящей капитуляции, народ нифига не понял, и радиоведущему потом пришлось самому разъяснять кошмар ситуации простыми словами. После этого бунго был официально отменен, но многие консервативные японцы спокойно писали на нем и дальше.
* '''Бунго''' — классический японский литературный язык. Оставался официальным языком до середины XX века. Современный японский язык куда меньше отличается от японского VII века, чем современный китайский от вэньяна и поэтому столько антагонистических отношений между ними не было. Однако, когда в 1945 году император впервые обратился к нации, сообщив о предстоящей капитуляции, народ нифига не понял, и радиоведущему потом пришлось самому разъяснять кошмар ситуации простыми словами. После этого бунго был официально отменен, но многие консервативные японцы спокойно писали на нем и дальше.
* '''Шумерский''' придуманная древними шумерами клинопись широко разошлась по древнему Ближнему Востоку, а жители Междуречья — вавилоняне, ассирийцы почти полторы тысячи лет продолжали употреблять уже ставший мертвым шумерский. Так как местные жители законы и указы, написанные не на шумерском, считали не освященными богами. По письменным источникам прослеживается, что постепенно из живого языка и даже с диалектными особенностями, богатой лексикой и образами он к нашей эре откровенно вырождается до чистой ритуальщины — количество грубых ошибок в текстах растет от столетия к столетию, а на самых последних этапах иногда встречается практически откровенная абракадабра
* '''Шумерский''' — придуманная древними шумерами клинопись широко разошлась по древнему Ближнему Востоку, а жители Междуречья — вавилоняне, ассирийцы почти полторы тысячи лет продолжали употреблять уже ставший мертвым шумерский. Так как местные жители законы и указы, написанные не на шумерском, считали не освященными богами. По письменным источникам прослеживается, что постепенно из живого языка и даже с диалектными особенностями, богатой лексикой и образами он к нашей эре откровенно вырождается до чистой ритуальщины — количество грубых ошибок в текстах растет от столетия к столетию, а на самых последних этапах иногда встречается практически откровенная абракадабра
* '''Латынь'''. В Древнем Риме существовала выборная должность цензора, одной из его функций был и надзор над языком — орфография, стиль речи и даже надзор над латинским алфавитом (имел право вводить и отменять отдельные буквы). Нормой было дикое запаздывание коррекции орфографии вслед за изменившимся произношением, так как патриции-аристократы всячески придерживались устаревшего произношения как шибболета для отсеивания выскочек из низших сословий — уйма эпиграмм той эпохи как раз высмеивают и безграмотное произношение homo novus и гиперкоррекцию при попытке подстроить речь под аристократическую «норму». Уже во времена Юлия Цезаря отличия между литературной нормой и живым произношением были таковы, что носители сельских говоров плохо понимали на слух речь высших и образованных сословий, и в итоге тем волей-неволей приходилось при необходимости адаптировать свою речь под простонародный выговор, а целый пласт высокой культуры был просто недоступен огромному проценту населения.
* '''Латынь'''. В Древнем Риме существовала выборная должность цензора, одной из его функций был и надзор над языком — орфография, стиль речи и даже надзор над латинским алфавитом (имел право вводить и отменять отдельные буквы). Нормой было дикое запаздывание коррекции орфографии вслед за изменившимся произношением, так как патриции-аристократы всячески придерживались устаревшего произношения как шибболета для отсеивания выскочек из низших сословий — уйма эпиграмм той эпохи как раз высмеивают и безграмотное произношение homo novus и гиперкоррекцию при попытке подстроить речь под аристократическую «норму». Уже во времена Юлия Цезаря отличия между литературной нормой и живым произношением были таковы, что носители сельских говоров плохо понимали на слух речь высших и образованных сословий, и в итоге тем волей-неволей приходилось при необходимости адаптировать свою речь под простонародный выговор, а целый пласт высокой культуры был просто недоступен огромному проценту населения.
** В современности латынь не используется как разговорный язык: на ней пишутся официальные документы католической церкви, биологи ведут систематику, а медики используют для написания рецептов и наименования анатомических объектов. С другой, [[Христианство — это католичество|католическое богослужение]] до сих пор ведётся на латыни (хотя последние полвека — по остаточному принципу), да и официальные документы тоже время от времени зачитываются вслух. Проблема в том, что формально продолжали писать на классической латыни (примерно около рубежа эр). Но уже в конце V века н. э. произношение сильно изменилось, а в средние века века он, хоть и ограниченно, продолжал оставаться разговорным и сильно искажался под воздействием живых языков, и получившийся конструкт едва ли был бы понятен на слух «классическому» римлянину. Поэтому призвать бы дьявола (см. начало статьи) никакому студенту-медику никогда бы не удалось — так как то, чему их учат, латынью является лишь условно.
** В современности латынь не используется как разговорный язык: на ней пишутся официальные документы католической церкви, биологи ведут систематику, а медики используют для написания рецептов и наименования анатомических объектов. С другой, [[Христианство — это католичество|католическое богослужение]] до сих пор ведётся на латыни (хотя последние полвека — по остаточному принципу), да и официальные документы тоже время от времени зачитываются вслух. Проблема в том, что формально продолжали писать на классической латыни (примерно около рубежа эр). Но уже в конце V века н. э. произношение сильно изменилось, а в средние века века он, хоть и ограниченно, продолжал оставаться разговорным и сильно искажался под воздействием живых языков, и получившийся конструкт едва ли был бы понятен на слух «классическому» римлянину. Поэтому призвать бы дьявола (см. начало статьи) никакому студенту-медику никогда бы не удалось — так как то, чему их учат, латынью является лишь условно.
** Особенно сильным изменение было в романских странах. Например, «Отче наш» (Pater noster, quī es in cælīs) во французском «изводе» звучит как «патэ́р ностэ́р, ки э ин сэли́», а в итальянском, как «па́тэр но́стэр, ки эс ин чэ́лис». То же самое в классической латыни — «па́тер но́стер, кви: эс ин ка́йли:с».
** Особенно сильным изменение было в романских странах. Например, «Отче наш» (Pater noster, quī es in cælīs) во французском «изводе» звучит как «патэ́р ностэ́р, ки э ин сэли́», а в итальянском, как «па́тэр но́стэр, ки эс ин чэ́лис». То же самое в классической латыни — «па́тер но́стер, кви: эс ин ка́йли: с».
** В германских странах латынь искажалась несколько меньше, но и там была ориентация на произношение поздней латыни V—VII в. (сотники-'''centuriō''' из легионов Г. Ю. Цезаря включили бы режим [[берсерк]]а при попытке обозвать их цэ́нтурио или центурио́н, реально же это звучало как кэнту́рио:). Но именно из немецкого языка в медицинскую латынь русского языка пришла манера всюду ставить ударение на первый слог.
** В германских странах латынь искажалась несколько меньше, но и там была ориентация на произношение поздней латыни V—VII в. (сотники-'''centuriō''' из легионов Г. Ю. Цезаря включили бы режим [[берсерк]]а при попытке обозвать их цэ́нтурио или центурио́н, реально же это звучало как кэнту́рио:). Но именно из немецкого языка в медицинскую латынь русского языка пришла манера всюду ставить ударение на первый слог.
** Орфография тоже нередко грубо уродовалась под влиянием произношения. Но в тоже время именно в средние века были придуманы буквы «U» и «W» и традиция обозначать долготу гласного с помощью черты.
** Орфография тоже нередко грубо уродовалась под влиянием произношения. Но в тоже время именно в средние века были придуманы буквы «U» и «W» и традиция обозначать долготу гласного с помощью черты.
* '''[[Справочник автора/Старославянский язык|Старославянский]]''' язык создан на основе говора славян пригородов Солуни (Салоники), что в Македонии, но, вопреки популярной мифологии, его сложно называть «древнеболгарским», так как, согласно данным диалектологии, он уже с древнейших времён имел некоторые отличия от диалектов собственно территории Болгарии и, в свою очередь, далее сам оказал на них мощное влияние. В начальный период существования IX—XII вв. он был понятен без перевода всем славянам и был принят ими как литературный язык. После же XII в. его различия с живыми языками начали нарастать, но он долго оставался литературным языком. Однако назвать вэньяном его сложно, так как он, очень причудливо взаимодействуя с живыми языками, оказал сильное влияние на литературную норму уже национальных языков (например, следы его влияние есть в старочешском литературном языке и предполагаются даже в старопольском!), в свою же очередь сам испытывая на себе их влияние. Его поздние варианты принято называть «церковно-славянским языком».
* '''[[Справочник автора/Старославянский язык|Старославянский]]''' язык создан на основе говора славян пригородов Солуни (Салоники), что в Македонии, но, вопреки популярной мифологии, его сложно называть «древнеболгарским», так как, согласно данным диалектологии, он уже с древнейших времён имел некоторые отличия от диалектов собственно территории Болгарии и, в свою очередь, далее сам оказал на них мощное влияние. В начальный период существования IX—XII вв. он был понятен без перевода всем славянам и был принят ими как литературный язык. После же XII в. его различия с живыми языками начали нарастать, но он долго оставался литературным языком. Однако назвать вэньяном его сложно, так как он, очень причудливо взаимодействуя с живыми языками, оказал сильное влияние на литературную норму уже национальных языков (например, следы его влияние есть в старочешском литературном языке и предполагаются даже в старопольском!), в свою же очередь сам испытывая на себе их влияние. Его поздние варианты принято называть «церковно-славянским языком».
* С ещё более прикрученным фитильком на просторах нашей необъятной таковым является сейчас… '''английский'''! Осознание факта, что большая часть доступной информации в Сети, как правило, либо изначально даётся на английском, либо переводится в первую очередь на него, понемногу приучило народ к необходимости владением языком <s>Шекспира и</s> Билла Гейтса. Изрядная доля литературных переводчиков, учёных (точнее, тех из них, кто регулярно не ездит в иностранные командировки и на международные конференции), айтишников, да и просто образованных людей в России сносно владеют английским на уровне чтения и написания текстов, но не воспринимают этот язык на слух из уст носителей, а их произношение вряд ли будет понятно англичанам и американцам. Ситуация практически аналогична средневековой латыни. По сути английских языков стало два: «носительский», на котором говорят те, для кого он родной, и «глобальный» (Globish), на котором говорят все остальные. Автор правки смотрит музыкальные стримы на Twitch и предпочитает смотреть на английском стримеров, для которых он не родной, ибо у них на слух понятно абсолютно всë, а у носителей — у британцев более-менее, а вот у американцев уже почти ничего. Не зря появилась фраза «Don’t speak English, speak Globish and the world will understand you». И правда, если ты изучал английский как профильный и попытаешься такому же неносителю сказать какие-нибудь специфично нативные словечки и обороты — тебя скорее всего просто не поймут.
* С ещё более прикрученным фитильком на просторах нашей необъятной таковым является сейчас… '''английский'''! Осознание факта, что большая часть доступной информации в Сети, как правило, либо изначально даётся на английском, либо переводится в первую очередь на него, понемногу приучило народ к необходимости владением языком <s>Шекспира и</s> Билла Гейтса. Изрядная доля литературных переводчиков, учёных (точнее, тех из них, кто регулярно не ездит в иностранные командировки и на международные конференции), айтишников, да и просто образованных людей в России сносно владеют английским на уровне чтения и написания текстов, но не воспринимают этот язык на слух из уст носителей, а их произношение вряд ли будет понятно англичанам и американцам. Ситуация практически аналогична средневековой латыни. По сути английских языков стало два: «носительский», на котором говорят те, для кого он родной, и «глобальный» (Globish), на котором говорят все остальные. Автор правки смотрит музыкальные стримы на Twitch и предпочитает смотреть на английском стримеров, для которых он не родной, ибо у них на слух понятно абсолютно всë, а у носителей — у британцев более-менее, а вот у американцев уже почти ничего. Не зря появилась фраза «Don’t speak English, speak Globish and the world will understand you». И правда, если ты изучал английский как профильный и попытаешься такому же неносителю сказать какие-нибудь специфично нативные словечки и обороты — тебя скорее всего просто не поймут.
** Более того: о какой фонетической норме сферического английского в вакууме языка вообще речь? Британской, американской, австралийской? Они ''очень'' отличаются друг от друга (орфография тоже немного отличается, но по сравнению с правилами чтения ''одинаково пишущихся'' слов эти различия микроскопичны).
** Более того: о какой фонетической норме сферического английского в вакууме языка вообще речь? Британской, американской, австралийской? Они ''очень'' отличаются друг от друга (орфография тоже немного отличается, но по сравнению с правилами чтения ''одинаково пишущихся'' слов эти различия микроскопичны).
*** Иностранные акценты английского, будь то советско-школьный, индийский или японский, тоже далеко не всегда понятны на слух для иностранцев, тем более носителей.
*** Иностранные акценты английского, будь то советско-школьный, индийский или японский, тоже далеко не всегда понятны на слух для иностранцев, тем более носителей.
** Вдобавок многие англичане считают, что иностранцы зачастую говорят по-английски лучше, чем они сами. Отмечено одним из советских журналистов, долго проживших в Англии.
** Вдобавок многие англичане считают, что иностранцы зачастую говорят по-английски лучше, чем они сами. Отмечено одним из советских журналистов, долго проживших в Англии.
* '''Французский''' язык в Англии после нормандского завоевания 1066 года оказался основным письменным языком, уступая отчасти лишь латыни, но совершенно вытеснив из письменного употребления собственно английский язык. Примерно 350 лет Англией правили франкоязычные короли, и знать тоже была преимущественно франкоязычной. Постепенно английский язык возвращал свои позиции, но бюрократическая привычка записывать официальные документы по-французски еще долго сохранялась, породив такое явление как ''Law French'' особый жаргон из ломанного французского для английских бюрократов (например, они даже не пытались соблюдать французские грамматические рода). Порочную практику пришлось запрещать дважды — законами 1650 и 1730 годов.
* '''Французский''' язык в Англии после нормандского завоевания 1066 года оказался основным письменным языком, уступая отчасти лишь латыни, но совершенно вытеснив из письменного употребления собственно английский язык. Примерно 350 лет Англией правили франкоязычные короли, и знать тоже была преимущественно франкоязычной. Постепенно английский язык возвращал свои позиции, но бюрократическая привычка записывать официальные документы по-французски еще долго сохранялась, породив такое явление как ''Law French'' — особый жаргон из ломанного французского для английских бюрократов (например, они даже не пытались соблюдать французские грамматические рода). Порочную практику пришлось запрещать дважды — законами 1650 и 1730 годов.
** Но окончательно он не исчез — тексты юридического, научного и законодательного характера на английском часто на 60-80 % состоят из лексики французского или латинского происхождения, где исконные только артикли, местоимения и вспомогательные глаголы. Отсюда забавные фразы английских пуристов типа «Avoid Latin derivatives; use brief, terse Anglo-Saxon monosyllables», в которых исконное слово только Anglo-Saxon.
** Но окончательно он не исчез — тексты юридического, научного и законодательного характера на английском часто на 60-80 % состоят из лексики французского или латинского происхождения, где исконные только артикли, местоимения и вспомогательные глаголы. Отсюда забавные фразы английских пуристов типа «Avoid Latin derivatives; use brief, terse Anglo-Saxon monosyllables», в которых исконное слово только Anglo-Saxon.
** Английский «французский» с трудом уходил не только из юридического жаргона. Совершенно достоверно разговорный английский вытеснил устный французский уже к концу XIV века — Столетняя война немало этому способствовала, но вот дневники, личные, хозяйственные записи и даже официоз на норманнском диалекте продолжали встречаться аж до самого конца XV века. Особенно упорно за него держались англичанки — причем знание нередко передавалось от матери к дочери, так как образование на английском им часто было недоступно, а на французском языке в старых семьях сохранялось немало книг и рукописей, вдобавок так-сяк можно было переписываться и с настоящими носителями французского. На самых последних этапах дамы писали на французском, уже вообще не умея на нём говорить.
** Английский «французский» с трудом уходил не только из юридического жаргона. Совершенно достоверно разговорный английский вытеснил устный французский уже к концу XIV века — Столетняя война немало этому способствовала, но вот дневники, личные, хозяйственные записи и даже официоз на норманнском диалекте продолжали встречаться аж до самого конца XV века. Особенно упорно за него держались англичанки — причем знание нередко передавалось от матери к дочери, так как образование на английском им часто было недоступно, а на французском языке в старых семьях сохранялось немало книг и рукописей, вдобавок так-сяк можно было переписываться и с настоящими носителями французского. На самых последних этапах дамы писали на французском, уже вообще не умея на нём говорить.
** Результат — после современного английского романские языки учатся гораздо легче германских, ибо общей лексики с французским, итальянским и т. п. много, а с тем же немецким — только самые базовые слова.
** Результат — после современного английского романские языки учатся гораздо легче германских, ибо общей лексики с французским, итальянским и т. п. много, а с тем же немецким — только самые базовые слова.
* '''Иврит''' долгое время был языком письменного общения между евреями разных диаспор с разными родными языками и составления в общинах официальных документов, раввинистических переписок и т. п., представляя собой еврейский аналог латыни. Был, потому как в начале XX в. был возрождён в качестве живого языка, ставшего официальным языком государства Израиль.
* '''Иврит''' долгое время был языком письменного общения между евреями разных диаспор с разными родными языками и составления в общинах официальных документов, раввинистических переписок и т. п., представляя собой еврейский аналог латыни. Был, потому как в начале XX в. был возрождён в качестве живого языка, ставшего официальным языком государства Израиль.
* '''Древнеегипетский''' педаль в пол, потому что доподлинно неизвестно, как звучали на нём слова, из-за особенности письменности: в нем не обозначались гласные. Родственный коптский должен звучать схоже, но также является мёртвым языком и сейчас используется только в коптском христианском богослужении.
* '''Древнеегипетский''' — педаль в пол, потому что доподлинно неизвестно, как звучали на нём слова, из-за особенности письменности: в нем не обозначались гласные. Родственный коптский должен звучать схоже, но также является мёртвым языком и сейчас используется только в коптском христианском богослужении.
** В кинофильме «Звёздные врата» (ещё до сериала), жители планеты Абидос изъясняются на слегка искажённом древнеегипетском. Лингвист Дэниел долго не может понять какой это язык, а потом находит иероглифы на стене и просит местную девушку читать их. Он замечает, что согласные звучат так же, как и был обучен он, однако гласные звуки и ударения совсем другие. Всего за пару часов он уже бегло общается на языке.
** В кинофильме «Звёздные врата» (ещё до сериала), жители планеты Абидос изъясняются на слегка искажённом древнеегипетском. Лингвист Дэниел долго не может понять какой это язык, а потом находит иероглифы на стене и просит местную девушку читать их. Он замечает, что согласные звучат так же, как и был обучен он, однако гласные звуки и ударения совсем другие. Всего за пару часов он уже бегло общается на языке.
* '''Литературный арабский''' в качестве высокого наречия вместо разговорных местных диалектов. Причём он существует сразу в двух формах — классический литературный и современный литературный. И он используется именно для письменности, а для речи высоким стилем дикторы телевидения используют «разговорный современный арабский», отличающийся от литературного более простой грамматикой.
* '''Литературный арабский''' — в качестве высокого наречия вместо разговорных местных диалектов. Причём он существует сразу в двух формах — классический литературный и современный литературный. И он используется именно для письменности, а для речи высоким стилем дикторы телевидения используют «разговорный современный арабский», отличающийся от литературного более простой грамматикой.
** Национальные диалекты арабского языка различаются очень сильно и арабы разных стран просто не смогли бы общаться. Общеарабский канал из Катара «Аль-Джазира» де-факто внедрил классический арабский в широкое употребление, ранее его знал только небольшой процент книжников, а большинство арабов плохо понимали на слух.
** Национальные диалекты арабского языка различаются очень сильно и арабы разных стран просто не смогли бы общаться. Общеарабский канал из Катара «Аль-Джазира» де-факто внедрил классический арабский в широкое употребление, ранее его знал только небольшой процент книжников, а большинство арабов плохо понимали на слух.
* '''Русский''' язык в республиках Кавказа, где в быту местные языки активно используются, а вот в письменном виде — крайне редко. Даже сепаратистское правительство не смогло заставить чеченцев писать по-чеченски.
* '''Русский''' язык в республиках Кавказа, где в быту местные языки активно используются, а вот в письменном виде — крайне редко. Даже сепаратистское правительство не смогло заставить чеченцев писать по-чеченски.
* [[:w:Йеркиш|Йеркиш]] [[педаль в асфальт]]: [[конланг]], состоящий из глифов (иероглифов-пиктограмм) без произношения. Потому что создан для исследований интеллекта человекообразных обезьян, которые для выражения своих мыслей пишут текст, нажимая глифы на специальной клавиатуре.
* [[:w:Йеркиш|Йеркиш]] — [[педаль в асфальт]]: [[конланг]], состоящий из глифов (иероглифов-пиктограмм) без произношения. Потому что создан для исследований интеллекта человекообразных обезьян, которые для выражения своих мыслей пишут текст, нажимая глифы на специальной клавиатуре.
* iConji: Предлагаемый язык общения посредством смартфонов, использующий 1200 разноцветных иконок. Якобы легок в изучении и позволяет быстро договориться носителям разных языков.
* iConji: Предлагаемый язык общения посредством смартфонов, использующий 1200 разноцветных иконок. Якобы легок в изучении и позволяет быстро договориться носителям разных языков.
* zOMG, ещё множество мжвячне труъ с3т38b1}{ сленгафф!11
* zOMG, ещё множество мжвячне труъ с3т38b1}{ сленгафф!11
Строка 43: Строка 44:


== Примечания ==
== Примечания ==
<references/>
{{примечания}}
{{Nav/Язык}}
{{Nav/Язык}}

Текущая версия на 17:13, 14 мая 2026

Язык, на котором никто не говорит, только пишут. Как правило, потому, что в силу каких-то причин сама речь изменилась, а письменность — нет. Собственно, как и произошло с кодификатором, китайским книжным языком вэньянь (文言, что дословно означает «письменная речь»). Как произносились слова во времена Конфуция и Лао-цзы, никто толком не знает, но значения иероглифов не изменились, поэтому вэньянем китайцы пользовались вплоть до ХХ века.

С ОЧЕНЬ прикрученным фитильком вэньянем является любая письменность, кроме той, что была изобретена или реформирована недавно: произношение меняется, а написание остаётся. Так, раньше мы говорили «корова» именно через «о», теперь стали говорить через «а»[1], но написание не изменилось (в Белоруссии в конце концов стали писать как говорят[2][3]). Но здесь, конечно, не будет речи о случаях такой микроскопической степени.

Примеры[править]

Литература[править]

  • Тед Чан, «История твоей жизни» и его экранизация Arrival — мало того что сам язык инопланетян в виде клякс, так ещё с нечеловеческой логикой и психологией.
  • Метавселенная Рудазова — огримрр, язык огров Земли (-315). Общий письменный язык есть, хотя и очень примитивный, но устно огры даже соседних деревень понимают друг друга с большим трудом. Поэтому при межплеменном общении они либо пишут друг другу малявы, либо говорят на одном из человеческих языков: северные огры предпочитают риксмол, южные хохдойч.

Реальная жизнь[править]

  • Тропнеймер — вэньянь, у которого за прошедшие тысячи лет появилось заметное расхождение в грамматике с разговорным китайским. Вэньянь также пользовался в качестве письменного языка в Японии, Корее и Вьетнаме, и при этом он обрастал особыми правилами передачи местной речи (например, в Японии придумали специальные метки, подсказывающие, как этот текст правильно зачитывать по-японски).
    • Дошло до того, что для многих иероглифов было забыто старое произношение, и их просто понимали как значки. Восстановить звучание классического вэньяня удалось только в середине XX века, сопоставив этимологию слов, старинную поэзию и словари рифм. Если японскому чиновнику нужно было что-то узнать от монаха из Шанхая, начинался разговор кистей: приносили бумагу и японец писал вопросы, а монах под ними ответы.
    • Отличия вэньяна от разговорного китайского к XX в. стали так велики, что для получения образования надо было фактически учить иностранный язык. Требование перевода образования на разговорный китайский язык были одними из основных при свержении династии Цин в 1911 году.
    • Уже при Чан Кайши пытались перевести канцелярию на упрощённо-разговорный байхуа. Реформа застопорилась: в Пекине не удалось найти ни одного диктора для всекитайского радио, который смог бы прочитать официальные постановления как положено.
  • В том же Китае после прихода к власти в 1644 году династии Цин официально-деловым языком оказался маньчжурский. Сами маньчжуры свой язык утратили, растворившись в китайском окружении, и начав воспринимать себя, скорее, как социальный класс, а не этническую группу, но в юридической сфере маньчжурский язык использовался аж до свержения династии в 1911 году.
  • Бунго — классический японский литературный язык. Оставался официальным языком до середины XX века. Современный японский язык куда меньше отличается от японского VII века, чем современный китайский от вэньяна и поэтому столько антагонистических отношений между ними не было. Однако, когда в 1945 году император впервые обратился к нации, сообщив о предстоящей капитуляции, народ нифига не понял, и радиоведущему потом пришлось самому разъяснять кошмар ситуации простыми словами. После этого бунго был официально отменен, но многие консервативные японцы спокойно писали на нем и дальше.
  • Шумерский — придуманная древними шумерами клинопись широко разошлась по древнему Ближнему Востоку, а жители Междуречья — вавилоняне, ассирийцы почти полторы тысячи лет продолжали употреблять уже ставший мертвым шумерский. Так как местные жители законы и указы, написанные не на шумерском, считали не освященными богами. По письменным источникам прослеживается, что постепенно из живого языка и даже с диалектными особенностями, богатой лексикой и образами он к нашей эре откровенно вырождается до чистой ритуальщины — количество грубых ошибок в текстах растет от столетия к столетию, а на самых последних этапах иногда встречается практически откровенная абракадабра
  • Латынь. В Древнем Риме существовала выборная должность цензора, одной из его функций был и надзор над языком — орфография, стиль речи и даже надзор над латинским алфавитом (имел право вводить и отменять отдельные буквы). Нормой было дикое запаздывание коррекции орфографии вслед за изменившимся произношением, так как патриции-аристократы всячески придерживались устаревшего произношения как шибболета для отсеивания выскочек из низших сословий — уйма эпиграмм той эпохи как раз высмеивают и безграмотное произношение homo novus и гиперкоррекцию при попытке подстроить речь под аристократическую «норму». Уже во времена Юлия Цезаря отличия между литературной нормой и живым произношением были таковы, что носители сельских говоров плохо понимали на слух речь высших и образованных сословий, и в итоге тем волей-неволей приходилось при необходимости адаптировать свою речь под простонародный выговор, а целый пласт высокой культуры был просто недоступен огромному проценту населения.
    • В современности латынь не используется как разговорный язык: на ней пишутся официальные документы католической церкви, биологи ведут систематику, а медики используют для написания рецептов и наименования анатомических объектов. С другой, католическое богослужение до сих пор ведётся на латыни (хотя последние полвека — по остаточному принципу), да и официальные документы тоже время от времени зачитываются вслух. Проблема в том, что формально продолжали писать на классической латыни (примерно около рубежа эр). Но уже в конце V века н. э. произношение сильно изменилось, а в средние века века он, хоть и ограниченно, продолжал оставаться разговорным и сильно искажался под воздействием живых языков, и получившийся конструкт едва ли был бы понятен на слух «классическому» римлянину. Поэтому призвать бы дьявола (см. начало статьи) никакому студенту-медику никогда бы не удалось — так как то, чему их учат, латынью является лишь условно.
    • Особенно сильным изменение было в романских странах. Например, «Отче наш» (Pater noster, quī es in cælīs) во французском «изводе» звучит как «патэ́р ностэ́р, ки э ин сэли́», а в итальянском, как «па́тэр но́стэр, ки эс ин чэ́лис». То же самое в классической латыни — «па́тер но́стер, кви: эс ин ка́йли: с».
    • В германских странах латынь искажалась несколько меньше, но и там была ориентация на произношение поздней латыни V—VII в. (сотники-centuriō из легионов Г. Ю. Цезаря включили бы режим берсерка при попытке обозвать их цэ́нтурио или центурио́н, реально же это звучало как кэнту́рио:). Но именно из немецкого языка в медицинскую латынь русского языка пришла манера всюду ставить ударение на первый слог.
    • Орфография тоже нередко грубо уродовалась под влиянием произношения. Но в тоже время именно в средние века были придуманы буквы «U» и «W» и традиция обозначать долготу гласного с помощью черты.
  • Старославянский язык создан на основе говора славян пригородов Солуни (Салоники), что в Македонии, но, вопреки популярной мифологии, его сложно называть «древнеболгарским», так как, согласно данным диалектологии, он уже с древнейших времён имел некоторые отличия от диалектов собственно территории Болгарии и, в свою очередь, далее сам оказал на них мощное влияние. В начальный период существования IX—XII вв. он был понятен без перевода всем славянам и был принят ими как литературный язык. После же XII в. его различия с живыми языками начали нарастать, но он долго оставался литературным языком. Однако назвать вэньяном его сложно, так как он, очень причудливо взаимодействуя с живыми языками, оказал сильное влияние на литературную норму уже национальных языков (например, следы его влияние есть в старочешском литературном языке и предполагаются даже в старопольском!), в свою же очередь сам испытывая на себе их влияние. Его поздние варианты принято называть «церковно-славянским языком».
  • С ещё более прикрученным фитильком на просторах нашей необъятной таковым является сейчас… английский! Осознание факта, что большая часть доступной информации в Сети, как правило, либо изначально даётся на английском, либо переводится в первую очередь на него, понемногу приучило народ к необходимости владением языком Шекспира и Билла Гейтса. Изрядная доля литературных переводчиков, учёных (точнее, тех из них, кто регулярно не ездит в иностранные командировки и на международные конференции), айтишников, да и просто образованных людей в России сносно владеют английским на уровне чтения и написания текстов, но не воспринимают этот язык на слух из уст носителей, а их произношение вряд ли будет понятно англичанам и американцам. Ситуация практически аналогична средневековой латыни. По сути английских языков стало два: «носительский», на котором говорят те, для кого он родной, и «глобальный» (Globish), на котором говорят все остальные. Автор правки смотрит музыкальные стримы на Twitch и предпочитает смотреть на английском стримеров, для которых он не родной, ибо у них на слух понятно абсолютно всë, а у носителей — у британцев более-менее, а вот у американцев уже почти ничего. Не зря появилась фраза «Don’t speak English, speak Globish and the world will understand you». И правда, если ты изучал английский как профильный и попытаешься такому же неносителю сказать какие-нибудь специфично нативные словечки и обороты — тебя скорее всего просто не поймут.
    • Более того: о какой фонетической норме сферического английского в вакууме языка вообще речь? Британской, американской, австралийской? Они очень отличаются друг от друга (орфография тоже немного отличается, но по сравнению с правилами чтения одинаково пишущихся слов эти различия микроскопичны).
      • Иностранные акценты английского, будь то советско-школьный, индийский или японский, тоже далеко не всегда понятны на слух для иностранцев, тем более носителей.
    • Вдобавок многие англичане считают, что иностранцы зачастую говорят по-английски лучше, чем они сами. Отмечено одним из советских журналистов, долго проживших в Англии.
  • Французский язык в Англии после нормандского завоевания 1066 года оказался основным письменным языком, уступая отчасти лишь латыни, но совершенно вытеснив из письменного употребления собственно английский язык. Примерно 350 лет Англией правили франкоязычные короли, и знать тоже была преимущественно франкоязычной. Постепенно английский язык возвращал свои позиции, но бюрократическая привычка записывать официальные документы по-французски еще долго сохранялась, породив такое явление как Law French — особый жаргон из ломанного французского для английских бюрократов (например, они даже не пытались соблюдать французские грамматические рода). Порочную практику пришлось запрещать дважды — законами 1650 и 1730 годов.
    • Но окончательно он не исчез — тексты юридического, научного и законодательного характера на английском часто на 60-80 % состоят из лексики французского или латинского происхождения, где исконные только артикли, местоимения и вспомогательные глаголы. Отсюда забавные фразы английских пуристов типа «Avoid Latin derivatives; use brief, terse Anglo-Saxon monosyllables», в которых исконное слово только Anglo-Saxon.
    • Английский «французский» с трудом уходил не только из юридического жаргона. Совершенно достоверно разговорный английский вытеснил устный французский уже к концу XIV века — Столетняя война немало этому способствовала, но вот дневники, личные, хозяйственные записи и даже официоз на норманнском диалекте продолжали встречаться аж до самого конца XV века. Особенно упорно за него держались англичанки — причем знание нередко передавалось от матери к дочери, так как образование на английском им часто было недоступно, а на французском языке в старых семьях сохранялось немало книг и рукописей, вдобавок так-сяк можно было переписываться и с настоящими носителями французского. На самых последних этапах дамы писали на французском, уже вообще не умея на нём говорить.
    • Результат — после современного английского романские языки учатся гораздо легче германских, ибо общей лексики с французским, итальянским и т. п. много, а с тем же немецким — только самые базовые слова.
  • Иврит долгое время был языком письменного общения между евреями разных диаспор с разными родными языками и составления в общинах официальных документов, раввинистических переписок и т. п., представляя собой еврейский аналог латыни. Был, потому как в начале XX в. был возрождён в качестве живого языка, ставшего официальным языком государства Израиль.
  • Древнеегипетский — педаль в пол, потому что доподлинно неизвестно, как звучали на нём слова, из-за особенности письменности: в нем не обозначались гласные. Родственный коптский должен звучать схоже, но также является мёртвым языком и сейчас используется только в коптском христианском богослужении.
    • В кинофильме «Звёздные врата» (ещё до сериала), жители планеты Абидос изъясняются на слегка искажённом древнеегипетском. Лингвист Дэниел долго не может понять какой это язык, а потом находит иероглифы на стене и просит местную девушку читать их. Он замечает, что согласные звучат так же, как и был обучен он, однако гласные звуки и ударения совсем другие. Всего за пару часов он уже бегло общается на языке.
  • Литературный арабский — в качестве высокого наречия вместо разговорных местных диалектов. Причём он существует сразу в двух формах — классический литературный и современный литературный. И он используется именно для письменности, а для речи высоким стилем дикторы телевидения используют «разговорный современный арабский», отличающийся от литературного более простой грамматикой.
    • Национальные диалекты арабского языка различаются очень сильно и арабы разных стран просто не смогли бы общаться. Общеарабский канал из Катара «Аль-Джазира» де-факто внедрил классический арабский в широкое употребление, ранее его знал только небольшой процент книжников, а большинство арабов плохо понимали на слух.
  • Русский язык в республиках Кавказа, где в быту местные языки активно используются, а вот в письменном виде — крайне редко. Даже сепаратистское правительство не смогло заставить чеченцев писать по-чеченски.
  • Йеркиш — педаль в асфальт: конланг, состоящий из глифов (иероглифов-пиктограмм) без произношения. Потому что создан для исследований интеллекта человекообразных обезьян, которые для выражения своих мыслей пишут текст, нажимая глифы на специальной клавиатуре.
  • iConji: Предлагаемый язык общения посредством смартфонов, использующий 1200 разноцветных иконок. Якобы легок в изучении и позволяет быстро договориться носителям разных языков.
  • zOMG, ещё множество мжвячне труъ с3т38b1}{ сленгафф!11
  • Чисто технически в более широком понимании большинство систем стенографирования изначально не подразумевают какой-то конкретной фонетики, потому как для прочтения транслируются в другой язык.

Примечания[править]

  1. На самом же деле окающие говоры в русском до XVII века даже преобладали, в современной русской литературной норме безударный [ʌ] — некий усреднённый между [а] и [о] звук, но более чёткий (то есть менее редуцированный), чем [ə]. А в стереотипном московском произношении в этой позиции почти что длинное [a:] — что скорее гиперкоррекция.
  2. Белорусам хорошо, у них и территория относительно невелика и народу не так уж много, но там просто другие диалектные особенности — различение/неразличения твердого «Р» например в словах «ряд» и «трясти» и дзяканье с цоканьем. И различия по регионам порой очень даже заметны. Но по-русски… Сравните мАсковскАе АкАнье с вОлОгОдским прОизнОшением. А ещё есть, например, Рязань… У нас в РЯзани грЯбы с глазами, их ЯдЯть, а они глЯдЯть! Ну и под которое произношение подгонять письменность всего, понимаешь, великорусского литературного? Правильный ответ — ни под какое, а соблюдать морфологический принцип, при котором одинаковые морфемы пишутся одинаково в любых положениях. С прикрученным фитильком, так как в школах всех субъектов РФ всё равно учат литературному произношению (де-факто новой московской норме) и фонетическому разбору соответственно ей, а не «как говорят у нас».
  3. Таким же соответствием между письмом и произношением может похвастать и украинский язык, но уже по причине отсутствия аканья (в самых северных диалектах, пограничных с белорусскими, оно есть, но это капля в море). В нём, впрочем, происходили другие фонетические процессы, которым следует правописание — и вот тут уже возникают проблемы почти те же масштабов, что для русского языка. В северных диалектах, например, легко услышать «кунь», «кушка» вместо литературного «кінь», «кішка» (рус. «конь», «кошка»), ибо переход в закрытом слоге о > u > ü > i остановился уже на втором этапе, как в польском. По применявшейся в XIX веке орфографии, основанной на морфологическом принципе, здесь писалось «ô», что указывало на чередование этого звука с [о] в сильной позиции, то есть в открытом слоге, а также на возможную вариативность его произношения в разных украинских диалектах. Ещё парой столетий раньше просто «о» и писалось — таким образом, слова из приведенного примера выглядели идентично русским, но отличались правилами чтения (приходилось обращать внимание на открытость / закрытость слога, как в английском языке).
КлассикаАтлас