|
|
| (не показано 7 промежуточных версий этого же участника) |
| Строка 1: |
Строка 1: |
| ''Это подстатья к статье [[Неудачная басня]]. Плашки и навигационные шаблоны тут не нужны.''
| | {{WIP}} |
| * Большая часть рисунков [https://medialeaks.ru/2111lug-zabolockiy/ Бориса Заболоцкого]. На специфические взгляды автора накладывается [[МТХ|слабое умение рисовать]] и привычка запихивать в один рисунок всё, что придёт в голову. В итоге зрители постоянно видят на его рисунках не то, что подразумевал автор. Как пример: антиабортный плакат с бездетной женщиной на шикарной машине и многодетной матерью с коляской. В комментариях хором интересуются, сколько абортов надо сделать, чтобы выдали такой автомобиль и где проходит такая акция.
| |
| ** А вот в Индии вышло с точностью до наоборот — попытка агитации «Не плоди нищету» со сравнением многодетной бедной семьи и богатой семьи с одним ребёнком многими индусами была воспринята в стиле «Вот у этих людей есть богатство, но другой боги дали счастье в виде большого количества детей».
| |
| [[Файл:Work-21-1.jpg|thumb|right|Ты [[Сарказм|очень умный сотрудник]], вот только, во-первых, клиент заказывал кубы, во-вторых, ты весь день убил на то, чтобы испортить продукт для собственного удобства, в-третьих, [[Поджог, убийство и переход на красный свет|обтесать куб в цилиндр было бы гораздо проще]].<ref>Ну, тут все-таки вопрос в том, на что конкретно это метафора. Если это какие-то элементы внутренней реализации, то куб там, цилиндр или шар — может иметь значение только для разработчика, а не для заказчика. Другой вопрос, что закрепить шар там, где предполагался куб, может оказаться сложнее, чем притащить-таки куб. Да и в целом конструкцию из шаров собрать сложно — шестигранная призма была бы куда уместнее (их легче катить, чем кубы, к тому же, у них лучшее соотношение площади к объему; при этом они будут устойчиво стоять и устойчиво держаться вместе). Как вариант: от героя плаката требуется просто катить объект, и никому он не нужен — но тогда нафиг вообще такую работу.</ref>]]
| |
| * Неудачной басней зачастую оборачивается чёрный пиар, строящийся на принципе «Он исповедует идеи, которые все должны ненавидеть!» А [[хорошие сапоги, надо брать|если их ненавидят далеко не все]]? Сравнили политика со Сталиным? Сторонники твёрдой руки решат, что это наилучшая рекомендация. Обвинили кандидата в расизме? Националистически настроенные граждане пойдут за него голосовать. Назвали «гомофобом»? Те, кого раздражают гей-парады, будут тепло к нему относиться.
| |
| * [[w:Пари Паскаля|Аргумент-пари]] за авторством философа Блеза Паскаля, представившего вопрос о существовании Бога как аналогию игры с двумя вариантами ставок. Ставка на атеизм в случае проигрыша обрекает человека на вечные муки, при выигрыше пользы не приносит. При ставке на веру проигрыш невелик (в любом случае умирать), а выигрыш позволяет обрести спасение души. Посредством такой аналогии Паскаль попытался обосновать рациональность веры, но в итоге получилась мысль о том, что верить в Бога банально выгоднее — не шибко моральная идея для верующего.
| |
| ** Вдобавок не исключает ситуации, в которой верующий верил в христианского бога, а после смерти [[Пантеоном ошибся|оказалось]], что верить нужно было в какого-нибудь Ваала или Зевса — и он не только никакого «спасения души» за ложную веру от настоящего бога не получит, но еще и наоборот — получит дополнительные наказания за верования в не тех богов.
| |
| *** На самом деле пари Паскаля [[Не в ладах с богословием|никогда не было основным аргументом]] в пользу веры и катит лишь в качестве дополнительной аргументации. Что же касается других богов, так далеко не во всех религиях есть постулат «За веру в другого бога попадёшь в ад»
| |
| **** Тогда получается вывод: [[Неудобная басня|милосердие к инакомыслящим — это отстой]].
| |
| ***** Кстати, дополнительный момент - с такой точки зрения выгодно верить в мегастрогого, фанатичного к самым последним мелочам бога. И опасаться черных кошек и баб с пустыми ведрами.
| |
| ** А даже если бог окажется тот самый, правильный. Не забыли, что он всеведущ? Готовы ли поручиться, что ему больше придётся по нраву лукавая вера из соображений выгоды, а не честный атеизм?
| |
| *** Терри Пратчетт не обошёл эту сентенцию своим вниманием: плоскомирский философ, исповедовавший такую мораль, после смерти оказался среди раздражённых богов с дубьём, которые пообещали ему «А сейчас ты узнаешь наше отношение к таким вот умникам…»
| |
| **** Пратчетт, как ни странно, высказал полностью богословский ответ на этот вопрос. Вера, как говорил ещё сам Христос, должна быть чистой и искренней, где чувства идут на первом месте, а уже потом за ними правила (за что, например, получали по шапке фарисеи), потому пари Паскаля не работает с самого начала этих мыслей.
| |
| ** И как-то умолчал Паскаль, что по канонам большинства религий просто верить мало, нужно ещё соблюдать N-ое количество правил (местами весьма жёстких), регулярно участвовать в обрядовых действиях и столь же регулярно раскошеливаться в пользу жреческого сословия.
| |
| *** Что объясняется просто: Паскаль жил в XVII веке, когда усилились противоречие между христианскими деноминациями и критика религии как таковой. Соответственно, это пари было посвящено этим противоречиям, между «истинной религией» и неверием. Рассматривать верования политеистов или других авраамических религий как равные христианству, и потому заслуживающие быть включенными в это пари, Паскалю, как богобоязненному христианину, вероятно, просто не пришло в голову.
| |
| *** Так это всё входит в «проигрыш» варианта веры при отсутствии Бога. Однако он крайне мал по сравнению с проигрышем атеиста (вечные муки в аду).
| |
| * Диспут студента по фамилии Эйнштейн с неверующим профессором. Басня неудачна потому, что [[подавление недоверия]] не работает: «профессор» [[Соломенное чучело|рассуждает как круглый болван]]. А взгляды Альберта Эйнштейна на религию, известные из подлинных высказываний, не совпадают с тем, что представлено в диалоге. Какой неверующий обратится к вере, узнав, что его просто дурят приписыванием имени гениального учёного к неизвестно кем составленной басне? Кроме того, неясен смысл высказывания «Зло — это отсутствие Бога»: в христианской теологии Бог вездесущ по природе. Христианская теодицея строится на созвучных заявлениях, но смысл их строго разъяснён, а ТАК упрощать не стоит никакому апологету.
| |
| ** На людей небольшого ума байка действует как надо, что подтверждает её популярность.
| |
| * [https://twitter.com/1thwitness/status/1051080972681146369 «Бог + Истина = Жизнь»]. Автор афоризма ещё и [[не в ладах с богословием]] (см. Евангелие от Иоанна). А уж если начать преобразовывать равенство…
| |
| * Диафильм «Однажды». Сюжет вкратце таков — мальчик Ваня и девочка Саня в детстве подружились, потом выросли и поженились. На свадьбе Саня попросила Ваню дать клятву, что он никогда не будет о ней забывать. Ну тот дал. И иногда герой стал забывать о своей жене — однажды он залюбовался на красивую девушку в цирке, в другой раз съездил на рыбалку с друзьями, ну и тому подобное. И каждый раз, когда Ваня забывал про Саню, она уменьшалась в размерах, становясь всё меньше, пока не исчезла совсем. Посыл истории в общем-то правильный — супруги должны заботиться друг о друге, и всё такое. Но почему это герой должен постоянно думать о жене и никак не развлекаться? На этом фоне Саня выглядит откровенной эгоисткой. И вообще, семейная жизнь, где супруги заняты только своими делами — вполне обыденное и нормальное явление.
| |
| ** А может, она ничего такого и не имела в виду? Попросила принести стандартный романтический обет, а [[джинн-буквалист|получилось что получилось]]. Мораль в таком случае — [[фантастическая басня|будьте, дети, поосторожнее с клятвами]].
| |
| ** Диафильм, по-видимому, [[Теперь в современности!|перенесённая в современность]] [http://skazkoved.ru/index.php?fid=1&sid=52&tid=2596 боснийская народная сказка] о принце и фее-виле, где фея уменьшается, не вынеся [[Супружеская измена|супружеской измены]], причём соперница — какая-то злонамеренная [[Суккуб|нечисть]], к тому же [[Рыжий-бесстыжий|рыжеволосая]].
| |
| * Придуманная Дмитрием «[[Ст. о/у Гоблин|Гоблином]]» Пучковым переделка сказки про Колобка, в которой [[Колобок]] символизирует нехорошего советского интеллигента-диссидента, который сбежал от Родины в капитализм, где его и съели капиталистические хищники. Вот только если бы Колобок остался дома, его бы тоже съели, и, скорее всего, гораздо раньше.
| |
| ** Отсюда логичная, понятная мораль: не будь Колобком. Разве нет?
| |
| * В своё время широко известная в узких кругах короткометражка о мальчике, который считал, что сложение — это приписывание одного числа к другому, и о том, как попытка учительницы научить его считать правильно, привела к скандалу национального масштаба. Задумывалось, как сатира то ли на [[политкорректность]], то ли на плюрализм (то, что это откровенное [[очучеливание]] — отдельный вопрос), только вот если задуматься, это можно понять совершенно иначе. «+» — это ещё и конкатенация в формальной грамматике (и во многих современных языках программирования), то есть именно то, что делал мальчик и право на что потом доказывали всей страной. Да, формальную грамматику в школе не учат, но факт остаётся фактом. То есть, по сути, это можно понять ещё и как историю о том, что прежде, чем затевать скандал, стоит хотя бы определиться с используемой терминологией<ref>Или вовсе как камешек в огород JS, который ну очень любит путать сложение и конкатенацию в самом неожиданном месте: строки от чисел он не отличает в принципе.</ref>. Не сказать, что не жизненно — см. некоторые примеры из статей «[[Контринтуитивная терминология]]» и «[[Кнопка берсерка]]» — но вряд ли автор подразумевал именно это. С фитильком, так как чтобы обо всём этом задуматься, надо как минимум немного программировать.
| |
| ** А что будет, если каждый при общении с собеседником будет целенаправленно выпендриваться, используя не ту терминологическую систему, которую с наибольшей вероятностью использует собеседник, будет настаивать на ней и не слушать возражений? Осуществится сценарий ничуть не лучше, чем если каждый будет кичиться своим невежеством и неграмотностью. В сущности, это тоже сатира на плюрализм — ничуть не менее злая — и короткометражку вполне можно понимать в таком стиле.
| |
| ** Иными словами — похвально знать сколько угодно, но если нарушаешь [[w:закон тождества|закон тождества]], основной закон логики — ты заслуженно получаешь характеристику «софист». С учётом этого басня вполне удачная.
| |
| ** Зато до чего же приятно вырасти и убедиться, что твои вопросы были правильными вопросами, а тупая училка была тупой училкой…
| |
| * На просторах Интернета одна духовно богатая дама изливала душу на тему того, как стыдно ей было объяснять другу из [[Кленовый лист, бобры и хоккеисты|Канады]], что такое Масленица — подумать только, в XXI в. люди устраивают гуляния, жгут чучело и едят блины. Ага. Из Канады. Где про Марди Гра — на который устраивают гуляния, жгут чучело и едят пироги — совсем-совсем не слышали. Ну пироги вместо блинов — это да, это прогресс, это по-западному. Хотя блины тоже едят. Но с кленовым сиропом, а этожесовсемдругое дело, нежели чем с мёдом, вареньем и сметаной!
| |
| ** Интересно, что она вообще думает про ВСЕ вариации карнавала перед Великим Постом. И про Белтейн. И про [[Хэллоуин]]…
| |
| * «А ты, встав на молитву, представь себе, что Христос пришел на землю, Суд завершен. И Господь уже уходит с теми, кого Он избрал, а ты — остался. Представь, как ты закричишь Ему вслед… Вот так и молись» — © Ефрем Катунакский. Прям вот [[матомная бомба|теми самыми словами]], да?
| |
| ** [[Изменившаяся мораль]] же! Верующий и воцерковлённый человек никогда не станет использовать такую риторику в сторону Христа, тем более при том, что на Страшном Суде будет ясно как день, что грешникам оправдать себя нечем, а Бог судился по правде и победил.
| |
| ** «Никогда не станет» — спорный вопрос. Многие богословы советуют использовать разные практики для осознания отчаянности своего положения, которое у современного светского человека в духовном плане, с точки зрения христианства, и вправду отчаянное. Никто не знает чётких критериев финального попадания в рай или ад, как и пределов Божьего милосердия. Поэтому одни с ужасом ждут попадания в ад почти всего человечества, другие, наоборот, надеются, что спасутся практически все. Третьи верят во второй вариант, но считают профилактически полезным верить в первый, так как, по логике азартных игр, величина риска вполне окупает.
| |
| ** Все намного проще — банальное культурное расхождение. Страшный Суд ''уже'' прошел. Тот самый суд, на котором «всех человек дела обличатся». И если человек не попал в число оправданных — он будет совершенно точно знать, в чем, когда и насколько он был неправ. И после этого будет винить не Судью — себя. Как будет просить о пересмотре дела человека, понимающий, что виноват по всем статьям, что заслуживает осуждения и могущий надеяться только на милосердие судьи? Такое молитвенное настроение и предлагает поддерживать процитированный автор. Для человека, более-менее погруженного в христианскую культуру (не обязательно христианина, кстати, атеист-религиовед ничем не хуже) это очевидно. А читатели, принадлежащие к другому культурному слою, явно не являлись целевой аудиторией Ефрема Катунакского.
| |
| * [[Лженаука|Лжетеория]] телегонии как средство укрепления нравственности. Неудачна по двум причинам: 1) Мысль о том, что дети всегда похожи на первого партнёра, приведёт не к идее о том, что [[девственность — самое дорогое]], а о том, что надо, чтобы первым был умный-успешный красавец, а потом — будь кто будет; 2) «Ой, милый, да не волнуйся ты так, что сын не похож на тебя. Ну не нагуляла я его, мамой клянусь! [[Наглая ложь|Это твой сын на 100 %]], а что не похож — ну это волны от первого партнёра так на него подействовали».
| |
| ** По-видимому, адепты это понимают, и в некоторых источниках встречаются альтернативные версии: примером, информация от партнёров наслаивается, и это вредит ребенку, какими хорошими не были бы партнёры, или сперма последующих партнеров для женщины токсична. Менее лженаучными эти теории от того, впрочем, не становятся.
| |
| ** И вообще, если мы примем телегонию за чистую монету, то вместо нравственности у нас получается реклама… евгеники в духе 50 царских дочек, которых покрыл Геракл. Судите сами: плохо с учёными? Берём отряд головастиков, отправляем в турне по стране, обеспечиваем им секс (даже без зачатия) с максимально большим количеством девушек, и через 20-30 лет собираем урожай если не учёных, то как минимум молодых людей с характерными наклонностями. Плохо с исполнительным искусством? Берём гениального музыканта, отправляем в турне, загоняем фанаток (точнее, следим чтобы друг друга не передавили и не уморили бедного музыканта)… Плохо с олимпийцами? Боксёрами? Воинами? Ну вы поняли…
| |
| *** Кстати, об отсутствии этого эффекта очень жалеют профессиональные заводчики животных, которые про телегонию якобы все знают (и ссылаются, отшивая кого попало)
| |
| * Скандал с социальной рекламой, в Казахстане летом 2020, снятой на бюджетные деньги: девушка останавливает машину, водила с внешностью типичного братка предлагает ей деньги за секс-услуги, она заявляет, что не является проституткой, на что бандит… начинает читать ей мораль на тему того, что она в мини-юбке и топике. Учитывая типично бандитскую внешность этого [[борец за нравственность|борца за нравственность]] и то, что он, ругая проституток, сам пользуется их услугами, получился [[лицемер]].
| |
| ** Если он действительно бандит, то получается не лицемерие, а [[неудобная басня]] в духе «Не имперсонируй представителей профессий, к которым не принадлежишь». Мол, ты бы еще белый халат надела, а потом удивлялась, что принимают за врача!
| |
| *** Сравнили сами знаете что сами знаете с чем. Топик и короткая юбка не являются утвержденной кем положено форменной одеждой проституток (да и не все они одеваются так уж откровенно), как белый халат — атрибутом врача. Поэтому принять за врача человека в белом халате — ошибка закономерная, а девушку в короткой юбке за проститутку — почти ваххабизм.
| |
| * [[Пират|Корсар]] на упаковке петард «Корсар» был одноглазым. Честно предупредили!
| |
| * Ролик с химическим опытом, известный как «Богословие за 30 секунд». Бесцветная жидкость с надписью «ты», тёмная с надписью «грех» и светлая с надписью «Христос». Грех очерняет душу человека, а Христос вновь осветляет его душу, и грех не имеет силы против Христа. Не будем придираться чисто богословски, но укажем на химическую реакцию в основе этого процесса: [https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_urok_na_prirode_7241146 для знакомых с химией людей мораль выглядит другой, незапланированной автором].
| |
| * Знаменитая лекция [[Нет, не тот|Жданова]] про алкоголь (она же про «пердящих бактерий»). Из-за нарочитой абсурдности и понятное даже ученику средних классов невладение матчастью попытка вызвать отвращение к алкоголю вызывает лишь смех.
| |
| ** Оправдывают иногда тем, что пердящие бактерии — допустимая метафора, поскольку целевой аудитории жизненный цикл бактерии объяснять долго, и вообще не для того собрались. Но там и без того ляпов хватает (одни только «[[оксюморон|дрожжевые бактерии]]» чего стоят).
| |
| ** Тем не менее, [[Реальность нереалистична|порой и это работает]]. Автору правки известно, как минимум, об одном алкаше, который после просмотра оных лекций завязал навсегда. Так что какая-никакая польза от них всё равно есть.
| |
| ** В принципе лекции о вреде чего бы то ни было, построенные на ''лжи'' и ''преувеличении'' вреда (частный случай: [[Во всём виновата Дока 2!]]), как правило, являются неудачной басней. В одних случаях жертва таких лекций в дальнейшем получает более достоверную информацию по теме (что в наш век интернета и торрентов совершенно несложно) и может решить, что все рассказы о каком-либо вреде являются байками, что далеко не обязательно правда или даже [[Антиреклама наркотиков|как правило неправда]]. Это называется «эффект маятника». В худшем — подростку, а потом и взрослому грозят неслабые психологические проблемы, потому что, к примеру, их с нежного возраста запугивали рассказами «[[Секс — это плохо|хорошие мальчики/девочки о подобном и подумать стыдятся!]]», «не трогай, отвалится» и прочими шедеврами народной педагогики.
| |
| ** Запугивание, по крайней мере чрезмерное, в деле воспитания ребенка тоже вполне может привести к психологическим проблемам. Честно, если ребенок, к примеру, до слез и истерик боится даже прикоснуться к выключателю, то задумываться о том, не переусердствовали ли вы с рассказами об ужасах поражения электрическим током или последствий короткого замыкания проводки уже поздновато — пора задумываться, как теперь исправлять проблему.
| |
| * «[https://up.tsargrad.tv/uploads/shema.jpg Схема движения в вечную жизнь]» из некой религиозной брошюры. Во-первых, сразу можно обратить внимание на то, что добрых дел, морали, религии и даже 10 заповедей следует всячески избегать, поскольку они неминуемо ведут к смерти и аду. Во-вторых, правильный маршрут в обязательном порядке пролегает через [[Не согрешишь — не покаешься|грех и покаяние]]. Немного странно и то, что Иисуса надо проскочить без остановки. И, самое главное — если следовать по кольцевой от греха к греху, смерть не наступит никогда!
| |
| ** А это христианство вообще? И классическое (православие/католицизм/какое-то из основных или хотя бы известных течений протестантизма) ли? Некоторые религиозные течения вполне могут придерживаться именно таких взглядов. В таком случае неудачная басня тут только с тем, что хуже себе адепт сделает, только если решит выйти из цикла грехов не в ту сторону, а если из него не выходить вообще — ничего не будет (тут, скорее всего, просто кривой дизайн); в остальном басня столь же неудачная или неудобная, насколько учение одной религии неудачно или неудобно для представителя другой.
| |
| ** Вообще-то данная схема как раз отражает протестантское богословие. Почему правильный маршрут проходит через грех? Все люди грешны (общехристианский догмат). Почему мораль, 10 заповедей и добрые дела ведут к смерти? Все люди грешны, следовательно все умрут, и никакие усилия не помогут. Дальше идет протестантская трактовка. Чтобы получить вечную жизнь, нужна только вера в Иисуса Христа и его жертву за грехи ([[w:Пять основ протестантского богословия#Sola fide|доктрина «только верой»]]). Судя по всему «новое создание» в приведенной схеме означает измененную жизнь и добрые дела. И да, с точки зрения любого христианского течения, покаяние в грехах абсолютно необходимо.
| |
| ** «Речь идёт о пяти тезисах реформации, а не обо всех доктринах протестантизма» (из обсуждения статьи).
| |
| * Святая корова всех ревизионистов истории из маленьких, но очень гордых стран: да, сейчас об нас все ноги вытирают, но когда-то мы завоевали все земли от минского моря до Саргассова, научили [[Фараоны и пирамиды|египтян]] строить пирамиды, [[Каменные головы и загадочные письмена|майя]] — астрономии, а [[Конфуцианцы, кунфуисты и коммунисты|китайцев]] делать порох, и т. д. и т. п. И наш гордый дух нации непобедимых воинов не сломили никакие тысячелетия рабства и угнетения. Один вопрос: вы думаете, вас станут сильнее уважать, а вам самим станет проще жить от того, что вы проимели такое наследие таких предков?
| |
| ** Классический вариант — «поскольку мы были очень развитыми, мы были очень мирными, и не смогли противостоять тупым западным/восточным варварам». Обычно не катит, ибо описывают и как воинственных и непобедимых.
| |
| ** Особенно неудачной басня становится в варианте «…а потом пришли [[Хитгый и жадный евгей|злые ЕРЖ]], [[геноцид]]нули и поработили наш народ».
| |
| * Сюда же опусы альтернативных историков о том, что в древности люди поклонялись Истинным Богам, жили по 1000 лет, умели летать на виманах и обладали властью над мирозданием. А потом пришли христиане, уничтожили все достижения науки и заставили поклоняться фальшивому Богу. Вот только если древние люди так легко отказались от своих тру-богов и просрали свои великие достижения, то они заслуживают только презрения — если они такие крутые, то почему проиграли тем кто примитивнее их?
| |
| ** И уж совсем неудобный вопрос: если эти боги истинные и реальные, почему никак не помешали неистинному полностью занять своё место и с тех пор никак себя не проявляли? Хоть бы [[пророк]]а послали или чудо какое — у христиан Бог именно этим известен.
| |
| ** Дело в банальном незнании истории. Говорите, злобные христиане развалили Рим просто потому что монотеисты? Окей, предположим что христианства да и иудаизма в нашей вселенной не было. Вопрос задачи — таки и шо ви таки будете делать, скажем, с набирающим обороты митраизмом, который с радостью занял бы ту же самую нишу при отсутствии конкурентов? Да и вообще определенные монотеистические тенденции наблюдаются даже в отдельные эпохи Древнего Египта, а того же Аида сватали на роль «невидимого» бога (который именно поэтому всегда может оказаться рядом). И вообще некоторым богам можно молиться за всех остальных — вы, товарищ, не переживайте — он им передаст. Так что вариант «Не Иисус, так Митра, не Митра так Серапис, не Серапис — так Кришна» как минимум равновероятен с миром победившего политеизма.
| |
| ** И не только-таки неведение в истории, но и в мифологии. Боги неравнозначны, так что один так или иначе будет перетягивать одеяло на себя. Плотская любовь, богатство, вино, кино и домино — это, конечно, хорошо, но бог смерти и возрождения как-то повесомее будет в отличие от покровителей вышеуказаного. Просто потому что в могиле ничего из перечисленного особо не пригодится. А если мы сделаем его совсем уж [[Никто не любит Аида|недоговороспособным принципиальным персонажем]], да ещё и ориентирующимся на слепую судьбу, Рок и Фатум? Тогда роль важного бога у нас плавно переезжает… переезжает роль… к местному покровителю воинов. Ибо ни обращённому в рабство воину, ни сраженному в битве всё вышеуказанное как-то особо не светит, а вот победителю — очень даже. Что характерно, железно работает даже в христианстве — тут тебе и история обращения Репрева (святой Христофор до крещения), который в западной традиции обратился в христианство именно потому что «искал себе самого сильного владыку», тут тебе и культ Георгия-Победоносца у воинственных лангобардов-ариан, да и у многих других народов.
| |
| * Истории о том, как чёрствые мужики не верят [[Изнасилование|изнасилованной]] женщине. По идее мораль должна быть «Надо это менять, хватит это терпеть!», но почему-то ясно проглядывается и другая «Если тебя изнасиловали, молчи в тряпочку, тебе всё равно никто не поверит».
| |
| ** Занятно, что в движении [[Храмовник|MeToo]] даже многие упёртые, но не лишенные мозга феминистки разглядели именно это — своеобразную рекламу «харрасмента», подтвержденную десятками тысяч рассказов о том, что заниматься домогательствами в целом достаточно просто, безопасно и в целом безнаказанно.
| |
| * Притча о женщине, к которой пришла Смерть. Женщина хотела попасть в рай, тогда Смерть сказала, что та должна простить всех, кто причинил ей боль. А женщина натерпелась многого. То есть прощение родителей, которые в детстве [[На хрена родня такая, лучше буду сиротой|несправедливо наказывали её]], [[Буллинг|одноклассников, которые над ней издевались]], [[Домашний тиран|мужа]], который пил, и даже [[Моральный горизонт событий|грабителя, который её изнасиловал]], выглядит естественно? И при этом ещё ей винить себя в том, что её все били и предавали? Что вы курили, авторы притчи?
| |
| ** И нет, это не библейская и не христианская мораль. Христианское всепрощение основано на примере Иисуса и представляет собой в сущности ''отказ от мести'', вручение суда в руки Господа. А здесь предлагают поверить, будто за все несчастья в своей жизни [[Обвинение жертвы|несёт вину только сам человек]] — это уже из дешёвых «[[Профессор Выбегалло|психологических]]» книжонок. Собственно, автор этой псевдомотивирующей басни с мизогинными тонами, Константин Саркисян — и есть «практикующий психолог» и торговец «личностным ростом».
| |
| * Апологеты авраамических религий в спорах с язычниками и симпатизирующими часто используют аргумент от обращения: мол, ваши предки отказались от язычества и перешли в соответствующую авраамическую религию, не значит ли это, что язычество больше не удовлетворяло их духовных нужд? Оставляя за рамками вопрос о добровольности и единовременности этого обращения, басня все равно неудачная. По такой логике христиане должны принять ислам, как это сделали миллионы их единоверцев в Северной Африке и на Ближнем Востоке во времена Арабского халифата. Ну, или стать атеистами, как в СССР. Не значит ли это… (и далее по тексту)?
| |
| ** Не значит. Возражение игнорирует тот факт, что [[неоязычник]]и возводят <s>[[нацист|Blut und Boden]]</s> почитание предков в культ, так что аргумент просто сводит их собственную аргументацию к абсурду: говорите, что я предал веру предков и вообще «ПОП = Память Отцов Предавший»? Так у меня предки либо идейные атеисты (если мы про советское поколение) либо христиане/мусульмане/иудеи. А значит, ругая христиан/мусульман/иудеев, ты выказываешь непочтение к собственным предкам — [[пчёлы против мёда|и кто тут кого предал?]] Басня неудачна скорее потому, что достоверно о вероисповедании своих предков дальше бабушек-прабабушек, а главное — об их мотивах этого исповедания держаться, язычник (как, впрочем, и его оппонент) не знает, [[ненадёжный рассказчик|а если и знает, так не признается]].
| |
|
| |
|
| == Политика == | | == Ролевые игры == |
| Регулярное явление в политической пропаганде:
| |
| * Зачастую этим оборачиваются листовки для вражеской стороны, так как делают её люди, не всегда знающие настроения врага. Нацистская листовка «Бей жида-политрука, рожа просит кирпича» обращалась к чувствам людей с антисемитскими и антибольшевистскими взглядами, на других красноармейцев она влияла совсем не так, как задумано — сказывалась [[Бафос-нежданчик|нелепость]] [[Так плохо, что уже хорошо|лозунга]]. И [[Эти тупые нацисты|эти-то гоповатые варвары]] считают себя вершиной цивилизации? А отдельные военнослужащие еврейской национальности напрочь забывали саму мысль о сдаче в плен, помня листовки про «жида». Да и у многих красноармейцев были друзья, а то и родственники таки понятно какой национальности (особенно актуально для жителей БССР и УССР соответственно), что тоже акций фашизма в цене не поднимало. Точно так же и наша [[пропаганда]] превосходства советского пути развития не могла повлиять на большинство немецких солдат, ибо они своими глазами видели, что уровень жизни в СССР по крайней мере не выше, чем в Рейхе. Подобные листовки только убеждали немцев в правдивости гитлеровского лозунга, что коммунистическая пропаганда основана на лжи.
| |
| ** Попытки высмеивать лидеров, которые пользуются большим авторитетом, приводят к тому, что агитируемый воспринимает это как личное оскорбление. [[Педаль в пол]] вдавили китайцы во время войны с Японией, пытающиеся агитировать японцев карикатурами на Хирохито — для японского солдата император был живым богом, и его оскорбление воспринималось как оскорбление всей японской нации.
| |
| ** А про [[Так плохо, что уже хорошо|агитки вроде]] «[[Так грубо, что уже смешно|Знаете-ли вы, как вашы (sic!) танки действуют]]» и вспоминать не хочется. Единственная возможная польза от них — враг в бою вспомнит их содержание, и смех будет мешать ему целиться. При этом финны очень быстро научились на своих ошибках: если в начале Зимней войны они опирались на риторику белоэмигрантов, то уже к [[Зимняя война|январю 1940]] печатали фальшивые «[http://www.kaur.ru/images/leaflets/finnish_leaflet_063.jpg Боевые листки]», призывающие закончить войну с опорой на авторитет Сталина.
| |
| ** Фекальный юмор солдат Рейха на оккупированых территориях. Таковые не стеснялись снять штаны и усесться по-большому прямо среди какой-нибудь пусть и сельской, но всё же улицы. Или, например, с шумом выпустить газы за столом в доме, где они и находились. Всё это воспринималось самими немцами как отличная шутка и тонкий намек побежденным на их несколько подчиненное положение: а что сделают хозяева? Неужто замечание? [[Всё пошло слишком так|Результат]] — и по сей день многие выходцы из некогда оккупированых областей (Белоруссия, Украина, Краснодарский Край) совершенно твёрдо уверены в том, что в Германии «всё в себе» держать не принято, и выпустить газы за столом — абсолютная норма, чуть ли не рекомендуемая врачами.
| |
| * Сюда же любые истории о том, как была прекрасная страна, а ее развалили три с половиной дегенерата, сифилитика и гея, абсолютно на пустом месте. И что же это была за такая замечательная страна, что сильнее ее оказались три с половиной дегенерата, сифилитика и гея?
| |
| ** Частный случай — сильный лидер, после ухода которого выстроенная им империя\корпорация\ещё кто с треском посыпалась. С каких пор неумение делегировать полномочия, подбирать кадры и искать общую для всех мотивацию стало доблестью? [[Обоснуй]], что-де подобранные кадры были хороши именно как исполнители на местах, но абсолютно не понимали картины в целом или даже ждали удобного случая, чтобы осуществить предательство — разбивается о бессмертную максиму Суворова: каждый солдат должен понимать свой манёвр. И если лидер этого не понимает, то он, как минимум, не Суворов.
| |
| * Изображение русских орками, которое придумали в одной восточноевропейской стране. Точнее, видимо им подсказали этот приём западные кураторы, которые не учли местных особенностей — в восточнославянском фольклоре нет орков, а орки из Властелина Колец, наиболее известные в массовой культуре, воспринимаются как утрированные попсовые злодеи, а после экранизаций Питера Джексона — ещё и достаточно крутыми (в отличие от книжного первоисточника, где те более «влачат существование»). И это не говоря уже о том, что на постсоветском пространстве есть немало тех, кто считает, что [[Профессор был неправ]], [[Мелькор был хорошим]], и сравнение с орками [[Принять оскорбление как комплимент|считает комплиментом]]. А ещё многие знакомы с орками из [[WarCraft|Варкрафта]], [[Heroes of Might and Magic V|пятых «Героев»]], а то и [[Warhammer 40 000|Вархаммера]], которые и вовсе совсем не плохие и даже по-своему симпатичные ребята.
| |
| ** Ещё пример, касающийся видеоигр и означенной страны: пропагандистский ролик, где её гражданка отсекает серпом голову русскому солдату. Мало того, что общий сюжет ролика [[:lm:Реклама Украины в стиле ИГИЛ|довольно точно копирует таковые у «документалистов» Запрещённого государства]], так ещё и дама в домотканом платье и с окровавленным серпом посреди чиста поля недвусмысленно напоминает [[The Witcher 3|полуденницу]], как бы намекая, что избавляться от ей подобных — достойная работа для [[ведьмак]]а.
| |
| ** Футболка главы оного государства, на которой были изображены расписанные украинской символикой мандалорцы, один из которых попирает ногой советского космонавта. Ну молодцы, [[Молодец против овец|убили безоружного]]… Хотя бы республиканского десантника, что ли… Ну и да: сборище гопоты, считающее себя гордой и воинственной расой с неимоверно богатой и ценной культурой, по напутствию желающей ослабить Республику Империи Истинных Ситхов, пошло на нее войной, устроило много чего нехорошего, в особенности геноцид Катаров и ковровые ядерные бомбежки Серокко исключительно ради понта (или с целью провокации Республики в рамках все тех же подрывных действий ИИС, кто там грозится атаками на российскую территорию?). После чего пришел Реван и прописал мандалорцам таких звезлюдей, что они на тысячелетия стали кучками наемников и бандитов. Чуете, как «российской пропагандой» [[Ай молодца|потянуло]]?
| |
| *** Еще и подпись «Переходи на темную сторону». Офигенно как в контексте ЗВ, где это путь несдержанных страстей и пацанских понтов, ведущих к выгоранию и саморазрушению (и да, к мандалорцам отношения не имеющий), так и в реальности в свете начавшихся ударов по энергетике.
| |
| ** Многочисленные восторги от участия немецкой техники в боевых действиях против российской армии. По мыслям восторгающихся, российская армия и Россия в целом должны испытать неимоверную фрустрацию от того, что против них будут танки с тевтонскими крестами на башнях. А уж если это еще и случится 22 июня… Напомнить, чем все закончилось в последний раз, когда против СССР действовала немецкая техника с крестами, что началось 22 июня?
| |
| * После недавнего запрета «международного движения ЛГБТ» в [https://meduza.io/feature/2023/12/01/ne-day-ublyudkam-tebya-dokonat интервью (да простится мне ссылка на иноагентов и ЛГБТшников) «Парней Плюс» Медузе] в качестве примера влияния закона на жизнь людей нетрадиционной ориентации [[гомосексуализм — это смешно|зачем-то привели вот что]]: {{Q|Один из наших интервьюируемых в начале войны России против Украины стал употреблять наркотики. Но в итоге '''прекратил''' из злости на государство. Потому что знает: если ему станет плохо — его с несменёнными документами положат в женский стационар, а если он умрёт — похоронят под женским, не его, именем.|No comments...}}
| |
|
| |
|
| == Примечания == | | == Видеоигры == |
| {{примечания}} | | В отличие от раздела выше в мире видеоигр у метагейминга еще меньше негативных коннотаций. |
| | |
| | Именно на этом уровне геймеры планируют то, как они будут играть в ту или иную игру. |
| | |
| | Что может обсуждаться на этом уровне? Да что угодно! Дизайн базы, в ком на этот раз будет [[Ведьмак 3: Дикая Охота|Геральт из Ривии]], как лучше унизить очередного [[Этот гадкий босс|гадкого босса]], каким именно способом пройти игру, в конце концов! |
| | |
| | В отличие от ролевых игр, где [[Гейм-мастер|ГМ]] может менять сюжет и игровой процесс на ходу, в видеоиграх всё это фиксировано<ref>Материал от 2025—2026 года. В расчёт не берутся потенциальные игры с ИИ, которые могут заменять гейм-мастера.</ref>. Метагейминг неизбежен. Рано или поздно игроки узнают все [[Вот это поворот!|вотэтиповороты]], механики, фичи и [[багофича|багофичи]]. |
| | |
| | Беда в том, что метагейминг может заменить основной геймплей. Прежде всего это касается RPG и иных игр, где есть куча выборов и возможности для отыгрыша. Есть риск, что игрок превратит нарративное повествование в свой личный симулятор принятия решений, действуя не из соображений отыгрыша, а из соображений игровой выгоды. |
| | |
| | С другой стороны немало игр, где метагейминг «вшит» изначально, начиная от [[шашки|шашек]] и [[шахматы|шахмат]], заканчивая гранд-стратегиями. В этих играх вы не играете за персонажа, вы играете за себя. |
| | |
| | === Мета === |
| | Мета — жаргонное название доминирующей стратегии среди геймеров и киберспортсменов. |
| | |
| | Что такое «Доминирующая стратегия»? Это стратегия, которая '''всегда''' приводит человека к наилучшему результату из возможных. |
| | |
| | В зависимости от игры «Мета» может обозначать: |
| | * эффективный [[билд]]; |
| | * наиболее эффективный набор вооружения; |
| | * оптимальные маршруты прохождения уровня; |
| | * продолжить список. |
| | |
| | Мета формируется игроками на основе своих знаний игре, внезапно. Разработчики игр также знают о мете — как-никак, это нарушение [[Игровой баланс|игрового баланса]]. Поэтому разработчики меняют что-то в игре, чтобы [[нёрф|мету убрать]]. Получается не всегда, и появляется '''новая мета'''. Проще говоря, новая мета это мета на актуальный патч игры. |
| | |
| | == [[Путешествия во времени]], [[День сурка]], [[Попаданец в книгу|Попаданцы в книгу]] и пр. == |
| | Знание будущего очень нефиговое преимущество для любого героя. Благодаря этому можно эффективнее планировать свои действия. |
| | |
| | Прямо как... да, в метагейминге. Даже список связанных тропов у них будет общим. Но в отличие от игр, тут всё можно обыграть (читай, пофиксить) множеством способов. [[Эффект бабочки]], "мета" доступна не только герою и пр. |
| | |
| | == Связанные тропы == |
| | * [[Играть в экселе]] |
| | * [[Знать, где упадёшь]] |
| | * [[Я всё знаю, мне всё можно]] |
| | |
| | == См. также == |
| | * [[Спидран]] – строится на метагейминге чуть более, чем полностью. |
| | * [[wt:Метагейминг]] – статья на эту же тему от Викитропов. |
| | |
| | = Старое = |
| | '''Метагейминг''' — понятие из [[Настольные игры|настольных]] и компьютерных игр, подразумевающее получение преимущества в игровом процессе за счет информации или средств, напрямую не относящихся (или не задумывавшимися таковыми) к основным игровым правилам, включая внеигровые подсказки. Очень тесно связано с таким понятием, как «жульничество».. Что характерно, в компьютерных играх часто приобретает скорее фановый характер и используется для раскрытия полноты игровых ситуаций (поиска скрытого контента, например) и служит скорее самоцелью игровой сессии. |
| | |
| | == Примеры == |
| | * Древний аналог миникарты и энциклопедии в компьютерной игре в случае наличия тумана войны или постепенно открывающейся информации: ворох листов бумаги с записями и картами «Вооот тут сидит взвод пехоты, а дурень 5 уровня имеет 130 HP, к тому же…» сильно помогает во время игры. Особенно, если некоторые обекты в карты/энциклопедии не отоброжаются/не записаны, или если в игре таковой ''вообще нет''(как в старых и ретро- играх). При повторном прохождении игры бумаги никуда не деваются, и Новая Игра + становится легче из-за подробной инструкции. |
| | ** Если противник ведёт прямую трансляцию игрового процесса, то в ход идёт стримснайпинг — жулик смотрит стрим и видит там руку/инвентарь/местоположение противника. |
| | * Убалтывание противника с целью отвлечь его внимание и смухлевать. |
| | * [[Манчкин|«Выпадение из роли» в настольных RPG]] и использование недоступной игровому персонажу информации. |
| | * Гайды, солюшены, читы, замедляющие или ускоряющие игру программы. |
| | * Знание, когда нужно [[Полностью разденьте Рениесту|раздеть Рениесту]]. |
| | * А в некоторых играх, к примеру в [[Crusader_Kings_2|Crusader Kings 2]], метагеймингом может стать знание истории. |
| | * «Раскопки» в игровых файлах, в том числе и в не очень глубоко зарытом коде. |
| | * Counter strike — можно было маркером нарисовать на экране монитора точку прицела, после чего стать первоклассным снайпером, поскольку для снайперских винтовок в игре не был предусмотрен стандартный HUD-индикатор прицела — нужно было активизировать специальный «снайперский режим», ограничивающий видимость и требующий лишние полсекунды времени. |
| | ** Та же фигня в Star Wars Battlefront: снайперка наносит неприлично-большой урон, но прицела, кроме снайперского, не имеет. Наклеенный на экран кусочек скотча с крестиком превращает снайпера в злого шурмовика, стреляющего редко, но больно. |
| | ** Не работает с AWP: если стрелять от бедра, то попасть получится разве что в упор. |
| | *** С AWP работало почти одновременное нажатие кнопки прицеливания и кнопки выстрела. Некоторые использовали для этого программируемые геймерские мышки. |
| | * [[Space Station 13]] — использование знаний, которыми персонаж не должен обладать, например, инженер не должен быть первоклассным хирургом, а главврач не должен уметь запустить ядерный двигатель, аналогично, человек не должен знать, что на станции могут появится [[Alien|Чужие]], [[мраккультист|Культ]] и другие антагонисты, иначе пропадет элемент «„Мафии“ в космосе». |
| | |
| | {{Nav/Games}} |
| | {{Nav/Настольные игры}} |
